Отправлено: ЯНЕЖ - 29.09.14 08:19
Для искушенных исследователей и желающих сблизиться с ребятами , с тем временем.
Дополнительно хотелось бы отметить координаты прохождения на современных картах.
Вот кадр
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Что скажите?(http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/137816658.7/0_71772_75db9806_orig)
(http://fotki.yandex.ru/next/users/kan140111/album/180047/view/464432?page=1)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5314/137816658.1/0_71630_518e7916_orig)
Это съемки участников "Экспы-11"
Работа Pepper
(http://img-fotki.yandex.ru/get/26/5455802.5/0_65bd8_380ff0b3_orig)
Отправлено: ЯНЕЖ - 09.10.14 20:20
Добавлено позже:
(http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg)
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
Удивительно-место одно и тоже =- все это неоднозначно воспринимают фотоаппараты разных лет... на старых - все широко-просторно... с приближением
Добавлено позже:
За все время -все "при своих"...
Добавлено позже:
Это тоже в тему
http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg235142#msg235142 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg235142#msg235142)
Отправлено: Робинзон - 10.10.14 01:32
Удивительно-место одно и тоже =- все это неоднозначно воспринимают фотоаппараты разных лет... на старых - все широко-просторно... с приближениемНет, ЯНЕЖ, не удивительно. И дело не в "старинности" или "новизне" фототехники, а в отличии использованных при съёмке объективов (точнее в разнице их фокусных расстояний) и размерном формате самого́ светочувствительного носителя (кадра на плёнке или теперь – матрицы).
"Короткофокусник" (он же – "широкоугольник") с одинакового расстояния возьмет в разы больший охват, чем "телевик" с длинным фокусом, однако во столько же и уменьшит масштаб объектов на получаемой картинке.
Предельный случай – т.н. "фишай" (рыбий глаз) – имеет угол охватываемого пространства близкий к 180 градусам. Он "затолкает" в кадр практически всё, что имеется на передней полусфере, однако два горошка на ложку не бывает: отображаемые объекты подвергнутся весьма сильным нелинейным искажениям, примерное представления о которых (если Вы не фотограф) можно получить, просто глянув в дверной глазок (лица пузырём, бочкообразные дверные проёмы и т.п.).
Мало того, в короткофокусных объективах, – а они стоя́т на большинстве мыльниц, айфонах, планшетах и прочей фотонепригодной дребедени, – пропорции предметов по мере их удаления изменяются тоже нелинейно (прогрессивно быстро убывают с расстоянием), что на снимке сразу заметно и часто визуально неприятно (при такой съёмке, в частности, противоестественно смотрятся близко сидящие к фотографу люди с направленными к нему коленками: ноги предстают частями ходулей, поддерживающими дистрофичное тельце с приделанной сверху недоразвитой головёнкой).
В "телевиках" всё наоборот: они приближают, а также как бы скрадывают расстояния между радиально удаленными объектами (грубо говоря, нелинейные искажения у них "не выпукляют", а, скорее, "разжимают" картинку. Для понимания, что имеется ввиду, просто посмотрите в хороший бинокль). Ими не только работают "в даль", но и часто применяют в портретной фотографии.
Забыл сказать, что "нормальную" линейную перспективу и естественный масштаб для формата кадра 24 на 36 мм дают объективы с фокусным расстоянием 50 мм ("полтинники"). Меньшие фокусы относят к "широкоугольникам", большие – к "длиннофокусникам".
Здесь также важно иметь ввиду, что устанавливаемые на бюджетных цифровых камерах сенсоры не являются полноформатными (они мельче, чем 24 на 36), и при тех же объективах будут давать конкретно урезанную картинку. Коэффициент "отсечки" иногда увязывают с эквивалентным изменением фокусного расстояния и называют "кроп-фактором".
Отсюда вывод: если Вы хотите грамотно поупражняться с совмещением "старых" и "новых" видов, берите профессиональный полноформатный аппарат (Nikon 800, к примеру), выставляйте фокус зума или подбирайте фикс, в точности соответствующий фокусу объектива с той "старой" плёночной камеры, и флаг Вам в руки!
С пожеланиями результативных находок,
"Робинзон"
Отправлено: Moon - 11.10.14 13:01
([url]http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg[/url])Это фото Тошемки.
Добавлено позже:
([url]http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg[/url])
Добавлено позже:Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
Удивительно-место одно и тоже =- все это неоднозначно воспринимают фотоаппараты разных лет... на старых - все широко-просторно... с приближением
Добавлено позже:
За все время -все "при своих"...
Добавлено позже:
Это тоже в тему
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg235142#msg235142[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg235142#msg235142[/url])
http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg238725#msg238725 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3833.msg238725#msg238725)
Цитирование
Прошу исправить.
([url]http://tourclub-perm.ru/Vishera/2009/2/047.jpg[/url])
Приведенное фото было разыскано и опубликовано мной в разделе данного форума
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=2153.0[/url]) , впоследствии удаленной мной записи, а также в моем ответе Кизилову в теме
[url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/na_gorizonte_otorten.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/na_gorizonte_otorten.shtml[/url]) в ответе от 2014/02/07 22:17
по ссылке
[url]http://tourclub-perm.ru/dnevniki_pokhodov/pokhod_toshemka_poyasovyy_reka_vishera_2009/[/url] ([url]http://tourclub-perm.ru/dnevniki_pokhodov/pokhod_toshemka_poyasovyy_reka_vishera_2009/[/url])
Это не Лозьва.
Это Тошемка.Оффтоп (текст не по теме)
Горе "исследователь"!
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.10.14 17:53
Добавлено позже:
http://sd.uploads.ru/t/PsLzi.jpg (http://sd.uploads.ru/t/PsLzi.jpg)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Группа уходит - Юдин еще нет,вопреки УД
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Добавлено позже:
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=360&p=11#p76115 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=360&p=11#p76115)
Добавлено позже:
http://sa.uploads.ru/RAcBX.jpg (http://sa.uploads.ru/RAcBX.jpg)
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Отправлено: serg2500 - 11.10.14 19:23
И дело не в "старинности" или "новизне" фототехники, а в отличии использованных при съёмке объективов (точнее в разнице их фокусных расстояний) и размерном формате самого́ светочувствительного носителя (кадра на плёнке или теперь – матрицы).выход есть - приобрести цифровой фотоаппарат с полноразмерной матрицей ( размер матрицы ровно 1 в 1 размер кадра малоформатной плёнки 24 на 36). А так же набор сменных объективов. Правда это дорого НО тут уж...
Отправлено: Робинзон - 11.10.14 20:14
Отсюда вывод: если Вы хотите грамотно поупражняться с совмещением "старых" и "новых" видов, берите профессиональный полноформатный аппарат (Nikon 800, к примеру), выставляйте фокус зума или подбирайте фикс, в точности соответствующий фокусу объектива с той "старой" плёночной камеры, и флаг Вам в руки!Цена вопроса: тушка полноразмерного цифрового Никона (800-го или 810-го - около 120 т.р., достойный (не бюджетный) зум AF-S Nikkor 24-70 мм 1:2.8 G - около 60 т.р. Всего на 180 т.р.
Можно найти и более дешёвые полноразмерки предыдущих моделей, а также менее качественные объективы, но смысла их брать нет, если планируется использовать аппаратуру для более серьёзных целей и на достаточно долгосрочный период (что называется, "на вырост").
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.08.15 10:50
http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1069 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=1069)
Всем известны кадры с пленки 1 -№ №13
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
и 14Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
.Но интересно то, что возможно ли такое,что они поменяны местами ?
Сразу же отмечу ,что на них снято одно и тоже место.
Вот доказательство...
[attachimg=1][attachimg=2][attachimg=3]
Получается так по классификации от галерее №1 кадры поменяны местами .
Вердикт от Игоря Б
Цитирование
Одно и то же место, снятое с разных сторонУхты цитировать научился - спасибо Хельге
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.08.15 13:58
[attachimg=1]
Отправлено: ЯНЕЖ - 04.05.21 20:39
Дистанция устье Ауспии- брод через Ауспию (https://i.imgur.com/dktTE2gm.jpg) (https://i.imgur.com/dktTE2g.jpg)
Брод через Ауспию (https://i.imgur.com/lbaVoedm.jpg) (https://i.imgur.com/lbaVoed.jpg)
Устье Ауспии (https://i.imgur.com/8oZWY4Em.jpg) (https://i.imgur.com/8oZWY4E.jpg)
Добавлено позже:
(https://i.imgur.com/UFOsdlQm.jpg) (https://i.imgur.com/UFOsdlQ.jpg)
Отправлено: Хирург - 04.05.21 23:35
Отправлено: arfaxad - 04.05.21 23:56
Отправлено: Дмитриевская - 05.05.21 00:01
Казалось бы, дятловцы должны были сделать фото Хой-Эквы и со стороны Ауспии, но такой фотографии нет...И быть не может. Ауспия слишком узка и низка. Нет фото не только дятловцев, но и современных. (Это только в фантазиях некоторых версияводов ХЭ снимали с Ауспии ) ;)
Отправлено: Хирург - 05.05.21 00:41
[attach=1]
Кто мешал сделать такое же, только ХЭ и в более широком течении Ауспии?
Отправлено: ЯНЕЖ - 05.05.21 08:01
Игорь https://downloader.disk.yandex.ru/preview/10c0f84e29b2c60dec2d44f401dbc6827c8ab81b3bc0b0198e5ac6b0981e28f2/60925cae/D16at3LKITUd0H3c-GsYffFq0ak6kh4L0I_dTELDIP6V-Q-LOvJtBfwCNe4_qNeTWtgn5St8Bo1qX7JAcjkXbw%3D%3D?uid=0&filename=15-01.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1378x977 на переходе на Ауспию на мансийской тропе
Отправлено: ЯНЕЖ - 06.05.21 21:51
Это я читал и понял. Не понял, как это относится к данной темеДа это надо сюда
https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1255358#msg1255358
Отправлено: Николай Викторович - 16.05.21 21:54
Отправлено: Gustav917 - 16.05.21 22:38
Казалось бы, дятловцы должны были сделать фото Хой-Эквы и со стороны Ауспии, но такой фотографии нет...
И быть не может. Ауспия слишком узка и низка. Нет фото не только дятловцев, но и современных. (Это только в фантазиях некоторых версияводов ХЭ снимали с Ауспии )Такая фотография несомненно есть (кадр №5). И она ставит жирный крест на фантастических идеях местонахождения воздушного захоронения (кадр № 7) в районе горы Хой-Эква. Когда этот кадр был сделан, Х-Э уже осталась далеко позади, что следует из позиционирования кадра №5.
(https://c.radikal.ru/c10/2105/cb/9edc24d0b9f2t.jpg)
(https://b.radikal.ru/b18/2105/7a/f5b9e59d28ect.jpg)
Отправлено: SKAD - 16.05.21 23:08
И быть не может. Ауспия слишком узка и низка. Нет фото не только дятловцев, но и современных. (Это только в фантазиях некоторых версияводов ХЭ снимали с Ауспии ) ;)То есть дятловцы двое суток шли на Север, думая, что идут на Запад?... =-O *JOKINGLY*
Отправлено: Gustav917 - 16.05.21 23:13
То есть дятловцы двое суток шли на Север, думая, что идут на Запад?Это вряд ли ;)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=1B26MOvL2h8WW26Py6tKvRZPKesVmIW_-)
Отправлено: Дмитриевская - 16.05.21 23:39
Лёгкость Архипова с его запиской на полтора года растянулась... :) Ждём! *YES*Не увидела сходства.
Добавлено позже:
ЯНЕЖ, Евгений, может Вы поможете разобраться ?
Отправлено: Gustav917 - 17.05.21 00:01
ЯНЕЖ, Евгений, может Вы поможете разобраться ?Дмитриевская, а что именно Вам опять непонятно в опубликованных мной данных? По моему все просто разжевано, как для школьников. Изображения кликабельны.
(https://c.radikal.ru/c10/2105/cb/9edc24d0b9f2t.jpg)
(https://b.radikal.ru/b18/2105/7a/f5b9e59d28ect.jpg)
Отправлено: Дмитриевская - 17.05.21 00:22
Дмитриевская, а что именно Вам опять непонятно в опубликованных мной данных? По моему все просто разжевано, как для школьников. Изображения кликабельны.Останьте уже со своим оффтопом. Надоел.
(https://c.radikal.ru/c10/2105/cb/9edc24d0b9f2t.jpg)
(https://b.radikal.ru/b18/2105/7a/f5b9e59d28ect.jpg)
Отправлено: Хирург - 17.05.21 03:47
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.05.21 07:43
Янеж, что скажите, это место?Место определяемое (https://i.imgur.com/lxyyZKVm.jpg) (https://i.imgur.com/lxyyZKV.jpg)
Добавлено позже:
опять непонятно в опубликованных мной данных?Синим ,оранжевым - ЯНЕЖ (https://i.imgur.com/v4vlWNum.jpg) (https://i.imgur.com/v4vlWNu.jpg)
После интересуемого снимка на пленке №2 https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка%2002
идете переход (там Игорь) по мансийской тропе на Ауспию https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Походы/1959/Фото/Пленка%2002/15-01.jpg. Потом после кучи снимков с мансийской тропы идет Ауспия https://downloader.disk.yandex.ru/preview/16efe00866a0564988e53cb9c012eee04005736c56b7d154e8c7ab854252cf38/60a22068/A6YmoilLClNtS6STkuoEUTyhfahCmYll7WsRhxpV4n4G6GPd3QlQz0o_XMbZv2xtq_J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D?uid=0&filename=24.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1370x954
Я думаю, что последовательность снимков на пленке говорит о том, что определено место ракурса Хой-Эквы неверно.
По маршруту Дятловцев полвека спустя. https://yadi.sk/i/MHyIW7S-qzteA
По версии Борзенкова (https://i.imgur.com/HKDJrbfm.jpg) (https://i.imgur.com/HKDJrbf.jpg)
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.05.21 09:13
Отправлено: Дмитриевская - 17.05.21 10:14
По версии Борзенкова массовая фотосессия ГД происходила под Ушминскими скалами - не вижу сходства, или есть ?Ну нет чистого скального выступа. Не похоже.
Отправлено: Gustav917 - 17.05.21 13:37
Я думаю, что последовательность снимков на пленке говорит о том, что определено место ракурса Хой-Эквы неверно.Хой-Эква имеет две вершины (733 и 627) разделенные седловиной. На снимках №2 и №5 эти вершины (указаны синей и красной стрелками) меняются местами, что говорит о направлении съемки с разных сторон. Вычисленные расстояния на снимках до вершины 733 (4732м и 6640м) позволяют точно определить на карте точки съемки. Последовательность снимков не противоречит вышесказанному, а лишь указывает, что снимок Дятлова (№6) и воздушного захоронения (№7) сделаны уже западнее хребта Чарканур.
(https://c.radikal.ru/c10/2105/cb/9edc24d0b9f2t.jpg)
Кстати, на мой взгляд, на снимке №6 не некая "мансийская тропа", а замерзший ручей впадающий в Ауспию, используемый зимой как тропа.
(https://c.radikal.ru/c03/2105/01/724d5014031ft.jpg)
Отправлено: bestiarys - 17.05.21 14:39
Отправлено: Дмитриевская - 17.05.21 14:45
Хой-Эква имеет две вершины (733 и 627) разделенные седловиной. На снимках №2 и №5 эти вершины (указаны синей и красной стрелками) меняются местами, что говорит о направлении съемки с разных сторон. Вычисленные расстояния на снимках до вершины 733 (4732м и 6640м) позволяют точно определить на карте точки съемки. Последовательность снимков не противоречит вышесказанному, а лишь указывает, что снимок Дятлова (№6) и воздушного захоронения (№7) сделаны уже западнее хребта Чарканур.От бесконечного повторения ничего не изменится. Можете еще раз 20 перепостить одно и то же.
(https://c.radikal.ru/c10/2105/cb/9edc24d0b9f2t.jpg)
Кстати, на мой взгляд, на снимке №6 не некая "мансийская тропа", а замерзший ручей впадающий в Ауспию, используемый зимой как тропа.
(https://c.radikal.ru/c03/2105/01/724d5014031ft.jpg)
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.05.21 15:22
не некая "мансийская тропа", а замерзший ручей впадающий в Ауспию, используемый зимой как тропаТропа - не тропа
Манси рациональны во всем, только не сейчас... теряются навыки.
Зимняя тропа "зимник" шел стабильно по Лозьве,наверно и до Базы Ильича.
Но по своим делам они отходили,делая заходы на Ауспию,либо дальше в леса.
Так вот сход на Ауспию был скорее всего по просеке с выходом на шишкодробильную дорогу. Она и сейчас неплохая,думаю на "Ниве" можно доехать даже до места кадра с далеким видом на гору.
https://imgur.com/lxyyZKV
Отправлено: Gustav917 - 17.05.21 15:42
Тропа - не тропаНа мой взгляд, на снимке №6 Дятлов находится на льду вот такого ручья/речушки
(https://c.radikal.ru/c10/2105/eb/054011ae7403.jpg)
фото Дарья Черкудинова
Отправлено: bestiarys - 17.05.21 15:57
ЯНЕЖ, и в какое же время (день, время суток) с Вашей точки зрения сделан второй снимок Хой-Эквы?
Добавлено позже:
Тропа - не тропаЗимник по Ауспии обозначен на схемах 1927 года, на карте Люфтваффе 1942 года, на приведенной карте 1963 года. То есть он существует стабильно с 1927 по 1963 года. Нет никаких оснований считать, что в 1959 году его не было.
Зимняя тропа "зимник" шел стабильно по Лозьве,наверно и до Базы Ильича.
Но по своим делам они отходили,делая заходы на Ауспию,либо дальше в леса.
Так вот сход на Ауспию был скорее всего по просеке с выходом на шишкодробильную дорогу. Она и сейчас неплохая,думаю на "Ниве" можно доехать даже до места кадра с далеким видом на гору.
Отправлено: ЯНЕЖ - 17.05.21 20:23
Дайте пожалуйста ответ на мой вопрос.бестиария , мой ответ Вас не удовлетворит,день скажу точно(да и В его знаете), но во времени ошибусь ... светотень не могу точно уловить.
Добавлено позже:
бестиария , мой ответ Вас не удовлетворит,день скажу точно(да и В его знаете), но во времени ошибусь ... светотень не могу точно уловить
Добавлено позже:
На мой взгляд, на снимке №6 Дятлов находится на льду вот такого ручья/речушкиТам нет таких"речушек"... в верхнем течении Ауспия выглядет примерно так, но это не заход на Ауспию,там нет таких вводных ручьев,только небольшая "дельта" Ауспии во впадении в Лозьву.
Gustav917 , дайте ссылку на кадр и я постараюсь найти место.
Отправлено: bestiarys - 17.05.21 20:30
Отправлено: Нэнси - 17.05.21 20:53
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=361201)
Отправлено: Gustav917 - 18.05.21 03:14
Там нет таких"речушек"... в верхнем течении Ауспия выглядет примерно так, но это не заход на Ауспию,там нет таких вводных ручьевНа цветном фото и есть самые верховья Ауспии, чего там искать?
дайте ссылку на кадр и я постараюсь найти место
Я привел это фото как пример достаточно полноводного русла окруженного плотным лесом. Я считаю, что на фото Дятлов стоит не точно в том месте в верховьях, где сделана современная фотография, а на одном из ручьев впадающем в Ауспию выше Чарканур, с юга. По крайней мере на карте они обозначены.
Отправлено: Хирург - 18.05.21 20:43
[attach=1]
Отправлено: bestiarys - 18.05.21 22:14
Пятисотметровый объект в кустах не спрячешь.
* картинки кликабельны
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=1Ds9CnqjuEm4KEPwSr4Vf9GNfPnI1SP4a)
(https://drive.google.com/uc?export=view&id=1YmYffGKg736qL89MrquMy8WjKPyZyvyX)
К тому же на втором фото совершенно отчетливо видна падающая тень.
Остановимся на очень простом доводе - солнце не может светить с севера, значит и всё остальное непроходной вариант.
Это Ауспия. После полудня. Расстояние до объекта нами было определено (см.выше). Подножия Чарканура.
Расположение тени четко говорит где находится южная сторона (юго-восток, юго-запад). Она есть даже при рассеянном освещении.
* картинка кликабельна
(https://d.radikal.ru/d01/2105/45/0afb495060cf.jpg)
Отправлено: Николай Викторович - 19.05.21 16:54
Отправлено: ЯНЕЖ - 19.06.21 21:20
Старая мансийская тропа, со слов Валерия Анямова, проходила (по версии ГД) после устья Ауспии (сейчас он ее точно не помнит, но показал до полуКМ). Фактически мансийская тропа попадает на на советскую просеку по ЛУК, как ранее писал - манси оптимально прогматичный народ и свои зимние тропы оптимально создают по своим проблемам. В данном случает их тропа-59 могла быть оптимально проложена по еще незаросшей советской квартальной просеке как минимум с выходом на дорогу по которой вывозили лес (она еще в остаточном состояни сохранилась ,как "кедровка" до "избы") для молевого сплава.
Кадры с пленок ГД где виден их маршрут по квартальной просеке
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Цитирование
... Я дал им план местности они сделали выкупировку своего маршрута и нанесли границу лесонасаждений уральского хребта намеченного маршрута. Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник. https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-doprosa-svidetela-rempela Протокол допроса свидетеля Ремпеля
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.06.21 03:50
Момент интересен тем, что об нем дал показания Допрос свидетеля Брусницина https://sites.google.com/site/hibinaud/home/dopros-svidetela-brusnicina
Цитирование
... Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая – вверх. Нижняя группа в км 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след.Второе - дневник Зины от 30 января
На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины реки Ауспия на юг.
30.2.59
Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю ("Комо"? - прим.) сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз.
Третье- Маршрут похода по дням https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Уголовное%20дело/Том%201/202.jpg в котором четко указано, что запланирована стоянка в верховьях Ауспии ,затем восхождение на Отортен и возврат вновь на стоянку на Ауспии. Т.е. запланированный "лабаз" ГД делать была обязана ,спрятав все лишнее.
Значит поисковики на 25 января уже знали про маршрут ГД и о его лабазе , не имея рядом Масленникова, не обнаружив крок маршрута ... В лагерь ими были принесены ("три"? - слово неразборчиво) фотоаппарат, куртка Слободина, ледоруб, который был воткнут рядом палаткой, фонарь, найденный у палатки и флягу спирта
https://disk.yandex.ru/d/M_8Megqy3TYdRT/Уголовное%20дело/Том%201/365.jpg
Отправлено: Дед мазая - 20.06.21 09:50
Значит поисковики на 25 января уже знали про маршрут ГД и о его лабазе , не имея рядом Масленникова, не обнаружив крок маршрутаМожет отсюда (из п.6 ) предположения про лабаз?..
http://infodjatlov.narod.ru/Plan_Ortyukov.jpg (http://infodjatlov.narod.ru/Plan_Ortyukov.jpg)
Добавил:
Ценно, спасибо, ссылтесь...Я не совсем понял смысл написанного Вами... :(
Есть ди в текстовом переводе Плана-задания на выполение работ по розыску группы студентов УПИ (руководитель т.Дятлов) группе Слобцова за подписью полковника Отрюкова ( но без даы)
Отправлено: ЯНЕЖ - 20.06.21 15:46
Дед мазаяЦенно, спасибо, ссылтесь...
Есть ди в текстовом переводе Плана-задания на выполение работ по розыску группы студентов УПИ (руководитель т.Дятлов) группе Слобцова за подписью полковника Отрюкова ( но без даты)
Добавлено позже:
Добавлено позже:
ЯНЕЖРезерв
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.06.21 06:10
Добавлено позже:
Дед мазая,
Дед мазаяВот дед так Дед ;D
Ничего дятловцы не заблудились. Шли по Лозьве по тропе манси, и свернули на Ауспию по тропе манси выше устья Ауспии на 1-2км. Наледи мешали идти по реке...Согласен ,ГД шла по торной мансийской тропе, потерять которую трудно
Если версия требует делать из дятловцев неумех, то наверно надо пересматривать версию. Дубинина была в этом месте год назад. Каким-то походом она и сама руководила. Колмогорова руководила походом. Дятлов по карте вел свою группу 50км в одном из прошлых походов и вышел точно в нужное место...
Это не в Ваш адрес...ЦитированиеЦитата: a.fet - вчера в 21:52https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1271460#msg1271460 (https://taina.li/forum/index.php?topic=15392.msg1271460#msg1271460)
Если порыться на старых форумах возможно найти и более ранние попытки, как говорил Pepper: «Дятловеденье ходит по кругу»
Говорят, История развивается по спирали и и ее витки повторяются на более высоком уровне...
Согласен, спиральность в истинном исследовании гарантировна с учетом новых наработок. Работа хороша, но местами устарела - будем поглядеть.
Да, и Ветром статья
Разворачиваемый текстНикто из этих современных исследователей даже близко не подошёл к созданию такого труда как полная покадровая хронология.Мы были первыми, создав ее пять лет назад и работая над ней ГОД! Теперь те, кто пришёл к таким же выводам и стремясь их застолбитьза собой обвиняют нас в намеренной фальсификации.
Отправлено: Дед мазая - 21.06.21 09:31
Вот дед так ДедТак это тот Дед, который, с Ваших слов, все время умничал?.. :-[
Согласен ,ГД шла по торной мансийской тропе, потерять которую трудноНам очень помогла бы правильная расшифровка Радиограммы Неволина (л.143 УД)...
Я брался несколько раз, но я не могу пока точно указать, про какой Поселок пишет в Радиограмме Неволин. Кроме базы Ильича, я не нашел ничего подходящего. Но, этот вариант ставит кучу уже других вопросов. Группа Курикова-Неволина могла пойти к Базе Ильича только по следам группы Дятлова. Иначе, группа Курикова-Неволина ночевала бы на Базе Ильича, а не в устье Ауспии. Видимо добрались до устья Ауспии из Суеват-Пауля только к ночи и следов уже не было видно. Но, что там могла делать группа Дятлова? Может, вшестером искали другой вариант маршрута, а трое их ожидали у места стоянки 29-го января в 3км от устья Ауспии?..
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.06.21 16:03
О том, кто такой Неволин на 10-50 24 января :с руководителем-манси-депутатом Степаном Куриковым отозван и "наш радист" Неволин
https://downloader.disk.yandex.ru/preview/904678b920456e6059a7550704976c3b380870860dbf587eb266cf81c8bff23c/60d0c563/Z0LPh1j5ZX03NsrOwEKI7qDPpsQ4AT0hIbc-O-edz2gHLj23yV77m8WN12KaDsfcEkwCisJ9h0cldkP-n0MghA%3D%3D?uid=0&filename=141.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1378x977 (https://downloader.disk.yandex.ru/preview/904678b920456e6059a7550704976c3b380870860dbf587eb266cf81c8bff23c/60d0c563/Z0LPh1j5ZX03NsrOwEKI7qDPpsQ4AT0hIbc-O-edz2gHLj23yV77m8WN12KaDsfcEkwCisJ9h0cldkP-n0MghA%3D%3D?uid=0&filename=141.jpg&disposition=inline&hash=&limit=0&content_type=image%2Fjpeg&owner_uid=0&tknv=v2&size=1378x977)
На нартах Неволин с Суват-Пауля прибыл с несколькими манси в организующийся лагерь ЗЛ Масленникова к Останцу, судя по радиограмме Сульмана
Цитирование
Из интервью с В. Игошевым: «Впервые я поехал в таёжные края в 1954 году.[/quote](http://sh.uploads.ru/t/A1MCm.jpg) (http://uploads.ru/A1MCm.jpg)
[url]http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=87#p2204[/url] ([url]http://pereval1959.icebb.ru/viewtopic.php?id=87#p2204[/url])
Около месяца прожил в Суеватпауле, на стойбище Степана Николаевча Курикова
Куриков Степан. Суеват-пауль, 1954.
[url=http://uploads.ru/Eo8vu.jpg]([url]http://s1.uploads.ru/t/Eo8vu.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/14Sxa.jpg[/url])
([url]http://se.uploads.ru/t/uyqXC.jpg[/url]) ([url]http://uploads.ru/uyqXC.jpg[/url])
[url]https://ilya-abramov-84.livejournal.com/2329.html[/url] ([url]https://ilya-abramov-84.livejournal.com/2329.html[/url])
. От увиденного – употреблю, может быть, грубое слово – я обалдел. Мне казалось, что я попал в другое временное измерение: может в прошлый век, может, в позапрошлый. Сейчас уже не встретишь мужчину-манси с косичками, да еще с вплетёнными в них разноцветными ленточками, а я застал. Я видел женщин в кр
асивых национальных одеждах, прячущих своё лицо. Это были открытее, в чём-то наивные, добрейшие люди».
Цитирование
Юрта Курикова Степана Николаевича в Суйват-павыл. Слева виден чувал и шест с кругом, для закрытия трубы чувала. Конец 50-х годов.
http://uploads.ru/AJVEs.jpg (http://uploads.ru/AJVEs.jpg)
Отправлено: Дед мазая - 21.06.21 16:55
Отправлено: ЯНЕЖ - 21.06.21 21:26
Дед мазаяНе хотелось бы заходить на очередную спираль без новизны. В тетрадке Масленникова все отображено, как и в радиограммах.
Мне бы дедом Масаем встретиться...
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.06.21 07:42
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.