Ледоруб С.А.Золотарева в походе

[ВэйС]

Starhunter, там есть останцы , граниты, гнейсо - граниты, амфиболиты ( редко ) , на вершинах как правило. Так что Золотареву лучше бы снеговую лопату с собой взять. А в руслах ( они иногда не замерзшие ) нет нифига, смотрел и пробы брал - одна окись железа, шпат, кварцит и граниты.

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

Starhunter, там есть останцы , граниты, гнейсо - граниты, амфиболиты ( редко ) , на вершинах как правило. Так что Золотареву лучше бы снеговую лопату с собой взять. А в руслах ( они иногда не замерзшие ) нет нифига, смотрел и пробы брал - одна окись железа, шпат, кварцит и граниты.

ВэйС,  не вздумайте Густаву сказать!
Он этого не переживет.

[ВэйС]

adelauda_glasha, я специально для Густава отпишу, как в русле первого ручья нашел алмаз. Карат в 20 и что примечательно : категории " Д ".

[adelauda_glasha]

Оффтоп (текст не по теме)

adelauda_glasha, я специально для Густава отпишу, как в русле первого ручья нашел алмаз. Карат в 20 и что примечательно : категории " Д ".

ВэйС,  это уже садизм 

[Gustav917]

Зимой - геологией?

зимой спелеологией, а затем геологией

[Татьяна_Л]

bestiarys, чего пропорции считать ежели я этот самый ледоруб в руках держал ? Сейчас фотографию поищу.

Простите, это тот самый, с которым Золотарев в автобусе ехал?
С планшета неудобно фотки искать и вставлять, но наверное, нетрудно ту фотку найти и для сравнения поместить.
Там ,-то такой сурьёзный инструмент запечатлен, что закрвдывались опасения по поводу безопасности для здоровья рядом ехавших тем более ледоруб там был без каких-либо признаков защиты - как минимум нужно было бы тряпкой обмотать.
Да и по размерам ,- на фотке в автобусе он был под подбородок сидевшеу (,на сиденье) Золотареву.

[ВэйС]

Gustav917, там пещер нет. Граниты.

[фугас]

Оффтоп (текст не по теме)

ВэйС, шо Вы делаете, людям счастье отрубаете? Сначала с пистолетом облом, затем с ажжутькаксовсекретной деятельностью Золотарева, а теперь Вы им еще и ледорубом по литтворчеству о подвигах в спелеологии с геологией заодно! Так жеж нельзя, онижедети!

[Starhunter]

Глаша, не пользуются. Либо крайне редко, таки могу это доказать.

[adelauda_glasha]

Глаша, не пользуются. Либо крайне редко, таки могу это доказать.

Starhunter,  не буду спорить.  Натёки от ручки к лезвию смущают?

[Starhunter]

Нет, малая сточенность клинка. Буду дома - могу вам сфотографировать 2 ножа  одной модели, но один использовался и в хвост и в гриву, а второй лежал ща ящиком. Увидите разницу в форме клинков. Хотя не надо и ходить - нашел подходящее фото

[adelauda_glasha]

Лиана,  эта?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Gustav917]

Gustav917, там пещер нет. Граниты.

извините, но Лозьва (верховья) это район пещер аналогичных карстовым, но вымытым агрессивными природными растворами.

[adelauda_glasha]

Нет, малая сточенность клинка. Буду дома - могу вам сфотографировать 2 ножа  одной модели, но один использовался и в хвост и в гриву, а второй лежал ща ящиком. Увидите разницу в форме клинков.

Да 👍, будет с чем сравнить.

[Starhunter]

Если бы ножом Колеватова активно пользовались, то его и точили бы. И тогда форма клинка была бы иной.

[Татьяна_Л]

Лиана,  эта?

(Ссылка на вложение)

Да, запамятовала малость, думалось что ледоруб упирается в пол, а тут ... или в сиденье, что сомнительно, т.к опасно, а если в пол, то прикиньте длину древка и размер рабочей части..
И сравните с игрушкой в руках ВэйСа

[adelauda_glasha]

Если бы ножом Колеватова активно пользовались, то его и точили бы. И тогда форма клинка была бы иной.

Да вероятно и пользовались, чего добру пропадать. В свободной продаже хороший нож трудно было приобрести.

[ВэйС]

Оффтоп (текст не по теме)

фугас, это призвание у нас такое : кайфолом.

[Starhunter]

Глаша, тут либо
1. ножом не пользовались или пользовались мало
2. это не тот нож

[bestiarys]

фугас, это призвание у нас такое : кайфолом.

Эх разочарую. В 2019 году была опубликована дивная статья о геоморфологии в указанном районе, так вот ее автор, доказывает и рассказывает, что данный район предрасположен к появлению пешер определенного типа. Причем не просто доказал, а еще и защитился, зараза, с блеском. А Вы говорите кайфолом )) Все как раз с точность до наоборот. Есть еще совершенно потрясающее исследование Введенской, той самой "златоволосой хозяйки алмазной реки"...
Более того, именно в вышеуказанном районе, по странному стечению обстоятельств, еще и артефакты попадаются весьма интересные. А посему, уважаемые дамы и господа, может быть мы вернемся к ледорубу и Золотареву? В принципе интересно, то ледоруб, котопый держал в руках уважаемый Вэйс, это ледоруб Золотарева или какой-то еще, который вроде как мелькает на как минимум одном фотоснимке?

Хочу напомнить, что ножи дятловцев в данной теме не обсуждаются. Обсуждается пистолет С,А,Золотарева, способ его ношения, и, ограниченно, ледоруб, который был  у Золотарева в рюкзаке. По тематике это все.

[SKAD]

Да вероятно и пользовались, чего добру пропадать.

Ну, как мы помним, кусочки пирита были найдены в одежде каждого погибшего туриста.

[Ефим Суббота]

а чего ножик не ржавый и не затупленный?

Я же сказал - в семье его берегут как реликвию.

могу вам сфотографировать 2 ножа  одной модели

Не надо  Лучше наведайтесь в гости к Римме и сфоткайте один, но зато "тот самый". Ну, или хотя бы фильм Э. Анищенко посмотрите, на худой конец... Надо же когда-то с чего-то начинать...

сомнительно, т.к опасно, а если в пол, то прикиньте длину древка и размер рабочей части..

Если Кунцевич добыл его в УПИ, то это вовсе не значит, что ледоруб "тот самый" - провенанс не то что бы 100%-ый, в отличие от ножа Колеватова, который с тех пор, как был получен у Иванова, вместе с остальными вещами Александра, так и хранится в семье и без присмотра никогда не оставался.

[ВэйС]

bestiarys, автор то Женя Цурихин ? Он этот район обследовал . Только вот беда в 1959 году была известна только одна пещера - Юртищевская. Да, уточнение - бассейн реки Лозьва - это не сама Лозьва . Большинство пещер там - карстовые , а не тектонические , например , пещеры Северная, Таежная, Татищева  и так далее  относятся к Вижайскому  спелеоучастку Ардыбаш - Талицкому, и только Вижайский камень - к Лозьвинскому.

Добавлено позже:
SKAD, я может чего не понимаю в альпинизме и геологии - не опишите преимущества ледоруба перед молотком или топором ?

[bestiarys]

bestiarys, автор то Женя Цурихин ? Он этот район обследовал . Только вот беда в 1959 году была известна только одна пещера - Юртищевская. Да, уточнение - бассейн реки Лозьва - это не сама Лозьва . Большинство пещер там - карстовые , а не тектонические , например , пещеры Северная, Таежная, Татищева  и так далее  относятся к Вижайскому  спелеоучастку Ардыбаш - Талицкому, и только Вижайский камень - к Лозьвинскому.

Добавлено позже:
SKAD, я может чего не понимаю в альпинизме и геологии - не опишите преимущества ледоруба перед молотком или топором ?

Нет, другой автор. И Вижайский участок здесь не при чем.

По преимуществам я отвечу, с Вашего разрешения. Многофункциональный  рабочий инструмент для выполнения конкретной цепи действий.

[ВэйС]

bestiarys, ну и это не принципиально - район то толком обследовать начали только в конце шестидесятых, а находки пещер - до сих пор. Поясню - просто так найти пещеру очень непросто , особенно зимой , даже при наличии ориентиров и карты. Спелеопоиск длится иногда месяцами , то есть в походе наткнуться или даже отыскать пещеру - огромная удача. Даже признаков карста зимой не видно - карстовые воронки например. Это вход в пещеру Кружевная , это уже после того как туда зашли , район близкий : Североуральск. Зима - декабрь. Диаметр - 400 мм. 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[bestiarys]

bestiarys, ну и это не принципиально - район то толком обследовать начали только в конце шестидесятых, а находки пещер - до сих пор. Поясню - просто так найти пещеру очень непросто , особенно зимой , даже при наличии ориентиров и карты. Спелеопоиск длится иногда месяцами , то есть в походе наткнуться или даже отыскать пещеру - огромная удача. Даже признаков карста зимой не видно - карстовые воронки например. Это вход в пещеру Кружевная , это уже после того как туда зашли , район близкий : Североуральск. Зима - декабрь. Диаметр - 400 мм.  (Ссылка на вложение)

Спасибо.Очень хороший пример. Вы совершенно правы, зимой искать пещеру глупо, зато зима отличное время для прохода по непроходимым болотам и ручьям для того, чтобы выйти точно на конкретное место. В свете этого вопрос, с Вашего разрешения, спуск в такую пещеру в зимний период предусматривает пользование ледорубом  или нет?

[Starhunter]

Спуск в такие пещеры предполагает наличие соответствующего снаряжения, а его нет.

[bestiarys]

Спуск в такие пещеры предполагает наличие соответствующего снаряжения, а его нет.

Хорошо, с Вашего разрешения, огласите перечень снаряжения пожалуйста. И то является необходимым и обязательным, а что желательным.

Пещеры бывают не только такие.Есть и такие, в которые просто заходят.

[ВэйС]

bestiarys, ежели честно , я ожидал такого вопроса. Мне сложно представить ситуацию , в которой в пещере может понадобится ледоруб. Разве что пещера со льдом , но и там не  особо нужно - лучше кошки. В пещеру же вертикального типа без специального снаряжения не попадешь. Да и восхождение на одном ледорубе невозможно. Но что можно найти в ледяной пещере ? И самое главное - где гарантия , что она открыта ? То есть вход не зарос льдом или им же не завален. Получается такая ситуация : некто нашел пещеру с " чем - то " , составил карту, привязался к местности , сделал метки - а потом ничего не взял ? Там что была легендарная " Золотая баба " ?

Добавлено позже:
bestiarys того времени , или современного ? Меж ними пропасть.

[SKAD]

SKAD, я может чего не понимаю в альпинизме и геологии - не опишите преимущества ледоруба перед молотком или топором ?

Я уже даже вижу название Вашей докторской десертации: "Изучение глубины промерзания грунта при помощи обуха и молоточка"...