Тайна.ли

Тайны и загадки => Непознанное => Тема начата: Рубик - 13.08.25 19:06

Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Рубик - 13.08.25 19:06
   "Битва экстрасенсов" добралась до Лесобазы. Снимают свои откровения для нового выпуска. Бедная Настя...
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 13.08.25 19:49
"Битва экстрасенсов" добралась до Лесобазы. Снимают свои откровения для нового выпуска. Бедная Настя...
Вроде снимают про парня какого то, не про Настю.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Рубик - 13.08.25 20:06
Вроде снимают про парня какого то, не про Настю.
Разное говорят, большинство думает, что про Настю. Уж очень Лесобаза на слуху до сих пор.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 13.08.25 20:23
"Битва экстрасенсов" добралась до Лесобазы. Снимают свои откровения для нового выпуска. Бедная Настя...
Экстрасенсы отвечают неправильно почти в 100% случаев, и все равно всегда интересно их послушать. :)
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Рубик - 13.08.25 21:29
Экстрасенсы отвечают неправильно почти в 100% случаев, и все равно всегда интересно их послушать.
Для меня это пляски на костях. Неприемлемо и мерзко.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 09:42
Для меня это пляски на костях. Неприемлемо и мерзко.
Почему тогда для вас приемлeмо на криминальном форуме писать?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Рубик - 14.08.25 10:00
Почему тогда для вас приемлeмо на криминальном форуме писать?
Разницы никакой не видите? Или надо объяснять очевидные вещи? Тогда печалька... Впрочем, как там? "Если надо объяснять, то не надо объяснять".
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 10:06
Разницы никакой не видите?
Не вижу.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Наталья КВ - 14.08.25 11:36
Для меня это пляски на костях. Неприемлемо и мерзко.
Экстрасенсы в том формате, что мы видим, всегда мерзко, ибо шоу чистой воды. Если там и встречаются люди с действительно высокими экстрасенсорными способностями - то это один тысячу из участников.
 А вот на форуме мы действительно обсуждаем (перемаливаем до бесконечности) случаи смертей людей, прежде всего криминального характера. При том, что родственники убитых чаще всего еще живы. И даже могут читать форум. Это тоже мерзко - при вашем подходе. ОзвучЬте пожалуйста ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОТЛИЧИЕ первого и второго.
Могу только назвать:  телевизионное шоу предполагает гораздо большую аудиторию и предполагает материальную заинтересованность. Но это как раз не принципиальные отличия
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 14.08.25 12:25
Могу только назвать:  телевизионное шоу предполагает гораздо большую аудиторию и предполагает материальную заинтересованность. Но это как ра
Проблема в том, что эти деятели дают людям надежду и нагло врут о их погибших родственниках, уводят часто человека в дебри фантазий и в сторону от принятия и периживания горя. Хотя кому то, наоборот, это может дать облегчение. Смотря какая психика. Но в целом это крайней степени подонки, наживающиеся на людях в отчаянии. Те же родители мальчиков из Красноярска были на передаче и одна экстрасенс сказала им, что один мальчик жив, его похитили.

Хотя  как шоу Битва экстрасенсов интересная передача. И поржать с ряженых колдунов и послушать тру крайм истории. Но за обратившихся туда с реальным горем грустно очень.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 12:33
Но в целом это крайней степени подонки, наживающиеся на людях в отчаянии. Те же родители мальчиков из Красноярска были на передаче и одна экстрасенс сказала им, что один мальчик жив, его похитили.
Я хорошо запомнила эту серию. Экстрасенс сказала, что даже не один мальчик жив, а все пятеро живы. Тем экстрасенсом была Торсуной Закирова. Оказывается, она недавно умерла.
Я смотрела "Битву экстрасенсов" только 2-5 сезоны, а дальше не смотрела.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Наталья КВ - 14.08.25 12:36
эти деятели дают людям надежду и нагло врут о их погибших родственниках, уводят часто человека в дебри фантазий и в сторону от принятия и периживания горя.
ну пожалуй тогда - СОЗНАТЕЛЬНЫЙ обман - действительно принципиальное отличие. Здесь да - мерзко - по самое не балуйся.

Хотя и на форуме полно всякого рода фантазий (и да - версии следствия иногда являются тоже - фантази ей, причем какой осознанной...)).. для меня таких  тем всего  три из обсуждаемых на форуме
Оффтоп (текст не по теме)
- тема Насти Муравьевой, гибели пятерых мальчиков в Карасноярске и Полины Мальковой).

И вот эти фантазии - ох как далеко уводят от действительности.  Все те, что не соответсвуют истине.

Не исключаю, что иногда некоторые форумчане выполняют некий заказ, воплощая чьи то версии для формирования нужной версии. тайну многие читают. Все мы помним,  на кого работала (получая деньги) Въетнамка в теме Логуновой Елены. Ну разве не мерзко?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 12:39
Все мы помним,  на кого работала (получая деньги) Въетнамка в теме Логуновой Елены. Ну разве не мерзко?
Получала деньги, серьезно?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Наталья КВ - 14.08.25 12:49
Получала деньги, серьезно?
Абсолютно.  Я исключительно серьезно и всегда имея основания, пишу на форуме. Она сама об этом говорила. Не знаю, может потом стерла. Я вроде скан сохраняла. попробую поискать

 Нашла. Там это еще пообсуждали помнится.  Деньги от  родителей Логунова.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 13:16
По поводу экстрасенсов. У нас как-то была такая тема "Исчезновение Владимира Белоглазова".

https://taina.li/forum/index.php?topic=15797.0

Я читала мнение экстрасенса, что пропавший мертв и находится в пределах собственного земельного участка. Это мнение меня какой-то простотой подкупило, что-ли...
Обычно у экстрасенсов видения, что пропавший уехал добровольно, потерял память, кочует у вокзала и т.д. Чаще всего у них богатая фантазия.

Добавлено позже:
Абсолютно. Она сама об этом говорила. Не знаю, может потом стерла. Я вроде скан сохраняла. попробую поискать

 Нашла. Там это еще пообсуждали помнится.  Деньги от  родителей Логунова.
Причем так много, что можно фонд открыть?
Родители Логунова считали, что это целесообразно? Что она сможет на развитие дела повлиять?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Наталья КВ - 14.08.25 13:56
Причем так много, что можно фонд открыть?
Родители Логунова считали, что это целесообразно? Что она сможет на развитие дела повлиять?
Считали. Им было важно, о чем народ гудит. А Вьетнамка считалась мощным участником форума.
Оффтоп (текст не по теме)
Ну и нечистоплотным , видимо, раз пошла на такое.
А мнение было важно, поэтому они и пошли на передачу "На самом деле". Только тем самым яму себе и вырали.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 15:46
Считали. Им было важно, о чем народ гудит. А Вьетнамка считалась мощным участником форума.
Она cама верила, что он невиновен, или намеренно врала за деньги?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Наталья КВ - 14.08.25 18:17
Она cама верила, что он невиновен, или намеренно врала за деньги?
Намеренно уводила в другую сторону
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 14.08.25 20:29
Намеренно уводила в другую сторону
Могла бы хотя бы не признаваться... Позор.

Итак, какие еще есть мнение про экстрасенсов? :) Я читала, что они иногда угадывают. Правда, очень редко, и это можно списать на совпадение. Например, случай, когда мать убила сына и замуровaла в стене частного дома. Экстрасенс правильно сказала, что мальчик убит близкой родственницей. Но экстрасенсу на тот момент никто не верил.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Алёнка - 15.08.25 03:45
Совершенно эпически горе- экстрасенсы себя разоблачают ,участвуя в риалти -шоу.
Только закончился Мастер игры,где Саманта просто совершенно опозорилась,ни на минуту не выходя из образа оракула, перемещаясь в астралы и делая глубокомысленные для такой юной участницы прогнозы и выводы.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 15.08.25 10:44
Совершенно эпически горе- экстрасенсы себя разоблачают ,участвуя в риалти -шоу.
Только закончился Мастер игры,где Саманта просто совершенно опозорилась,ни на минуту не выходя из образа оракула, перемещаясь в астралы и делая глубокомысленные для такой юной участницы прогнозы и выводы.
Угараю с этих шоу. Там в анонсе битвы сильнейших уже до рукоприкладства дошли.

Но ничто и никогда не переплюнет этот шедевр.
https://youtu.be/-t-aK_qs9Eo?si=ksO1TehmMswcx4Wu (https://youtu.be/-t-aK_qs9Eo?si=ksO1TehmMswcx4Wu)

На самом деле обращающихся людей очень жалко. Люди часто в отчаянии хватаются за любую соломенку.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Obladi-oblada - 15.08.25 11:58
 *BOSS*
Угараю с этих шоу. Там в анонсе битвы сильнейших уже до рукоприкладства дошли.

Но ничто и никогда не переплюнет этот шедевр.
https://youtu.be/-t-aK_qs9Eo?si=ksO1TehmMswcx4Wu (https://youtu.be/-t-aK_qs9Eo?si=ksO1TehmMswcx4Wu)

На самом деле обращающихся людей очень жалко. Люди часто в отчаянии хватаются за любую соломенку.
Нефтяных скважин на всех не хватило, вот люди и крутятся, как умеют. Закон не запрещает быть ясновидящим.  %-)
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Паганель - 16.08.25 09:44
Экстрасенсы отвечают неправильно почти в 100% случаев, и все равно всегда интересно их послушать.
Какой же интерес может вызывать постоянный неправильный ответ?
Не кажется ли вам, что это тогда не более чем чушь?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 16.08.25 19:48
Какой же интерес может вызывать постоянный неправильный ответ?
Не кажется ли вам, что это тогда не более чем чушь?
Мне нравится сама атмосфера гадания.
И, как я писала выше, бывают и правильные версии экстрасенсов. Только как раз в них обычно никто не верит.
Я уже такую закономерность заметила.

Известный случай. Мать пропавшего Алексея Хоботова обращалась в Ванге, а та сказала:"Ищи своего сына среди крестов". Хоботов был подхоронен в чужую могилу на кладбище.
Говорят, потусторонним силам свойственна некая иносказательность.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Ласковая_Смерть - 17.08.25 11:11
Экстрасенсы в том формате, что мы видим, всегда мерзко, ибо шоу чистой воды. Если там и встречаются люди с действительно высокими экстрасенсорными способностями - то это один тысячу из участников.
 А вот на форуме мы действительно обсуждаем (перемаливаем до бесконечности) случаи смертей людей, прежде всего криминального характера. При том, что родственники убитых чаще всего еще живы. И даже могут читать форум. Это тоже мерзко - при вашем подходе. ОзвучЬте пожалуйста ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ ОТЛИЧИЕ первого и второго.
Могу только назвать:  телевизионное шоу предполагает гораздо большую аудиторию и предполагает материальную заинтересованность. Но это как раз не принципиальные отличия
Вас же не смущают чувства родственников, когда вы оправдываете педофилов?!
Какие у вас двойные стандарты все таки…
А вам кто платит, когда вы с пеной у рта доказываете непричастность убийц малолетних? 

Предупреждение администрации
Комментарий: Переход на личности
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Mangusta - 17.08.25 21:53
Известный случай. Мать пропавшего Алексея Хоботова обращалась в Ванге, а та сказала:"Ищи своего сына среди крестов". Хоботов был подхоронен в чужую могилу на кладбище.
Говорят, потусторонним силам свойственна некая иносказательность.
Ну так Ванга и в "Битве экстрасенсов" не участвовала. Лично мне кажется, что люди с подобными способностями есть, но их очень мало и вряд ли они пойдут на телешоу. А вот те кто хочет просто подзаработать таким способом довольно много.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Ласковая_Смерть - 18.08.25 12:49
Ну так Ванга и в "Битве экстрасенсов" не участвовала. Лично мне кажется, что люди с подобными способностями есть, но их очень мало и вряд ли они пойдут на телешоу. А вот те кто хочет просто подзаработать таким способом довольно много.
Да давно уже известный факт, как проходит это шоу, что все информация собирается до приезда экстрасенсов, а потом выдается участникам в том объеме, который предназначен для каждого участника. 
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: _Silkworm_ - 18.08.25 22:25
Да давно уже известный факт, как проходит это шоу, что все информация собирается до приезда экстрасенсов, а потом выдается участникам в том объеме, который предназначен для каждого участника.
Да , это шоу.Подобные есть и в других странах, и испытания похожи. Даже участников набирают определённых типов. Картинка должна быть яркая, и ответы "жив"или "мёртв"внимания зрителей не привлекут. Вот и создают сказку.
 Единственная польза, которую может принести это шоу-привлечь внимание к делу. В 2017 году в Каспийске пропала, а затем была найдена мёртвой четырнадцатилетняя Алина Гусейнова. Мать сама бегала искала дочь, собирала записи с камер. Дело стояло.Она обратилась в передачу "Битва экстрасенсов", сняли выпуск. По попавшейся мне информации, после программы на дело обратили внимание. Но чем закончилось расследование, информации я не нашла.
 При расследовании реальных дел обращаются к экстрасенсам и за рубежом, и у нас. На ютубе в сюжете о сотрудниках, занимавшихся делом ангарского маньяка, они упоминали, что обращались к экстрасенсу. Какой-то особенной информации он не выдал, но на вопрос о поимке ответил:"Его поймают, но это будите не вы". Отличилась московская группа. В деле Юрия Антонова из Абатского все ясновидящие по словам родственников сказали , что мужчина мёртв. Его убили в день исчезновения, но тело нашли через пять лет.
 Добавлю, что однажды случайно встретилась в магазине с финалисткой одной из Битв. Не знаю, какие предсказания человек может дать, но энергетика у неё сильная.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 21.08.25 10:18
Помню историю про Лизу Фомкину. Когда Лиза с тетей пропали, на сайте Тонкий Мир появился пост с просьбой помочь. Гадатели писали самые невероятные предположения. Тетя сбежала из дома, запила и т.д. Ни один не угадал.
Когда тетю с Лизой нашли мертвыми в лесу, один парень типа ясновидящий написал, что сразу же увидел их еще живыми в лесу. Но его так поразила кажущаяся нелепость собственного видения, что он ни слова об этом не написал. Конечно, проверить правдивость слов этого парня невозможно. Предположим, что было так.
Есть ситуации, когда у попавшего в беду нет никаких шансов. И это как раз тот случай...
Это сейчас пишут, что в тот день Лиза и тетя ушли в лес. На самом деле, на тот момент никто не знал, куда они ушли.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Вита - 25.08.25 12:33
Лично я не припоминаю ни одного случая, чтобы т.н. "экстрасенсы" реально помогли раскрыть преступление, подробно описав кто, что и каким образом сделал и указав место, где спрятано тело жертвы или похищенные ценности.

Если, конечно, не считать угадайки 50/50 типа "он жив"/"он умер" или "он сам ушел" / "его похитили".
Или туманных намёков: "ищите возле дерева", "вижу дом с окошками", "к делу причастен мужчина в синих джинсах" и т.п.
Для такого и экстрасенс не нужен.

Только когда преступление раскрыто появляются люди, которые заявляют: "ну мы же говорили..."
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 25.08.25 14:06
Лично я не припоминаю ни одного случая, чтобы т.н. "экстрасенсы" реально помогли раскрыть преступление, подробно описав кто, что и каким образом сделал и указав место, где спрятано тело жертвы или похищенные ценности.
https://youtu.be/OfYfMR3kuE0?si=ULh0fIUmsULsuqjG (https://youtu.be/OfYfMR3kuE0?si=ULh0fIUmsULsuqjG)
Девушка, работающая в поисковом отряде, рассказывает об эксах. Выхлоп, ожидаемо, ноль от них.

Ps. А ещё у неё крайне прикольный кот.

Pss. Я раньше по фото сама могла сказать жив или мёртв человек и вид смерти насильственная, болезнь или нс. Вероятность попадания где то 80% была. Но это как бы и все, больше ничего не угадывалось. Но потом я это дело забросила, и слава Богу оно само как то прошло.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Дроздов - 27.08.25 09:56
Я читала мнение экстрасенса, что пропавший мертв и находится в пределах собственного земельного участка. Это мнение меня какой-то простотой подкупило, что-ли...
Если там почитать все предсказания, то можно найти подтверждение любой теории пропажи Владимира.
Да и угадывать в данном случае не сложно - если положительный семьянин в домашней одежде без документов исчез, то смерть можно предсказывать с вероятностью в 80%... Оставшиеся 20 на детали раскидать и по-любому угадаешь..

Если, конечно, не считать угадайки 50/50 типа "он жив"/"он умер" или "он сам ушел" / "его похитили".
Или туманных намёков: "ищите возле дерева", "вижу дом с окошками", "к делу причастен мужчина в синих джинсах" и т.п.
Для такого и экстрасенс не нужен.
Так ведь процент угадайки большой - целых 50/50 ))
Естественно, что многие угадывают, тут в 10 темах отпишешься про свои виденья и в половине точно угадаешь, останется только распиаривать эти случаи и умалчивать об остальных 5-ти ))
А уже набив себе хоть какую репутацию садиться на уши родственникам следующих жертв.
Обман?! Без сомнения.. Но судя по количеству экстрасенсов и прочих околооккультных жуликов клиент к ним прёт..
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 27.08.25 12:17
Если там почитать все предсказания, то можно найти подтверждение любой теории пропажи Владимира.
Да и угадывать в данном случае не сложно - если положительный семьянин в домашней одежде без документов исчез, то смерть можно предсказывать с вероятностью в 80%... Оставшиеся 20 на детали раскидать и по-любому угадаешь..
Осталось только проверить огород и подвал. Что не было сделано, или было сделано халатно. А потом уже про теории вероятностей рассуждать.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Вита - 27.08.25 15:39
Вспомнилось давнишнее интервью председателя комиссии по борьбе с лженаукой при Российской академии наук, академика РАН, Евгения Борисовича Александрова.
Правда там не про раскрытие преступлений экстрасенсами, а об опятах по привлечению эктрасенсов для поиска людей при чрезвычайных ситуациях в 90-х, когда тема экстрасенсорных способностей была в фаворе.
Цитирование
— При словах «аура», «биополе», «энергоинформация» у любого нормального физика рука тянется к пистолету. Это слова-пустышки, которые ничего не означают. Но они замечательно помогли тогда, в девяностых, совершенно запудрить мозги не только обывателям, но и высоким должностным лицам, подвигнув их на странные поступки. В декабре 1995 года под Хабаровском пропал самолет. И что делает МЧС России, чтобы его найти? Привлекает к поискам 127 экстрасенсов! Две недели эта армия «консультантов» давала бестолковые указания искать то там то сям. Пока один из членов госкомиссии со скандалом не потребовал сделать простую вещь — обратиться к данным локаторов ПВО. После чего останки самолета нашлись в течение нескольких часов. Показательно, что полугодом ранее экстрасенсы пытались искать людей после землетрясения в Нефтегорске. Сам Шойгу тогда признал, что они только внесли сумятицу в работу спасателей. Так зачем МЧС позвало их снова?
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Veta13 - 27.08.25 17:44
Лично я не припоминаю ни одного случая, чтобы т.н. "экстрасенсы" реально помогли раскрыть преступление
Если помните дело Николы Булли, вот ее нашел, как он сам себя называет - "духовный медиум", и до этого он так же нашел тело утонувшего парня. Он именно сам едет на нужное место и находит  *DONT_KNOW*
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 28.08.25 00:39
Если помните дело Николы Булли, вот ее нашел, как он сам себя называет - "духовный медиум", и до этого он так же нашел тело утонувшего парня. Он именно сам едет на нужное место и находит  *DONT_KNOW*
Я вот верю, что реальные эксы есть, но крайне мало. Может, это как раз такой случай. Ну про ту же Вангу столько было свидетельств от совершенно разных людей. И говорила она достаточно чётко, не как гороскопы, где любой себя узнает.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 28.08.25 09:12
Я вот верю, что реальные эксы есть, но крайне мало. Может, это как раз такой случай.
При этом даже самые сильные экстрасенсы могут ошибаться.

Добавлено позже:
не как гороскопы, где любой себя узнает.
Гороскопы - это тоже отдельная тема. Я по гороскопy лев, и я себя в этих туманных описаниях не узнаю. Все себя узнают, а я нет.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Дроздов - 28.08.25 10:12
Осталось только проверить огород и подвал. Что не было сделано, или было сделано халатно. А потом уже про теории вероятностей рассуждать.
Да Джа с ними, с подвалом и огородом - этот спор для другой темы.. Там и подискутируем.

Вопрос в том, что даже на начальном этапе ситуации просматривается криминал, что позволяет любому назваться экстрасенсом и делать глубокомысленные замечания, что "живым не вижу", "рядом вода", "тут замешена женщина" и прочее , что будет верно, что при убийстве, что при самоубийстве..
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Obladi-oblada - 28.08.25 12:13


Оффтоп (текст не по теме)
Добавлено позже:Гороскопы - это тоже отдельная тема. Я по гороскопy лев, и я себя в этих туманных описаниях не узнаю. Все себя узнают, а я нет.
Думаю, надо еще соотношение стихий в гороскопе смотреть. По знаку я Телец, но по некоторым характеристикам Дева. Не случайно мой гражданский идеал- Софья Перовская и Андрей Желябов ( Девы).
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: funny-jenny - 28.08.25 12:37
Вопрос в том, что даже на начальном этапе ситуации просматривается криминал, что позволяет любому назваться экстрасенсом и делать глубокомысленные замечания, что "живым не вижу", "рядом вода", "тут замешена женщина" и прочее , что будет верно, что при убийстве, что при самоубийстве..
Ну как сказать... Не всегда рядом вода, и не всегда замешана женщина. :)
Имя-фамилию убийцы точно никто не скажет, это невозможно.
Название: Экстрасенсы в раскрытии преступлений
Отправлено: Маргаритка - 27.09.25 16:41
Вышла серия экстрасенсов в Тюмени, на лесобазе. Ожидаемо, там было не про Настю, а про гибель трех пьющих мужчин из одной семьи. Понятно, что никакой мистики, а просто образ жизни.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.