Отправлено: Helga - 27.09.13 12:51
Беседовали ли с его сиделкой?
Отправлено: KUK - 27.09.13 13:13
Часть сообщения удалена администратором
Отправлено: Helga - 27.09.13 15:58
Если бы спросили у тех, кто за ним ухаживал были ли при них звонки... Если бы вы сделали простую вещь, если бы просто поверили Юдину, а не своим выводам - как минимум этого мучения у него не было бы.
Тогда проворонили, так хоть теперь - найдите.
Часть сообщения удалена администратором
Отправлено: KUK - 27.09.13 16:52
Если бы спросили у тех, кто за ним ухаживал были ли при них звонки...Это известно. Нет. Не было.
Если бы вы сделали простую вещь, если бы просто поверили Юдину, а не своим выводам - как минимум этого мучения у него не было бы.Что значит поверили?
"
Нет. Буду точным. Узнал от Вас в личном сообщении на этом форуме 23 апреля. За 4 дня до смерти. Мы у него были 13-15 апреля.Его убили телефонные звонкиВ последние дни кто-то звонил и терзал Юрия Ефимовича. Звонившие - понимали, что делают и знали как они мучают Юрия Ефимовича.Это - надо знать.
И раз уж зашла об этом речь, то приведу теперь свой ответ:
"Да, он говорил про это. Я не знаю кто. Но я знаю, что он может уже заговариваться (я серьезно). Но может и нет. Когда приедем, то 4-го числа проверим это. Уверен я почему-то, что никто ему не позвонит, а он скажет, что это по тому, что мы рядом. Врачи к нему ходили и после нашего отъезда (тогда его осматривала терапевт, зав. отделением в больнице). У него взяли анализы и нашли инфекцию (сам он это отрицает), прописали антибиотик, который он отказывается пить, приходиться ему обманом в еду подсовывать. Ему нужна операция (как-минимум, одна), но даже что касается физио процедур - если что-то и возможно, то из-за грязи царившей у него не все врачи согласны приехать (за 2 дня, что мы у него были удалось прибраться на 10-15 процентов (из-за его характера и просто по тому, что там много всего). К нему ежедневно приходит женщина (подруга), но долго это продолжаться не может. Нужна сиделка. Но огромная проблема и здесь в т.ч. в том, что он доверяет очень ограниченному кругу лиц и сторонний человек туда не входит."
А впервые о том, что у Юдина серьезно болен было объявлено вот: http://taina.li/forum/index.php?msg=34126 (http://taina.li/forum/index.php?msg=34126) - 5 апреля. Это за 22 дня до смерти. Если что, то у кого-то было время.
А 31.01.13 я написал о том, что он по состоянию здоровья приехать не сможет: http://taina.li/forum/index.php?msg=21212 (http://taina.li/forum/index.php?msg=21212)
Тогда проворонили, так хоть теперь - найдите.Не надо тут. Юдин был такой человек, что свои проблемы и заботы думал, что решит сам и сам так и не сказал как серьезно был болен, пока это не сделали другие люди.
Он пустил 1 канал, сильно ругаясь на них, но отказался принять от них какую бы то ни было помощь.
И с 1 канала сообщили о его состоянии здоровья без подробностей 29 марта. Тогда же они ему оплатили неработающий телефон и сказал кокретно про его здоровье, что он плохо ходит. Кто-то мне тут скажет, что почему мол не поехали сразу, а только 13 апреля. Так вот, это бы не помогло. Читайте пост ниже.
По телефону и в живую Соликамцы его друзья и знакомые не смогли его уговорить. Позже и у нас не вышло уговорить его на госпитализацию.
Часть сообщения удалена администратором
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.09.13 17:10
Сообщение удалено администратором
Отправлено: Helga - 27.09.13 17:17
Люди должны знать факты. Мерзость крайней степени.
Нет. Буду точным. Узнал от Вас в личном сообщении на этом форуме 23 апреля. За 4 дня до смерти. Мы у него были 13-15 апреля.Вот так...
И раз уж зашла об этом речь, то приведу теперь свой ответ:
"Да, он говорил про это.
Узнал от меня, но ответил, что Юдин им об этом говорил.
Отправлено: KUK - 27.09.13 17:30
Это не вы написали : Да, он говорил про это. Я не знаю кто. Но я знаю, что он может уже заговариваться (я серьезно). Но может и нет. Когда приедем, то 4-го числа проверим это. Уверен я почему-то, что никто ему не позвонит, а он скажет, что это по тому, что мы рядом.Это я именно и написал и кому угодно повторю с чувством собственного достоинства и правоты. Потому как я был у него с 13 до 15 апреля и прекрасно видел всю эту ситуацию. И прекрасно видел, как он сам себя запустил и не хотел лечиться. И никто бы его не уговорил, только сам он слишком поздно к этому пришел. Я не знаю, писал я или нет, но у нас принудительно госпитализируют только признаных судом недееспособными/сумасшедшими. Юдин таковым не являлся. Поэтому я в жутком бессилии уехал домой, прекрасно осознавая, о чем и писал на форуме перевал, что долго он не протянет при таком развитии событии и весьма переживал в том, что ничего изменить не могу не только я, но и другие.
И никто мне тут, как я уже писал ничего говорить не вправе. Потому, что никто ситуации из вас не знает реальную. Вот.
Часть сообщения удалена администратором
Отправлено: Helga - 27.09.13 17:48
Это я именно и написал и кому угодно повторю с чувством собственного достоинства и правоты. Потому как я был у него с 13 до 15 апреля и прекрасно видел всю эту ситуацию. И прекрасно видел, как он сам себя запустил и не хотел лечиться. И никто бы его не уговорил, только сам он слишком поздно к этому пришел. Я не знаю, писал я или нет, но у нас принудительно госпитализируют только признаных судом недееспособными/сумасшедшими. Юдин таковым не являлся. Поэтому я в жутком бессилии уехал домой, прекрасно осознавая, о чем и писал на форуме перевал, что долго он не протянет при таком развитии событии и весьма переживал в том, что ничего изменить не могу не только я, но и другие.
И никто мне тут, как я уже писал ничего говорить не вправе. Потому, что никто ситуации из вас не знает реальную. Вот. А звонки если и были, то действия КАНа им потворствовали и в этом мерзость.
По телефону и в живую Соликамцы его друзья и знакомые не смогли его уговорить. Позже и у нас не вышло уговорить его на госпитализацию.Женя, а чем он мотивировал отказ? Что он вам говорил?
Отправлено: KUK - 30.09.13 10:49
Женя, а чем он мотивировал отказ? Что он вам говорил?Мы поехали с суммой денег, достаточной для любого мед. центра в Соликамске. Но и без этого в лучшем центре ему давали палату бесплатно.
Он категорически отказался от госпитализации, говоря, нам, что если мы попробуем это сделать силой, то он помрёт (сердце). До нас врача он выгнал. С нами принял, о чем я и пишу выше и сказал, что напишет отказ от госпитализации в случае том же. Но сказал, что готов принимать любые процедуры на дому и оплачивать их (причем, из своих денег, хвалился, что богатый, т.к. помимо пенсии тут ему еще гонорар прислали за фильм игровой канала Россия-1; наши бы же деньги он напрямую не принял, не желал нас обделять, всё спрашивал, за сколько ему купили новый телевизор, хотел за него расплатиться). Ещё в феврале-марте, когда интересовались, ходил ли он в поликлинику к врачу, он говорил, что разберется и его мол консультируют друзья врачи и что я мол ничего не знаю и т.д и тп. Уже когда мы приехали, он сказал, что в больницу не пойдет, мол он лечится и будет дома. В больнице все умирают, он говорил, туда отвозят и там никому до тебя нет дела. В платной мол то же самое. Степень его предубеждения была крайняя. Никакие уговоры не помогали. Абсолютно. При этом, как выяснилось, 1 из заболеваний, связанных с ногами началось в августе 2012 года. Он не сказал, но 1 человек там в Соликамске это понял и посоветовал ему обратится к врачу. А нам он ничего не говорил и внешних признаков проявления не было (в этом весь Юдин - крайне простой, делал комфорт для других как мог, сам довольствовался минимумом (об этом будет в моей статье про него)). Приезжал всю осень вплоть до Нового Года и к нам и в Москву. А потом, если бы не Первый канал, то мы ничего бы не узнали о его состоянии. При этом, мы все равно планировали к нему ехать в апреле и примерно в те же сроки бы и поехали. Он знал, что мы хотим приехать, но не знал когда и говорил, что не надо ехать, утруждать себя, что всё в порядке. Вообщем, у меня даже рука не поднялась снимать на видео у него дома весной. Если бы это был мой родственник, то, вероятно, я бы рискнул отправить в больницу с помощью снотворного. Но в данном случае кто из Вас бы взял на себя такую ответственность? Своих бы родственников-племянников он тоже бы не послушал. Вот и вся история. Корень предубеждения мне неизвестен. Непохоже, что он разочаровался в жизни. Может быть это с детства, но тогда непонятно, неужели за всю жизнь он в больнице не лежал? Либо это уже ситуация из 90-ых и/или у него были какие-то примеры из смерти знакомых в больнице. Нет, умирать он ни собирался (действительно, говорил звонить в любое время и в те дни ему звонили и я и Ю.К. и О.Н.Архипов и Борзенков В.А.), но и эффективно лечится не спешил. Мне кажется, в связи общим истощением организма и малоподвижным состоянием он просто недооценил всю опасность. И в конце концов, организм сдался.
Что касается звонков, то отмечу, что, насколько я знаю, получить распечатку можно только по запросу письменному органов следствия в рамках возбужденнного УД либо операми и по-быстрому неофициально, но тоже, как-минимум, в рамках ОРД. Или по запросу суда. Обычные граждане могут взять распечатку в компании сотовой связи и также приходят на городские телефоны счета междугородние и международные. А вот со звонками внутрегородским я честного говоря не знаю, как простому человеку получить. Потом смотрите. Тогда бы ему надо было отключать телефон (и с 25 марта по 28 он был выключен - первым мне 28-го про это написал О.Н.Архипов) (видимо, срок оплаты до 25 числа месяца) (29-го 1-ый канал ему оплатил по квитанции (за межгород значит он должны остаться)) на что он бы не за что не согласился! Обращения в милицию тоже ничего бы не дало это не доведение до самоубийства, это вообще не статья. Хулиганство, скажем. Так теоретически тут можно назначить доследственную проверку, но по факту пошлют куда подальше, если нет знакомых в правоохранительных органах. У Юдина их не было. Если же писать заявление в компанию связи городскую, то опять же непонятно, как вычислить тех, кто звонит и молчит? А если они с разных номеров звонят или звонят и молчат и соединение не 3 секунды, а разное кол-во минут. Это подслушивать каждый звонок, что опять же невозможно без связей. Таким образом, вот что тут было сделать?
Вот так...Я сейчас точно не помню когда именно он про это говорил - до поездки или после нее. Но у меня такое чувство, что вроде бы сам он может и не сказал. Не помню, правда. Вот уже примерно 30 апреля О.Н. Архипова я спросил со слов Хельги про звонки и он сказал, что Юдин ему говорил про это.
Узнал от меня, но ответил, что Юдин им об этом говорил.
Но такое ощущение, что Ю.К. Юдин не говорил, скрывал до последнего.
Если и говорил (не зря я же ответил 23 числа про это), то, повторюсь, что при нас (а 1 день из 3-ех мы провели полностью у него никто ему не звонил и не молчал). Можно конечно сказать, что знали, что мы поедем (тем более, что писали про это), но и другие люди (это всего 3 человека) были у него и помогали по хозяйству и т.п. каждый день по несколько раз. Конечно, они были не круглосуточно, тем более, что сам Юдин был против этого, говоря, что у них же свои дела и т.п., но тогда надо говорить, что за домом следили и когда он оставался один,ему звонили, но такую вероятность, как абсурдную я даже не рассматриваю. Конечно, злопыхателей хватает и никого не обвиняя, скажу, что и почтовый адрес Юдина был известен участникам этого форума (т.е., больше 1-го человека). Это так, к слову. И могли кого-то нанять за деньги из Соликамска, чтобы он следил и сообщал кому-то, а звонить через скайп какой-нибудь с VPN-ом из Кении. Но зачем? Нет таких людей. У Юдина небыло какого-то сверхсекретного материала (а если и был бы, то об этом ведь не объявлялось). Вообщем, тут еще можно сколько угодно вариантов выдумывать, но это всё рассуждения на пустом месте. Так могло быть, что кто-то, узнав 5 апреля (пост в нашем жж и ссылка на него на форумах), найдя телефон Юдина, стал изводить его, но тоже мотивация слабая. Точнее, ее вообще нет. Психов в теме хватает и с пердятла ребят, кто мог бы найти телефон в сети (я напишу про это модерам, раз здесь потерли). Так вот, неофитам это было бы не просто сделать, но типа пердятла, владеющих темой - могли бы. Но я не думаю, что Юдину действительно кто-то звонил. Скажем так, дам 33% за это и 67 - против. По звонкам (распечатке соединений - ! - но опять же - там будет только время и если это разные номера и разная длительность вызовов, в т. ч. и не по паре секунд, то как отличить молчание это было или разговор???; можно выяснять номера всех кто звонил - кто они, но по сотовым можно только регион установить, а по городским, если иногородние, да и Соликамские, даже если убрать известные номера, сверяясь с записной книжкой, то можно нарваться на город, БД городских которого нет в паблике, а если есть не в паблике, то крайне сложно достать - и что тогда, а?) в следующем месяце попробуем что-то сделать. Но пока я не знаю правовых механизмов для этого.
Да, и перечитайте еще раз - 8 апреля: http://www.kp.ru/daily/26059/2968841/ (http://www.kp.ru/daily/26059/2968841/) - фактология там верная. И 16 апреля (после нашей поездки) - http://www.kp.ru/daily/26064/2972064/ (http://www.kp.ru/daily/26064/2972064/) (то же самое и он беспокоился не о себе совсем, а о своём клубе - опять безграничное самопожертвование).
Я надеюсь, что я всем и всё доходчиво разъяснил. Хотя, прошу заметить, совсем не обязан был этого делать.
Отправлено: Helga - 30.09.13 12:51
Тем, кому был дорог Юрий Ефимович нужно знать о его последних днях.
Он действительно совершенно каменел от предложений лечь в больницу, мотивировал тем, что видел как там плохо, как там умирают люди - никому, никаким врачам - не нужные.
Мне бесконечно горько от того, что я видимо совершенно наугад, по интуиции смогла как-то обойти этот блок. Я стала ему рассказывать про что-нибудь позитивное, рассказала как вылечила кошку, какие сейчас удивительные приспособления и технологии даже для лечения питомцев, а что говорить о человеке! В платной медицине есть практически всё! и со всего мира собраны для него деньги, люди просят его принять решение и согласится лечь в клинику. ОН это выслушал как-то совершенно иначе - мягко, без раздражения. Не возражал и обещал подумать. Как стена рухнула.
ЮК сказал, что в пятницу он согласился...
Про звонки..
Звонки были.
Юрий Ефимович говорил этим людям: "я вас не боюсь, я на вас в суд подам", вот этим бы сейчас и руководствоваться.
Если есть на то общая воля, то... будем пробовать искать ходы.
Не думаю я, что человечек там убился шифроваться.
Надо смотреть разговоры длиной минуты по две...
Отправлено: Олорин - 30.09.13 13:20
Что касается звонков, то отмечу, что, насколько я знаю, получить распечатку можно только по запросу письменному органов следствия в рамках возбужденнного УД либо операми и по-быстрому неофициально, но тоже, как-минимум, в рамках ОРД. Или по запросу суда. Обычные граждане могут взять распечатку в компании сотовой связи и также приходят на городские телефоны счета междугородние и международные. А вот со звонками внутрегородским я честного говоря не знаю, как простому человеку получить.По старым законам ( внутренним циркулярам Ростелекома ) могли родственники, наследники умершего получить распечатку официально.
Таким образом, вот что тут было сделать?Заявление про хулиганство в Ростелеком или ту компанию которая обслуживает номер. И хулиганство прекращают. Зависит от желания и расторопности операторов рассматривающих заявление клиента.
Отправлено: VieraKirillova66 - 30.09.13 13:31
Про звонки.. Звонки были.Были. Какая
гнида звонила и молчала, не известно! Все в свое время нужно было узнавать, и реагировать. А что после боя шашкой махать? Мы ничего не сможем изменить. К сожалению...
Отправлено: KUK - 30.09.13 16:23
ЮК сказал, что в пятницу он согласился...Да. В пятницу 26 апреля. Когда ему, видимо, стало совсем уж плохо. Как я и писал, он дошел до этого поздно, к сожалению. Собственно, врач, бывшая у него 15 апреля сказала, что как только он согласится, то звонить и за ним приедет машина. 26-го. Договорились, что это будет 27-го... Потому как виду ему не стало хуже и согласился он, видимо, вечером.
По старым законам ( внутренним циркулярам Ростелекома ) могли родственники, наследники умершего получить распечатку официально.
Юрий Ефимович говорил этим людям: "я вас не боюсь, я на вас в суд подам", вот этим бы сейчас и руководствоваться.Вот я пишу, что это будет делаться. Попытки. В октябре у нас 6 месяцев (вступление в наследство - вот поэтому я и говорил, что раньше как это сделаешь?) в конце месяца. Если наследники могли получить, тогда сейчас тоже есть вероятность получить будет. Наверно, надо взять с января 2013 года по-максимуму, но он не говорил, с какого времени ему звонят?
Если есть на то общая воля, то... будем пробовать искать ходы.
Не думаю я, что человечек там убился шифроваться.
Надо смотреть разговоры длиной минуты по две...
ОН это выслушал как-то совершенно иначе - мягко, без раздражения. Не возражал и обещал подумать. Как стена рухнула.Это было как раз не 23-го числа? Мы и Соликамцы тоже пытались по-всякому. Тем более, что у них было для этого куда больше времени и возможности, чем у нас. Но уж очень он медленно оттаивал в этом смысле. Еще к самопожертвованию: его больше волновало, что едят его кошки, чем он сам, хотя еды у него было много
(в т.ч. и новой регулярно и той, которую врач рекомендовал - рис по-моему безо всего) и рядом на кухне, но он беспокоился за них, а про себя говорил, что сам знает когда ему есть и т.п. Спрашивал, не сбежал ли кошки. Да, было видно, что он борется, например, когда приводили пример, про дятловцев, что они боролись по-максимуму, тогда он стиснув зубы делал усилие. Что мы могли еще сделать? Конечно, если бы мы узнали раньше всю серьезность ситуации, то как-то может можно еще было повернуть ситуацию, возможно. Хотя я с трудом представляю как, раз и у людей, знающих его несколько десятилетей-друзей ничего не вышло. Как с этим характером было бороться? В январе-феврале он говорил, что все стабильно и он лечится, мол продолжает. Как проверишь? Ведь даже контактов этих друзей не было, чтобы позвонить узнать что да как от др. людей. Вон раньше, кто знает, просто говорили, что на лето Юрий Ефимович уезжает в свою деревню Белкино и 3 месяца минимум недоступен ни по какому телефону. И потом всегда объявлялся. Иногда забывал платить за телефон и чуть позже объявлялся. И особо не волновались. В прошлом году я у него выкинул сотовый телефон. Оказывается, ему его подарили в 2007 что ли году, но он им не пользовался и аккумулятор разлился что ли. Не пользовался, т.к. говорил, что ему незачем: и так всегда на связи по-домашнему. Был только телефон соседки по даче. За тем, я так понимаю, чтобы знать если его дома, на даче ли он, если уж совсем долго отсутствует. Потом про родственников. Я только знал, (с его слов) что они у него в Москве есть, племянник, вроде как. И всё. Но и повода расспрашивать не было - никто ведь не знал, что так всё будет и он быстро уйдёт. Знай это, можно было бы попробывать их замотивировать и приехать в Соликамск и взять на себя эту ответственность. Уезжая, если бы допустим остаться с ним, то тоже что сделаешь, когда человек умрет среди ночи? Убедил ли бы его на госпитализацию раньше? Не знаю. Не уверен. Но и винить себя не буду. Ситуация крайне тяжелая была. И полностью не видя диагноз мы думали, что хоть на дому и нет условий, но начнет лечится. Т.е. надежда. И еще. Он говорил (кричал), чтоб не трогали его документы, с которыми он работает, мол у него все разложено. А для врачей нужен хоть относительный порядок в плане чистоты. Что смогли, мы сделали. Т.е. ему хватало закутка в 1 комнате в двухкомнатной квартире. Выбросил я и 2 древних компьютера (на это он согласился и всё было с его ведома; также и с телефоном), которые он так и не освоил. Кошки - от них были эти как их лямбли. По-хорошему бы, их надо было убрать, но он категорически возражал.
Заявление про хулиганство в Ростелеком или ту компанию которая обслуживает номер. И хулиганство прекращают. Зависит от желания и расторопности операторов рассматривающих заявление клиента.Как это делается технически? Прослушивают разговоры? Крайне маловероятно. Потом по нашему приезду у нас основная была задача положить в больницу и не думаю, что он сам бы написал такое заявление. Приняла бы компания заявление от третьего лица?
В целом, до завершения так скажем всех вопросов по распечатке и наследству, я не берусь судить, какой вклад внесли эти возможные звонки в скорость его умирания. Они могли здесь играть роль больше в психологическом плане, но я напомню, что и без этих бы звонков истощение организма вкупе с бескомпромиссным нежеланием лечится в мед учреждении делали своё дело. Тогда, когда еще можно было обойтесь без госпитализации он своевременно не обратился к врачу. Он еще говорил, что ему то ли порвали историю болезни в поликлинике, а он ее склеил, показывал части. Теперь, увы, картину будем прояснять только по документам. Ну и в целом, ему наверно надо было более тщательно следить за своим здоровьем, но не случись этого обострения, он бы еще прожил лет не знаю сколько, но рискну сказать 5-15. Причин гибели - стечение обстоятельств. Судить не берусь, время покажет...
Есть некоторый фото и видео материал. В т.ч. с моей прошлогодней к нему поездки. Подумаем, как и в каком объёме это публиковать.
Отправлено: KUK - 01.10.13 17:21
О.Н.Архипов подтвердил, что Юдин и ему о звонках говорил. Я пока подробно не пишу слова О.Н. (потому как надо всё проверить и осмыслить), но по датам это примерно 16 апреля О.Н. впервые услышал об этом от Ю.Е., т.е. после нашего визита. Звонили вечером.
"Единственным поставщиком услуг проводной телефонной связи в городе является компания Ростелеком, работающая под торговой маркой Ютел."
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E8%EA%E0%EC%F1%EA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%EB%E8%EA%E0%EC%F1%EA)
Отправлено: Helga - 02.10.13 06:28
Потом по нашему приезду у нас основная была задача положить в больницу и не думаю, что он сам бы написал такое заявление.Женя, про это как раз мы с ним говорили... Если бы ему всё объяснить - что от него надо просто письменное заявление и всё проверят - то он бы это с радостью сделал, ему это было мукой.
Но, тут никто не мог предположить, что всё случится так быстро. Вопросы вот в чём: хранятся ли в Ростелекоме данные по полгода? Чем дольше тянуть, тем больше вероятность, что придём к результату - "мы бы рады помочь, но данные уже уничтожены"
А так... у меня есть вариант, как можно попытаться выяснить ситуацию куда меньшей кровью, чем анализ звонков за полмесяца. Достаточно посмотреть звонки только за ... один час, но определённый.
Далее, по виновности.
Может быть кто-то из юристов нам скажет, чем будут являться такие звонки по отношению к больному человеку, если любой врач подтвердит, что больному было смертельно опасно волноваться(повышение давления его могло убить и скорее всего и убило), а как ЮЮ реагировал на звонки я услышала. То есть вариант "я не думал, что Юдин нервничает" не получится.
Повторю - его сознательно убивали.
Рs Как странно: я позвонила Юдину только раз и он мой звонок принял за вражий... А вы все - звонили ему почти каждый день и что - ни разу он так не реагировал?!
Только сам просто жаловался на это?
Добавлено позже:
Это было как раз не 23-го числа?да... кто б мог подумать, что объяснение "на кошках" для него окажется убедительней.
но - видимо так получилось
В обход "блока"
Отправлено: Malecon - 02.10.13 08:53
Неплохо бы вывести на "чистую воду" таких "абонентов" (думаю, что этот человек или люди - в теме не новички)
Отправлено: Helga - 02.10.13 09:27
Хотя я с трудом представляю как, раз и у людей, знающих его несколько десятилетей-друзей ничего не вышло. Как с этим характером было бороться?Женя, скорее на будущее: такое поведение как ни странно - обычно и нормально. Более опытные в жизни должны были это знать.
Внезапно заболевший человек (а ЮЮ слёг всёже внезапно) - иногда не хочет видеть своих друзей: они все здоровы, а он - лежит беспомощный. Они бодро уйдут, а он останется лежать. Они начинают им как бы "командовать", а больной ощущает себя какой-то куклой беспомощной, которую куда-то тащат помимо его желания. Это вызывает протест.
Надо было найти психолога и спросить как тут быть. Или хотя бы в инете посмотреть.
Отправлено: funny-jenny - 02.10.13 10:54
В последние несколько лет я стала просто жутко суеверной, наученная горьким опытом.
Никто случайно не обратил внимание на то, что Юдин умер вскоре после того, как на него обрушилось внимание прессы?? Совпадение или нет, кто знает... Я узнала про Перевал Дятлова в 2007 году, история тогда была еще не так известна, и все эти несколько лет Юдин был жив и здоров. А как вышли передачи на первом канале, как только история приобрела известность, так сразу слег и умер...
Помните, в прошлом году Пороховщиков умер? Там примерно по такому же сценарию развивались события. Самоисчезновение - телепередачи - внимание прессы, и пожалуйста...
Хотя мои мысли многие сочтут за бред, скорее всего. Но я раньше тоже в сглаз не верила. А теперь верю.
Отправлено: KUK - 02.10.13 14:00
хранятся ли в Ростелекоме данные по полгода?Не знаю точно, но думаю, что хранятся, как, например, для правоохранительных органов. И потом:
По старым законам ( внутренним циркулярам Ростелекома ) могли родственники, наследники умершего получить распечатку официально.
Достаточно посмотреть звонки только за ... один час, но определённый.Согласен, если дело будет идти об одном номере.
Рs Как странно: я позвонила Юдину только раз и он мой звонок принял за вражий... А вы все - звонили ему почти каждый день и что - ни разу он так не реагировал?!Все его со мной разговоры и в те дни и ранее начинались с его фразы: "Алло, алло", после чего я представлялся. Я мог звонить и днем, но чаще вечером как раз до 22-ух.
Нет, на звонок О.Н.Архипова, примерно, как я пишу выше, 16 апреля он так и отреагировал.
Он сказал об этом только 1 раз у него дома. При каких конкретно обстоятельствах - я не помню.
После официального запроса - дали информацию исчерпывающую. Даже расположение звонившего абонента.Да. У сотовых сохраняется базовая станция (разброс примерно 100 метров), у городских просто по номеру, таксофоны - номер и местоположение.
Не более, чем год назад был свидетелем ситуации, когда нужно было выяснить от куда делались звонки. Без запроса внутренних органов - непробиваемая стена.Но это делалось не через наследников?
Неплохо бы вывести на "чистую воду" таких "абонентов" (думаю, что этот человек или люди - в теме не новички)Есть такая вполне реальная вероятность, что с нашей темой это вообще никак не связано, но, повторюсь, что не нужно спешить с выводами.
Надо было найти психолога и спросить как тут быть. Или хотя бы в инете посмотреть.С писхологом - проблема в том, что он не доверял незнакомым людям. Да и за меньше чем 3 дня я и тоже не смог разобрать эту ситуацию потому, что когда мы приехали, эти его друзья были около него, после ушли, как мы появились и приходили на следующий день. У 2 из них мы ночевали ночь. Вообще, он был апатичен. Мы собирались приехать 4 мая, но не успели.
Никто случайно не обратил внимание на то, что Юдин умер вскоре после того, как на него обрушилось внимание прессы?? Совпадение или нет, кто знает... Я узнала про Перевал Дятлова в 2007 году, история тогда была еще не так известна, и все эти несколько лет Юдин был жив и здоров. А как вышли передачи на первом канале, как только история приобрела известность, так сразу слег и умер...Он уже заболев и не обратившись за квалифицированной мед. помощью всю осень ездил, повторюсь (см.выше) по передачам и городам и ни словом не обмолвился. Лишь в январе, когда сказал, что скорее всего не приедет на конференцию. Я думаю, что внимание прессы могло сыграть в том смысле, что проявились какие-то ненормальные и буйные люди. Но кроме озвученного выше варианта про то, что звонки не относятся к нашей теме есть и еще один (тоже то, что не относится, но др.). Попробуем узнать.
Отправлено: Helga - 02.10.13 14:26
Согласен, если дело будет идти об одном номере.Женя, тут имхо есть некий фокус.
день и что - ни разу он так не реагировал?!Классно!!!!!
Все его со мной разговоры и в те дни и ранее начинались с его фразы: "Алло, алло", после чего я представлялся. Я мог звонить и днем, но чаще вечером как раз до 22-ух.
Нет, на звонок О.Н.Архипова, примерно, как я пишу выше, 16 апреля он так и отреагировал.
Тогда нам возможно много перекапывать не надо будет!!!!!!
С психологом - проблема в том, что он не доверял незнакомым людям.Не... это вам в Екб рассказать ситуацию психологу, специализирующемуся на помощи, например, онкобольным или спинальникам и их родственникам. Вы б знали, что это поведение НОРМАЛЬНОЕ, хотя и ... неприятное, неудобное.
Отправлено: KUK - 02.10.13 16:03
25 апреля 2013: http://arkhipovoleg.livejournal.com/39761.html (http://arkhipovoleg.livejournal.com/39761.html) - мог тогда говорить про звонки, но скорее (т.к. выше я пишу, что ссылался я на Хельгу, а от нее узнал 23-го), но скорее, что 30-го (попробую уточнить): http://arkhipovoleg.livejournal.com/40488.html (http://arkhipovoleg.livejournal.com/40488.html)
27 апреля: http://arkhipovoleg.livejournal.com/39997.html (http://arkhipovoleg.livejournal.com/39997.html)
Отправлено: Malecon - 02.10.13 18:45
Но это делалось не через наследников?Именно. Наследники первой руки обращались к оператору - получили отказ. Всё разрешилось только через следственные органы.
Отправлено: KUK - 02.10.13 19:10
Именно. Наследники первой руки обращались к оператору - получили отказ. Всё разрешилось только через следственные органы.Посмотрим. Вариантов всё равно не много.
4 февраля разговор с Ю.Е. (время и длительность не смотрел): http://taina.li/forum/index.php?msg=21967 (http://taina.li/forum/index.php?msg=21967)
16 марта с ним же (правда, обрезан): http://taina.li/forum/index.php?msg=29668 (http://taina.li/forum/index.php?msg=29668)
Отправлено: Саша Ветер - 03.10.13 16:26
Отправлено: KUK - 03.10.13 18:29
Именно.Оператор связи Ростелеком?
Юра Юдин не говорил о чем говорили по телефону с ним?Молчали. Словно проверяя, жив ли ещё (это предположение).
Конкретно что говорил Ю. Ю. О звонках?То, что я написал выше. Я не все пока написал (потому как проверка требуется), но с ним ни разу никто не заговаривал если Вы про это.
Я ж Вам ещё весной говорил, что он под наблюдением... Что представляет такую маленькую бомбу с часиками для одного человека и Для группы людей...Читал, какже. Спорить не стану, но дело тут не в этом. Рекомендую свои литературные пристрастия воплотить в бумаге. Стиль есть.
Отправлено: Helga - 03.10.13 19:03
Молчали. Словно проверяя, жив ли ещё (это предположение).Это Юдин тебе так сказал?
Отправлено: KUK - 03.10.13 19:41
Это Юдин тебе так сказал?Нет. Это только наше с Ю.К. предположение.
Отправлено: Helga - 03.10.13 20:31
Нет. Это только наше с Ю.К. предположение.Это его слова! Слово в слово!
Мы обсуждали это: я старалась его успокоить, говорила, что может быть кто-то из близких с кем поссорился... может женщина какая-то. Может быть они просто не понимают, что делают вам больно?!
На что Юрий Ефимович ответил: "я же то, что тебе сказал (ругался) - я же это всегда говорю. Как же там могут не понимать?!"
Отправлено: Андрей158 - 03.10.13 21:36
хранятся ли в Ростелекоме данные по полгода?
Не знаю точно, но думаю, что хранятся, как, например, для правоохранительных органов. И потом: У сотовых операторов пол года хранится у них, потом еще два года на сервере в Москве. А вопрос , я так понял , про городской телефон?
Добавлено позже:
Извинюсь скопировал не так
Отправлено: KUK - 03.10.13 21:49
У сотовых операторов пол года хранится у них, потом еще два года на сервере в Москве. А вопрос , я так понял , про городской телефон?Да. Про городской, т.е. стационарный.
Отправлено: KUK - 04.10.13 17:59
Это его слова! Слово в слово!То же самое подтвердил О.Н.Архипов (что Юдин ему так говорил).
Оператор связи Ростелеком?Денис, просьба ответить.
Отправлено: Malecon - 04.10.13 18:02
Денис, просьба ответить."Мотив".
Отправлено: KUK - 04.10.13 18:08
"Мотив".Понятно, спасибо. Речь значит о компании сотовой связи.
Отправлено: Malecon - 04.10.13 18:16
Речь значит о компании сотовой связи.Последние интересующие звонки делались с "Мотив"а на городской номер "Ростелекома", поэтому и обращались в "Мотив", чтобы выяснить местоположение абонента.
Отправлено: KUK - 04.10.13 19:27
Это известно. Нет. Не было.Тут надобно уточнить. Они нам сами тогда не говорили и мы не спрашивали. Как сейчас выясняется (пока от 1 человека), что при них да, звонков не было, но сам Юдин им про такие звонки говорил в контексте того, что как бы он думал, что с ним не могут поговорить из-за технических проблем на линии, сокрушался по этому поводу.
Отправлено: Адвокат - 04.10.13 19:42
Простой вопрос - неужели не осталось ни одного родственника, который бы о нем позаботился ?
Неужели не осталось ни жены, ни дочки, ни сына, ни внуков ?
Второй философский вопрос (не требующий ответа): может, нам, людям, стоит жить, любя своих ближних ?
Чтобы не ждать, что какие-то энтузиасты станут заботиться о наших последних часах ?
Может, поэтому он и не принимал ничью помощь, потому что понял истину...?...
Отправлено: KUK - 04.10.13 19:46
Простой вопрос - неужели не осталось ни одного родственника, который бы о нем позаботился ?Он жил 1 всю жизнь после института. Никого. Племянники есть в др .городах.
Неужели не осталось ни жены, ни дочки, ни сына, ни внуков ?
Может, поэтому он и не принимал ничью помощь, потому что понял истину...?...Хоть вопрос и философский, но это навряд ли.
Отправлено: NAVIG - 04.10.13 19:48
С другой стороны, законное право на защиту интересов умерших имеют их законные представители. Другие лица никаких прав на это не имеют.
Тот кто хочет что-то реальное сделать, а не обсуждать публично домыслы должен делать это законно, а не "картошкой" помогать (Хельге).
Надо отдавать отчет, что очевидно, в акте о причине смерти диагноз тот какой есть на самом деле, а не телефонные хулиганы.
PS: Евгений, не трать время напрасно, есть дела гораздо важнее- закончить то, что начинал Ю.Е.- найти правду...
Отправлено: Helga - 04.10.13 20:41
в акте о причине смерти диагноз тот какой есть на самом делеКакой? Женя, пожалуйста, назови, от этого действительно многое зависит в данной ситуации: если что-то, что можно характеризовать, как реакцию на стресс, проще говоря - к смерти привёл скачок давления, то...
Моё убеждение, что именно так и случилось, ибо смерть была внезапной.
Мое мнение: что шашками махать, когда война закончилась?А чем в таком случае все тут занимаются?! Если на то пошло, то уже 53 года и 8 месяцев, как всё закончилось.
В данном случае - менее полугода.
Тот кто хочет что-то реальное сделать, а не обсуждать публично домыслы должен делать это законно, а не "картошкой" помогать (Хельге).Александр, когда мне будет важно знать ваше мнение по этому поводу, я спрошу его в личке.
Администратор очень просил, чтобы в этой теме не было разборок.
Второй философский вопрос (не требующий ответа): может, нам, людям, стоит жить, любя своих ближних ?Человек может иметь семью и детей, но умирать одиноким: сын погиб, жена умерла... несть царствия Божия на земле.
Чтобы не ждать, что какие-то энтузиасты станут заботиться о наших последних часах ?
Может, поэтому он и не принимал ничью помощь, потому что понял истину...?...
Отправлено: KUK - 04.10.13 21:28
PS: Евгений, не трать время напрасно, есть дела гораздо важнее- закончить то, что начинал Ю.Е.- найти правду...Я лично много времени именно на эту тему и не трачу. Фактов всё равно не так много. Про правду - это-то безусловно...
Женя, пожалуйста, назови, от этого действительно многое зависит в данной ситуации: если что-то, что можно характеризовать, как реакцию на стресс, проще говоря - к смерти привёл скачок давления, то...По этому поводу ничего сказать не имею на сегодня. Замечу только, что вскрытие не проводилось.
Моё убеждение, что именно так и случилось, ибо смерть была внезапной.
Отправлено: Helga - 04.10.13 21:51
По этому поводу ничего сказать не имею на сегодня. Замечу только, что вскрытие не проводилось.Ну тогда сам по причине смерти, указанной в свидетельстве - посмотри или узнай у врачей - могло ЭТО в сумме с резким скачком давления дать, например - инсульт и т п.
Добавлено позже:
Да. В пятницу 26 апреля. Когда ему, видимо, стало совсем уж плохо.Когда его в последний раз врач смотрела? не в пятницу?
Отправлено: Саша Ветер - 05.10.13 00:00
1. Телефон Ю.Ю. - находился на прослушке... как и вся комната при положенной трубке ...( из личного опыта...)
2. Детализацию звонков, за весь год, при желании, не составит труда официально или не официально запросить... и получить.. ( из личной практики...)
3. Владельцев номеров мобильных телефонов с которых делались звонки или с городских телефонов не составит особых трудностей, опять же при желании, установить...( из личной пратики...)
4. Звонил мужчина.
5. Из Соликамска...(из СПБ... тоже имели интерес)
6. Его интересовали бумаги... самочувствие... кроме этого: находился ли объект дома... женщина там тоже была замешана, что приходила к нему... убирать...
Отправлено: Moon - 05.10.13 10:54
*SMOKE*Согласна .
1. Телефон Ю.Ю. - находился на прослушке... как и вся комната при положенной трубке ...( из личного опыта...)
2. Детализацию звонков, за весь год, при желании, не составит труда официально или не официально запросить... и получить.. ( из личной практики...)
3. Владельцев номеров мобильных телефонов с которых делались звонки или с городских телефонов не составит особых трудностей, опять же при желании, установить...( из личной пратики...)
4. Звонил мужчина.
5. Из Соликамска...(из СПБ... тоже имели интерес)
6. Его интересовали бумаги... самочувствие... кроме этого: находился ли объект дома... женщина там тоже была замешана, что приходила к нему... убирать...
Просила Фонд сразу после кончины Юдина установить звонивших .
Видно, руки не дошли.
Отправлено: funny-jenny - 07.10.13 19:35
6. Его интересовали бумаги... самочувствие... кроме этого: находился ли объект дома... женщина там тоже была замешана, что приходила к нему... убирать...Вы уверены в правильности своего предположения? Если уверены, то на каком основании?
Нехорошо вот так, голословно обвинять...
Отправлено: Helga - 07.10.13 20:14
2. Детализацию звонков, за весь год, при желании, не составит труда официально или не официально запросить... и получить.. ( из личной практики...)ну так - запросите!
каким-то из указанных способов.
Отправлено: San4es - 07.10.13 20:34
Отправлено: Саша Ветер - 08.10.13 00:33
Добавлено позже:
Нет, ну правда, Ваша наивность граничит с глупостью... взяли детал. Купили диски с базами... Нашли если базы не устарели... Абонента... Или купили инфу по нему... Оказался он опером или простым слесарем... что дальше? Ну узнали... Дальше то что? В лес или на кладбище вывезете? Бензопилу прихватите? Пошлет он Вас по дальше или дело заведет... На криминал никто из Вас не пойдёт... Ну скажет Вам когда пилу заведете - нужны были руководству или мистеру К. Дневники Юры... или ещё что... И чего дальше? Что Вам это даст? Ничего кроме проблем... Забудьте про это... Мой Вам совет... Если бы у Юры была разгадка то я бы знал об этом... А так мне приходится всё раскручивать самому...
Отправлено: Helga - 08.10.13 05:31
Повторюсь, детализацию можно сделать без проблем... Только что она Вам даст?Не можете. ста быть, даже такую ерунду.
Сможете - скажите, тогда к остальным вашим словам появится доверие.
Отправлено: NAVIG - 08.10.13 06:02
По этому поводу ничего сказать не имею на сегодня. Замечу только, что вскрытие не проводилось.Да но справка о смерти все ранво есть. а в ней причина.Очевидно она у родственников.Надо ее попросить и озвучить.
Чтобы данный вопрос с телефонными звонками разрешить.
Некоторые люди не понимают, что здесь тупик и ничего нельзя сделать. Ну звонили, ну неприятно, но что они угрожали? Содержание звонков неизвестно.
Да и действия по поиску содержания тлф переговоров частного лица без разрешение незаконен и чреват ответственностью за эти действия.
По существу, некоторые граждане призывают активно совершить эти незаконные действия, но сами почему-то не делают этого, очевидно понимая законность действий. Похоже на провокацию с их стороны.
Если бы у Юры была разгадка то я бы знал об этом... А так мне приходится всё раскручивать самому...Если бы была разгадка, то мы бы с вами здесь не были. Я знаю Юру и не сомневаюсь, что он бы публично сказал об этом.
Вообще интересный персонаж: вам то зачем это? Вы что доверенное лицо Юры Юдина? Почему он вам должен был сообщить причину, если бы она была ему известна?
Добавлено позже:
Отправлено: Helga - 08.10.13 06:42
Да но справка о смерти все ранво есть. а в ней причина.Аха.
Вы не сталкивались с ситуацией, что как правило пенсионеров не вскрывают, а причину пишут по основному диагнозу. Например - полиартрит :sm55:
Некоторые люди не понимают, что здесь тупик и ничего нельзя сделать. Ну звонили, ну неприятно, но что они угрожали? Содержание звонков неизвестно.Зато известна его реакция на звонки. Известно, что он эту реакцию "доводил до сведения звонивших". Соответственно, звонившие отдавали себе отчёт, какой вред они наносили звонками здоровью человека, находящегося в тяжелом состоянии.
Любой врач подтвердит вам, что в таком состоянии резкие подъёмы давления и стресс приведут больного к смерти. Это же, (по смыслу) и Юдин сказал.
Спроси у своего адвоката - как квалифицировать действия звонившего при таком раскладе! Какой-то шакал сознательно убивал участника Дятловского похода Юдина, а вы, мужчины, защитники! - сейчас ищите куда бы засунутся, чтоб спрятаться от этой ситуации. Что вы тогда в этой теме делаете?
Отправлено: Laura - 08.10.13 09:35
Отправлено: San4es - 08.10.13 10:22
Нет, ну правда, Ваша наивность граничит с глупостью...Да,мы такие :'( мы не видели как в РФ симки покупаются просто так без всяких документов.Мы не знаем про закрытые номера.
Отправлено: Саша Ветер - 08.10.13 13:39
Отправлено: Helga - 08.10.13 13:57
звонил сотрудник из органов... Мужчина... Чего ещё то?=-O C какой целью?
уверена, что это :
1 не пранк - те бы отрывались по полной
2 не сотрудник органов - ему такой уровень вообще ниже плинтуса...
Чел не шифровался,
благодушное бездействие со стороны близких Юдина - наверняка его расслабило.
Отправлено: Helga - 08.10.13 14:27
6. Его интересовали бумаги... самочувствие... кроме этого: находился ли объект дома...Однако...
Это типа уровень сотрудников в г Соликамске?
Отправлено: Виталик - 08.10.13 19:54
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=97812)
Отправлено: Andrius - 08.10.13 20:12
Все трупы больных, умерших в стационаре, от ненасильственных причин подвергаются вскрытию, кроме случаев предусмотренных статьей 48 «Основ законодательства РФ об охране здоровья граждан», а именно по религиозным или иным мотивам в случае наличия письменного заявления членов семьи, близких родственников или законного представителя умершего либо волеизъявления самого умершего, высказанного при его жизни.
2. Разрешение на выдачу трупа без вскрытия принадлежит главному врачу или его заместителю по лечебной работе, а в период отсутствия - дежурному врачу больницы.
Об отмене вскрытия главный врач (заместитель, дежурный врач) дает письменное указание в карте стационарного больного с обоснованием причины отмены вскрытия.
(выдержка из: ПРИКАЗ № 82
«О порядке проведения патологоанатомических вскрытий»
Министерство здравоохранения и медицинской промышленности Российской Федерации от 23.04.94г.) суть могу пояснить если требуется при данном случае
Отправлено: Alina - 08.10.13 20:18
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=98045)
Отправлено: Helga - 08.10.13 20:21
умерших в стационаре,Умершие дома старики, их не вскрывают... Какая ставится причина смерти?
Отправлено: ivanes - 08.10.13 20:29
Как правило, в поликлинике давно знают всех престарелых пациентов.
Причины смерти пишут что-нибудь типа сосудистой или кардио недостаточности.
Приезжают домой полисмены, убеждаются, что труп не криминальный и родственники пишут заявление, что просят не вскрывать тело покойного.
Отправлено: Helga - 08.10.13 20:35
Причины смерти пишут что-нибудь типа сосудистой или кардио недостаточности.при подобных причинах смерти такие звонки - это истязание приведшее к смерти.
Собственно говоря, истинная причина именно такой и была...
Пока что нам ни причину не назвали, ни сказали - когда у него в последний раз был врач и как себя чувствовал больной в пятницу вечером...
Отправлено: Andrius - 08.10.13 20:40
родственники пишут заявление, что просят не вскрывать тело покойного.на имя главного врача при этом.
Умершие дома старики, их не вскрываютэто уже по возрасту смотрят.
в таком возрасте как Юрий Ефимович ушел, Царствие ему небесное, обычно не вскрывают и ставят ХИБС (хроническая ишемическая болезнь сердца) или же тому подобное
Добавлено позже:
Пока что нам ни причину не назвали, ни сказалии могут не сказать на что имеют полнейшее право особенно врач. если у родственников только интересоваться вот и все и те могут дать от ворот поворот
Отправлено: Helga - 08.10.13 20:50
и могут не сказать на что имеют полнейшее право особенно врач. если у родственников только интересоваться вот и все и те могут дать от ворот поворотВсё не так
хоронили не родственники. Справку от медучреждения с причиной "меняют " на свидетельство, так ведь?
Отправлено: Andrius - 08.10.13 20:54
Отправлено: Helga - 08.10.13 20:59
при чем свидетельство оформляется в ЗАГСе. а если не родственники то у кого это свидетельство? или точнее гдеХоронят - по свидетельству, хоронил Фонд
И к нотариусу идут со свидетельством... Так, что теперь оно видимо у родственников.
Отправлено: Andrius - 08.10.13 21:10
Отправлено: NAVIG - 09.10.13 20:20
Любой врач подтвердит вам, что в таком состоянии резкие подъёмы давления и стресс приведут больного к смерти. Это же, (по смыслу) и Юдин сказал.1.Кто это вам поверит?
Спроси у своего адвоката - как квалифицировать действия звонившего при таком раскладе! Какой-то шакал сознательно убивал участника Дятловского похода Юдина, а вы, мужчины, защитники! - сейчас ищите куда бы засунутся, чтоб спрятаться от этой ситуации. Что вы тогда в этой теме делаете?
2. За спрос адвоката надо платить Заведи своего и спрашивай.
Пока нет документов - никто и комментировать не будет.
Человек умер от болезни. Это и ежу понятно
Отправлено: Helga - 09.10.13 20:29
2. За спрос адвоката надо платить Заведи своего и спрашивай.А Дятловцы замёрзли...
Пока нет документов - никто и комментировать не будет.
Человек умер от болезни. Это и ежу понятно
Саша - будьте добры, если вы не можете помочь - занимайтесь своими делами, не нужны тут ваши поучения.
Отправлено: NAVIG - 10.10.13 05:52
Саша - будьте добры, если вы не можете помочь - занимайтесь своими делами, не нужны тут ваши поучения.Данная тема находиться в разделе общее обсуждение на публичном форуме. Заведите авторский форум, где вы будете модератором. Тогда вам и карты в руки.
Например, с названием: "Расследование причин смерти ...", где все вещи будут названы своими именами, если не можете помочь в расследовании причин гибели Дятловцев.
Отправлено: Helga - 10.10.13 09:39
Данная тема находиться в разделе общее обсуждение на публичном форуме. Заведите авторский форум, где вы будете модератором. Тогда вам и карты в руки.http://taina.li/forum/index.php?msg=98738 (http://taina.li/forum/index.php?msg=98738)
Например, с названием: "Расследование причин смерти ...", где все вещи будут названы своими именами, если не можете помочь в расследовании причин гибели Дятловцев.
Отправлено: KUK - 13.10.13 22:12
В целом, до завершения так скажем всех вопросов по распечатке и наследству, я не берусь судить, какой вклад внесли эти возможные звонки в скорость его умирания.Это относится и к моим ответам в этой теме.
Отправлено: Helga - 04.11.13 13:09
По прошествии полугода ждали многих изменений. Есть какие-то подвижки?
И.. если не секрет -его кошек куда пристроили?
Отправлено: KUK - 04.11.13 13:19
Женя - что ты опять про разжигание...Как только будет информация - она будет опубликована.
По прошествии полугода ждали многих изменений. Есть какие-то подвижки?
И.. если не секрет -его кошек куда пристроили?Есть статья на эту тему. Опубликую до 55-летия вместе с др. материалом про ЮЕЮ.
Отправлено: Helga - 04.11.13 15:44
Есть статья на эту тему. Опубликую до 55-летия вместе с др. материалом про ЮЕЮ.Когда я стала рассказывать - как щас всё здорово в медицине на примере того, как лечила свою кошку, старенькую - он с таким облегчением сказал :
"ну-у-мои-то молоденькие, здоровые! Все здоровенькие к счастью...!"
Они всегда незримо в разговоре присутствовали: он то их звал, то шикал на них, то ещё что-то...
Отправлено: KUK - 19.11.13 13:44
4 февраля разговор с Ю.Е. (время и длительность не смотрел): [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=21967[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=21967[/url])С 24:20 до 29:50.
Отправлено: Helga - 19.11.13 14:04
С 24:20 до 29:50.И что?
Отправлено: KUK - 19.11.13 16:54
И что?
Пока только маленькое уточнение:
(время и длительность не смотрел)
Отправлено: KUK - 28.11.13 14:31
Пока только маленькое уточнение:Еще одно уточнение
16 марта с ним же (правда, обрезан): [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=29668[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=29668[/url])А именно, 15 марта: http://taina.li/forum/index.php?msg=29668 (http://taina.li/forum/index.php?msg=29668)
Далее:
1) У жителей г.Соликамска есть телефонный справочники городских телефонов своего города (говорю на примере Юдина Ю.Е. - у него их несколько).
2) 18.10.13 мне прислали ссылку: http://www.vsolikamske.ru/forum/thread1709.html (http://www.vsolikamske.ru/forum/thread1709.html)
3) Из нее этой ссылки можно сделать вывод, что узнать номер было несложно и не Соликамцу.
4) Я нашел только БД, где ФИО, адрес, но телефона нет по Юдину.
5-ый пункт в разделе для модераторов (чуть позже частично в общем).
Отправлено: KUK - 10.12.13 20:09
(чуть позже частично в общем).
Распечатка звонков запрошена.Распечатка входящих соединений по стационарному (домашнему) номеру Юдина Ю.Е. с января до мая 2013 года у меня в руках.
После анализа будут здесь комментарии.
Отправлено: KUK - 12.12.13 12:53
Цитата: KUK - 30.09.13 16:23Итак, если говорить про "Телефонные звонки Юдину Ю.Е.", то их на 99,99% не было в том смысле, как здесь обсуждалось в теме и т.о. я, как и предполагал, оказался прав, что никто ему не звонил. 0,01% - это мне надо кое-что допроверить, но в любом разе это не относится к звонкам опять же как здесь их описывали (разные люди со слов Юдина).
В целом, до завершения так скажем всех вопросов по распечатке и наследству, я не берусь судить, какой вклад внесли эти возможные звонки в скорость его умирания.
Это относится и к моим ответам в этой теме.
И второе. Про болезнь.
Еще в феврале 2012 я видел, что он всегда с измерителем давления. Ну это ничего страшного. Потом в июле, когда я приехал от него, то после этой поездки вот я написал:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000131-000-10001-0#034 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000131-000-10001-0#034) - сердце, как он сам и сказал кратко.
Затем, вероятно, об этом же речь вот здесь:
"Если у Вас есть возможность связаться с Ю.Юдиным, сами или через свердловчан, (мне писал Женя Зиновьев, что Юра плохо себя чувствует, часто болеет, так что - спешите, мы не Кащеи Бессмертные) можете получить какую - либо дополнительную информацию о наличии или отсутствии краски."
(http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml) - сентябрь 2012).
Затем осенью пошли съемки в разных передачах и т.п. Я подчеркиваю, что он сам туда ехал. Никто его не уговаривал насильно. Параллельно развивалось заболевание ног, которое он не лечил и нам про это не говорил (см. выше). Что касается сердца, то тут я могу утверждать, что это как с давлением, т.е. просто он капли там пил разные и так поддерживал, т.е. это стабильный прием лекарств. Никаких инфарктов у него не было. В Соликамске полно ОБСа на эту тему и тему его какого-то богатства и т.д. и т.п., тогда как мы знаем кто там ему там действительно друг был, а кто нет. Вот, а с 2013 года он, как я опять же писал уже выше значит наложилось все и истощение организма его и добило. Жаль, что он поздно согласился лечь в больницу. Левых звонков небыло, дятловской темой интересовался он до конца и требовал давать весь материал ему (я только Кизилова ему не дал). Я не собираюсь его обвинять, но должен признать (по-моему тоже уже писал), что ввиду его характера вышло то, что вышло. Это только моё мнение. За сим для себя эту тему для считаю закрытой.
Отправлено: Helga - 12.12.13 13:03
Распечатка входящих соединений по стационарному (домашнему) номеру Юдина Ю.Е. с января до мая 2013 года у меня в руках.*THUMBS UP*
После анализа будут здесь комментарии.
Итак, если говорить про "Телефонные звонки Юдину Ю.Е.", то их на 99,99% не было в том смысле, как здесь обсуждалось в теме и т.о. я, как и предполагал, оказался прав, что никто ему не звонил. 0,01% - это мне надо кое-что допроверить, но в любом разе это не относится к звонкам опять же как здесь их описывали (разные люди со слов Юдина)см л с
Женя, как проверяли этот список?
Какие критерии, кроме "чужой номер"?
Проверяли ли системные звонки с короткой (минуты по две) продолжительностью с одного и того же номера (любой, даже "дружеской" принадлежности)?
Проверяли ли ночные звонки?
Есть сведения, что звонки были в последний месяц, не более того...
Отправлено: KUK - 13.12.13 11:17
0,01% - это мне надо кое-что допроверить, но в любом разе это не относится к звонкам опять же как здесь их описывали (разные люди со слов Юдина).Можно и пояснить немного. Речь идет здесь от 5 (с 20.03 по 22.04) до 3 (с 02.04 по 22.04) коротких звонках. Скорее о 3-ёх. Если после их проверки всплывут новые данные, то я напишу здесь.
Отправлено: Helga - 13.12.13 11:27
И... посмотрел то, что я в Л С написала?
Там ведь не так много надо отсматривать на самом деле.
Отправлено: KUK - 13.12.13 11:35
Женя, что по таким звонкам в последний день (последнюю ночь)?Ничего подозрительного.
И... посмотрел то, что я в Л С написала?Отвечу вечером.
Отправлено: Helga - 13.12.13 22:48
На просьбу показать распечатку - поступил отказ...
Что же боится показывать Женя?
Добавлено позже:
Тему со звонками Юдину - подняла я. КУК всеми силами отбивался от неё. Ещё бы - получалось, что именно они не помогли Юдину, не поставили копеечный телефон с АОНом.
И вот, вроде бы -Женя достал распечатку! Но - вместо того, чтобы показать - а показывать он умеет, вспомнить только как показывали с только экрана монитора некоторые документы -Женя почему-то пошел в отказ: не покажу!
Казалось бы распечатку в доказательство своей правоты - он мне в нос тыкать должен: смотри, я был прав! прав! а ты, такая-сякая - убедись, что наговаривала на нас, честных, порядочных и замечательных друзей. А вот и фиг... :-X
Отправлено: KUK - 14.12.13 12:09
Отправлено: Helga - 14.12.13 14:40
Тупить то не надо. Звонок то тот 1 к 22 апреля относится. Да, он до звонка автора темы. Вообще, если как я пишу выше речь идет про 3 звонка, то это звонки 2 и 15 апреля с 1 и того же номера, 22-го - с другого. Об остальном четырьмя сообщениями выше.Женя, в чём тогда проблемы? я ведь не прошу опубликовать и не прошу дать мне экземпляр. Я хочу просто ПОСМОТРЕТЬ!!!! Глазами, из твоих рук!
Вообще, если как я пишу выше речь идет про 3 звонка, то это звонки 2 и 15 апреля с 1 и того же номера,Ещё с этого номера - звонили?
22-го - с другого.А с этого?