Тайна.ли

Перевал Дятлова: версии и исследования => Версии гибели группы Дятлова => Криминальные => Тема начата: владимир61 - 15.01.13 17:34

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.01.13 17:34

Принимая во внимание замечание главного модератора буду предполагать вместо утверждений. Итак моя версия трагедии на перевале .точнее-мотив убийства группы Дятлова и некоторые детали , логически не объясненные Ракитиным. Считаю что данный исследователь трагедии реальнее всех описал последние часы ребят, и в процессе изложения своей версии буду руководствоваться фактами расследования этого человека. Итак: Судьба группы Дятлова была предрешена прибытием во 2-ой Северный поселок .Известно .что из поселка 41=го квартала группу сопровождал бывший зэк некий Великявичус (дальше буду называть его Прибалт), которого послал для перевоза поклажи туристов начальник 1-го лесучастка. Для того ,чтобы именоваться "Царем и Богом" в местах населенных сиделым людом , необходимо быть незаурядной личностью ( этакий пахан). Что подвигло данного человека дать возницу-Прибалта в помощь группе Дятлова? Варианта два: 1) От барских щедрот понравившимся ребятишкам . 2) Проследить за тем ,чтобы группа поскорей покинула заброшенный 2-й Северный поселок и никуда не совала свои носы. Вопреки ожиданиям "бугра" туристы вместо того ,чтобы сразу уйти по маршруту ,задержались в поселке на довольно таки длительное время (даже заночевали) ,которого хватило для обследования заброшенного поселка. Досмотр проводили небольшими группками ( это только японские туристы ходят табунами) ,в одной из каких присутствовал Прибалт и еще 3-4 человека. ПРЕДПОЛАГАЮ ,что это были С.Золотарев , Р.Слободин ,Н.Тибо и З.Колмогорова. В этой группе в роли фотокореспондента выступал С.Золотарев и именно эта группа увидела (нашла и присвоила) и запечатлила на фото то , что не должна была видеть. Что это могло быть? Предполагаю : тайник с незаконно добытым золотом , схрон с инвентарем для добычи золота (спрятанный до следующего сезона), действующую штольню , а возможно все это вместе .Имеются сведения о посещении "дятловцами"заброшенного склада с геологическими образцами , откуда был взят керн с пиритом(!!!). Тот кто держал в руках или видел минерал пирит заметил , как он сильно смахивает на золото. Вполне возможно ,что в руки студентов попал крупный самородок золота ,если допустить , что тайник с незаконным металлом "черные старатели" устроили на складе среди образцов с пиритом по принципу- если хочешь хорошо спрятать то положи на виду.При прощании с Юдиным "образец минерала" был передан ему , ведь не таскаться по горам с дополнительной нагрузкой (веса не знаем). Данный факт мог ускользнуть от бдительного ока Прибалта. По прибытии в поселок 41-го квартала больной студент незамедлительно убыл по направлению к ж.д. станции , а Прибалт пошел на доклад к "пахану". Даже если учесть ,что начальник лесоучастка и Прибалт были не в теме темных дел , творящихся в округе ,то не исключено ,что Прибалт мог обмолвиться о находке туристов при разговоре со своими друзьями-сидельцами ,тесно связанными с "черными старателями". Данная информация явилась сигналом тревоги для золотоискателей. "Пахан" в экстренном порядке снаряжает погоню за группой Дятлова. Погоню вели два костолома из числа местных охотников-золотодобытчиков , в помощь им был прикомандирован Прибалт  т.к. он знал своих жертв в лицо. Цель погони была определена четко: догнать, изъять компроммат ,а убедившись в полном изъятии уничтожить свидетелей. Забегу наперед и ПРЕДПОЛОЖУ ,что факт передачи находки Юдину при прощании, подтверждается такими жестокими пытками ,какими были подвержены туристы. Фотоматериалы садисты изъяли ,но золота не нашли. Ребята умирали в муках и не один из них не признался , что образцы передали 10-му члену группы.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.01.13 17:51

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

бывший зэк некий Великявичус (дальше буду называть его Прибалт)

Отдам Вам "прибалта" с которым знаком более 2 месяцев :)

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

,задержались в поселке на довольно таки длительное время (даже заночевали)

А что им еще оставалось,если пришли  в потемках

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

По прибытии в поселок 41-го квартала больной студент незамедлительно убыл по направлению к ж.д.

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

Ребята умирали в муках и не один из них не признался , что образцы передали 10-му члену группы.

Тут у меня была ранее мыслишка..."... Так для размышлений.Борода и др.знают,что творится на 2 Сев.Посылает повозки в помощь и контроля.Там прибалт,что-то  понял... Юдин откололся,вернувшись назад,прибал доложил обстановку,ввели в курс дела Юдина - на молчанку,возможно взяли у него его данные с паспорта.Пошли следом с предупреждением,но не вышло - случилась ДТ.Нашли Юдина в Свердловске специально обущенные... он и молчит всю жизнь,как соучастник(это версия)преступления в о всем механизме этого большого дела.Только его ответами можно попробовать с анализировать ситуацию..."

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.01.13 18:45

Уважаемый, Янеж,спасибо за Прибалта. На авторство не претендую , просто так легше ,по моим убеждениям  человек должен иметь фамилию или кличку короткую и емкую "как выстрел" . По поводу Юдина сильно горячиться не надо , не был он в зговоре  с бандюками.Друзья его покрыли ценой своей жизни , а вот расспросить его о судьбе  образца вывезенного из Северного необходимо.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.01.13 19:05

Цитата: владимир61 - 15.01.13 18:45

Уважаемый, Янеж,спасибо за Прибалта.

Так давай в путь... я что ли за тебя версию "гнать" буду...

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 15.01.13 20:31

Цитата: владимир61 - 15.01.13 18:45

а вот расспросить его о судьбе  образца вывезенного из Северного необходимо.

Слово Ю.Е.Юдину (из ста вопросов форума Хибина: http://taina.li/forum/index.php?topic=203.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=203.0)):
"40. А что представляло собой кернохранилище? Чьё оно было? Оно охранялось или было брошенным? Приблизительно, на каком расстоянии от домов находилось кернохранилище?
-Это же Второй Северный  поселок,  сугубо сезонный,  летний.  Там геологи   жили летом. Кернохранилище -это была крыша, только крыша,  оно никем не охранялось  и никому оно было не нужно. А почему я заинтересовался кернохранилищем,   потому что у меня еще было поручение геологическое,  я там немножко  в интитуте по программе экономического вуза,   я учился на экономиста горных и металлургических  предприятий цветной металургии,  и нам преподавали эту основу геологии и минералогии обогащение металлов и т.д. Поэтому мне дали такое поручение,  поэтому я чисто по обязанности,  ну и по  личному   интересу  пошел в это кернохранилище  и там отбирал красивые образцы. Обычно когда я из похода приносил образцы,  то я их обычно, наиболее интересные я отдавал на кафедру геологии,  и там вот в музей однажды я притащил огромный  кусок  белого мрамора. А месторождение тогда еще не было промышленное, не обрабатывалось еще,  и завкафедрой там сразу написал «Дар студента Юдина»,   чем я был очень польщен,  потому что я принес это образец,  и его сразу пометили в витрину... но это было в то время.
41. Вы проходили к нему по глубокому снегу на лыжах?
-Не помню.
Ну конечно на лыжах, потому что  если дома были заброшены,  тут только один дом был  с печкой и с кроватями, вот  в котором мы ночевали.
42. Керн находился в ящиках или в куче? Под снегом или под крышей?
Под какой крышей (крыша здания или навес?
-Керн, эти  образцы в организованном порядке хранились на полках,   в ящиках,  и там были все таблички, все , что надо,  там все находилось, там никто не грабил,  кернохранилище было в полном порядке,  под крышей оно было.
Кернохранилище было ну как навес,   с разных строн   к нему был доступ.
43. Кто, кроме Вас, занимался камнями в кернохранилище?
- Никто. Таких дураков   больше не было.( смеется) Да и времени у всех не было.
44. Кому Вы передали керн породы, который привезли со Второго Северного?
- Ну наверно я передал на кафедру".

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.01.13 20:46

Продолжаю излагать свою версию. И так , в погоню за группой Дятлова отправились три человека : Прибалт , ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО Пашин и еще один головорез. Фамилию последнего можно было узнать легко в ТО время ,если бы осведомились в мед-сан части поселка 41-го квартала кто из жителей поселка обращался за помощью , сославшись на полученную в пьяной "бытовухе" ножевой раны (предположительно в области бедра), в период с 03.02.69 по05.02.59. Хотя если этим хворым оказался Прибалт ,то крови на его руках меньше , чем я ПРЕДПОЛАГАЮ,а имя третьего садиста никто и никогда не узнает. Извиняюсь за маленькое отступление.  Погоня шла шустро т.к. передвигаться по свежей лыжне , натоптанной 9-ю парой лыж , гораздо легче чем идти по целине. И уже во второй половине 30.01.59 состоялся визуальный контакт с группой Дятлова. Сближаться максимально-не входило в планы преследователе т.к. они держали хороший темп (памятуя о наставлениях пахана) изрядно выдохлись, решено было идти за туристами сохраняя разумную дистанцию. 31 января туристы поднялись выше уровня лесной зоны и готовы были перевалить в долину реки Лозьвы но Семен Золотарев сообщил старшему группы , что уже в который раз приметил ,что за ними идет небольшая группа людей и расстояние между ними не сокращается. Туристы решили ,что у охотников ЧП ( травма , болезнь) и им нужна помощь , ведь не зря они так медленно перемещаются и никак не могут сократить расстояние. Дятлов ,скрипя зубами ,согласился вернуться к границе леса и стать на ночевку в ожидании нуждающихся хотя основной части группы ничего не объяснил ( о "хвосте" знал Дятлов, Золотарев и Тибо но несколько позже). Ночь и пол дня прошли в ожидании гостей ,но те так и не появились.Было решено, что охотники ушли в другом направлении , просто некоторое время их маршрут совпадал с маршрутом дятловцев и они воспользовались натоптанной лыжней. И вот 01.02.59. группа двинулась в последний в своей жизни переход, но прав был Ракитин в том ,что ребята не учли длину светового дня в горах. Да и стоило им отойти на небольшое расстояние от последней стоянки, как Семен заметил что к лабазу подкатили чужаки.Взрослый ,тертый жизнью мужчина сразу узрел угрозу в действиях мародеров и вероятней всего своей опаской поделился с Николаем Т.   Пойду покурю.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ЯНЕЖ - 15.01.13 20:59

Вот,что известно по 2 Северному из того же источника - вопросы к Юдину ..."...7. Помните ли Вы, что сказал группе Дятлов после встречи с лесником Ремпелем? Как нам известно из протокола допроса Ремпеля И.Д., Игорь Дятлов сказал ему, что как идти группе дальше, выяснится на Втором Северном , когда туда придет группа. Как Вы думаете, почему Дятлов так сказал. Может были на это какие- то причины?

- Ну обычно реакция руководителя туристской группы... всегда в любом районе нашей Родины местные жители, которые  никуда дальше своего поселения   не ходят, кроме как за ягодами и за грибами. У них  мистические отношения к своим просторам, и никогда туристы на это  не обращают   внимание. Вот Игорь говорил в этом плане, маршрут был проработан, как ходить по снегу, по тайге, по  горам, поэтому  ему вот эти  все досужие   разговоры местного населения он конечно   игнорировал. Поэтому он в этом плане  и   сказал, что  он во Втором Северном  посмотрит. какой снежный покров, какие реки проходят, есть ли наледи.Исходя из местных обстоятельств, он бы там и решал, каким путем идти, или идти по реке или напролом через тайгу. Ну смешанный вариант  пути он    выбрал. Ничего там никакой мистики не было."..."...27. Заметили ли Вы некий конфликт, происшедший между Александром Золотаревым и геологом Бородой (Огневым)?

-Это во-первых не геолог,  а это был  один из лесорубов. Он был немножко старше остальных  этих ребят,  они  там были на заработках,  в то время это было большое подспорье-  подзарабатать лесорубами там какое- то время. Когда мы пришли... они были интеллектуально ... нам было с ними интересно общаться,  вплоть  до того, что мы даже там обсуждали,  тогда это было еще в диковинку,    поэзию Есенина . Там разговоры там были всю ночь,  и вряд ли группа поспала немножко час- другой,  это была очень интересная встреча,  в этом общежитии лесорубов."..."...28. Создалось ли у Вас впечатление, что Золотарев и Огнев были знакомы раньше?

- Ну что Вы говорите, какую ерунду! Какое там впечатление. Мы же ведь не наблюдали друг за другом.( сердится) Ну это  тупой вопрос для меня.

 29. Зина и Рустем записали адрес Огнева к себе в записные книжки, они собирались к нему заехать в гости?
"
- Я тоже ввиду его интеллекта,  я  тоже у себя в записной книжке записал его адрес."... Думаю надо найти адрес  "бороды"   ему не должно быть больше 80   - может живой еще... Далее..."..45. Юрий Ефимович, многих интересует вопрос, почему Вы с больной ногой пошли на Второй Северный? Почему не поехали домой сразу, с 41-го участка?

- Ну я думал,  что это временное явление, оно  пройдет,  со мной такое было много раз. Когда мы ходили на Алтай с группой  Игоря Дятлова,  так  врач мне там написал направление,  и  я там,  где мог по дороге ходил в медпункты,  и там мне написали эритема, но это было летом, ногу и поясницу греть на солнце. Но тут конечно нас  в открытом грузовике   продуло основательно,  но конечно,  я до Второго  Северного дошел,  и там меня еще хуже прихватило... ну как объяснить... ну надеялся,  что пройдет..."   Чтож  ты не накуришься... я спать пошел...

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: SKAD - 15.01.13 21:17

Цитата: владимир61 - 15.01.13 20:46

Туристы решили ,что у охотников ЧП ( травма , болезнь) и им нужна помощь , ведь не зря они так медленно перемещаются и никак не могут сократить расстояние.

А так же, что у них нет патронов, чтобы подать сигнал о помощи! Они ведь охотники, верно?...

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.01.13 21:52

Курение убивает ,даю сто процентов.Продолжаю тему: Золотарев сопоставил все факты и понял , что явилось причиной вторжения чужаков и чем это грозит всей группе. И именно в момент осознания им была проведена манипуляция с фотиком , он вынул не доснятую пленку из своего фотоаппарата ( на сколько это возможно при движении в гору), спрятал ее в одежде , а взамен вставил кассету с уже отснятой пленкой. Если данное действие в движении он провести не смог ,то на перевале было не до этого ( постановка палатки), значит подмена пленки проведена во время последней ночевки. И значит опасность он почувствовал или осознал гораздо раньше.  Установка  палатки так и не была завершена(осталось поставить центральную подпорку-"обглоданную лыжную палку),когда туристы подверглись нападению. Золотарев иТибо , в отличие от всех ,ожидали этого и держались за правой стенкой палатки ,что позволило им незаметно для нападающих отойти от палатки в мглу. Дальше происходило то, что описал Ракитин в своем очерке , только с маленьким уточнением. Рустем Слободин смог нанести ножевое ранение (в область бедра) одному из нападавших.Именно это явилось причиной жесточайшего избиения Р.С. и подавило волю всей группы к сопротивлению.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: SKAD - 15.01.13 21:59

Цитата: владимир61 - 15.01.13 21:52

Золотарев сопоставил все факты и понял , что явилось причиной вторжения чужаков и чем это грозит всей группе.

Цитата: владимир61 - 15.01.13 21:52

когда туристы подверглись нападению.

Цитата: владимир61 - 15.01.13 21:52

Рустем Слободин смог нанести ножевое ранение (в область бедра) одному из нападавших.

топоры дятловцы в ход не пускали?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ЯНЕЖ - 16.01.13 08:18

Цитата: владимир61 - 15.01.13 20:46

31 января туристы поднялись выше уровня лесной зоны и готовы были перевалить в долину реки Лозьвы но Семен Золотарев сообщил старшему группы , что уже в который раз приметил ,что за ними идет небольшая группа людей и расстояние между ними не сокращается. Туристы решили ,что у охотников ЧП ( травма , болезнь) и им нужна помощь , ведь не зря они так медленно перемещаются и никак не могут сократить расстояние. Дятлов ,скрипя зубами ,согласился вернуться к границе леса и стать на ночевку в ожидании нуждающихся хотя основной части группы ничего не объяснил

Я  по жизин,объясняю... Если бы 31 я увидел,что меня достает кто-то (а это не детектив с автогонками,и зеркалом заднего вида),группа в любом случае узнала бы об этом (например,девченки отстали,по малой нужде и заметили - И.  не скажет же им терпите).Анализируя  - догнать их не могли просто по доброй воле,или эта группа выщла с др стороны на их лыжню.Я бы добился близкого и непосредственного контакта для выяснения (посторонние тут не ходят).Остановился на перекус в зоне видимости и стал ждать,если те не приближаются - Насторожился бы и приготовился... Тут надо доработать

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 16.01.13 20:23

По следу шли опытные охотники , которые неделями ходили по следу зверя по заснеженной тайге , настигали свою жертву и убивали . Это вам не гопники из подворотни. У зверей слух и нюх, да и чувство самосохранения гораздо более развито чем у человека , но и это не спасает их от опытного охотника. А группа студентов была в походе , хоть и высокого класса сложности ,но не на войне . Применить топоры не успели  , да и вряд ли смогли бы , ведь для того чтобы применить оружие против направляющих тебе в лицо стволов людей , необходимо иметь не малое мужество ( как у Рустема). Но и яростный выпад Слободина был спровоцированный чужаками. Когда убийцы возникли у палатки , то это вызвало шок у членов группы Дятлова ,а нападавшие (угрожая оружием) с криками оттеснили их и сбили в плотную группу на пятачке перед входом в палатку. Сразу же сосчитав своих жертв , Прибалт объявил , что не достает двоих. Сообщение это подхлестнуло к ведению более активных действий и садисты тыкая стволами в тела ребят стали требовать снять с себя одежду .Верхняя одежда, головные уборы , нож Кривонищенко(заставили снять с ремня) стала падать под ноги.Когда стали приказывать снять обувь , первой от шока оправилась Зинаида и набросилась с кулаками на ближайшего к ней чужака. Третий бандюк ,который на некоторое время отвлекся от действа возле палатки (вглядываясь в сумерки , пытаясь разглядеть сбежавших) подскочил к девушке и с силой рванул ее к себе , приставил к горлу нож и приказал продолжать снимать обувь.Злость проснулась в Рустеме и ... дальше по Ракитину..,но удар ножом был нанесен ниже ватника сбоку(фронт противника был прикрыт девушкой). Удар был нанесен с неудобного положения в тело защищенное теплой одеждой и не был сильным , а тем более смертельным, но рана лишила бандита возможности стоять на своих ногах. Последовало избиение Слободина , а затем и беспрекословное выполнение всех требований и безропотный уход по склону. Но до изгнания студентов с перевала их заставили каждого показать содержимое своего рюкзака , требуя вернуть " камни" , наличие которых все отрицали. Вещи вываливались на предварительно расстеленных (поверх сброшенной одежды) одеялах , а потом запихивались обратно в рюкзак. После досмотра поклажи было выдвинуто требование указать среди фотоаппаратов, собранных в одном месте , фото принадлежащее "усатому" (Золотареву). Все послали бандюков на... ,и те решили что лучшим фактором для сговорчивости является нож у шеи Зинаиды , задали этот вопрос ей . Девушка сразу сообразила ,что фотоаппарат Семена скрывает какую то тайну и представляет большую ценность для обидчиков, и решив лишить их этой вещи схитрила, без колебания указав на СВОЙ аппарат. Так фотик З.Колмогоровой оказался в руках злоумышленников , а в последствии на  трупе Семено Золотарева.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Toringvalk - 17.01.13 12:23

Цитата: владимир61 - 16.01.13 20:23

Когда убийцы возникли у палатки , то это вызвало шок у членов группы Дятлова ,а нападавшие (угрожая оружием) с криками оттеснили их и сбили в плотную группу на пятачке перед входом в палатку. Сразу же сосчитав своих жертв , Прибалт объявил , что не достает двоих. Сообщение это подхлестнуло к ведению более активных действий и садисты тыкая стволами в тела ребят стали требовать снять с себя одежду .Верхняя одежда, головные уборы , нож Кривонищенко(заставили снять с ремня) стала падать под ноги.Когда стали приказывать снять обувь , первой от шока оправилась Зинаида и набросилась с кулаками на ближайшего к ней чужака. Третий бандюк ,который на некоторое время отвлекся от действа возле палатки (вглядываясь в сумерки , пытаясь разглядеть сбежавших) подскочил к девушке и с силой рванул ее к себе , приставил к горлу нож и приказал продолжать снимать обувь.Злость проснулась в Рустеме и ... дальше по Ракитину..

По этому сценарию можно сделать хороший комикс. 

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Ast - 17.01.13 15:19

разве ж сие творение подходит под определение "комикс"?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.01.13 15:28

После изгнания ГД вниз , раненный злоумышленник залег на снежном бруствере (образованном при очистке места для постановки палатки)и стал вести наблюдение за сектором куда ушли ребята , а другие бандюки принялись укладывать вещи , имитируя обстановку в палатке ,соответствующую нормальному походному быту( подготовка к приему или прием пищи). Фальсификатор находился в палатке один (двоим тесновато тасовать вещи) ,а т.к. темнота требовала наличие третьей руки для подсветки фонариком , то он не выходя наружу сделал прорези в своде палатки и попросил товарища подсвечивать ему . Бандюк , находящийся снаружи ,просунул руку с фонариком в образованные отверстия и выполняя команды типа "правее-левее" и одновременно дублировал наблюдателя.Длинных вертикальных порезов полотна палатки еще не было. Но злодеи промахнулись , в виду своей не осведомленности в конструктивной особенности самодельной палатки , со своей мистификацией. Не могли студенты не закончив установку палатки до конца( не установленная центральная подпорка- злополучная "обглоданная лыжная палка ") , засесть за обедо-ужин!!!.     Когда наблюдатель заметил зарево от костра ,киллеры поняли ,что у ГД есть шанс на выживание и решились на добивание. Оставив раненного продолжать наблюдение двое на лыжах отправились вниз.Крутизна склона по курсу ушедшей группы не позволяла спускаться по следу (доказано при реконструкции события в 2000-х), поэтому спускались галсами не придерживаясь следов , а ориентируясь на зарево костра. Поэтому они не повстречались с Слободиным , Колмогоровой и Дятловым при спуске . Дальше все происходило по Ракитину , хотя нет. Первой от костра , в поисках отставшего Рустема , отправилась Зинаида , а несколько времени спустя И.Дятлов.      Пытки , предшествующие смертям у костра , свидетельствуют о том , что бандюки были в недоумении в какую сторону двинулись недостающие члены  группы и пытались выведать это у Георгия и Юрия , те( естественно) молчали. Убив несговорчивых, бандюки собрались было идти по следу группы , которую увел Золотарев , но в это время послышался сигнал тревоги от наблюдателя (выстрел или свист), который услышал крик отчаяния изданный Зинаидой,обнаружившей труп Слободина. Ускоренный подъем в гору вывел садистов на троих студентов , живых не спеша замордовали и дополнительно обыскав убедились в отсутствии на телах компромматов .Но поднявшись к палатке(в который раз) разочаровались ,опять не досчитавшись своих жертв. Спустившись к кедру поняли ,что оставшиеся в живых раздели своих мертвых друзей (раздевание прошло в один прием , а не в два как у Р.) и находятся поблизости. В это время группа Золотарева сидела на настиле притаившись , старались согреться. Подойдя по следу к оврагу , бандюки свое присутствие обозначили окриком и заявили о том , что им нужен только "усатый"(Золотарев) , и если он выйдет сам ,то остальные не пострадают. Поверили им или нет ,не важно ,но Семен простившись с друзьями (передал свои часы Н.Тибо) вышел к врагам. Первым вопросом , заданном Золотареву , был вопрос: его ли фотоаппарат находится в руках бандюков. Узнав камеру Зинаиды К. , Семен понял ,что садистов уже один раз обманули и обманул их еще раз ,подтвердив вопрос. Таежный люд плохо разбирался в девайсах и заставили Семена своими руками извлечь пленку ,после чего последовало жестокое дознание о судьбе "камней" , с последующим жестоким убийством. Убедившись в отсутствии дыхания , на шею был нацеплен фотоаппарат ,а труп сброшен в овраг.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.01.13 19:15

Не как не могу забросить заключительную часть своего ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Друзья, посочувствуйте мне ,т.к. у меня интернет от МЕГАФОНа !!!

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.01.13 20:36

Далее: Не могу понять . по какой причине вышли к садистам прятавшиеся на настиле ребята. Может понимали , что и их ожидает судьба Семена и это был акт отчаяния , но почему то они втроем оказались рядом с местом казни Золотарева.Первым шел Николай Т. и в руках у него была финка. Сомневаюсь ,что он смог нанести хоть один удачный удар , быстрей всего его сразу же сбили с ног мощным ударом приклада в голову. Ведь у баньдюков было преимущество т.к. они осветили (а стало быть ослепили) Николая фонариком. Остальные члены группы для садистов не представляли большой угрозы и над ними они измывались не спеша и с наслаждением. Многие годы "дятловедов" мучает вопрос : куда подевался язык Людмилы Д. Никаких грызунов винить в его отсутствии не надо , просто он хладнокровно был вырезан садистами НО у бездыханного тела девушки. Многие предполагали ,что это действо совершено благодаря кулинарным предпочтениям садистов ,но я могу вас за... ПРЕДПОЛОЖИТЬ ,  что это уловка опытного охотника: нарезав маленькими кусочками разбросать по округе и тем самым увеличить площадь приманки дикого зверя.    Убедившись в том ,что все мертвы ,садисты сбросили тела туристов  в овраг , рядом с Семеном и детально обследовали настил на предмет отсутствия улик. Убедившись ,что все в порядке двинулись в сторону палатки. По пути в гору "приказала долго жить" батарейка в фонарике , ведь жгли свет не экономя(не свое-не жалко) и фонарик был заброшен в сторону цепочки из следов , оставленной ГД. Поднявшись к палатке бандюки были в очередной раз огорчены, ихний подельник плохо себя чувствовал (большая потеря крови?) не мог встать на ноги. Ни о какой ночевке речь не могла идти и злодеи сразу же засобирались в обратный путь. Для транспортировки раненного была на скорую руку изготовлены сани-волокуша : четыре лыжи скрепленные между собой (одна пара лыж раненного ,а другую позаимствовали у туристов) и застеленные брезентом ( два больших лоскута палатки , так и не найденных поисковиками), а в качестве "тягла" - веревки-розтяжки с палатки. Положили раненного на волокушу и шагнули в ночь подсвечивая путь фонариком , взятым из палатки . Добравшись до поселка 41-й линии бандюки прибыли на доклад до "пахана" и получили трандюлей за небрежно выполненное задание и за то что притащили с собой УЛИКИ ( пара лыж и фонарик). Незамедлительно один из садистов был направлен в обратный путь. Этот факт подтверждается обнаруженным поисковиками фонарика , принадлежащего И.Дятлову, который лежал на верху палатки на слое снега и связанной парой лыж у входа в палатку. На дьявола связывать перед ночевкой лыжи? Чтобы не разбежались за ночь? В таком положении переносились запасные лыжи но их оставили в лабазе.     Пожалуй все ,что смог разглядеть я в этой головоломке.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Tanya - 17.01.13 21:47

МРАК

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 17.01.13 21:58

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

Принимая во внимание замечание главного модератора буду предполагать вместо утверждений.

А теперь перейдем к главному, что было в замечании:

Цитата: Alina - 14.01.13 20:34

владимир61,  любые предположения предполагают (извините за тавтологию) некие аргументы за. Пусть не доказательства, а хотя бы предпосылки для подобных выводов.

То есть любая версия хороша, если она объясняет имеющиеся факты (УД, экспертизы, фотографии, дневники и т.д.). У Вас такой привязки к документальному материалу пока нет.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ЯНЕЖ - 18.01.13 07:44

Цитата: владимир61 - 17.01.13 20:36

Далее: Не могу понять . по какой причине вышли к садистам прятавшиеся на настиле ребята. Может понимали , что и их ожидает судьба Семена

Что тут понимать - Вы пишите об опытных людях  - элементарно  - следы.Я хоть не старый охотник - а зайца понять сложнее... Помните фильм "Скалолаз" искать надо без приборов,а элементарно по следу на снегу.Катаясь в окресностях Южноуральска,я люблю "тропить".А еще мне большое удовольствте составляет распутывать следы постороних..,особенно,тех кто внедряется без лыж

Цитата: владимир61 - 17.01.13 20:36

рядом с Семеном и детально обследовали настил на предмет отсутствия улик. Убедившись ,что все в порядке двинулись в сторону палатки.

Всегда ставлю на место действий - по логике вещей... Совершено страшнейшее убийство -  в наше время  это  не так: тварь на мерсе снося 9 человек - практически невинна - я думаю немного побрезговав на плохое состояние  того  - я бы все равно рано утром " все зачистил"

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: вал вал - 28.01.13 13:59

Очень логичная версия. А главное без "экзотических" причин гибели (убийства).

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Natalia - 31.01.13 18:13

Цитата: вал вал - 28.01.13 13:59

Очень логичная версия.
 главное без "экзотических" причин гибели (убийства).

Где здесь логика?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: вал вал - 31.01.13 21:32

Цитата: Natalia - 31.01.13 18:13

Цитата: вал вал - 28.01.13 13:59

Очень логичная версия.
 главное без "экзотических" причин гибели (убийства).

Где здесь логика?

Ну хотя бы в том, что это были наши люди (вернее нелюди), а не американские шпиёны. А в том, что это сделали именно люди, а не йети или ОШ или кто-то еще, я лично не сомневаюсь

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 06.02.13 21:47

Какую логику  в данной трагедии ищете,Natalia ? Всех нас в детстве правильные родители учили не брать чужого. Те, кто нарушал заветы старших (жестко нарушал) в большинстве своем прошли тюремную школу жизни , а особо безбашенные теряли башню. Я нисколько не упрекаю членов ГД за излишнее любопытство и необдуманный поступок т.к. это свойственно людям их возраста , но что произошло ,то произошло. Моя версия основанна на ПРЕДПОЛОЖЕНИЯХ не подтвержденных мной документально , да и зачем мне документально подтверждать свои слова? Раз вас так интересует судьба ГД , раз вы считаете себя великими знатоками трагедии ,то не ищите "зеленых человечков" и всякой там нечисти , а для начала "навалитесь" всеми силами на решение только одного эпизода из моей версии:отыщите в документах (архивных или мемуарных) сведения о человеке , обратившемся в медчасть поселка 41-й линии с ножевой раной в области бедра(паха) в период с 3.03 59 по 5.03.59. Смею вас заверить ,что эти сведения вы найдете, я это знаю.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 14.02.13 15:09

В прошлое воскресенье всю ночь "просидел" на перевале и не зря. Появился ряд уточнений по моей версии. Начинаю правку с извинений за "факты" изложенные в предыдущем варианте. Начну с появления чужаков: Появились они внезапно , туристы были в шоке , в состоянии оцепенения. Но оцепенение было вызвано (в основном) агрессивным поведением собаки , которая была при "охотниках". Собака черной масти ,странной помеси , но в форме морды и холки угадывается родство с шотландской овчаркой. Узкая длинная морда с длинными  и  мощными верхними и нижними клыками , глаза маленькие , круглые и какие то мутные ,бесцветные (вроде бы отсутствуют зрачки). Размером тварь была помельче средней овчарки , но злоба , с которой она бросалась на студентов поражала. С самого первого момента появления чужаков , собака натянула короткий поводок , на котором ее держал один из троих злодеев , встала на задние лапы и громко щелкая пастью издавала злобный рык , чередующийся странным лаем , больше похожим на кашель туберкулезника. Может натяжение ошейника так перетягивало глотку , а может какой то дефект ? И еще одна деталь- собака была без хвоста , или он был плотно поджатый. Именно при помощи собаки злодеям удалось легко сбить группу у входа в палатку и сразу же приступить к акту раздевания. 
  Ранения одного из киллеров не было.Прошу извинения за ошибку ,не досмотрел. В момент раздевания Зинаида замешкалась и "собаковод" слишком близко подпустил собаку к девушке , а та уцепилась зубами в штормовку чуть ниже груди. В это время Рустем снимал обувь и с положения " нагнувшись" нанес удар ножом в спину (между лопатками) собаки. Собака заскулила коротко , отпустила хватку и осела к ногам хозяина. Ну а С. не позволили даже выпрямиться и сбили с ног сильным и коротким ударом приклада в голову. И тут еще одна деталь : Приклад которым ударили Рустема принадлежал короткому карабину (такие видел в музее и там они назывались "кавалеристские") , но странность в том , что приклад был обмотан куском стеганной телогрейки черного цвета и укручен (густо) светлым шпагатом . Возможно заранее предполагалось убивать при помощи приклада и дабы не оставлять явного отпечатка "смягчили" боек(?????).
   После изгнания группы от палатки ,один из злодеев принялся к имитации туристического быта. По видимому он был знаком со спецификой ночевок в условиях низких температур из личного опыта , а может внимательно слушал рассказы участников турпоходов с которыми встречался по жизни. Во всяком случае "тасовал" он вещи ловко , а подельники подсвечивали ему ДВУМЯ фонариками через прорезанные им дыры в передней и задней части свода палатки. Свои действия комментировал , но скорее для себя и лишь когда делал вертикальные длинные разрезы , гаркнул в адрес коллег :"Да заткните суку!". Кто то ответил , что у собаки отнялась задняя часть и обильное кровотечение "не зализать", а сама она неадекватно реагирует на команды и все время норовит куда то ползти. Человек в палатке (видать он был за старшего) зло выругался , вырвал кусок полотна палатки , который ближе к входу , и швырнул его наружу со словами: "Спеленайте ее на х... й ! НЕ хватало еще и ее искать по горам!".  А второй кусок с палатки был оторван при изготовлении транспорта, для эвакуации собаки, перед уходом домой.                  Дальше все происходило , как я и описывал в предыдущих сообщениях ( события у кедра по Р. , раздевание Юр происходило в один заход) , а вот с мотивом убийства , при близком рассмотрении , получается неувязочка. Фотоаппарат Семену (мертвому) нацепили подонки , но пленку из него не извлекали , а сам Золотарев до последнего вздоха не понимал причину агрессии по отношении к ГД. До последних секунд в мозгу пульсировала мысль:"За что? За что? За что?".  Вот такой походик на перевал.                         

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 14.02.13 18:57

Цитата: владимир61 - 14.02.13 15:09

Собака черной масти ,странной помеси , но в форме морды и холки угадывается родство с шотландской овчаркой. Узкая длинная морда с длинными  и  мощными верхними и нижними клыками , глаза маленькие , круглые и какие то мутные ,бесцветные (вроде бы отсутствуют зрачки).

Мне показалось, что собака Баскервиллей, здесь лишняя. Следов животных также найдено не было.

Название: Люди гибнут за металл
Отправлено: владимир61 - 15.02.13 12:04

Да бросьте вы , какая собака Баскервилей? Конечно для вас было бы приятней , если бы в моей версии на поводке у бандюков сидел злобный плазмозавр. Какие следы должна оставить собака на месте трагедии? Я ясно написал ,что в течении короткого срока, после появления возле палатки,  собака была обездвиженная. Если внимательно читать последнюю поправку версии , то можно сделать вывод ,что собака -сука , а суки (в отличии от кобелей) не имеют свойства метить  территорию.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Сергей-15 - 15.02.13 15:19

Цитата: владимир61 - 15.02.13 12:04

Конечно для вас было бы приятней , если бы в моей версии на поводке у бандюков сидел злобный плазмозавр.

Ну, если честно, да, приятней.
Но дело не в приятности. Смущает художественность изложения, которая создаёт иллюзию выдумки. Думаю, не все могут отследить связь такого изложения с накопленными данными и правильно понять истоки Вашей художественной интерпретации событий.
Будет здорово, если, помимо изложения хода событий, Вы изложите ход рассуждений, на основе которого построена эта последовательность.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.02.13 21:12

Цитата: Сергей-15 - 15.02.13 15:19

Смущает художественность изложения, которая создаёт иллюзию выдумки. Думаю, не все могут отследить связь такого изложения

Ну да ,а если бы я излагал на "фене" , то всем бы стало все ясно ? Раз вам претит такой стиль  , то делайте заказ и я "перелицую" свою ВЕРСИЮ без напряга. Может моя ВЕРСИЯ не воспринимается вами по другим причинам ?  Лично я как "чурка", что вижу о том и пишу.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 15.02.13 21:46

Цитата: владимир61 - 15.02.13 21:12

Ну да ,а если бы я излагал на "фене" , то всем бы стало все ясно ? Раз вам претит такой стиль  , то делайте заказ и я "перелицую" свою ВЕРСИЮ без напряга. Может моя ВЕРСИЯ не воспринимается вами по другим причинам ?  Лично я как "чурка", что вижу о том и пишу.

владимир61, существует круг достоверно подтвержденных фактов, свидетельства, показания в УД, фотографии. Если бы в вашей версии была логическая привязка к ним, то и восприятие Вашей точки зрения как версии было бы иным. А пока, увы, только так:

Цитата: Сергей-15 - 15.02.13 15:19

Смущает художественность изложения, которая создаёт иллюзию выдумки. Думаю, не все могут отследить связь такого изложения с накопленными данными и правильно понять истоки Вашей художественной интерпретации событий.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 16.02.13 14:55

Цитата: Сергей-15 - 15.02.13 15:19

Смущает художественность изложения, которая создаёт иллюзию выдумки. Думаю, не все могут отследить связь такого изложения с накопленными данными и правильно понять истоки Вашей художественной интерпретации событий.

Не стану спорить с тем фактом , что за время , прошедшее с момента трагедии , дятловедами накоплено (нарыто) множество фактов . Но также очевидно всем , что многие сведения , почерпнутые из официальных источников , материалов УД и т. д. ,прямо противоположно отличаются от показаний свидетелей тех событий (и на оборот). Я искренне уверен , что в УД очень много подтасованных фактов , причиной чему явилось бездарное ведение первичного расследования и стремление лиц , ведущих следствие, сохранить занимаемые должности по окончанию дела.  Сам факт наличия в УД заключения ФТэкспертизы , вызвал у меня отвращение и недоверие к делу в целом . Самими информативными документами в разгадке трагедии , являются фотографии.  Показания свидетелей - мрак . С годами, одни и те же люди , меняют свои показания , подгоняя их под разные версии (в зависимости от Фонда , который их ангажирует). А свидетелям , связанным с членами ГД родственными узами , свойственна идеализация своих родственников , и стало быть информация исходящая от них изначально недостоверная. Во всем ,что связано с ТРАГЕДИЕЙ , лучше всех сориентировался господин Ракитин , хотя и он немного увяз в трясине ложной документации.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: 1Den1 - 14.03.13 12:27

Цитата: владимир61 - 15.01.13 18:45

А что им еще оставалось,если пришли  в потемках

Поэтому копашились полдня и вышли в 11 - 12 часов ?
Занимались своими делами ? Ковырялись в хранилище ? Возможно где то еще ?

Что там можно делать полдня ? Они ж в поход шли и сроки были.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: 1Den1 - 14.03.13 12:28

Цитата: 1Den1 - 14.03.13 12:27

лучше всех сориентировался господин Ракитин , хотя и он немного увяз в трясине ложной документации

половина его книги притянута за уши, многовато придумок и вымысла.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 14.03.13 19:04

Цитата: 1Den1 - 14.03.13 12:28

половина его книги притянута за уши, многовато придумок и вымысла.

Давайте обсуждать версию автора в его теме, а не во всех темах подряд. Здесь другая версия.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 14.03.13 23:09

Цитата: 1Den1 - 14.03.13 12:28

половина его книги притянута за уши, многовато придумок и вымысла.

Моя версия мало чем отличается от версии Ракитина , разве только мотивом убийства и исполнителями и тоже "притянута за уши". Но и УД по гибели туристов можно смело также охарактеризовать. Так ,что все авторы версий на этом сайте в равных "весовых категориях". Поверим заверениям господина Бастрыкина о возбуждении (по новой ) уголовного дела по ТРАГЕДИИ , и возможно когда ни будь определимся кто прав.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: 1Den1 - 15.03.13 09:19

Цитата: владимир61 - 14.03.13 23:09

Поверим заверениям господина Бастрыкина о возбуждении (по новой ) уголовного дела по ТРАГЕДИИ , и возможно когда ни будь определимся кто прав.

А ссылку можно?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.03.13 09:42

Цитата: 1Den1 - 15.03.13 09:19

А ссылку можно?

Позавчера в подборке утренних новостей на радио "Комсомольская Правда".

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: baibars - 15.03.13 09:56

Владимир 61-я согласен с вашей версией.  насчет ранения в пах-не расскажете подробней?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.03.13 10:15

Цитата: baibars - 15.03.13 09:56

Владимир 61-я согласен с вашей версией.  насчет ранения в пах-не расскажете подробней?
Редактировать сообщение

Вы явно не до конца или не внимательно прочитали мою версию (или подкалываете?). Я уже извинился и поправил сюжет . На перевале Рустем ранил не двух- , а четырех-лапого пса.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: KUK - 15.03.13 12:35

Цитата: владимир61 - 15.03.13 09:42

Цитата: 1Den1 - сегодня в 09:19
А ссылку можно?
Позавчера в подборке утренних новостей на радио "Комсомольская Правда".

владимир61 - на сайте радио-КП не нашел выложенного выпуска новостей за 13 число. Про что там было? В поисковиках тоже ничего не нашел.
Только это, но это не сказать, что напрямую о том: http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=295429 (http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=295429)

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: baibars - 15.03.13 12:41

Цитата: владимир61 - 15.03.13 10:15

Вы явно не до конца или не внимательно прочитали мою версию (или подкалываете?). Я уже извинился и поправил сюжет . На перевале Рустем ранил не двух- , а четырех-лапого пса.

Значит невнимательно прочитал.извиняюсь

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 15.03.13 15:53

Цитата: владимир61 - 14.03.13 23:09

Поверим заверениям господина Бастрыкина о возбуждении (по новой ) уголовного дела по ТРАГЕДИИ ,

Опочки! Вот я лажанулся! Эта информация из другой , из параллельной (нашей) реальности. Из той реальности где ЕдРоссы не имеют большенства в парламенте , где нет "сетевых хомячков" ,а есть активное гражданское общество , где власть денно и ночно думает о судьбе своего народа и ничего от него не скрывает. В той реальности активно разрабатывается Ивлевское золото-рудное месторождение , о реальных запасах которого информация от нас скрыта. А на перевале Дятлова стоит стела из белого полированного металла , на вершине которой красный проблесковый маячок и через каждые десять минут звучат девять ударов колокола , встроенного в вершине обелиска.  Не огорчайтесь , заявление Бастрыкина мы услышим и в нашей реальности  ,но не раньше чем через пятилетку. Сори! 

Название: Тайна перевала Дятлова ("Комсомольская правда", 2013)
Отправлено: Kenil - 16.03.13 18:54

Кто-то из них мог вполне случайно найти нычку нелегально намытого золота (право на свободную золотодобычу было отменено в 1954-м) в нежилом поселке. Я сам жил несколько раз в брошенных старательских поселках в течение сезона, работая с геологами, и случайно находил подобные нычки. Только это было не золото, а нычки драгкамней со брошенных старательских разработок. Места весьма неожданные, так, мы прожили в одном из брошенных домиков весь сезон, а перед отлетом на вертолете к нам в домик зашел один из геологов, и случайно нашел ее за балкой.

Отсутствие записей в дневниках тогда скорее может говорить, что член группы Дятлова умолчал о находке.
 Ну а дальше владелец с сотоварищами, посетив после ухода дятловцев поселок, и обнаружив пропажу, пошел за ними, и встретился уже на перевале или в раёне лабаза - отдайте по-хорошему, или хуже будет . В общем, все по Тиуновской версии, только не офицеры, а скорее расконвоированные/вольнопоселенские из бывших лесных братьев и западной украины. Завязана могла быть такая левая золотодобыча этим конингентом скорее всего на руководство колонии. Все по Тиунову, но мотивы другие, много серьезнее, чем какое-то  там браконьерство.

Я ее озвучивал на Перевале.

Вот например статья, где процессы органов и механизмы нелегальной добычи и оборота в 1950-е, в том числе на Урале, активно обсуждаются.
Валютчики семидесятых  (http://myrt.ru/public/1321-valjutchiki-semidesjatykh.html)

Название: Тайна перевала Дятлова ("Комсомольская правда", 2013)
Отправлено: Alina - 16.03.13 21:17

Предыдущее сообщение ув. Kenil и последующее перенесены отсюда: http://taina.li/forum/index.php?topic=1007.msg29819#msg29819 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1007.msg29819#msg29819)

Название: Тайна перевала Дятлова ("Комсомольская правда", 2013)
Отправлено: Kenil - 16.03.13 21:52

Цитата: Alina - 16.03.13 21:17

Kenil, добро пожаловать обсуждать эту версию в уже существующих топиках:
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=909.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=909.0[/url])
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=830.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=830.0[/url])
Какая версия Вам окажется ближе.

Алина, спасибо. Вы сами перенесите мое сообщение туда в хвост.

Собственно, моя версия очень близка версии Тиунова с коррекцией браконьерства на нелегальный оборот золота, на случайно найденную кем-то из дятловцев и утаенную от других в поселке нычку нелегально собранного золота в поселке. Это мотив.
Владельцы нычки - расконвоированные, спецпереселенцы или вольнопоселенцы, иначе "контингент" на жаргоне тех лет, из бывших лесных братьев или бандеровцев, кои там в Ивделе и отбывали - есть фото эстонцев например.
народ из бывших лесных братьев или бандеровцев очень разный, в том числе и прошедший спецподготовку в диверсионных лагерях в Британии в конце 40-50-х. перед заброской в СССР. - публикаций с документами сейчас навалом, т.к. Штаты рассекретили в 2010-х по сроку давности и позднее массу материлов по работе с ними.
Геологи в таких местах сезонно нанимают в качестве рабочих такой контингент или берут заключенных для работ по договоренности с начальством лагерей (так было всегда все 30-40-е и до примерно середины 1950-х). Отсюда неизбежно возникают отношения между "контингентом", лагерным начальстом и предметом нелегального обогащения.

Эстонские т.н.  "политзаключенные" в Ивдельском лагере 1954
(http://ivdel.moy.su/_ph/3/2/654375337.jpg)

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.03.13 15:50

Цитата: Kenil - 16.03.13 21:52

Собственно, моя версия очень близка версии Тиунова с коррекцией браконьерства на нелегальный оборот золота, на случайно найденную кем-то из дятловцев и утаенную от других в поселке нычку нелегально собранного золота в поселке. Это мотив.

Но возможен вариант , что ребят подставил возница-Величкавичус .Возможно он "скрысятничал", спрятанный черными золотодобытчиками, общак.Для этого Юдин - идеальный курьер для выноса добычи за пределы таежного поселка. О том , что один из студентов сошел с маршрута Прибалт ,естественно , никому не сообщал. Может поэтому и возвращались в поселок 41-й л. они раздельно , дабы не зафиксировать момент для окружающих. Тогда получается , что Юдин в доле. Но почему он до сих пор жив ?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: ivanes - 17.03.13 15:56

Возможно, эта версия найдёт себе подтверждение.
В пользу неё могу добавить два довода "за" и два "против".
   "За":
1. Упорные слухи о том, что в морге были 11 трупов. Ребят нашли в разный период времени - первую группу в феврале. Вторую группу - гораздо позже. Получается, что с нашими четырьмя ребятами в лагерном морге были ещё семь трупов (всего 11). Не могли же в лагере сразу в один день и именно в этот день, или накануне, умереть 7 человек.
Тогда и мог произойти вопиющий случай по путанице личностей. Перепутали какого-то заключённого "Гену" с Золотарёвым. Отсюда и непонятные наколки с именем "Гена", "ДАЕРММУАЗУАЯ" и железные мосты во рту, как у закоренелого зека.
Как проходило опознание тоже непонятно. Где акт опознания?
И потом - хоронили последних в закрытых гробах. Кто там лежит, смог добиться чтобы открыли гроб только отец Дубининой, да и то упал в обморок от увиденного - она ли там была? Остальных не открывали.
То, что под кедром было жестокое побоище нет никаких сомнений. Об этом говорят оторванные манежы, какие-то тряпки и раны практически у всех. Есть в описаниях, что у Колмогоровй рана на голове. И у ребят под кедром.(Сейчас поищу описания в деле, прикреплю).
2. Прикрепляю план местности с нанесёнными на нём от руки пометками о расположении палатки, кедра, местонахождения трупов. Особенно обратите внимание на расположение ВСЕХ трупов. Их 10. Известные нам фамилии ребят подписаны. Два и четыре - это ясно кто. А один - нет, он самый ближний к палатке. (На плане они отмечены чёрточками). КТО ЭТО ??? Возможно, что самородок или "общак" был найден. А все, кто участвовал в этом кровавом побоище - убиты. Даже те зеки, которые были в морге, я думаю был целый "коллектив", который зачистили свои же, чтобы не делить добычу.
   "Против":
1.Почему об этом докладывали Хрущёву и оно было у него а контроле?
2.Почему присылали московских специалистов? Свердловские могли бы и сами разобраться.

Что скажете?

Кстати, по метеосводкам урагана в эти дни там не было. В деле есть.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.03.13 16:52

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

Особенно обратите внимание на расположение ВСЕХ трупов. Их 10. Известные нам фамилии ребят подписаны. Два и четыре - это ясно кто. А один - нет, он самый ближний к палатке.

Самый ближний к палатке ориентир соответствует месту обнаружения тела Зинаиды, а вот тот , что располагается ниже подписи "Колмогорова" явно ошибочный т. к. (вроде бы) зачеркнут двумя штрихами . Но возможно так отметили место обнаружения фонарика. Данная схема не внушает доверия , она больше подходит для версии об урагане . Как-то странно на ней усматривается овраг , что-то "картографы" , сочинившие ее , намудили.

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

Упорные слухи о том, что в морге были 11 трупов. Ребят нашли в разный период времени - первую группу в феврале. Вторую группу - гораздо позже. Получается, что с нашими четырьмя ребятами в лагерном морге были ещё семь трупов (всего 11). Не могли же в лагере сразу в один день и именно в этот день, или накануне, умереть 7 человек

А почему бы и нет? Февраль-март не самое время для лафы в лагерях.

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

Есть в описаниях, что и у Колмогоровй рана на голове.

У всех троих на линии "палатка-кедр" имеются ссаднения кожи лиц вокруг глаз , что можно объяснить тем , что их сильно промерзлых и малоподвижных втаптывали лыжами в снег , как нашкодивших котят.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: baibars - 17.03.13 17:00

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

1.Почему об этом докладывали Хрущёву и оно было у него а контроле?
2.Почему присылали московских специалистов? Свердловские могли бы и сами разобраться.

Выдвину как предположение-на носу международные соревнования в Свердловске. А тут погибла тур.группа в полном составе.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.03.13 17:15

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

1.Почему об этом докладывали Хрущёву и оно было у него а контроле?
2.Почему присылали московских специалистов? Свердловские могли бы и сами разобраться

Сомневаюсь , что дело о смерти студентов было под контролем у самого Хрущева. Если бы это было так , то исходя из результатов следствия все местные следователи валили бы тайгу где-то рядом до начала "брежневской эпохи". А московские следаки были присланы для того , чтобы загладить волну поднятую делом. Да и вообще ,в то время , партия вела и направляла всех и вся.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Сергей В. - 17.03.13 17:36

Цитата: ivanes - 17.03.13 15:56

В пользу неё могу добавить два довода "за" и два "против"

1) В лагерях ещё и не то возможно. Про 11 трупов это из воспоминаний медсестры Солтер, доверия к ним мало, фантазий там хоть отбавляй. Про наколку и зубы тут есть особые темы. Я склоняюсь к тому, что ДАЕРММУАЗУАЯ это попытка забить старые тату.
2) Опознания были, в их результатах сомневаться, по-моему, не приходится. А вот в приведенной Вами радиограмме от 27 февр. Дорошенко перепутан с Золотаревым, это да.
3) Нет под кедром даже малейших следов побоища, если не считать носовой платок. Из радиограммы не ясно обшлаг свитера оборван или обрезан, Кузьма, например, считает, что обшлаги обрывались самими Юрами для утепления рук.
4) У Зины ран на голове не было, и вообще все трупы на перевале в снегом облеплены были, не до опознаний было.
5) 9 трупов было, на плане есть ошибочная черточка.
6) Отец Кривонищенко Хрущеву писал, поскольку был знаком с ним лично.
7) Вызвали московских "монстров" туризма сотрудники обкома для прояснения картины, нет же пророков в своем отечестве, сами понимаете.
8) Отвечу анекдотом: "В Гидрометцентре поставили новый суперкомпьютер, наконец-то и они смогут узнать погоду в Интернете."

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Kenil - 17.03.13 17:55

Цитата: владимир61 - 17.03.13 16:52

10_трупов_на_схеме.jpeg (131,02 КБ, 1280x904 - просмотрено 7 раз.)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/158080519.22/0_8b706_7779e9e4_XL.jpeg)(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/158080519.22/0_8b707_24b02b90_XL.jpeg)
Ну десятый - видимо вот этот, который Фонд случайно выложил из Ивановского архива, а потом замазал тело, как ни к кому из дятловцев не подходящее?
С их объяснений известно только что это мужчина в кальсонах.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Мышка - 17.03.13 18:06

С телами действительно не все ясно. Сравните фото Люды в ручье в серой куртке и брезентовых брюках и её же снятую на снегу совершенно в другой одежде.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: mogar333 - 17.03.13 18:45

Цитата: владимир61 - 17.03.13 15:50

Но возможен вариант , что ребят подставил возница-Величкавичус .Возможно он "скрысятничал", спрятанный черными золотодобытчиками, общак.

Хочу добавить к этому еще одно соображение, по моему, ранее не прозвучавшее - Величкавичус к моменту допроса уже "слинял" в другой поселок - не потому ли , что в том поселке обитала "литовско-прибалтийская" диаспора?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Мышка - 17.03.13 18:48

Слинял не только Великявичус, но и Тутинков и Венедиктов.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.03.13 20:18

Цитата: Мышка - 17.03.13 18:48

Слинял не только Великявичус, но и Тутинков и Венедиктов.

Но слиняли то они не очень далеко от места прежнего обитания . Если бы золото ушло за пределы таежной глуши , то и они наверняка последовали за ним. А так получается , что студентов грубо подставили.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: mogar333 - 17.03.13 20:55

Цитата: владимир61 - 17.03.13 20:18

А так получается , что студентов грубо подставили.

Извините, может расшифруете Вашу мысль? А то я, вроде впожив столько усилий в "золотую верию", тем не менее, Вашу логику ну никак не улавливаю.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 17.03.13 21:10

Цитата: Kenil - 17.03.13 17:55

Ну десятый - видимо вот этот, который Фонд случайно выложил из Ивановского архива, а потом замазал тело, как ни к кому из дятловцев не подходящее?
С их объяснений известно только что это мужчина в кальсонах.

Попадение чужого снимка в архив Иванова, переданный Фонду, вполне возможно, так как семья отбирала снимки по принципу "похожести", мог попасть и снимок из другого дела.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Kenil - 17.03.13 22:08

Цитата: Alina - 17.03.13 21:10

Попадание чужого снимка в архив Иванова, переданный Фонду, вполне возможно, так как семья отбирала снимки по принципу "похожести", мог попасть и снимок из другого дела.

надо сказать, я логику Фонда в отношении этого скана ну совсем не понимаю, или понимаю, но мне она совсем не нравится.
Ну допустим, они когда-то случайно куда-то  в сеть выложили очевидно левое фото, не относящееся к делу. Так нет бы просто его убрать, но они его где-то там в сети не убрали, а заменили на замазанное и так и оставили, да еще и комментарии к нему давали.
Это совсем против теории, что что фото левое, и это была ошибка размещения, но за теорию, что Фонд занимается какими-то не слишком лицеприятными публичными интригами, например, искусственно подогревая общественное мнение.
Если к этому есть основания (например, они действительно знают, что данное фото с поисков зимы- весны 59) - это одно, а если нет - то народ просто разводят, причем некрасивым, таким ранне-невзоровcким способом.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 17.03.13 22:40

Цитата: mogar333 - 17.03.13 20:55

Извините, может расшифруете Вашу мысль? А то я, вроде впожив столько усилий в "золотую верию", тем не менее, Вашу логику ну никак не улавливаю.

Подстава заключается в следующем:  Возница- Прибалт в доле с "черными" старателями. Общак спрятан на 2-м Северном. Прибалт давно положил глаз на общее золотишко ,а тут ребятня из области приперлась. Когда группа ушла на маршрут , а Юдин домой , Прибалт перепрятал общак и выждав пока Юдин покинет поселок , доложил подельникам о том ,что студенты шарились возле тайника . Золотоискатели всем скопом прибыли во 2-й Северный, обнаружили пустой тайник и организовали погоню. О десятом члене Прибалт мог умолчать. Но мог и наоборот высказать "подозрение" о наличии в его рюкзаке "каких-то камней", дабы пустить подельников по еще одному ложному следу. Вот именно этот вариант у меня вызывает сомнение в этом случае Юдин не должен был дожить до наших дней.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 19.03.13 21:21

Побродил по темам , вник в рассуждения форумчан и все больше "влюбился " в свою версию. В частности окончательно убедился в том , что 1-го числа ребятам так и не удалось поужинать и нарезка сделана посторонними. Наличие в нескольких рюкзаках туристов кусков пирита , укладывается четко в мою версию. То , что на руке Николая находились часы Золотарева , вряд ли кто оспорит сейчас.  Утверждение поисковиков о том , что это они сделали вертикальный разрез , для того чтобы проникнуть в палатку, сделано под давлением следствия. Если я не прав , то убедите меня.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир61 - 02.04.13 21:48

Уважаемая Alina ! При изложении своей версии , по недомыслию, суть изложил с "перекурами". В итоге вся версия "размазалась"  по всей странице , а это не удобно для ознакомления с ней гостям сайта. Прошу Вас сгруппировать начало повествования с ответами №№ 5, 8 , 11 , 14 , 16 и 24 .Заранее благодарен. С уважением Владимир61.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Alina - 02.04.13 22:51

владимир61, боюсь, что это невозможно, так как существует лимит сообщения по количеству знаков.
Может Вам создать целостный текст в Ворде и просто прикрепить его к первому посту, при этом оставить существующие части-сообщения, кому-то так читать будет легче, кому-то скачивать вордовский файл?

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Мышка - 29.04.13 17:08

Технико-экономические обоснования добычи золота в районах золото- и платинодобычи, Урал, Ивдель, Свердловская область. Геологический отчет за 1959 год. Автор Заводчиков С.Г. Трест "Уралзолото".
http://tfi-urfo.ru/lit_catalog/14942/ (http://tfi-urfo.ru/lit_catalog/14942/)

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: Саша Ветер - 29.04.13 17:48

Ваша криминальная версия не выдерживает критики по следующим пунктам: "общаки" прячут в таких схронах, что их могут найти только профи и то целенаправленно это делая. Информацию о местоположении схрона хранят надежные проверенные люди и отвечают головой за него и не только своей. Делается это для того чтобы исключить нахождение схрона случайными людьми. Для того чтобы небыло соблазна у хранителя придумать комбинацию такую какую придумали вы. Допустим схрон был в толчке прямо в дерьме. Ну и что? Кто бы поверил хранителю что дятловцы захотели почистить туалет и нашли золото? Или на дне реки... Подумайте над этим на досуге. Кроме того я могу указать вам еще не менее 10 ваших ошибочных допущений в вашей версии. Но этого не нужно делать, потому что и этого достаточно что я вам сказал.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: megeor - 17.09.13 18:50

Цитирование

Добравшись до поселка 41-й линии бандюки прибыли на доклад до "пахана" и получили трандюлей за небрежно выполненное задание и за то что притащили с собой УЛИКИ ( пара лыж и фонарик). Незамедлительно один из садистов был направлен в обратный путь.

Особенно смущает вышеприведенный эпизод с фонариком. Вместо того, чтобы банально выбросить фонарик-улитку подальше в лес, бандюки не поленились вернуться на 30-40 км через лес на гору и положить его на скат палатки.
И еще. Нормальному человеку, даже если он бандюк, лениво будет тащиться за группой несколько дней, когда отобрать нужное и убить можно сразу же, как догнал. Если автор может такое написать, то ...
Хотя мотив убийства "Люди гибнут за металл" самая правдоподобная. Только обстоятельства, думаю, были  другими. 

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: GrayCat - 18.09.13 01:01

Цитата: владимир61 - 15.01.13 17:34

Имеются сведения о посещении "дятловцами"заброшенного склада с геологическими образцами , откуда был взят керн с пиритом(!!!). Тот кто держал в руках или видел минерал пирит заметил , как он сильно смахивает на золото.

Владимир61, а Вы когда-нибудь держали в руках пирит и самородное золото? Спутать их все-таки трудно.

Название: Люди гибнут за метал.
Отправлено: владимир ззз - 18.09.13 09:35

 Из "насильственных версий" - эта самая достойная.
 Респект автору.

Однако, хочу заметить,- не эта, а вообще все насильственные версии при более тщательном рассмотрении не выдерживают критики.

... несколько человек из маленького таежного поселка (убивцы) ушли в тайгу на несколько дней...
Да, там "до витру" выйдешь - уже все об этом знают...
и "органы" - тоже...