Смерть чиновника

[salana45]

Без паспорта приобретение билета и регистрация исключена. Маршрут Сочи(самолет) - Краснодар(такси) - Ялта(тоже такси? К Чехову?) крайне неудобный, дорогой и заумный, он сам по себе подозрителен

Билет на самолёт можно взять по загранпаспорту. Я как-то брал со справкой из ментовки об утере паспорта.
В Краснодарском крае в связи с коронавирусом многие автобусные рейсы отменили. Выбор: ждать несколько часов следующего рейса или взять такси. Деньги есть, чего на автовокзале полдня торчать? Тут всё просто как раз. В Московской области то же самое, сам в Москву на такси ездил (200 км) вместо отменённого автобуса. Было бы 500 км, тоже поехал бы на такси, ибо - надо. Из Краснодара в Ялту та же история.
Зачем в Краснодар надо было - кто ж знает, мало ли какие дела у чиновника в краевом центре.

[medgaz]

medgaz, не знаю как у вас, а наши за год-два уже планы накидывают что будут делать. и исходя из этого подтягивать своих, чтобы загодя к тендерам подготовиться.

"Подтягивать" - другое дело, но это не значит деньги заранее, за год-два требовать. Все ведь может измениться - бац, и чиновник на нары попадет, или умрет, или его просто банально уволят, или на другую работу переведут. И усё, плакали денежки...

Добавлено позже:

от какой мафии?)) от следкомовской?

Разговор ведь шел о мафии, которая типа ему откат заплатила сильно заранее. Следком тут ни при чем.

[Следопыт]

Разговор ведь шел о мафии, которая типа ему откат заплатила сильно заранее.

это где такое было написано? об этом вроде тут никто не писал. вы видимо не так поняли)

[medgaz]

это где такое было написано?

А вот тут.

Когда он был директором Маяковки было принято решение по реконструкции Маяковки и он тут же уходит на должность в департамент, которая как раз и позволяет ему это контролировать. Совпадение? Там проект первоначально был оценен не менее 3 млрд, а вот то, что кто-то выиграл конкурс, я так и не нашла информации, что странно с 2018 года. Все только были сообщения "не ранее 2020".
 Тема тендеров на гос заказы это криминал и откаты 300%, причем еще до того, как вообще начнутся разговоры.

[Следопыт]

и где в этом сообщении написано, что ему кто-то заплатил  откат?

[salana45]

Вообще на такой мизерной и сомнительной информации от сомнительного источника только и остаётся что фантазировать, например, про мафию. Я, к примеру, слышал эту историю по радио, так там дикторша вообще сказала, что чиновник приехал в Ялту на такси из... Красноярска! Ей ваще пофиг, что Краснодар, что Красноярск, что десять суток, что десять часов... А мы ломай голову, - как будущий труп, прибывший из Красноярска на такси за 5000 км (не 500 - это несолидно!) целых 10 суток не могли обнаружить!?

Уже выяснилось, что не из Красноярска, а из Краснодара, не 5000 км на такси, а всего лишь 500, не удивлюсь, что в итоге окажется не 10 суток труп не находили, а 10 часов, и дверь заперта не изнутри, а снаружи ну и т.д.

[medgaz]

и где в этом сообщении написано, что ему кто-то заплатил  откат?

А к чему эти рассуждения о тендерах на госзаказы, и связанных с ними криминале и откатах? Откаты ведь чиновники берут, а Ошарин как раз из них. Деньги взял, конкурс из-за вируса отложили, от него потребовали деньги вернуть, он испугался и сбежал на юга. Это ведь имелось в виду, прочитайте внимательно.

[Следопыт]

salana45, про вены забыли..

А к чему эти рассуждения о тендерах на госзаказы, и связанных с ними криминале и откатах? Откаты ведь чиновники берут, а Ошарин как раз из них. Деньги взял, конкурс из-за вируса отложили, от него потребовали деньги вернуть, он испугался и сбежал на юга. Это ведь имелось в виду, прочитайте внимательно.

с логикой у вас будь здоров)) может у Вьетнамки спросить следует, что она имела ввиду, а не додумывать за нее?

[medgaz]

может у Вьетнамки спросить следует

Спросите, кто ж вам мешает...

[Сергей В.]

Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.

Был. В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал. И он ушел не к Каткову, того уже там не было. Театральные здания  кому попало проектировать не дадут, в Мск вроде всего одна контора это делает, там с откатами особо не разбежишься. А они еще хотели там исторические башенки на фасаде восстановить, снести пристройки, а внутри все переделать и расширить. Меня конечно удивляет как химик-энергетик учил людей продюсировать, но что есть, то есть. Но скажу, что для банального воровства он слишком занятой в творческой сфере, у нас обычно тырят особо не напрягаясь. На строительные работы тендеров еще не было и там совсем другие деньги. Яркий пример - реконструкция Большого - в зрительном зале вместо прежней резьбы и лепнины позолоченный пластик и гипсокартон.

[medgaz]

В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал.

Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.

[Сергей В.]

Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.

Это на проектирование, изыскания, согласования. Заранее официальную строительную смету составить невозможно, только после утверждения проекта.

[Gulia70]

Все СМИ особо подчеркнули про снятое кольцо  с гравировкой «L&M».
и скорее всего ссора все-таки была, как бы жена не хотела этого признавать на публику.

и в такси он ехал пьяным. и в домике пил.

[medgaz]

Это на проектирование, изыскания, согласования.

Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма.

Добавлено позже:

Заранее официальную строительную смету составить невозможно, только после утверждения проекта.

Конечно, 3 млрд - это не официальная смета, а предварительная и грубая оценка, озвученная самим Ошариным.
https://echo.msk.ru/amp/news/2264408-echo.html

[Следопыт]

Все СМИ особо подчеркнули про снятое кольцо  с гравировкой «L&M».

это не аргумент железобетонный. многие снимают кольца, причины разные. да и кто из мужчин не снимает кольца на отдыхе в одиночку? только особо убежденные и те, у кого оно не снимается))

Добавлено позже:

Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма.

да? а тендер на покупку  стульев  в областную думу (или куда там еще) за миллион рублей штука не баснословная сумма? а тут каких то 3 лярда в Москве баснословная сумма...

[Сергей В.]

Конечно, 3 млрд - это не официальная смета, а предварительная и грубая оценка, озвученная самим Ошариным.

Да, само проектирование обошлось в 20 млн и в конце 19 г. уже д.б. быть готов проект. В этом году Ошарин должно быть готовил тендер, помимо  массы текущих дел. И да, откаты заранее не платятся.  Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.

[listener]

Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах

и мог позволить себе личное мнение, которое высказывал публично
интересно, что последнее такое выступление, было как раз накануне его странной "самоизоляции"

[Следопыт]

Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.

если есть компромат - то нам не доложат. а насчет пахал на трех работах- то он работал одно время руководителем двух театров, и только после этого ушел на чиновничью должность. его заслуги никто не оспаривает, речь о том, что на последней работе проблемы были у всего департамента, и возможно, к нему тоже возникли вопросы.

[listener]

речь о том, что на последней работе проблемы были у всего департамента, и возможно, к нему тоже возникли вопросы.

для обычного чиновника, в настоящем, как вариант, это и могло бы стать проблемой
для того, о ком мы говорим, когда человек работает на результат и умеет брать на себя ответственность - нет
кмк

[Аскер]

Вороненкова с Максаковой это не остановило.

Ну и как у них, хорошо получилось?

не самый денежный чиновник, честно говоря.

Вы там в Москве слишком много кушать...

https://www.youtube.com/watch?v=_7gxbkMs9DI#

Так то да, не самый. Ушел с зарплаты в полляма в месяц на заведомо раз в 5 меньше - никогда такое не делается с ухудшением материального положения. Т.е. возможости на госслужбе априори превышали эту нехилую зарплату.

Добавлено позже:

и в такси он ехал пьяным. и в домике пил.

Ничего страшного в этом нет.

[ЁлыПалы]

Если в ванной - шпингалет или крючок,  с помощью нитки, легко изобразить "закрыто изнутри".

Сомнительно, что человек, который от кого-то скрывается или решает серьёзную проблему, будет пьянствовать.

Если бы он с кем-то пьянствовал, а потом произошла бы пьяная драка, остались бы следы постороннего, а их нет.

Вряд ли телефон и паспорт понадобились убийце. Явно, что это - не ограбление, а для сокрытия личности убитого изъятие этих вещей не помогло бы. То, что жена забрала - что-то совсем невероятное (почему же она отпустила его жить на дачу, а не посадила на цепь?  ). Скорее всего, паспорт и телефон потерял по пьянке.

У меня возникло предположение, что он сошёл с ума. Может, ему и казалось, что жена его преследует...

[Vietnamka]

Был. В 18 году на изыскания и проектирование, я ссылку давал. И он ушел не к Каткову, того уже там не было.

он никак не может уйти к Каткову, он идете через Капкова. Это совершенно разные вещи. ДК определяет объемы, сроки, суммы и именно в них закладывается откатная составляющая. Выплатит ее тот, кто тендер выиграет.
  И оценка размеров откатов обсуждается до того. как кто-то получит проект, потому что они тоже считают - им отдать надо, но и работу выполнить тоже.

Театральные здания  кому попало проектировать не дадут, в Мск вроде всего одна контора это делает, там с откатами особо не разбежишься.

и то, что все делает одна компания говорит как раз о том, что она "своя", хорошо знает, что делать.

Был. В 18 году на изыскания и проектирование

и что-то пошло не так, раз не перешли к следующему этапу. Деньги в бюджете заложены.

На строительные работы тендеров еще не было и там совсем другие деньги. Яркий пример - реконструкция Большого - в зрительном зале вместо прежней резьбы и лепнины позолоченный пластик и гипсокартон.

ну т.е. башенки из гипсокартона это не проявление коррупции?

Добавлено позже:

И да, откаты заранее не платятся.

они не платятся. Они обещаются и знаешь, очень неприятно, когда кто-то не получает обещанные ему деньги. При том, что этот "кто-то" явно не простой артист или сантехник.
 Тут вариантов может быть два - заняв новую должность, он понял в какое гавно попал, да еще на фоне борьбы с коррупцией или он не смог сдержать обещание, данное кому-то. И тут скорее убийство

Добавлено позже:

Компромат конкретно на Ошарина есть? Он ведь Эт сетеру перестроил, Маяковке построил вторую сцену, пахал на 3-х работах.

а подтверждение его ссоры с женой?

Добавлено позже:

Вряд ли телефон и паспорт понадобились убийце.

вряд ли человек, который поругался с женой и просто хочет умереть - берет с собой такую сумму денег и петляет по стране, как заяц

[ЁлыПалы]

Vietnamka, если - паранойя, запросто.

Положение ножа (раны), отпечатки пальцев на ноже и их положение, и как долго умирал. Вроде бы, умер от потери крови... Вопрос: как долго умирал? Вряд ли убийца ранил и оставил медленно умирать.

[Vietnamka]

Vietnamka, если - паранойя, запросто.

Вы знаете, може я не права, но у меня есть определенное отношение к тому, кто и кем становится. Так вот я считаю, что такие люди как Оршанин проходят очень мощный фильтр по своему психологическому статусу. Не официально, но по факту. И они должны быть не только психологический устойчивы, но и предсказуемы. Они в системе и это требование системы, если что.
   Что касается остро-возникшего приступа параной... ну, во первых, по срокам не очень, а во вторых - по целе приложения. У параноиков как раз все направлено на сохранение собственной жизни и собственной безопасности, а старадают другие.

[mrv]

Ну в принципе, крыша может поехать в любом возрасте, хотя например для кризиса среднего возраста он явно староват, а для старческой деменции - явно слишком молод... хотя для шизы какой-нибудь в принципе в самый раз, хотя я тут не вижу признаков какой-то особой шизы в его действиях, потому что люди с шизой обычно охотно и многословно рассказывают посторонним об инопланетянах, агентах КГБ или просто соседях, кот. их преследуют (серьезно, я такое в реале встречала). А тут ничего такого ни родственники, ни знакомые не упоминают...

[medgaz]

берет с собой такую сумму денег

4 тыс. долларов - это достаточно скромная сумма денег для месячного проживания в Ялте в апартаментах класса люкс.

Добавлено позже:

У параноиков как раз все направлено на сохранение собственной жизни и собственной безопасности, а старадают другие.

МДП мог быть, да и вообще полно острых психических расстройств, толкающих людей на самоубийства.

Добавлено позже:

тут не вижу признаков какой-то особой шизы в его действиях, потому что люди с шизой обычно охотно и многословно рассказывают посторонним об инопланетянах, агентах КГБ

У шизы - мильён признаков. Путь в Ялту на такси из Краснодара достаточно странен для человека в адекватном состоянии. Не говоря уже о самом бегстве в тайне ото всех. Но тут наиболее вероятно, что у человека был банальный запой. Свалил подальше, чтобы никто не мешал "продолжению банкета". Ну, и в какой-то момент допился до делирия.

[mrv]

А он раньше в запои уходил? (хотя по лицу видно, что может и уходил...) Потому что до делирия не так просто допиться (у одной моей подруги был муж-алкаш, в запои часто уходил, но "белочка" же не  с первого раза приходит, а после многих лет обычно...)

[medgaz]

А он раньше в запои уходил?

Это только самые близкие ему люди могут сказать, но такие вещи ведь не афишируют обычно. Я знал одного достаточно крупного и успешного чиновника, о запоях которого знал очень ограниченный круг людей, а остальным просто говорили - "приболел человек". Если такое не очень часто происходит, то работе даже и не мешает особо.

[Дмитриевская]

А он раньше в запои уходил? (хотя по лицу видно, что может и уходил...) Потому что до делирия не так просто допиться (у одной моей подруги был муж-алкаш, в запои часто уходил, но "белочка" же не  с первого раза приходит, а после многих лет обычно...)

Зависит от особенностей психики. Я бы делирий не сбрасывала. Тут конкретно сказано, что ушел в запой. Главное лично для меня. Куда делся паспорт после самолёта? И был ли он один или водил кого то. Если всё плохо было с женой, то в чем проблема развестись? Неужели надо самоубиваться? Тут с психикой не то. Уж на почве алкоголя или дебют еще какого либо отклонения, неизвестно. Но раз быстро похоронили, похоже, что явных следов криминала не нашли.

[Боцман]

но, с другой стороны, он мог быть теневым товарищем.
может он общак какой театральный у себя держал? (просто рассуждаю).
но опять же репутция вроде хорошая.

и даже если так.
так далеко ехать, чтоб убить?

Нет никакого смысла его убирать как лицо,которое может что то поведать,если возьмут за пятую точку. Стал бы козлом отпущения+кто то по цепочке.

Нет, согласно моей версии он планировал отход куда-то за границу,

Казнокрад?)

геев теперь никого не убедишь)) всем пофигу, привыкли уже к их наличию везде где только можно и нельзя.

Угу... поразвелось эммм... пи... да... гогав. Пора,давно пора,вернуть 121 статью,но в более жестком варианте. До пожизненного включительно. Иначе гончары-глиномесы скоро в почете будут. Тьху епта.

Возможно, поэтому и завели УД на хозяина квартиры,

По экономической статье.

Но наверное всё же проверили алиби хозяйки и её родни.

Нет конечно. Написали пару бумажулек,получили премии и пошли обмывать в ресторан.

не зря же столько уд против деятелей культуры стали заводить за нецелевые траты вверенных госсредств. культур-мультур дело очень тонкое))

В мутном омуте черти водятся)

а когда угрожают - часто так делают. Именно для того, чтобы защитить семью.

Что бы семья стала заложником ситуации?)

Т.е. пошел передел рынка

Смена персонажей. Финансовые потоки не поменяются.

Ничего странного, так как конкурса никакого не было еще.

Конкурс-это не только то,что на виду да на сайтах госзакупок. Перед всеми этими действиями идут переговоры. За кулисами. И каждая сторона определяет свою моржу.

Никто не будет в 2018 платить откат за тендер, который даже в 2020 еще не объявлен.

Никогда не слышали как выкупают у колхозников урожай еще во время сева?)

Добавлено позже:

Ну, это же не 3 млрд... Речь об этой сумме шла, а это как раз и есть сама реконструкция.

Тендер,в котором присутствует много или очень много монеток,может дробиться на несколько частей.

Для проектирования и согласования это слишком баснословная сумма.

"Согласно условиям конкурса, начальная (максимальная) цена контракта составляет 1 млрд 547 млн 851 тыс 861 рубль (при первом аукционе сумма была на 38 млн больше - 1 млрд 585 млн 569 тысяч 416 рублей)

Участники могут подать заявки до 18 марта, в этот же день состоится и сам аукцион."(С)
Вот это-в Саратове. Кстати,заметьте-подача заявок и сам аукцион проходят в один день. О чем то ж это говорит. Не? Стоит ли сравнивать Саратов со столицей?)

Если в ванной - шпингалет или крючок,  с помощью нитки, легко изобразить "закрыто изнутри".

Это в люксовых то нумерах?)