Тайна.ли

Тайны и загадки => Криминал => Тема начата: Паганель - 13.04.25 10:31

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 13.04.25 10:31

Как правило, мы редко задумываемся о том, на что способен наш партнёр. И, как показывает практика, это большая ошибка.

Казалось бы, к 37 годам у людей уже есть всё, о чём можно мечтать: хорошая работа, уютная квартира, отличная машина, замечательные дети, благополучная семья. Но кто бы мог подумать, что за этим всем достатком и благополучием может скрываться «настоящий монстр»?

Конечно, в жизни случается всякое: люди ругаются, ссорятся, разводятся, даже дерутся или происходит что-то ещё более неприятное. Однако эта история выходит за рамки разумного. Поэтому стоит хотя бы иногда задаваться вопросом: «А не рядом ли с монстром я живу?» И делать это нужно всерьёз, задолго до того, как что-то может привести к страшной трагедии.

Всегда анализируйте происходящее вокруг вас и обращайте внимание на любые странные ситуации в вашей семье. Это поможет вам избежать многих проблем и, возможно, даже предотвратить их. Берегите себя и своих близких.

28 октября вся башкирская столица была поднята на уши. По сети и СМИ стали массово публиковаться ориентировки о пропаже 37-летнего жителя Калининского района Артема Мазова и двух его детей – 5-летнего Вячеслава и 8-летнего Ильи. Официально всем давалась информация о том, что субботним днем 26 октября мужчина просто ушел с детьми на прогулку. Однако уже тогда собственный источник «КП-Уфа» в правоохранительных органах озвучил тревожную деталь: в злополучный день Артем поссорился с женой Эльмирой.

На поиски тут же были направлены как полицейские, так и волонтеры. Вечером того же дня была сделана страшная находка – пустой автомобиль Kia Sorento, на котором Артем увез мальчиков. Машину нашли рядом с садами «Речные зори»: крови или следов борьбы в ней не было. Правоохранительные органы принялись прочесывать весь лес.

Несколькими днями ранее.
г. УФА. 26 октября 2019 года 37-летний Артём Мазов возвращается домой после работы. Артем трудился он старшим машинистом турбинного цеха на ТЭЦ. Перед тем как пойти домой, он зашёл в цветочный за букетом. Утром Артём поругался со своей супругой Эльмирой из-за ревности.
[attachimg=2]
Но когда он преступил порог дома, жена встретила мужа с предложением развестись. Ни цветы, ни извинения она уже не принимала. Видимо, была потрачена «последняя нервная клетка»... Как сообщали СМИ, накануне Артём требовал от Эльмиры полностью отчитываться о своих действиях и передвижениях. Расписывать было необходимо буквально каждый шаг.

Толком так и не обсудив причину ссоры, супруги уже в 12 часов дня приехали в центр города — там Эльмира была записана на процедуры в салон красоты. Пока мама «чистила перышки», отец предложил забрать у бабушки и дедушки детей и погулять с ними.

Спустя несколько часов, видимо, остыв, Артём позвонил жене. Он ещё раз уточнил, не передумала ли она разводиться, но услышав отрицательный ответ, сбросил вызов и отключил телефон.
[attachimg=1]
Прошёл час, второй, третий... Ни дети, ни муж так и не вернулись домой. И не пришли они даже спустя сутки. Тогда-то Эльмира и начала паниковать. Она обратилась в правоохранительные службы и вместе со всем городом начала искать детей.
Следственный комитет тем временем возбудил уголовное дело по статье об убийстве. Публику успокаивали, что это делается для того, чтобы расширить возможности для поисков. Правоохранители принялись опрашивать родных и близких Мазовых. Со знакомыми семьи поговорила и «КП-Уфа».
https://vkvideo.ru/video-28464698_456243608?ref_domain=yandex-video.naydex.net
- О том, что семья пропала, мы узнали совершенно случайно из новостей, - призналась воспитатель младшего ребенка Вячеслава Евгения Владимировна. – Утром мама прислала смс, что сегодня «Слава один день прогуляет садик», чтобы мы сняли его с питания. Когда мы узнали о случившемся, то тут же позвонили маме – та плачет и очень растеряна. Она подтвердила, что муж и мальчики действительно пропали, на, к сожалению, понятия не имеет, где они могут быть.
Спустя два дня поисковики нашли машину Мазовых.
[attachimg=3]
Она стояла за поселком Максимовка, около санатория «Речные зори». От центра города ехать туда чуть больше 30 минут. На берегу лежали детские вещи, а в воде плавал одинокий надувной матрас. При этом ни следов, ни зацепок, куда могли уйти дети с отцом, не оставалось. Они словно растворились прямо на берегу.

Да и находка эта оказалась последней за долгое время. Как бы ни искали семью, сколько бы человек ни шерстили по местным башкирским кустам, зарослям, поселкам и городам — найти ни Мишу, ни Севу, ни Артема не удавалось.

Причём искали пропавших десятки волонтеров, профессиональных спасателей, кинологов и криминалистов. Вместе они объезжали каждый метр реки, изучали территорию с вертолета и проходили вокруг каждого дерева.

Эльмира даже обращалась к людям в соцсетях. Она просила молиться и выглядываться в лица — вдруг случайный прохожий окажется именно её мужем.
Воспитатель рассказывает, что сам глава семейства также производит впечатление примерного мужа и семьянина. Тихий, скромный, услужливый, мужчина всегда был готов прийти на помощь и не отказывал, если в группе требовалось повесить полку или починить шкафчики – всегда приносил из дома инструменты и выполнял поручения. Словом, мастер на все руки - работа обязывала, он трудился машинистом на уфимской теплоэлектроцентрали.

- Никогда его не видели ни пьяным, ни с похмелья. Спокойный приличный мужчина, и мама такая же – ухоженная благовидная женщина, - говорит воспитатель. – Мальчики никогда не жаловались, что в семье есть какие-то проблемы. Часто же дети проговариваются, что родители дома ругаются или руку поднимают, тут никогда таких разговоров не было. Мы сами очень волнуемся и переживаем – лишь бы живыми домой вернулись.

По одной из версии, у Артема Мазова была депрессия. Более того собственный источник подтвердил «Комсомолке», что ранее пропавший не раз высказывался о суициде. По крайней мере, об этом рассказала его жена Эльмира во время допроса.

- Прямых попыток зафиксировано не было, но он неоднократно высказывал мысли, что хочет покончить с собой. Опять же, это все со слов его супруги, - сказал источник.
https://dzen.ru/a/ZWYMY2KCj2KwgNNL
Как рассказывает дошкольный педагог, на первый взгляд, семья Мазовых – абсолютно адекватная и благополучная. Старший сын Илья – тоже выпускник этого же детсада, сейчас мальчик учится во втором классе. Дети всегда приходили чистыми, опрятными, сразу было видно, что они живут в достатке и обласканы своими родителями.

- Оба мальчика очень живые, умненькие, общительные, абсолютно здоровые, - рассказывает женщина . – Папа их очень любил – и в футбол с ними играл, и в секции разные возил, и на рыбалку они ходили. Недавно вот в отпуск они ездили отдыхать, папа потом справку приносил.
– Водолазы их ищут, но, скорее всего, найдут мертвыми... У мужа есть отклонения, он мог совершить это. Я хотела развестись, он мне звонил перед тем, как исчезнуть, спросил: ты точно уверена, что мы разводимся? Я говорю: точно. Я думала, что он меня может убить, но что он детей убивать будет – я не знала, – рассказала женщина в беседе с журналистами уже на второй день поисков.
Она добавила, что ожидать от супруга можно было всего что угодно.
Она даже обратилась в СМИ.
«Детей и мужа ещё не нашли. Прошу, кто имеет хоть какую-то информацию, пишите или звоните в полицию. Если видите похожих, то фотографируйте. Спасибо за все. За то, что репостите, ходите с волонтерами, молитесь, за любую помощь. Я надеюсь, я молюсь, что всё будет хорошо», — писала Эльвира на своей страничке.

Но «хорошо» так и не наступило. Спустя 8 месяцев раздался тревожный звонок. На том конце провода ледяной голос сообщил: «Нашли, мертвы». В один день в июле спасатели достали сразу двух мальчишек. Сначала 8-летнего Мишу. Его, как писали в СМИ, местные рыбаки зацепили на блесну в реке Уфимке. В 10 км от найденной машины.

Следом другие рыболовы в зарослях реки Белой нашли 5-летнего Севу. Его тельце лежало в воде в 50 километрах от последней точки.

Тела мальчиков сначала опознала мать, а позже подтвердила и медэкспертиза. 25 июня 2020 года женщина наконец-то упокоила души и похоронила своих сыновей...
При этом, где их отец — до сих пор остается загадкой. Его не нашли даже спустя 5 лет. Следственный комитет склоняется к вероятности самоубийства.

«Полагаю, мы не можем найти тело не потому, что не там ищем, а его просто сложно обнаружить из-за способа», — передавали слова следователя местные СМИ.

Но несмотря на предположение, поиски пропавшего Артема ведутся до сих пор. Как сообщили в Следственном комитете, розыск подозреваемых преступников по уголовным делам ведётся бессрочно.

Кроме того, несколько лет назад Артём, как писали в СМИ, был объявлен в международный розыск. Сейчас его карточки на сайте Интерпола нет.

Друзья, коллегии, да даже близкие родственники Артема до сих пор не могут поверить в произошедшее. По их словам, «он и мухи не способен обидеть».

Известно, что Мазов вырос в полноценной семье в уфимском районе Черниковка. С детства был спокойным, активным ребёнком. В школьные годы с легкостью совмещал учебу со спортом. Как пишет сайт ProUfy, сначала Артём занимался в дзюдо, но позже, заболев мышиной лихорадкой, сменил увлечение на волейбол.
После школы, как поделился его бывший учитель, Артем решил пойти по стопам отца. Подал документы и поступил в авиационный институт на кафедру авиадвигателей. Во время соревнований познакомился с будущей женой Эльмирой. Так, на протяжении 18 лет, они были неразлучны.

Спустя почти 6 лет после трагедии родные Артёма начали новую жизнь. Родители продали четырёхкомнатную квартиру и переехали в Подмосковье. Тут, как оказалось, у них живут родственники.
Что сейчас с Эльмирой — выяснить не удалось. Друзья девушки не идут на контакт, а сама она не ведёт открытые соцсети. Страничка, что есть в общем доступе, уже неактивна почти год. Да и с похорон детей Эльмира ничего не публиковала в Сети.
https://aif.ru/society/law/tela-kisli-v-vode-otca-podozrevayut-v-ubiystve-dvoih-malenkih-synovey?utm_medium=referral&utm_source=infox.sg&utm_campaign=exchange
Как сообщал наш источник, после ухода из дома мужчина заходил в магазин и купил веревку.
Дни шли. Мама была в отчаянии. Она обратилась к мужу с экрана телевизора. Эльмира попросила его вернуться и не делать «глупостей».
— Артем, пожалуйста, вернись. Вернись живой и с детьми, прошу. Я очень переживаю, очень беспокоюсь, — говорила женщина.
30 октября волонтеры свернули поиски, так как всю ближайшую местность они проверили. Искать продолжали уже только спасатели и водолазы. В МЧС рассказали, как специалисты прочесывают реку Уфимку.
— Наши сотрудники на «Хивусе» (так называется судно на воздушной подушке, СВП. — Прим. ред.) выходят на воду в определенный район и сбрасывают деревянный манекен. Его сносит течением, а спасатели следят с борта. В тех местах, где манекен прибивает к берегу или он останавливается по каким-то причинам (например, цепляется за что-то на дне), и ныряют водолазы, там они исследуют дно. Так постепенно спасатели исследуют реку, — объяснял сотрудник пресс-службы республиканского управления МЧС Алик Шарафутдинов.
Тем временем Эльмира, по словам ее подруги, замкнулась в себе. Она сидела в своей квартире, мало ела. С журналистами она наотрез отказывалась говорить.

Долгие поиски: ноябрь
В начале ноября ориентировки на пропавшую семью Мазовых распространили по другим регионам. Фотографии мужчины и детей транслировались в Перми, Тольятти, Екатеринбурга, Казани, Йошкар-Олы, Самары, Оренбурга, а также Ульяновской и Челябинской областей.

Спустя две недели проверки реки Уфимки водолазы сменили направление поисков. Водолазы стали искать пропавших на озере Мельничное, которое находится в четырех километрах от того места, где нашли машину семьи.

К середине ноября результатов в поисках не было от слова совсем. Родители Артема Мазова даже проходили проверку на детекторе лжи на причастность к исчезновению мужчины и его детей. Однако они не знали, где их сын, и говорили, что им тяжело переживать горе. Также они сдавали слюну на ДНК-анализ.

В интервью UFA1.RU отец пропавшего мужчины Аркадий Мазов рассказал, что его сын никогда так раньше не поступал. Он вспоминал, как незадолго до исчезновения его внук Илья проводил время с бабушкой, а Слава — с дедушкой. Аркадий отвел мальчика на дошкольные занятия, там они задержались на 15 минут.

Артем и Эльмира Мазовы были вместе 16 лет, растили двух сыновей, но разлад в семье привел к трагедии
Источник: Эльмира Мазова / Vk.com

Жителей Башкирии повергла в шок страшное убийство двух мальчиков в Уфе. Отец зарезал своих сыновей 7 и 14 лет после ссоры с супругой, а затем покончил с собой. Более трех лет назад всю страну потрясла еще одна трагедия в Уфе.
https://ngs.ru/text/criminal/2023/02/12/72051974/
Семья Мазовых стала известна после того, как отец забрал из дома сыновей и исчез. Поиски длились почти 8 месяцев. К сожалению, детей обнаружили мертвыми, самого главу семейства так и не нашли. Вспоминаем эту ужасающую историю и ее неразгаданные тайны.

Ушли гулять и не вернулись
28 октября 2019 года полиция объявила о поисках 37-летнего Артема Мазова и его двух сыновей: 5-летнего Вячеслава и 8-летнего Ильи. К правоохранителям обратилась жена Эльмира. Она рассказала, что супруг пошел гулять с мальчиками, но они не вернулись. Тогда ни у кого и в мыслях не было, что произойдет несчастье. Однако Следственный комитет сразу возбудил уголовное дело об убийстве малолетних.

Как впоследствии стало известно, Артем Мазов работал старшим машинистом турбинного цеха на ТЭЦ. За день до пропажи он заступил в ночную смену, а утром надеялся помириться с 34-летней супругой, с которой поругался перед работой на почве ревности и пришел домой с букетом цветов. Однако та жест не оценила. Женщина хотела уйти от супруга и в день пропажи, 26 октября, потребовала развода.

Источник UFA1.RU сообщил, что разногласия возникли, так как супруг хотел всецело контролировать свою жену. Он просил ее подробно докладывать обо всех своих передвижениях, а ее это раздражало. После ссоры примерно 26 октября в 12:00 супруги отправились в салон, куда Эльмира уже была записана на маникюр. Когда они вернулись, Артем пошел к своим родителям забирать сыновей.

Мужчина сказал жене, что пойдет погулять с мальчиками, но они пропали. По информации источника UFA1.RU, после ухода Артем звонил жене и спрашивал, не передумала ли она разводиться. Когда он услышал отрицательный ответ, то бросил трубку и отключил телефон.
Как сообщал наш источник, после ухода из дома мужчина заходил в магазин и купил веревку. 29 октября машину Мазова нашли за поселком Максимовка, неподалеку от санатория «Речные зори».
— В ходе поисков нашли прибившийся к берегу надувной матрас. Он принадлежал семье, это подтвердила мать пропавших мальчиков. Также нашли какие-то детские вещи, куртку и трусики, но они не принадлежали пропавшим мальчикам, об этом сообщила их мать, — рассказал собеседник UFA1.RU.

Спасатели прочесывали озерцо на лодках.
Волонтеры, спасатели и правоохранители прочесывали все округи. Как это происходило, UFA1.RU рассказал участник поисков.

— Нам по рации передают, что на место приехала мама мальчиков. Кажется, она привезла вещи своих сыновей. Кинологи тут же уехали со всем тем, что она привезла, на противоположный берег. Спецы считают, что есть вероятность найти пропавших там, — рассказывал он. Мама мальчиков активно участвует в поиске, как и ее сестра. Вместе и на людях они, кажется, еще держатся. И еще есть информация, что кто-то из местных рыбаков видел мужчину с двумя детьми, которые шли в сторону берега. Это было в тот самый день, когда они пропали в субботу, 26 октября.

Водолазы осматривали реку
Между тем супруга пропавшего, Эльмира, кажется, уже не рассчитывала увидеть своих сыновей и мужа живыми. По ее словам, накануне пропажи семьи она заявила супругу, что намерена развестись - предположительное, такое решение женщина приняла из-за постоянных разногласий с супругом и его маниакальным желании ее контролировать.

– Водолазы их ищут, но, скорее всего, найдут мертвыми... У мужа есть отклонения, он мог совершить это. Я хотела развестись, он мне звонил перед тем, как исчезнуть, спросил: ты точно уверена, что мы разводимся? Я говорю: точно. Я думала, что он меня может убить, но что он детей убивать будет – я не знала, – рассказала женщина в беседе с журналистами уже на второй день поисков.

Она добавила, что ожидать от супруга можно было всего что угодно. Несмотря на обреченность по поводу судьбы своих детей, в отчаянии женщина обратилась к мужу через телевидение.

Эльмира попросила его вернуться и не делать «глупостей».
— Артем, пожалуйста, вернись. Вернись живой и с детьми, прошу. Я очень переживаю, очень беспокоюсь, — говорила женщина.
Мать детей также писала посты с просьбами о помощи в соцсетях
Источник: Эльмира Мазова / Vk.com
30 октября волонтеры свернули поиски, так как всю ближайшую местность они проверили. Искать продолжали уже только спасатели и водолазы. В МЧС рассказали, как специалисты прочесывают реку Уфимку.

— Наши сотрудники на «Хивусе» (так называется судно на воздушной подушке, СВП. — Прим. ред.) выходят на воду в определенный район и сбрасывают деревянный манекен. Его сносит течением, а спасатели следят с борта. В тех местах, где манекен прибивает к берегу или он останавливается по каким-то причинам (например, цепляется за что-то на дне), и ныряют водолазы, там они исследуют дно. Так постепенно спасатели исследуют реку, — объяснял сотрудник пресс-службы республиканского управления МЧС Алик Шарафутдинов.

«Он не мог такого сделать»
Знакомые и соседи отзывались о семье положительно. Они говорили, что Артем никогда не вызывал подозрений и казался приятным мужчиной. Эльмира тоже производила хорошее впечатление. Супружеская пара была вместе 16 лет. Знакомые говорили, что отец любил детей, сам водил на секции. Также он был ответственным, на работе появлялся без опозданий, редко болел.

— Он не мог такого (причинить вред, убить детей. — Прим. ред.) сделать. Особенно это касается детей: он их очень любит, — говорили друзья семьи Мазовых.

Пока шли поиски читатели UFA1.RU активно присылали в редакцию фотографии похожих на Артема мужчин с двумя детьми. Замечали таких людей в Оренбурге и в Уфе.

Тем временем Эльмира, по словам ее подруги, замкнулась в себе. Она сидела в своей квартире, мало ела. С журналистами она наотрез отказывалась говорить.

Долгие поиски: ноябрь
В начале ноября ориентировки на пропавшую семью Мазовых распространили по другим регионам. Фотографии мужчины и детей транслировались в Перми, Тольятти, Екатеринбурга, Казани, Йошкар-Олы, Самары, Оренбурга, а также Ульяновской и Челябинской областей.

Спустя две недели проверки реки Уфимки водолазы сменили направление поисков. Водолазы стали искать пропавших на озере Мельничное, которое находится в четырех километрах от того места, где нашли машину семьи.

К середине ноября результатов в поисках не было от слова совсем. Родители Артема Мазова даже проходили проверку на детекторе лжи на причастность к исчезновению мужчины и его детей. Однако они не знали, где их сын, и говорили, что им тяжело переживать горе. Также они сдавали слюну на ДНК-анализ.

В интервью UFA1.RU отец пропавшего мужчины Аркадий Мазов рассказал, что его сын никогда так раньше не поступал. Он вспоминал, как незадолго до исчезновения его внук Илья проводил время с бабушкой, а Слава — с дедушкой. Аркадий отвел мальчика на дошкольные занятия, там они задержались на 15 минут.
Источник: Тимур Шарипкулов
— Занятие должно было идти час, а учительница, видимо, вовремя не уложилась и задержала [детей]. Тут мне звонит Артем и спрашивает, когда мы придем. Я ему говорю, что нас задержали и скоро будем. Сошлись, в общем, на том, что Артем с Илюшей пойдут нам навстречу по улице Ферина, мы встретимся, я ему передам Славика, и они уйдут по своим делам, но нас опять задержала учительница. В итоге они сами пришли к нам, — говорит Аркадий. — Я показал Артему, где одежда Славика, он в ответ, мол, ну все, иди — я и пошел. Этой мой последний разговор с сыном, я время даже запомнил — 16:10. Внуков я тоже больше не видел.

К концу ноября было объявлено вознаграждение за информацию, где находятся пропавшие. Тем временем водолазы завершили поиски, так как реки начали покрываться льдом.

На счету у пропавшего мужчины были найдены около 3 миллионов рублей. Как сообщил источник UFA1.RU, перед уходом Артем Мазов оставил записку жене. В ней он написал: «Живи так, как хочешь, а я уеду далеко и надолго». Записку Артем оставил среди бумаг, а не на столе. По мнению нашего собеседника, это может говорить о том, что мужчина принял решение спонтанно, но мысли об этом его посещали и ранее.
Февраль
Зацепки наконец появились в конце февраля. Силовики обнаружили отпечатки пальцев около клапана для накачивания на надувном матрасе, который прибился к берегу реки неподалеку от санатория «Речные зори». Отпечаток детей не было, поэтому следователи предположили, что Артем оставил матрас, чтобы запутать их.

— Отпечатки Артема Мазова, кроме места на матрасе, где он его накачивал, больше нигде не нашли. Это все говорит в сторону плюса. Возможно, матрас Артем Мазов выкинул в Уфимку, чтобы инсценировать собственное утопление и детей. Отпечатки уж должны были остаться, если бы они действительно лежали на нем. Руками, щеками прикасались бы в любом случае, — сообщил собеседник UFA1.RU.

Мальчиков нашли, но...
Летом 2020 года поиски Мазовых в реке возобновили. Роковым стало 20 июня. Детей нашли, но мертвыми. Как оказалось, их обнаружили в разных частях города.

— Младшего нашли здесь, перед доком. Его рыбак на блесну зацепил. А старшего нашли в районе Козареза на Белой, напротив Нижегородки — рыбаки наткнулись на него по запаху. Тело сильно разложилось, — рассказал начальник водолазной службы Приволжского регионального поисково-спасательного отряда МЧС РФ Александр Чачин.

Следователи строили догадки, почему их нашли далеко друг от друга.

— Во-первых, если утопление или убийство произошло на доке, то тогда был конец октября, лед уже появлялся на поверхности воды. Нужно отметить, что во время ледостава водолазные работы прекращаются в соответствии с техникой безопасности. Тело ребенка Артема Мазова могло примерзнуть ко льду, остаться на одном месте и не идти по течению. Тело второго ребенка вода могла унести, за столько времени он уже доплыл до Демы. Подъем реки весной мог стать причиной того, что тело всплыло со дна, — отметил наш источник.
https://ufa1.ru/text/incidents/2023/02/04/72030203/

https://dzen.ru/a/ZWYMY2KCj2KwgNNL

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 13.04.25 15:58

Кто знает, как оценить поведение человека? Может быть, он адекватный, а может быть, со странностями. Сколько людей, столько и мнений.

Что же могло на самом деле могло стать истинной причиной трагедии? Ревность? Какие-то фобии? Боязнь потерять свою любовь? Неужели можно поставить свои амбиции выше жизни собственных детей? И откуда это маниакальное стремление все везде и всегда контролировать?
Какие все таки отклонения могут привести к таким страшным последствиям? И можно ли было избежать всего этого, если бы тогда, в телефонном разговоре, жена отказалась от развода? Или рано или поздно все равно что-то бы да произошло?

В первый класс мальчик Артем пошел в местную районную школу, а доучился уже в другой школе, которую закончил в 1999 году - сменить образовательное учреждение пришлось из-за переезда. В школе Артем около трех лет занимался дзюдо, но перестал после того, как перенес мышиную лихорадку. Через некоторое время раскрылся новый спортивный талант Артема Мазова – школьник входил в основной состав волейбольной секции и даже становился городским чемпионом. Но делать спорт своей профессией Артем не стал – его родители посчитали, что добиться высот в большом спорте очень сложно, видимо, особо в него не веря. Однако Артема в учебном учреждении помнят хорошо – особенно его учитель по физкультуре и тренер Александр Пайкин.
- Я был у него и учителем, и тренером. Когда узнал от его одноклассника, что произошло, то сначала не вспомнил, кто такой этот Артем Мазов. А потом вспомнил и сразу понял. Уравновешенный был мальчишка, абсолютно спокойный, учился хорошо, не балбес, воспитанный – вот это «здравствуйте-до свидания» каждый раз. Никакого дуракаваляния на уроках с его стороны не было, ни на моих, ни на других. Абсолютно положительный парень. Параллельно мне пришлось с ним общаться и на волейбольной площадке – у нас была очень приличная команда, с который мы дважды выигрывали первенство города. Примой команды был его одноклассник Дима Чемоданов, который в свое время стал третьим призером первенства России по волейболу. Артем был нападающим игроком основного состава. Не стоит говорить, что он играл профессионально. Мазов не был звездой волейбола, стабильный игрок основного состава. После победы мы всем членам команды присвоили разряды. После школы, к сожалению, с Артемом я как-то нигде и не пересекался. Но знаю, что тот поступил в авиационный университет и первые годы играл там за сборную УГАТУ, - рассказал физрук.
Пайкин продолжал повторять, что когда услышал о пропаже Мазова, то очень удивился. Как добавил тренер, за Мазовым никогда не было замечено какой-то гиперэмоциональности – Артем во время игры никогда не бегал, не кричал, матом не ругался и не бился головой о бортик при неудачах. Ничего невероятного в так называемом переходном возрасте Артема Мазова физрук тоже не помнит. Пайкин признается, что абсолютно не мог подумать, что случившееся могло произойти именно с Мазовым. Александр Львович расспрашивал какие-то детали, о которых уже писали в СМИ, и постоянно, вздыхая, удивлялся.
По словам других учителей в школе, которые неплохо помнят семью Мазовых, родители Мазова всегда отличались спокойствием и положительностью. Никаких конфликтов с одноклассниками сам Артем не имел.
После окончания школы Артем Мазов решил пойти по стопам отца и поступить в УГАТУ на кафедру авиационных двигателей. Выяснилось, что мало кто из одногруппников помнит Артема хорошо или помнит вообще. Но один из них, как оказалось, достаточно близко знал не только самого Мазова, но и его семью. При этом близким другом пропавшего этот человек себя не называет.
Артем и Эльмира познакомились еще будучи студентами. По некоторым данным, отношения с Эльмирой, которая моложе самого Мазова на два года, завязались после очередных соревнований по волейболу. Результатом юношеской влюбленности стал брак протяженностью в 18 лет. По словам нашего собеседника, о своих чувствах Артем и Эльмира никогда не распространялись и особо их не показывали, но «было понятно, что у них все серьезно». «Это больше свойственно, наверное, молодым парам, а когда много лет вместе - этого не нужно, понимаешь друг друга с полуслова», - объясняет близкий к семье собеседник.
- Нормальный адекватный парень. Надежный товарищ и друг. Хороший спортсмен. Прекрасный семьянин. Всегда имел интересы в жизни – спорт, путешествия. Они с семьей, наверное, всю республику успели объездить. Думаю, это была обоюдная инициатива – Артем с Эльмирой легкие на подъем люди. Честно говоря, на проблемы в семье и вообще он никогда не жаловался. Они с Эльмирой очень давно вместе и хорошо друг друга знают. При мне он ее никогда ни к кому не ревновал, был всецело предан семье. Детей любил очень и всегда о них заботился. Артема я считал для себя одним из лучших друзей, потому что на него всегда можно положиться, - рассказал мужчина, пожелавший не называть своего имени.
Подобного мнения придерживается и другой университетский одногруппник Мазова, также пожелавший остаться анонимным собеседником. Мужчина вспоминает, что узнал о пропаже приятеля из интернета и попросту «офигел». Собеседник, знавший Мазова лично, считает, что он и его дети живы, но выйти на связь их сподвигнут только веские причины.
- Учились вместе в одной группе, но крайние года 3-4 мы не общались, как то всё времени не было. Знаю, что хороший парень, который любит своих детей и жену, и всё для них делает. Учился хорошо, играл профессионально в волейбол, у нас была своя компания, в которой все вместе общались. Парень позитивный со всех сторон, как не крути. При этом он все-таки скрытный человек, сокровенное ничего никогда не рассказывал. Его прямо близких друзей не знаю, мы с ним тесно общались в универе, а потом так, хорошими товарищами были. Он много работал, делал все, чтобы семья была обеспечена. Настоящий однолюб, когда познакомился с Эльмирой, ему больше никто не нужен был. Он простой домашний парень, которому важен домашний уют, тепло и любовь. Поэтому возможный развод или измена, пусть даже чисто в теории, для него это были бы полной жестью. Таких как он мало, я такой же. Когда он пропал с детьми, я ездил искать его вместе с поисковиками. Моё мнение, что он куда-то уехал далеко и надолго, - считает еще один собеседник нашего издания.

Знавшие семью Мазовых лично в один голос говорят, что семья Артема жила очень хорошо – у них есть и собственная квартира, и машина, да и пожилые родители не оставили взрослого сына без помощи. Простой ремонт и недорогой интерьер в квартире родителей Мазова, по мнению источника, как раз объясняют особую любовь Аркадия и Татьяны к своему сыну – все, что они могли получить или заработать, отдавали семье любимого Артема и не менее любимым внукам.
О том, что Мазов – человек добросердечный и примерный, говорят даже те, кто учились с ним в параллельных группах.
«В плане работы был гиперактивным»

До пропажи Мазов работал инженером в Башкирской генерирующей компании. Но и там, как оказалось, Артем показал себя безупречным сотрудником. Об этом, в том числе, говорят и его подчиненные, и ученики, которые брали с Мазова пример.

- Профессионал своего дела, отличный специалист. В плане работы он был очень активным, даже, можно сказать, гиперактивным. Но при этом вовремя доделывал дела и уходил с работы, не задерживаясь, - рассказал один из подчиненных Мазова.

По косвенной информации от другого источника, работавшего с Мазовым, последние годы у Артема не было близких друзей или людей, которым он мог «поплакаться в жилетку». Да и компанейским человеком, как говорят на работе, Мазов никогда не был – различные вечеринки с коллегами и корпоративы отец двоих детей не посещал.
При всем этом Артем Мазов не отказывался защищать честь компании, в которой работал, на спортивных соревнованиях. По данным сайта БГК, осенью 2013 года Мазов играл в волейбол в составе команды БГК на II летней спартакиаде Группы «Интер РАО» в Томске.
https://prufy.ru/news/society/88252-artem_mazov_chto_skryvayut_yunost_i_vzroslaya_zhizn_propavshego_bez_vesti_ufimtsa/

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 14.04.25 08:56

Цитата: Паганель - 13.04.25 15:58

Что же могло на самом деле могло стать истинной причиной трагедии? Ревность? Какие-то фобии? Боязнь потерять свою любовь? Неужели можно поставить свои амбиции выше жизни собственных детей? И откуда это маниакальное стремление все везде и всегда контролировать?

По сути, тут показания всех знакомых и друзей против показаний жены. Артем всю свою жизнь показывал очень достойное поведение, по многочисленным отзывам, а потом вдруг решил детей своих убить..
Самого его нет, факт убийства им детей не доказан - а может у этой истории есть еще какое объяснение?!

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 14.04.25 11:04

Цитата: Дроздов - 14.04.25 08:56

По сути, тут показания всех знакомых и друзей против показаний жены. Артем всю свою жизнь показывал очень достойное поведение, по многочисленным отзывам, а потом вдруг решил детей своих убить..
Самого его нет, факт убийства им детей не доказан - а может у этой истории есть еще какое объяснение?!

Но ведь в показаниях жены и знакомых нет противоречия. Спокойный замкнутый закрытый человек вполне может быть жутким ревнивцев и при этом все делать для семьи. Шизофреники вполне бывают тихонями и очень часто.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 14.04.25 12:15

Цитата: Hayley - 14.04.25 11:04

Но ведь в показаниях жены и знакомых нет противоречия.

Немного все таки есть, ведь именно жена рассказывает про какие-то отклонения, а его маниакальное стремление все везде и всегда контролировать?
Это всё разве не противоречит ?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 14.04.25 13:20

Цитата: Hayley - 14.04.25 11:04

Спокойный замкнутый закрытый человек вполне может быть жутким ревнивцев и при этом все делать для семьи. Шизофреники вполне бывают тихонями и очень часто.

А каждая женщина имеющая женский орган может быть проституткой. И бывают.
Но это не значит, что априори всех таковыми считать...

И здесь НЕпротиворечия такого же порядка - тихий, спокойный, замкнутый - значит потенциальный шизофреник и маньяк-убийца.
Хотя подтверждения, хоть какого, что именно он детей убил, а потом самоубился - я в статьях не увидел.
Поругался с женой (с ее слов), забрал детей и уехал. И пропал.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 14.04.25 13:49

Да... детей то нашли же... похоронили. :(
А этого психа- шкуру А.М - нет.
Зацепился где -то придонно видимо.
Не из страны же уехал?
Или, думаете в глуши где живет??
Думаю нет.
Хотя мы не знаем, хватило ли у него мужества себя убить. Это по -всякому может пойти... непредсказуемо.
А то что не здоров психически - это да, или какие то акцентуации характера пограничные были. (с ними можно жить, если в рамках его нарисованной программы, а если что- то пошло не по- евоному- он не знает как жить видимо и не хочет жить по чужим правилам и это оказалось опасным для других!!, не говоря уж о нем

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 14.04.25 13:52

[attachimg=1]

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 14.04.25 16:16

Цитата: Паганель - 14.04.25 12:15

Немного все таки есть, ведь именно жена рассказывает про какие-то отклонения, а его маниакальное стремление все везде и всегда контролировать?
Это всё разве не противоречит ?

Жена пишет, что он ее сильно ревновал и требовал отчета о ее действиях и передвижениях.
Знакомые, однокурсники пишут, что был спокойный, замкнутый, закрытый, не имеющий близких друзей.
Разве такой человек, как описано, не может ревновать жену и требовать у нее поминутного отчета? Может. Потому и не вижу противоречия.

Добавлено позже:

Цитата: Дроздов - 14.04.25 13:20

А каждая женщина имеющая женский орган может быть проституткой. И бывают.
Но это не значит, что априори всех таковыми считать...

И здесь НЕпротиворечия такого же порядка - тихий, спокойный, замкнутый - значит потенциальный шизофреник и маньяк-убийца.
Хотя подтверждения, хоть какого, что именно он детей убил, а потом самоубился - я в статьях не увидел.
Поругался с женой (с ее слов), забрал детей и уехал. И пропал.

Я ничего не говорила о маньяке-убийце. Я не вижу противоречия в том, чтобы быть «тихим, вежливым, замкнутым, закрытым» (как описывают знакомые) и быть жутким ревнивцем и кантрл-фриком (как говорит жена).
И предположила как версию (одну из!), что причиной такой ревности и требования ответов может быть (но не обязательно) шизофрения, при этом внешне- по отношению к знакомым, коллегам это может никак не проявляться.
У моей тети был такой муж-шизофреник, и узнала он об этом только после рождения второго ребенка, то есть, где-то лет через 7-8 после брака. Сначала были мелкие значки -уколы ревности, зачем накрасилась, это платье слишком вызывающее, зачем тебе эта укладка и маникюр? - и т.д., но не критично. А потом как с цепи сорвался, как деклик в голове щелкнул. Ну тетя быстро с ним развелась и к детям на пушечный выстрел не подпускала

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 14.04.25 17:06

Цитата: Hayley - 14.04.25 16:16

Я не вижу противоречия в том, чтобы быть «тихим, вежливым, замкнутым, закрытым» (как описывают знакомые) и быть жутким ревнивцем и кантрл-фриком (как говорит жена).

А я не вижу противоречия, чтобы НЕ быть жутким ревнивцем и контрл-фриком, при таком внешнем поведении.
Жена является инициатором развода, от неё же информация о, якобы, причинах этого развода.
Она заявляет, что опасность исходила от него.
А если это не так, а как раз он увез детей, потому что спасал их от нее?!

Вводим в схему, что его ревность не на пустом месте, а у нее есть связь с третьим лицом и причина пропажи Артема сразу заиграет новыми вариантами.

По статьям я прочитал, только противоположные показания ее и их знакомых, так что варианты могут быть разными.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: TuttiFrutti - 14.04.25 18:04

Цитата: Дроздов - 14.04.25 17:06

Вводим в схему, что его ревность не на пустом месте, а у нее есть связь с третьим лицом и причина пропажи Артема сразу заиграет новыми вариантами.

Вы хотите сказать, что детей (да и мужа) убила мать, а все ее откровения - лишь ширма? На мой взгляд, это уже чересчур, мягко говоря.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 14.04.25 18:43

Цитата: Дроздов - 14.04.25 17:06

А я не вижу противоречия, чтобы НЕ быть жутким ревнивцем и контрл-фриком, при таком внешнем поведении.
Жена является инициатором развода, от неё же информация о, якобы, причинах этого развода.
Она заявляет, что опасность исходила от него.
А если это не так, а как раз он увез детей, потому что спасал их от нее?!

Вводим в схему, что его ревность не на пустом месте, а у нее есть связь с третьим лицом и причина пропажи Артема сразу заиграет новыми вариантами.

По статьям я прочитал, только противоположные показания ее и их знакомых, так что варианты могут быть разными.

То есть, вы априори предполагаете, что слова жены - это неправда, потому что знакомые говорят другое?
Я так далеко не иду. Я пока исхожу из того, что и жена и знакомые говорят правду. И в их словах для меня нет противоречия. А что там на самом деле было я не знаю, мало информации. Негде фантазии разыграться.
Но даже, если допустить, что ревность была не беспричинная и у Эльмиры был кто-то на стороне, это все равно не причина уезжать с детьми.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 14.04.25 18:49

Уже сколько раз везде объяснялось - чувствуешь в человеке угрозу , видишь в партнере аннигилятора , представляющего опасность тебе и детям , не надо его драконить, не надо грозить уходом , разводом , отбиранием детей ! Тихо собралась , нашла место где укрыться , собрала тревожный чемоданчик , поднакопила деньги и тихо свалила к подруге , к маме , в приют , а не грозишь разводом , если тебе дорога жизнь и дети
Если видишь психические отклонения в партнере , ревность необоснованную , обращаешься к специалистам , к его и своим родителям , а не крутишь пятой точкой
То есть он забрал детей , где ты ? Почему он забрал детей , если тебя тревожат изменения в нем ?
Неужели примеры Нукеновой и история с близнецами девочками , когда их папаня умертвил и истории с другими детьми ничему не научили ?
И была история с маменькой невменяемой , которая после измен и ухода мужа утопила двоих детей
Отец не найден не живым ни мертвым , предполагать можно много чего , может были и третьи лица , не обязательно мать , может ее любовник , а может пошли погулять и попали в недобрые руки все трое , фактов мало
Есть ли видео какие то ? Как вела себя дама ? Обычно угрозами развестись и отобрать детей они доводят мужчину до крайнего шага
Он ее избивал ? Обижал детей ? Нет просто реановал чрезмерно , все это решается в правовом поле , предварительно обезопасив себя и маленьких детей
Сто раз говорят уже : не драконьте аннигилятора , подготовили убежище , деньги , тихо ушли и затем подключаете полицию и юристов и если нужно врачей

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 14.04.25 20:28

Цитата: Паганель - 14.04.25 13:52

(Вложение)

история то это старая и известная во всех деталях. О ней только что из утюга не вещали.
Детей похоронили в 2020 г, перед этим опознали + генетическая экспертиза .
А вы публикуете пятилетней давности данные .

Мазова не нашли, а детей похоронили.(тела всплыли чудом в реке, на расстоянии друг от друга.)
https://www.ufa.kp.ru/daily/27650/5001031/ (https://www.ufa.kp.ru/daily/27650/5001031/)

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 14.04.25 20:54

Цитата: Hayley - 14.04.25 16:16

Разве такой человек, как описано, не может ревновать жену и требовать у нее поминутного отчета? Может. Потому и не вижу противоречия.

Согласен. В тихом омуте .

Добавлено позже:

Цитата: Эля 29 - 14.04.25 20:28

история то это старая и известная во всех деталях. О ней только что из утюга не вещали.

Разве это чему-то мешает?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 14.04.25 22:00

Цитата: possedendo - 14.04.25 18:49

Уже сколько раз везде объяснялось - чувствуешь в человеке угрозу , видишь в партнере аннигилятора , представляющего опасность тебе и детям , не надо его драконить, не надо грозить уходом , разводом , отбиранием детей ! Тихо собралась , нашла место где укрыться , собрала тревожный чемоданчик , поднакопила деньги и тихо свалила к подруге , к маме , в приют , а не грозишь разводом , если тебе дорога жизнь и дети
Если видишь психические отклонения в партнере , ревность необоснованную , обращаешься к специалистам , к его и своим родителям , а не крутишь пятой точкой
То есть он забрал детей , где ты ? Почему он забрал детей , если тебя тревожат изменения в нем ?
Неужели примеры Нукеновой и история с близнецами девочками , когда их папаня умертвил и истории с другими детьми ничему не научили ?
И была история с маменькой невменяемой , которая после измен и ухода мужа утопила двоих детей
Отец не найден не живым ни мертвым , предполагать можно много чего , может были и третьи лица , не обязательно мать , может ее любовник , а может пошли погулять и попали в недобрые руки все трое , фактов мало
Есть ли видео какие то ? Как вела себя дама ? Обычно угрозами развестись и отобрать детей они доводят мужчину до крайнего шага
Он ее избивал ? Обижал детей ? Нет просто реановал чрезмерно , все это решается в правовом поле , предварительно обезопасив себя и маленьких детей
Сто раз говорят уже : не драконьте аннигилятора , подготовили убежище , деньги , тихо ушли и затем подключаете полицию и юристов и если нужно врачей

Возможно, она как раз не чувствовала угрозу. Детей любил, семью ценил, но вот ее жутко ревновал и требовал отчета. В какой то момент это ее достало и она решила развестись, ни о какой Нукеновой, убитых близнецах и прочих похожих случаях и знать не знала, поэтому повела себя как обычная женщина в обычной бытовой ситуации - устала от жизни с ревнивым мужем, значит, надо с ним развестись; и мысли не было , что такое решение это раздраконивание аннигилятора.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: bjanca - 14.04.25 23:17

Это выглядит, как комплекс Медеи, только в роли мстящей Медеи муж, дети для него объектны, то есть часть его благополучной картинки и его идеального я-образа. Вероятно, объектна, а вовсе не субъектна была для него и жена, но то ли он понял, что не сможет до нее добраться и сладить с ней, когда начался запал, то ли решил, подобно Медее, что ликвидация детей будет для нее больнее, то ли остаточное влечение к сексуальному объекту мешало ликвидировать собственно именно жену.

Столь сильная объективация людей признак социопатичности, что само по себе еще не приговор, в атомизированном современным обществе хватает социопатичнвых людей, которые, если у них не самый низкий IQ, носят маску нормальности, так что соседи потом всегда удивляются.

Звоночки и редфлэги были, в виде гиперконтроля, возможно, повышенной любви к порядку, а случай похож на убийцу детей из Бажовского ЖК в Екатеринбурге. Там, возможно, из-за грядущего ухода мужа из семьи, жена передушила детей, а сама легла «помирать» «от обезвоживания», но, разумеется, не померла, так как себе навредить не смогла, да и не особо хотелось, судя по всему.

Здесь вот тоже, может, убийца и не кинулся вслед за утопленными детьми в воду, а пошел в глубь леса, но, допустим, прячась в лесу, там же и сгинул, да хоть от гипотермии. Может, утопился в другом месте, а, может, есть небольшой шанс, что и скрывается где-то в глухих селениях, на северах,  по купленным документам, ибо социопат, доверие людям внушать умеет, что ему сделается.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Наталья КВ - 14.04.25 23:29

https://www.bashinform.ru/news/law/2024-10-23/stalo-izvestno-chto-moglo-proizoyti-s-detoubiytsey-mazovym-iz-ufy-3978482 (https://www.bashinform.ru/news/law/2024-10-23/stalo-izvestno-chto-moglo-proizoyti-s-detoubiytsey-mazovym-iz-ufy-3978482)

Мазов увлекался шпионскими фильмами и детективной литературой. Ему нравились такие персонажи, как суперагент Джейсон Борн, который умел скрываться, менять личность. Незадолго до совершения преступления он в интернете искал отели в других государствах, а также говорил своим родителям, что появится, когда будет нужен.

Розыск детоубийцы Мазова продолжается…

Добавлено позже:
https://prufy.ru/news/society/88252-artem_mazov_chto_skryvayut_yunost_i_vzroslaya_zhizn_propavshego_bez_vesti_ufimtsa/ (https://prufy.ru/news/society/88252-artem_mazov_chto_skryvayut_yunost_i_vzroslaya_zhizn_propavshego_bez_vesti_ufimtsa/)
Артем Мазов: что скрывают юность и взрослая жизнь пропавшего без вести уфимца

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Вита - 14.04.25 23:54

Цитата: possedendo link=msg=16185640date=1744645749

Уже сколько раз везде объяснялось - чувствуешь в человеке угрозу , видишь в партнере аннигилятора , представляющего опасность тебе и детям , не надо его драконить, не надо грозить уходом , разводом , отбиранием детей ! Тихо собралась , нашла место где укрыться , собрала тревожный чемоданчик , поднакопила деньги и тихо свалила к подруге , к маме , в приют , а не грозишь разводом , если тебе дорога жизнь и дети
Если видишь психические отклонения в партнере , ревность необоснованную , обращаешься к специалистам , к его и своим родителям , а не крутишь пятой точкой
То есть он забрал детей , где ты ? Почему он забрал детей , если тебя тревожат изменения в нем ?

Всё так. И Написано верно, и вопросы правильные.
Вот только палка-то о двух концах: мужу этому тоже стало казаться, что у жены происходят изменения - он же думает, что его ревность обоснована: сам он такой хороший, а жена гуляет направо-налево, да ещё разводом грозит - точно нашла кого-то другого...
Сложно всё это.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 14.04.25 23:58

В моем месте проживания на днях происходит случай: дама , находящаяся еще в браке , но по факту состоящая уже год в сношениях с турком , в очередной раз заявляет бывшему мужу и отцу детей , которых на минуточку , только ! Он водит в школу , на кружки и секции , детям 11 и 5 оба мальчики , дама появляется за год 3 ! Раза яжемать , варит супы и помойные обеды , все остальное время проводит отец с детьми , она заявляет , что ее нынешний партнер переезжает под вену и им выгодно забрать детей с собой , я наблюдала их диалог в течение дня , когда мадам убеждала отца отпустить детей с миром ( и с пособиями на детей)  при этом активно подпаивая его , а он напившись орал только через суд , здесь закончилось тем , что он ударил горе жену и тех , кто подоспел к ней на помощь , дело в европейской стране , вызвали полицию и ему грозит депортация и не видеть детей , при чем дети рыдали «не забирайте папу « дети теперь с дамой и чуркой любовником едут в новый дом , а не сдержавший себя в руках папа едет я не знаю куда

И еще огромные подозрения , что ни какой он ей не жених , а просто сутенер , и что будет дальше с мальчишками и какая судьба их ждёт , не известно. , очень просто любящего отца довести до точки невозврата , когда закон на стороне , я даже не знаю как это существо назвать
Она целый день подпаивала мужа и вызывала на агрессию разговорами о предстоящем разводе и о том , что заберёт детей и будет жить с любовником ( сутенером)

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 14.04.25 23:59

Все что известно о ревности, гиперконтроле, скандале накануне, последнем звонке и вся остальная картина - только со слов жены. Кем из свидетелей подтверждается неблагополучие в семье? Повод для развода не убедительный. Дети и муж могли быть убиты по заказу жены ради любовника (или при его участии). Подогнанная к реке машина ни о чем не говорит. Детей можно утопить (в т.ч. заранее в ванне и подкинуть в реку), а взрослого мужика не утопишь, труп скрыт из-за следов криминала. Не появление в соцсетях, не общение с журналистами - повод приглядеться к тому, что последовало после всей этой истории и как сейчас живёт Эльмира.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 15.04.25 00:01

да, такие случаи бывают... и оказывается не редко.

опять вот Уфа.
декабрь 2020 г.
https://smotrim.ru/article/3661579 (https://smotrim.ru/article/3661579)
Отомстил так отомстил: измена, суицид и двойное убийство детей
РОВНО ЧЕРЕЗ ГОД ПОСЛЕ МАЗОВА И ТОЖЕ 37-ЛЕТНИЙ, ПРЯМ КАК ЭПИДЕМИЯ БЕЗУМИЯ.
Жизнь порой страшнее фильмов ужасов. В Уфе 37-летний Фазыл Халиков решил отомстить жене, которая пришла с корпоратива только утром, потому что провела ночь с коллегой. Он покончил жизнь самоубийством, забрав с собой на тот свет двоих детей — годовалую дочку и пятилетнего сына.
Узнав, что жена изменила, обманутый муж одел детей, посадил их в машину и уехал. Потом он позвонил супруге и сказал, что дочка уже мертва, а сын погибнет в ближайшее время. Затем оставил голосовое сообщение в семейном чате. «Братишка, прощайте. Жена призналась, что изменила мне. Я детей забираю с собой», — передал родным Фазыл. Позднее машину нашли в поле. В салоне было три тела. Отравились угарным газом...
Вот такая безумная изощренная месть. Ведь для большинства женщин (хотя не факт, что жена Фазыла относилась к большинству) дети — это самое дорогое в жизни. Вот мужчина их и отнял. А еще — вот такой чудовищный, невероятный эгоизм. Ведь дети не виноваты, что у них гулящая мать. За что же с ними так?!
Вы скажете: ну, это Уфа, Башкирия, потомки кочевых племен, особый менталитет. Там загулявшая женщина — позор семьи, который вынести невозможно. Но родители, увы, убивают детей не только в Уфе..
Конечно, все эти истории говорят о серьезных проблемах с головой. Главная из них — в неправильном понимании себя и мира. Многие родители искренне уверены, что дети — это их собственность. Некий социальный проект, который можно свернуть в любой момент. Ничего подобного. Дети — божий дар. Родители — лишь жалкие посредники между мирозданием и реальной жизнью. Эти новые люди нам не принадлежат. Они не наши клоны и не помощники в старости. Они сами по себе. И наша власть над ними, по сути, очень-очень ограничена.
История Тараса Бульбы («Я тебя породил, я тебя и убью») — это не история отцов и детей. Это история наказания за предательство нации. Не нужно понимать ее поверхностно и буквально. Депрессии, безработица и неверность супругов — ваши личные проблемы. Решайте их, как считаете нужным. Но убивать детей, потому что у вас в жизни что-то там не склеилось, — верх безумства и эгоизма. Странно, что эта мысль для многих до сих пор неочевидна.
Что же касается Фазыла, то понять его отчасти можно. Мужчины, как правило, бросают женщину, узнав об измене. Ведь она изменяет не телом, а всем существом. Слишком сильный удар по самолюбию, не держит его мужик. Многие бы поняли Фазыла, если бы жену он даже убил, но убить совместных детей... Ведь старший вполне мог понимать, что происходит. Интересно, дал ли отец сыну перед смертью какие-то объяснения? Сказал ли, что их с сестренкой скоро не будет? Понял ли ребенок сказанное?
Судя по бодрой музыке, которая звучала в салоне машины во время записи обращения Фазыла к родным, судя по его спокойному голосу, он-то прекрасно все понимал. Впрочем, и безумный отец, и несчастные дети уже в недосягаемости. А вот изменнице и матери с этим жить.
https://www.rbc.ru/spb_sz/06/04/2009/5592c1e09a79473b7f4bbb61 (https://www.rbc.ru/spb_sz/06/04/2009/5592c1e09a79473b7f4bbb61)
апрель 2009 г.
В Америке отец убил пятерых детей из-за измены жены
Новый кровавый инцидент произошел в Соединенных Штатах Америки. Узнав об измене жены, мужчина застрелил своих пятерых детей, после чего свел счеты с жизнью, сообщает Associated Press.
В Америке отец убил пятерых детей из-за измены жены
Новый кровавый инцидент произошел в Соединенных Штатах Америки. Узнав об измене жены, мужчина застрелил своих пятерых детей, после чего свел счеты с жизнью, сообщает Associated Press.
На этот раз трагедия произошла в городе Грэхем, штат Вашингтон. По словам представителей полиции, 35-летний Джеймс Харрисон застал свою супругу с другим мужчиной. После сообщения женщины, что к мужу она не вернется, Дж.Харрисон отправился домой, где расстрелял своих детей, которым было от 7 до 16 лет.
Сообщается, что тела четверых детей с огнестрельными ранениями были найдены в кроватях, а пятый ребенок был обнаружен в ванной, со следами ожесточенной борьбы. При этом в каждого из убитых было сделано несколько выстрелов.
После этого мужчина отправился в соседний город Оберн, где застрелился сам. Его труп был найден возле круглосуточного магазина, возле которого он ранее застал свою супругу и ее любовника.
Добавим, что это уже вторая подобная история в США за минувшие сутки. До этого стало известно о случае в штате Пенсильвания, где 73-летний мужчина застрелил супругу из-за того, что она хотела от него уйти. По информации АР, труп женщины с двумя пулевыми ранениями в грудь был обнаружен на заднем дворе их семейного дома.
***
https://www.rbc.ru/spb_sz/06/04/2009/5592c1e09a79473b7f4bbb61 (https://www.rbc.ru/spb_sz/06/04/2009/5592c1e09a79473b7f4bbb61)
В Удмуртии мужчина убил своих детей из-за развода с женой
ноябрь 2023 г.
Житель Удмуртии расправился со своими маленькими детьми из-за бракоразводного процесса. Решается вопрос о его аресте, сообщили в СУ СКР по республике.
Трагедия произошла в Кезском районе. 29-летний подозреваемый утром 18 ноября ударил спящих семилетнего сына и трехлетнюю дочь ножом в область сердца. От полученных ранений дети скончались. После преступления мужчина убежал в лес, где его задержали правоохранители.
Причиной, по данным следствия, стала личная неприязнь к супруге из-за бракоразводного процесса.
Следователи возбудили уголовное дело об убийстве малолетних. В ближайшее время фигуранту предъявят обвинение.
СК намерено ходатайствовать о заключении мужчины под стражу.

***
примеров к сожалению - бесконечное множество  :(

Добавлено позже:
*** так почитаешь такое... и крепко будешь сторониться ревнивых мужчин, тк они не только всю жизнь испортят и иззудят, а еще и убить невиновных могут, и саму жену.
А насчет романов и гулянок - это видимо у каждого своя судьба. Лучше таким и не жениться раз склонность такая ... или гуляка должен жить с гулякой - хотя тоже не вариант наверное - вся равно какой -то из гуляк обижаться больше будет.
Жизнь - загадка..
А предугадать как будет в браке - наверное невозможно.  Просто надо жить и беречь семью, как только возможно.
А вот если в браке -  один из партнеров  скрытый псих - то вообще судьба семьи - непредсказуема.. *HELP*

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 15.04.25 00:11

Цитата: Максим Ю.Д. - 14.04.25 23:59

Все что известно о ревности, гиперконтроле, скандале накануне, последнем звонке и вся остальная картина - только со слов жены. Кем из свидетелей подтверждается неблагополучие в семье? Повод для развода не убедительный. Дети и муж могли быть убиты по заказу жены ради любовника (или при его участии). Подогнанная к реке машина ни о чем не говорит. Детей можно утопить (в т.ч. заранее в ванне и подкинуть в реку), а взрослого мужика не утопишь, труп скрыт из-за следов криминала. Не появление в соцсетях, не общение с журналистами - повод приглядеться к тому, что последовало после всей этой истории и как сейчас живёт Эльмира.

Детей у бабушки забрал именно муж. Так что никто машину не подгонял.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 15.04.25 00:28

Цитата: Hayley - 15.04.25 00:11

Детей у бабушки забрал именно муж. Так что никто машину не подгонял.

Забрал и что? А потом поехал по просьбе жены забрать детское кресло из гаража, где его уже ждали. Салон красоты... Где-то такое уже было. Отличный способ быть на виду и вне подозрений в момент преступления. Детские вещи на берегу... Зачем? Раздевал под предлогом искупаться в октябре или без одежды топить удобнее? Это просто сигнал оставленный убийцей - дети утоплены, ищите здесь.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 15.04.25 00:38

А чем занималась любящая мамочка , когда муж забирал детей и составлял с флористом букет для примирения ? Наверно сидела с психологом и думала , как нормализовать атмосферу в семье

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 15.04.25 00:50

Цитата: possedendo - 15.04.25 00:38

А чем занималась любящая мамочка , когда муж забирал детей и составлял с флористом букет для примирения ? Наверно сидела с психологом и думала , как нормализовать атмосферу в семье

а что мать двоих детей не может полюбить другого? она что навечно в рабство мужу отдана???
Любовь может посетить любого и не один раз в жизни... Никто не застрахован. Может они с мужем Мазовым не подходили друг другу.  Бывает.
И что, щас дети должны быть убиты????
Разошлись бы и виделся с детьми , а ему видите ли верность жены подавай. Больно ему. Тысяча раз и женам бывает больно от гулящих мужей - но они гордо уходят и все.  Если разлюбила - быть гордым. плачь, грызи подушку - но уйди.
Так нет - учудил подонок.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 15.04.25 00:57

Ну скажем в исчезновении Алиссии и Ливии Шепп их папаша признался в своей вине ,чего не имеем здесь … и тело его было найдено , не нужно голословно обвинять человека  , многие убийства копируются под известные случаи

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 15.04.25 01:03

не, ревнивые жены тоже чудят..но как то детей в гробы не складывают., если муж загулял.
Жены поступают более конструктивно.
По моей молодости был случай. В Нижнем Тагиле. примерно 1989-1990 г.
Жила семья - Паша 25 лет, Наталья 28 лет. Двое детей малолетних у них. Паша - кудрявый черноглазый невысокий такой бабник - улыбчивый и ласковый. , ездил на своей рыжей 7ке - и катал баб на природу , по городу, и все это знали. (жене не позавидуешь, но уж таким Паша уродился.). Еще и бухал со своим отцом Петром Ильичом (50 лет).
Жена Наталья - не раз предупреждала мужа, терпела, ревнивой была страшно - но и было от чего.
Однажды струна лопнула.
Толи она сама споила их, толи пришла к свекру и увидела - мужа и свекра пьяными в доме. Удушила  обоих полотенцем. - так сказали соседи. ! ( может считала, что все беды от алкашки и свекра, и ненавидела уже их обоих). Но убийство было из-за ревности к гулянками мужа многочисленным.- говорили в милиции. Почему двоих зацепила сразу - видимо психическая была Наталья - скрытная, долго терпела и башню сорвало.
Дали ей 7 или 8 лет тюрьмы. Детей воспитывали ее мать и сестра.
Что было дальше, когда она отсидела - не знаю, тогда я уже уехала из Н.Тагила. Узнаю - напишу.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 15.04.25 01:06

Ну как же не складывают ? Дурашка двух детей отвела и утопила, сына и дочь , признана невменяшкой, есть история лень искать

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 15.04.25 01:13

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 00:28

где его уже ждали. Салон красоты... Где-то такое уже было. Отличный способ быть на виду и вне подозрений в момент преступления.

Баба- аллигатор, муж - невинный цветочек... понятно.. *THANK*

Добавлено позже:

Цитата: possedendo - 15.04.25 00:57

Шепп их папаша признался в своей вине ,чего не имеем здесь … и тело его было найдено , не нужно голословно обвинять человека  , многие убийства копируются под известные случаи

эхх... что-то тел великих убийц мы тоже не наблюдаем, а они были..
Валерий Андреев - сбежал и испарился из Орска в 2012 году.., оставив после себя много убитых девушек.
Зодиак, Флорентийский монстр - тел этих товарищей так и не увидел народ., ни разу.

Добавлено позже:

Цитата: possedendo - 15.04.25 01:06

Ну как же не складывают ? Дурашка двух детей отвела и утопила, сына и дочь , признана невменяшкой, есть история лень искать

женщины не от ревности убивают детей, там мотивы другие... сумасшествие, депрессия, шизофрения и тд.
А мужики ( не шизофреники, вменяемые!) уничтожают детей именно от того, что жена бросила, назло кому? реально - олени.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 15.04.25 09:02

Цитирование

женщины не от ревности убивают детей, там мотивы другие... сумасшествие, депрессия, шизофрения и тд.

Женщины убивают детей и избавляются от них другими способами, если они им мешают (как правило "строить счастье" с новым или прежним мужчиной).

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 15.04.25 10:01

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 00:28

Забрал и что? А потом поехал по просьбе жены забрать детское кресло из гаража, где его уже ждали. Салон красоты... Где-то такое уже было. Отличный способ быть на виду и вне подозрений в момент преступления. Детские вещи на берегу... Зачем? Раздевал под предлогом искупаться в октябре или без одежды топить удобнее? Это просто сигнал оставленный убийцей - дети утоплены, ищите здесь.

Да-да, детей убили по просьбе жены, а мужа, сскоторым она собиралась разводиться, пожалели и отправили восвояси.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 10:41

Цитата: possedendo - 15.04.25 01:06

Дурашка двух детей отвела и утопила, сына и дочь , признана невменяшкой, есть история лень искать

но вы поищите все таки.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: gudoklubvi - 15.04.25 11:06

Цитата: Максим Ю.Д. - 14.04.25 23:59

Все что известно о ревности, гиперконтроле, скандале накануне, последнем звонке и вся остальная картина - только со слов жены. Кем из свидетелей подтверждается неблагополучие в семье? Повод для развода не убедительный. Дети и муж могли быть убиты по заказу жены ради любовника (или при его участии). Подогнанная к реке машина ни о чем не говорит. Детей можно утопить (в т.ч. заранее в ванне и подкинуть в реку), а взрослого мужика не утопишь, труп скрыт из-за следов криминала. Не появление в соцсетях, не общение с журналистами - повод приглядеться к тому, что последовало после всей этой истории и как сейчас живёт Эльмира.

В статье вроде ни слова про неблагополучие в семье. Надоел гиперконтроль - повод достаточно убедительный. Да и вообще причем здесь убедительность повода? Люди иногда  расходятся без оповещения государства.

Цитата: Максим Ю.Д. - 14.04.25 23:59

как сейчас живёт Эльмира.

Я думаю, если что-то за ней водилось, это бы быстро всплыло. А вот родители почему то промолчали на все замечания об их сыне, выходит, согласились..

"В ней он говорил, что первая «вольна делать то, что пожелает», а своим родителям советовал не искать его, поскольку «уезжает далеко и надолго».
⠀
Узнавать у друзей, где он, Артём также не никому советовал, поскольку это бессмысленно.
⠀
— С родителями Артём виделся редко, хотя жили неподалеку. Те в основном занимались внуками и почти всё свое время тратили только на них, — сказал собеседник издания."

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 15.04.25 11:29

Цитата: Паганель - 15.04.25 10:41

но вы поищите все таки.

навскидку дело Елены Пашаевой 1987 год. Из известного док. сериала выпуск "Маленькие ангелы". Из этого же сериала не помню название выпуска убийство матерью двух малолетних сыновей сбросом с моста. Мотив тот же - мешали отношениям с новым мужчиной.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 12:01

Цитата: Эля 29 - 15.04.25 01:03

не, ревнивые жены тоже чудят..

чудят все, вне зависимости от того, ревнивые или нет. Но когда люди имеют какие-то отклонения, эти "чудеса" могут иметь самые страшные последствия. Но тут не похоже на то, что чудит муж, тут конкретная ситуация с чем-то связанная и как раз возможно с ревностью...
Которая закончилась трагически.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 15.04.25 12:04

Цитата: Hayley - 15.04.25 10:01

Да-да, детей убили по просьбе жены, а мужа, сскоторым она собиралась разводиться, пожалели и отправили восвояси.

Кто сказал, что отправили восвояси?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 12:20

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 11:29

навскидку дело Елены Пашаевой 1987 год.

Возможно ли тут проводить такие же параллели? В деле Елены именно дети стали причиной конфликта, но в нашей истории речь совершенно не об этом. Вы не думаете, что Эльвира просто нашла себе другого и Артем хотел предотвратить это, не отсюда ли речь про развод...? Это многое бы объяснило...

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: МИРА - 15.04.25 13:49

Цитата: Эля 29 - 15.04.25 00:50

а что мать двоих детей не может полюбить другого? она что навечно в рабство мужу отдана???
Любовь может посетить любого и не один раз в жизни... Никто не застрахован. Может они с мужем Мазовым не подходили друг другу.  Бывает.
И что, щас дети должны быть убиты????
Разошлись бы и виделся с детьми , а ему видите ли верность жены подавай. Больно ему. Тысяча раз и женам бывает больно от гулящих мужей - но они гордо уходят и все.  Если разлюбила - быть гордым. плачь, грызи подушку - но уйди.
Так нет - учудил подонок.

Эля,это только со слов жены-ревность и т.д.А знакомые говорят,что все благополучно было.Родители его им помогали.Живут в приличном доме. А что за имущество  у  жены . как ее родители к браку дочери относились? Мы же этого не знаем.
Когда его записка прощальная написана была-тоже непонятно.Да и где труп отца?Вещи с трупа?Исчезнуть с концами не так уж и просто.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 14:22

Цитата: МИРА - 15.04.25 13:49

Эля,это только со слов жены-ревность и т.д.

Действительно, а еще нам ведь совершенно неизвестно, чем была вызвана эта ревность и с чем она могла быть связана.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 15.04.25 14:25

Цитата: Наталья КВ - 14.04.25 23:29

Мазов увлекался шпионскими фильмами и детективной литературой. Ему нравились такие персонажи, как суперагент Джейсон Борн, который умел скрываться, менять личность.

Джеймс Бонд это круто, конечно, но не представляю как хоть один из его приемов сработает среди родных осин..
Да и кто он?! Героический подпольщик что ли, чтобы годами на нелегальном жить?
Просто журналюги ради красного словка про детективы и шпионов приписали..

Цитата: Hayley - 14.04.25 18:43

То есть, вы априори предполагаете, что слова жены - это неправда, потому что знакомые говорят другое?

Полуправда..
Ревность могла и быть, но совершенно не беспричинная. И развод она могла инициировать.
Но развод это штука такая... Там делиться надо - детьми, имуществом..

Цитата: Hayley - 14.04.25 18:43

Но даже, если допустить, что ревность была не беспричинная и у Эльмиры был кто-то на стороне, это все равно не причина уезжать с детьми.

Он отъехал на расстояние 30 минутного пути - это рядом.
Причину отъезда мы не знаем, но она может быть очень разной.

Цитата: TuttiFrutti - 14.04.25 18:04

Вы хотите сказать, что детей (да и мужа) убила мать, а все ее откровения - лишь ширма? На мой взгляд, это уже чересчур, мягко говоря.

Я хочу сказать, что поехать он мог на встречу с любовником жены. или его там подстерегли. Но дети в план не входили, да и оказались свидетелями.
Поэтому сам Артем пропал - из-за криминального характера смерти, а дети оказались утопленными.  В данном случае это очень удобно - и вроде как на отца свалить можно и никаких своих следов не оставишь - всё вода смоет.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: possedendo - 15.04.25 14:29

Цитата: Паганель - 15.04.25 10:41

но вы поищите все таки.

https://amp.fakty.ua/285338-razvod-dovel-ee-do-otchayaniya-fakty-vyyasnili-novye-detali-o-materi-utopivshej-detej-v-kieve

Битте … это лишь доказывает, что у преступления против детей нет гендера

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 14:32

Цитата: Дроздов - 15.04.25 14:25

Джеймс Бонд это круто, конечно, но не представляю

Я тоже когда-то увлекался подобными вещами, как и многие другие. В детстве нас, мальчишек, привлекали истории о Робин Гуде и Зверобое, но никто из нас не ушёл в лес. Поэтому, я думаю, в этой истории не стоит искать скрытых смыслов.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 16:51

Цитата: possedendo - 15.04.25 14:29

Битте … это лишь доказывает, что у преступления против детей нет гендера

а кто говорит о гендере? дело не в гендере, а по большей части в патологии и наследственности, отклонения ведь на лицо в любом случае. Люди давно заметили, что психические заболевания могут передаваться и по наследству. Сегодня учёные-генетики подтверждают, что это действительно так. Если в семье есть родственник, страдающий от психического расстройства, то вероятность, что у ребёнка тоже будет такой же недуг, значительно выше. Причиной этого являются нарушения в строении генов. Ведь неадекватное поведение и ненормальная реакция на раздражители, это заболевание, которое может сопровождаться возбуждением, бредом, галлюцинациями. Больные подвержены депрессиям и очень склонны к суициду.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 15.04.25 17:43

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 11:29

навскидку дело Елены Пашаевой 1987 год. Из известного док. сериала выпуск "Маленькие ангелы". Из этого же сериала не помню название выпуска убийство матерью двух малолетних сыновей сбросом с моста. Мотив тот же - мешали отношениям с новым мужчиной.

Так в нашем деле и намека нет на то, что дети мешали новым отношениям! И даже нет намека, что у жены эти отношения были. Вы думаете, следаки бы такое не раскопали? Ближайшее окружение проверяют в первую очередь, обязательно бы что нибудь всплыло. Добрались же и до одноклассников и однокурсников отца, до его родителей. Опять же в квартире пропавшего следователи нашли записку, написанную рукой Артема , где он говорил, что «первая «вольна делать то, что пожелает», а своим родителям советовал не искать его, поскольку «уезжает далеко и надолго».
⠀
Узнавать у друзей, где он, Артём также не никому советовал, поскольку это бессмысленно».  И это не со слов жены.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 17:50

Цитата: Hayley - 15.04.25 17:43

И даже нет намека, что у жены эти отношения были.

Кстати, об этом вряд ли можно с уверенностью говорить. В этой истории личные отношения не выходят за рамки расследования, и мы просто не знаем о них.

Добавлено позже:

Цитата: Hayley - 15.04.25 17:43

Вы думаете, следаки бы такое не раскопали?

Возможно, они действительно обнаружили что-то важное, но разве вы считаете, что это обязательно должно было стать достоянием общественности? Я могу с уверенностью сказать, что в этом деле следователи действуют на высоком профессиональном уровне.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 15.04.25 18:13

Цитата: Паганель - 15.04.25 17:50

Кстати, об этом вряд ли можно с уверенностью говорить. В этой истории личные отношения не выходят за рамки расследования, и мы просто не знаем о них.

Добавлено позже:Возможно, они действительно обнаружили что-то важное, но разве вы считаете, что это обязательно должно было стать достоянием общественности? Я могу с уверенностью сказать, что в этом деле следователи действуют на высоком профессиональном уровне.

Я не считаю, что это должно стать достоянием общественности, но уверена, что следаки хорошо копали в этом направлении и провели большую работу - и жену и родителей допрашивали несколько часов, проверили все передвижения Артема с машиной по видеокамерам, проверили все звонки, опросили коллег, соседей, однокурсников, одноклассников, бывших учителей.
И версия следствия не менялась - виновным в убийстве детей считают именно отца, его обьявили в розыск Интерпола, хотя СК больше склоняется к версии его суицида.

Добавлено позже:

Цитата: Дроздов - 15.04.25 14:25

Джеймс Бонд это круто, конечно, но не представляю как хоть один из его приемов сработает среди родных осин..
Да и кто он?! Героический подпольщик что ли, чтобы годами на нелегальном жить?
Просто журналюги ради красного словка про детективы и шпионов приписали..
Полуправда..
Ревность могла и быть, но совершенно не беспричинная. И развод она могла инициировать.
Но развод это штука такая... Там делиться надо - детьми, имуществом..
Он отъехал на расстояние 30 минутного пути - это рядом.
Причину отъезда мы не знаем, но она может быть очень разной.

Я хочу сказать, что поехать он мог на встречу с любовником жены. или его там подстерегли. Но дети в план не входили, да и оказались свидетелями.
Поэтому сам Артем пропал - из-за криминального характера смерти, а дети оказались утопленными.  В данном случае это очень удобно - и вроде как на отца свалить можно и никаких своих следов не оставишь - всё вода смоет.

А зачем, поехав на (предположим) встречу с любовником жены, Артем предварительно заехал за детьми к своим родителям, причем они были не в одном месте - старший - у бабушки, а младший- с дедом.  Потом Артем заехал в хозмагазин, где купил веревку, и из собственного дома забрал надувной матрас (матрас ему нужен был для встречи с любовником жены?!). На одном из детей (трупе) нашли обрывки бельевой веревки, привязанной к талии.
После того, как отец с детьми не вернулся домой, мама Эльмира позвонила родителям мужа и вместе с отцом Артема они поехали на поиски, предварительно определив по геолокации нахождение машины (в общем то в том месте, где Артем и собирался якобы гулять с детьми).
В доме к тому же нашли записку Артема.
По сумме всех найденных фактов у СК Башкирии нет сомнений в виновности отца в гибели детей. К матери претензий и подозрений нет.

Добавлено позже:
В большом интервью агентству «Башинформ», которое вышло сегодня, в День образования Следственного комитета РФ, первый заместитель руководителя следственного управления СКР по Башкортостану Евгений Лагацкий сообщил версии следствия о том, что действительно произошло с Артемом Мазовым.

Продолжаем его искать. Для нас это задача номер один, мы сейчас каждый труп рассматриваем с позиции, а не Мазов ли это. Учитывая его образование в сочетании с маниакальной наклонностью, не исключаю, что скончался он не в воде. Также я не исключаю способ самоубийства такой, чтобы тело никогда не нашли. В последнее время ведь он жил этой маниакальной идеей - расправиться с детьми, чтобы отомстить жене, чтобы его услышали. Я не удивлюсь, что он не в реке это сделал. Да, он утопил детей, но сам каким образом покончил с собой – пока вопрос. Но я уверен, что Мазов свел счеты с жизнью. Кстати, он работал на технической должности, и полагаю, мы не можем найти тело не потому, что не там ищем, а его просто сложно обнаружить из-за способа», - сказал он.

Евгений Лагацкий, опираясь на опыт работы, уверен, что если бы это была река, то останки Мазова уже давно бы нашли. Также он поставил под сомнение версию, что мужчина жив и до сих пор где-то скрывается.

«Версия о том, что он куда-то сбежал, скрылся – слабая, с учетом того, что это практически невозможно сделать с точки зрения границ, не оставив следа, исчезнув. Она есть, но из области предположений. Ежемесячно проверяем эту версию, но для меня она не на первом месте», - подчеркнул первый замруководителя СУ СКР по РБ

https://www.bashinform.ru/news/law/2023-01-15/chto-deystvitelno-moglo-proizoyti-s-bessledno-propavshim-v-ufe-artemom-mazovym-versii-sledstviya-3104422?ysclid=m9inmioz88312274739 (https://www.bashinform.ru/news/law/2023-01-15/chto-deystvitelno-moglo-proizoyti-s-bessledno-propavshim-v-ufe-artemom-mazovym-versii-sledstviya-3104422?ysclid=m9inmioz88312274739)

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 15.04.25 19:22

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

А зачем, поехав на (предположим) встречу с любовником жены, Артем предварительно за детьми к своим родителям, причем они были не в одном месте - старший - у бабушки, а младший- с дедом.  Потом Артем заехал в хозмагазин, где купил веревку, и из собственного дома забрал надувной матрас (матрас ему нужен был для встречи с любовником жены?!). На одном из детей (трупе) нашли обрывки бельевой веревки, привязанной к талии.
 
В доме к тому же нашли записку Артема.
По сумме всех найденных фактов у СК Башкирии нет сомнений в виновности отца в гибели детей. К матери претензий и подозрений нет.

По видеокамерам видно, как Артём выносит из дома надувной матрац? Не известно кто и как доставил его на МП, а верёвку жена попросила купить для каких-то хоз. целей.
Если Артёма с сыновьями на каком-то этапе перехватили преступники, то под угрозой расправы над детьми, он напишет что угодно.
Верёвку привязывали с понятной целью - для погружения ко дну бесчувственного тела. Только зачем это отцу? Если при утоплении в реке они были живы, то как преступник решал проблему криков утопляемых? Там что, такое глухое место? Пока я склоняюсь к тому, что место утопления обозначено вещами не случайно, чтобы связать место, машину и владельца машины представить убийцей, пустив следствие по нужному преступникам направлению.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 15.04.25 19:56

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

Кстати, он работал на технической должности, и полагаю, мы не можем найти тело не потому, что не там ищем, а его просто сложно обнаружить из-за способа», - сказал он.

Он что "Пилу" пересмотрел?! Типа каждый машинист турбинного цеха на ТЭЦ - это Джон Крамер от мира суицида?!
Это 50% пропаж людей так можно оправдать - "... он был автомеханик,  полагаю, мы не можем найти тело не потому, что не там ищем, а его просто сложно обнаружить из-за способа ..."

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

Евгений Лагацкий, опираясь на опыт работы, уверен, что если бы это была река, то останки Мазова уже давно бы нашли.

Вообще не факт. Тела мальчиков были плохо привязаны вот и всплыли и были унесены течением, а если не всплыли бы, то и никто бы не нашел.
Причем их он, якобы, просто дешевой бельевой веревкой с грузом утопил, а себя как-то хитромудро...

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

По сумме всех найденных фактов у СК Башкирии нет сомнений в виновности отца в гибели детей. К матери претензий и подозрений нет.

Нет сомнений потому что стройная и выверенная версия. Но почему она такая?! Потому что правдивая или потому что косвенные факты на поверхности, а глубже никто копать не хочет?!

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

А зачем, поехав на (предположим) встречу с любовником жены, Артем предварительно заехал за детьми к своим родителям, причем они были не в одном месте - старший - у бабушки, а младший- с дедом.  Потом Артем заехал в хозмагазин, где купил веревку, и из собственного дома забрал надувной матрас (матрас ему нужен был для встречи с любовником жены?!). На одном из детей (трупе) нашли обрывки бельевой веревки, привязанной к талии.

Он мог просто с детьми поехать для минипохода (например). Матрац на холодную земля, а на веревку тент натянуть от дождя..
Но там его и поймали.
И как верно предполагает Максим Ю.Д. при наличии детей у похитителей ты что угодно напишешь, тем более без четкого указания желания суицида.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 15.04.25 22:18

Привет, Уважаемые форумчане.

Не сдержался и решил вставить пару слов, 4 года назад ещё видел видео у Ильдара кажется , на эту тему. Как то сразу ... не произвело впечатление, если честно. Потом пару лет назад ... опять вернулся к нему. Тоже... ничего не посетило мою башку. Потом ещё раз посмотрел фото их всех вместе, ... вроде нормальные люди... и родители этого парня в том числе. Ну по-любому же должен быть какой то мистицизм во всем этом.  Искал вроде даже эту тему тут ...(видимо плохо искал).

И вот в очередной раз захожу в качестве гостя , глянуть как дела в другой теме, и вижу  =-O (что меня очень порадовало) , что никто нибудь, а Паганель... обратил внимание на тему которая тоже может быть всем интересна. *THUMBS UP*

Только я сразу пасую... вряд ли долго тут задержусь.

Пока моё мнение, что все таки это парень этот и сделал (как ни прискорбно). Мазов да ?  Матрац... надувной , как раз для воды и был приготовлен... чтобы выдержал его с грузом. Может детям и себе, что то влил перед этим. Сложно конечно это всё представить ... и морально... а тем более технически.   Но ... все таки пока так.

Наняла ?... Ну наняла бы допустим для него , это как то понятно, а дети то ? А машина то вроде далеко была обнаружена ?

Я ребят (пардон... пардон)... так чуть и не понял, эта женушка только одна видела как он уезжал ? Или это кто то еще видел ?

Камеры если эту машину видели... ну и что ... там было видно кто в машине ? Сколько человек хотя бы посчитать можно ?

А зачем он похитителям ? И его жена ? Они вообще кто?  Просто слово "месть" ... слабовато ... если честно ... с боооольшим натягом ! Есть ещё , что то креме "мести" ?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 15.04.25 23:14

Цитата: DLL - 15.04.25 22:18

Только я сразу пасую... вряд ли долго тут задержусь.

Уважаемый DLL, не могли бы вы ответить на один вопрос? Или, возможно, кто-то другой сможет объяснить, зачем он покупал верёвку?

Добавлено позже:

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 19:22

Не известно кто и как доставил его на МП,

но известно что он его надувал.

Добавлено позже:

Цитата: Hayley - 15.04.25 18:13

В последнее время ведь он жил этой маниакальной идеей - расправиться с детьми, чтобы отомстить жене, чтобы его услышали.

а отомстить за что?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 15.04.25 23:32

Цитата: Паганель - 15.04.25 23:14

Добавлено позже:а отомстить за что?

Это же не мои слова , а первого заместителя руководителя следственного управления СКР по Башкортостану. Видимо, у СК была такая информация. Не опирались же они исключительно на слова жены.

Добавлено позже:

Цитата: Максим Ю.Д. - 15.04.25 19:22

По видеокамерам видно, как Артём выносит из дома надувной матрац? Не известно кто и как доставил его на МП, а верёвку жена попросила купить для каких-то хоз. целей.
Если Артёма с сыновьями на каком-то этапе перехватили преступники, то под угрозой расправы над детьми, он напишет что угодно.
Верёвку привязывали с понятной целью - для погружения ко дну бесчувственного тела. Только зачем это отцу? Если при утоплении в реке они были живы, то как преступник решал проблему криков утопляемых? Там что, такое глухое место? Пока я склоняюсь к тому, что место утопления обозначено вещами не случайно, чтобы связать место, машину и владельца машины представить убийцей, пустив следствие по нужному преступникам направлению.

Ну так на любые факты можно фантастические версии и предположения накрутить. Только зачем?
Кто Артема с сыновьями мог перехватить и для чего? Чем они могли бы преступников привлечь? Какая выгода? И ах, какое совпадение, Артем как раз бельевую веревку прикупил, чтобы перехватившим его преступникам, было удобнее тела в воду опускать. И почему в вашей версии неизвестным «перехватившим» преступникам было логично использовать веревку для погружения в воду бесчувственных тел, а отцу - «а зачем ему это?».

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 16.04.25 01:43

Цитата: Hayley - 15.04.25 23:32

Это же не мои слова , а первого заместителя руководителя следственного управления СКР по Башкортостану. Видимо, у СК была такая информация. Не опирались же они исключительно на слова жены.

Я знаю что не ваши...
По этому.
Над этой фразой, стоит задуматься серьёзно. Мне кажется он проговорился...

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Дроздов - 16.04.25 07:32

Цитата: Hayley - 15.04.25 23:32

Кто Артема с сыновьями мог перехватить и для чего? Чем они могли бы преступников привлечь? Какая выгода?

Полным наследованием всего нажитого имущества. Без дележки. Может для жены это и не имело принципиального значения, но вот у дублера Артема было иное, более хозяйственное мнение...

Цитата: DLL - 15.04.25 22:18

Матрац... надувной , как раз для воды и был приготовлен... чтобы выдержал его с грузом.

А что за матрац был?! Нигде описания нет. Если двуспальные, то еще куда ни шло, а на односпальном что-то вывозить по реке...

Цитата: Hayley - 15.04.25 23:32

И ах, какое совпадение, Артем как раз бельевую веревку прикупил, чтобы перехватившим его преступникам, было удобнее тела в воду опускать.

А есть уточнения от кого-то, что это именно купленная веревка найдена на телах детей?!
Я понимаю, что все логично  - он веревку купил и на телах остатки веревки - ну ясно же!! А вот не ясно - та ли веревка, что за груз привязывал, якобы, и где его взял, почему к сокрытию своего тела проявил такую изобретательность, а детей спрятать так не смог...

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Наталья КВ - 16.04.25 08:09

Цитата: Дроздов - 15.04.25 14:25

Джеймс Бонд это круто, конечно, но не представляю как хоть один из его приемов сработает среди родных осин..
Да и кто он?! Героический подпольщик что ли, чтобы годами на нелегальном жить?
Просто журналюги ради красного словка про детективы и шпионов приписали..

Не Джеймс Бонд, а Джейсон Борн, "который умел скрываться, менять личность". Не думаю, что разница так уж пнринципиальна), но тем не менее.

 Главное, на мой взгляд там было:

"Незадолго до совершения преступления он в интернете искал отели в других государствах, а также говорил своим родителям, что появится, когда будет нужен".

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 16.04.25 08:17

Таак... матрац ... найден... но описпния его нигде нет ... :-[

Покупал веревку... но все об этом знают... и видимо так ей и не воспользовался (если предположить для чего покупал в свете событий )

Но зато ... заныкался так, что найти не могут.

Даа... что то я видимо не подготовившись сунулся.

Это кто сказал, что он покупал веревку ? Чек на столе оставил ? Видео из магазина есть ? Есть профайл в маркетплейсе ?  Или просто слова жены ?
Что за веревка ? Понятие это ... очень многогранно . . Что бы что то весомое выдержала ? Или посылку обмотать ,чтоб не расползалась ?
Прочитал... вроде бельевая ?  Что то... ниочем ... если честно.

Записку оствил ... вроде как да.
 Ладно... более внятливо посморю. Наскоками буду.

P.S  ... жена не походит на какого то прям стратега. Обычный человек, симпатичная, хочет элементарного женского счастья.  Но видимо хочет всегда главной быть. Причем в голове в основном только что то имущественное ,( а кто сказал, что это плохо  ;) ) поездки куда нибудь и т.д .

Все равно пока не вижу "зерна" какого то.  Пока для меня основное "зерно" ...- как то вот это все усложнено,что ли. Какие то лишние действия во всем этом.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: VLV - 16.04.25 09:36

Цитирование

Что же могло на самом деле могло стать истинной причиной трагедии? Ревность? Какие-то фобии? Боязнь потерять свою любовь? Неужели можно поставить свои амбиции выше жизни собственных детей? И откуда это маниакальное стремление все везде и всегда контролировать?
Какие все таки отклонения могут привести к таким страшным последствиям? И можно ли было избежать всего этого, если бы тогда, в телефонном разговоре, жена отказалась от развода? Или рано или поздно все равно что-то бы да произошло?

в Минске  "назло жене" папаша выбросил с балкона свою любимую дочь, собаку и спрыгнул сам
https://www.youtube.com/watch?v=5QJ_QSWjhfY# (https://www.youtube.com/watch?v=5QJ_QSWjhfY#)

Многие, наверное, слышали об этой трагедии.
В июле прошлого года вышла статья, в которой мать погибшей девочки рассказывает о своей "новой жизни" и пытается разобраться в причинах трагедии

https://people.onliner.by/2024/07/11/perezhivshaya-smert-docheri (https://people.onliner.by/2024/07/11/perezhivshaya-smert-docheri)

Что касается этой Темы, мое мнение - отец убил своих сыновей. Причем все продумал и спланировал.
Убил (задушил например) на берегу, привязал к телам груз (веревка была на поясе мальчика), матрас использовал для сброса тел в глубоком месте - посередине реки
Если тела детей при перевозке лежали на спине, отпечатков на матрасе не осталось

Сам скорее всего тоже утопился, иначе воспользовался бы своей машиной для переезда в другое место. (кто пойдет пешком  самоубиваться, если рядом стоит машина?)

В том, что в реке не нашли его тело, ничего удивительного не вижу: в соседней теме про утонувших мальчиков (г.Уфа) одно тело нашли, другое  - нет

Психические отклонения и склонность к суициду подтверждены показаниями жены и расследованием (найдены его записки)

Мотив убийства - такой же шизоидный, как и сам псих - "назло жене".

Нормальному человеку понять это практически невозможно, тем не менее подобных случаев довольно много
Психи, наблюдая за резонансом и страданиями женщин, могут "вдохновляться" этой идеей и совершать подобное

Можно, конечно, сомневаться и (используя при этом богатую фантазию), трактовать отдельные сведения и факты в пользу подозреваемого
Но все они в совокупности  дают довольно четкую картину.

имхо)

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 16.04.25 10:08

Цитата: Паганель - 16.04.25 01:43

Я знаю что не ваши...
По этому.
Над этой фразой, стоит задуматься серьёзно. Мне кажется он проговорился...

Возможно, в словах нет потаенного смысла и все просто : она хотела развестись- он отомстил. Я в такой связке видела эти слова у частного детектива.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 16.04.25 10:25

Цитата: Hayley - 15.04.25 23:32

Ну так на любые факты можно фантастические версии и предположения накрутить. Только зачем?
Кто Артема с сыновьями мог перехватить и для чего? Чем они могли бы преступников привлечь? Какая выгода? И ах, какое совпадение, Артем как раз бельевую веревку прикупил, чтобы перехватившим его преступникам, было удобнее тела в воду опускать. И почему в вашей версии неизвестным «перехватившим» преступникам было логично использовать веревку для погружения в воду бесчувственных тел, а отцу - «а зачем ему это?».

Отцу как раз незачем. А все ваши вопросы выше говорят о том, что вы не читали моих сообщений. Их мало и они короткие. Прочитайте и вопросов не будет.

Что бросается в глаза в этом деле. Средневековый способ посланий подозреваемого - в виде записки при наличии разного рода гаджетов. Ни в соцсетях, ни по электронной почте, ни голосовыми сообщениями, ни записями на камеру - ничего о конфликте, борьбе за сохранение семьи, планах мести, суициде, побеге и т.д. Если, согласно официальной версии, преступник мотивировался местью, зачем ему прятать детей в реке? В случае мести, логично место преступления сделать наглядным, обставить его таким образом, чтобы не оставалось сомнений кто и почему это сделал, например, совершить это в квартире, на даче и там же наложить на себя руки, а если был план скрыться, уехать куда-то для начала на своей машине.

Если же преступление было заказным, понятно почему убийцы не сделали это в квартире Артёма - избегали камер. По этой же причине загнали машину туда, где их нет, а тела детей утопили по не менее веской причине - смыть свои био. следы. Почему не могут найти тело в реке, при том, что машина подозреваемого осталась на месте, уже объяснял.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Evseeva2007 - 16.04.25 10:36

Цитата: Дроздов - 14.04.25 17:06

А я не вижу противоречия, чтобы НЕ быть жутким ревнивцем и контрл-фриком, при таком внешнем поведении.
Жена является инициатором развода, от неё же информация о, якобы, причинах этого развода.
Она заявляет, что опасность исходила от него.
А если это не так, а как раз он увез детей, потому что спасал их от нее?!

Вводим в схему, что его ревность не на пустом месте, а у нее есть связь с третьим лицом и причина пропажи Артема сразу заиграет новыми вариантами.

По статьям я прочитал, только противоположные показания ее и их знакомых, так что варианты могут быть разными.

Замкнутый человек - это по вашему среднестатистический мужчина?
Он потому и замкнутый, потому что о семье хорошего рассказать нечего. Скандал на скандале.
У человека когда все хорошо, он спокойно рассказывает о том, что у него в жизни происходит, потому что стыдиться нечего.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 16.04.25 10:39

Цитата: DLL - 16.04.25 08:17

Покупал веревку... но все об этом знают... и видимо так ей и не воспользовался (если предположить для чего покупал в свете событий )

Воспользовался, почитайте внимательно посты их тут не так много.

Добавлено позже:

Цитата: Hayley - 16.04.25 10:08

Возможно, в словах нет потаенного смысла и все просто : она хотела развестись- он отомстил. Я в такой связке видела эти слова у частного детектива.

но может была какая-то другая причина, чем просто слова о разводе... ?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 16.04.25 12:15

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 10:25

Отцу как раз незачем. А все ваши вопросы выше говорят о том, что вы не читали моих сообщений. Их мало и они короткие. Прочитайте и вопросов не будет.

Что бросается в глаза в этом деле. Средневековый способ посланий подозреваемого - в виде записки при наличии разного рода гаджетов. Ни в соцсетях, ни по электронной почте, ни голосовыми сообщениями, ни записями на камеру - ничего о конфликте, борьбе за сохранение семьи, планах мести, суициде, побеге и т.д. Если, согласно официальной версии, преступник мотивировался местью, зачем ему прятать детей в реке? В случае мести, логично место преступления сделать наглядным, обставить его таким образом, чтобы не оставалось сомнений кто и почему это сделал, например, совершить это в квартире, на даче и там же наложить на себя руки, а если был план скрыться, уехать куда-то для начала на своей машине.

Если же преступление было заказным, понятно почему убийцы не сделали это в квартире Артёма - избегали камер. По этой же причине загнали машину туда, где их нет, а тела детей утопили по не менее веской причине - смыть свои био. следы. Почему не могут найти тело в реке, при том, что машина подозреваемого осталась на месте, уже объяснял.

Я ваши сообщения читала внимательно и вопросы задала именно по ним, приведя ваши же слова, когда вы пишите, что «левые» преступники понятно для чего использовали веревку- чтобы тела с грузом в воду опустить, и тут же про Артема пишите «а зачем ему это?». Да ровно для того же самого!

Я не понимаю, честно, чем вас смущает версия (в пользу которой есть улики, и не поверхностные, а проанализированные после проведенной следствием работы), что это сделал отец и вам непременно хочется притянуть к этому делу мать с подельником?
Для меня в этой истории все ясно, как и в истории Логуновой и Земченкова, не сомневаюсь, что детей убил именно отец, классика жанра - убийством детей муж мстит жене, которая решила от него уйти/развестись, забрав у нее самое дорогое. Когда делала поиск в Яндексе, то наряду с делом Мазовых, мне выдали случаи суицида в других городах (Волгограде, Перми, Новосибирске), психологический портрет суицидников как под копирку : замкнутый(ая), спокойный, скрытный, беспроблемный, не скандалил, хорошо учился, ответственный, близких друзей не было. В принципе даже родители Артема не сомневаются в версии следствия.

Что касается деталей, почему он это сделал не в квартире. Так в квартиру может вернуться жена, зайти соседка, подруга и т.д. К тому же, он не сразу решил их убить, а после того, как позвонил по телефону жене с вопросом «Ну что мы разводимся?» и она ответила: «Да».
Я даже предполагаю, что сначала он хотел Эльмиру так пошантажировать, надавить на нее, уехав с детьми. Потому что в полицию Эльмира заявила только через сутки, а сначала со свекром они сами поехали на поиски , в том числе ,,в районе этого санатория , спрашивали там, не снимал ли у них номер отец с детьми, телефон у него был отключен. Потому и подумала- папаша не первый раз такой финт проделывает с увозом детей, воздействуя на жену, чтобы она приняла «правильное решение». Отсюда ни Эльмира ни свекр изначально не сильно забеспокоились.
Машину нашли только через двое суток недалеко от того же санатория, рядом лежали детские вещи и матрас. То есть, место преступления сделали наглядным и  указали, что могло случиться с детьми.
О предсмертной записке, это не совсем была записка, оставленная на столе, а эту информацию (слова, что уеду далеко, бесполезно меня искать, нашли в записях Артема (где эти записи хранились- в тетради или компе - не сказано.
Ну и лично меня записи от руки самоубийцами меня не удивляют, сколько читала таких историй, в большинстве именно от руки писали, так быстрее и более лично.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Evseeva2007 - 16.04.25 12:16

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 10:25

Отцу как раз незачем. А все ваши вопросы выше говорят о том, что вы не читали моих сообщений. Их мало и они короткие. Прочитайте и вопросов не будет.

Что бросается в глаза в этом деле. Средневековый способ посланий подозреваемого - в виде записки при наличии разного рода гаджетов. Ни в соцсетях, ни по электронной почте, ни голосовыми сообщениями, ни записями на камеру - ничего о конфликте, борьбе за сохранение семьи, планах мести, суициде, побеге и т.д. Если, согласно официальной версии, преступник мотивировался местью, зачем ему прятать детей в реке? В случае мести, логично место преступления сделать наглядным, обставить его таким образом, чтобы не оставалось сомнений кто и почему это сделал, например, совершить это в квартире, на даче и там же наложить на себя руки, а если был план скрыться, уехать куда-то для начала на своей машине.

Если же преступление было заказным, понятно почему убийцы не сделали это в квартире Артёма - избегали камер. По этой же причине загнали машину туда, где их нет, а тела детей утопили по не менее веской причине - смыть свои био. следы. Почему не могут найти тело в реке, при том, что машина подозреваемого осталась на месте, уже объяснял.

Как вы себе представляете оповещение не средневековым способом? Чтобы остановили вовремя?
Записку пока эту найдут.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 16.04.25 15:27

Цитата: Дроздов - 16.04.25 07:32

Полным наследованием всего нажитого имущества. Без дележки. Может для жены это и не имело принципиального значения, но вот у дублера Артема было иное, более хозяйственное мнение...

Нет нигде сведений, что у Артема был дублер. Я думаю, если бы был, по-любому бы в прессу просочилось - журналисты же под окнами Эльмиры дежурили, следаки допрашивали, да и родители Артема не отказались бы такой факт осветить.

Цитата: Дроздов - 16.04.25 07:32

А что за матрац был?! Нигде описания нет. Если двуспальные, то еще куда ни шло, а на односпальном что-то вывозить по реке...

Я не видела описания. Но, честно говоря, и не искала, не заостряла на этом внимания.

Цитата: Дроздов - 16.04.25 07:32

А есть уточнения от кого-то, что это именно купленная веревка найдена на телах детей?!
Я понимаю, что все логично  - он веревку купил и на телах остатки веревки - ну ясно же!! А вот не ясно - та ли веревка, что за груз привязывал, якобы, и где его взял, почему к сокрытию своего тела проявил такую изобретательность, а детей спрятать так не смог...

Ну вряд ли после 8 месяцев пребывания в воде можно точно идентифицировать веревку с купленной. Но по косвенным признакам можно определить - какая веревка была куплена, такая ли была на теле ребенка, остались ли остатки веревки в машине и т.д. И наверняка такую рутинную процедуру СК провел.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 16.04.25 15:54

Цитата: Evseeva2007 - 16.04.25 12:16

Как вы себе представляете оповещение не средневековым способом? Чтобы остановили вовремя?
Записку пока эту найдут.

Например, оставить в машине телефон с видео Эльмире "если ты это смотришь, то нас уже нет, в этом виновата ты". В завуалированной форме попрощаться с друзьями в соцсети, чтобы они поняли всё позже. А тут н и ч е г о. В его компе тоже ничего о подготовке не нашли, как я понял, хотя комп в данном случае не показатель. Запросы мог делать кто-то другой., но в любом случае ничего нет.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 16.04.25 17:13

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 15:54

Например, оставить в машине телефон с видео Эльмире "если ты это смотришь, то нас уже нет, в этом виновата ты". В завуалированной форме попрощаться с друзьями в соцсети, чтобы они поняли всё позже. А тут н и ч е г о. В его компе тоже ничего о подготовке не нашли, как я понял, хотя комп в данном случае не показатель. Запросы мог делать кто-то другой., но в любом случае ничего нет.

Да ну, театральность какая то с видео прощанием. У Артема не тот типаж, не экзальтированный. Технически он все логически сделал - оставил записки в доме жены и в доме родителей, не на видном месте, а в бумагах, чтобы не сразу нашли и было время осуществить задуманное; и написал не прямо, а завуалированно, на тот случай, если передумает (вдруг бы жена по телефону ответила, что она передумала разводиться).

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 16.04.25 18:32

Да, скорее всего выходит именно так.

Звучит более чем убедительно.

Добавить уже ничего нельзя. (

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 16.04.25 18:40

Цитата: Hayley - 16.04.25 12:15

Я ваши сообщения читала внимательно и вопросы задала именно по ним, приведя ваши же слова, когда вы пишите, что «левые» преступники понятно для чего использовали веревку- чтобы тела с грузом в воду опустить, и тут же про Артема пишите «а зачем ему это?». Да ровно для того же самого!

Я не понимаю, честно, чем вас смущает версия (в пользу которой есть улики, и не поверхностные, а проанализированные после проведенной следствием работы), что это сделал отец и вам непременно хочется притянуть к этому делу мать с подельником?

Сначала про верёвку. Она ему была нужна "для того же самого" - для чего, для того чтобы утопить тела или для уничтожения своих био. следов? Если это способ лишить жизни детей, то зачем так? Это что, особо изощрённый вид мучительного убийства в холодной воде? Да ещё заплывать на глубину, где у реки и течение есть... Так зачем все эти неудобства, особенно если, как тут пишут, он хотел доставить жене боль, взять и не оставить детей на виду в квартире или в другом месте, где их точно будут искать, чтобы вид МП принес Эльмире наибольшие страдания? Или он утоплением избавлялся от своих био. следов? Это, наверное, для того чтобы когда его поймают, он мог сказать "это не я". Интересный поворот.   

Мне не понятно что такое поверхностные улики и проанализированные. Есть улики прямые и косвенные. Против Артёма в этом деле нет ни одной прямой улики. Слов жены, вашей уверенности и даже примеров из прошлого, тут явно не достаточно. Есть примеры, свидетельствующие и о коварстве женщин, и о способности их к детоубийству. К тому же Артем не найден ни живым, ни мертвым, а значит он может быть не только подозреваемым, но и жертвой.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 16.04.25 19:19

Максим , разрешите я чуть чуть буквально вклинюсь. (потому как Ваши слова тоже заставляют задуматься и звучат они не менее убедительно).

А, что тогда произошло на Ваш взгляд ?

Жертвой кого/чего мог оказаться Артем ?

Т.е Вы не допускаете мысль что именно Артем мог такое сделать? Или в принципе мужчина не мог так поступить ? (имеется ввиду пол, а не морально-этический образ)

Давайте на секундочку представим, что ... ну был человек все таки в некоторой депрессии ... может действительно и жена дала повод (не без этого) ... то как картина выглядела бы на Ваш взгляд ? Опираясь естественно на те знания которыми уже обладаете?

Каждый раз ночевать у родителей? Видеть детей только тогда когда жена разрешит ? Плюс алименты ... может ещё и кредиты какие совместные были (не знаю). А как строить новые отношения ? На квартире у родителей ? С алиментами в придачу... плюс наверно имущество пришлось бы оставить бывшей жене. ... Перспективка то так себе...  Естественно это не дает ни какого повода , я ни коим образом его не оправдываю ... просто видимо человек запутался в своих мыслях, страхах.

Есть какая то основа-основ от которой можно "плясать" ? (на Ваш взгляд) ...

p/s человек в таком состоянии не думает о "био следах" и прочих терминах... он их на матрасе отправил... тем самым прощался и со своей жизнью , те. он ни как не мог допустить , что бы дети стали тем инструментом в руках той жены которую он уже может и не любит и не уважает. А, чтоб обратно полюбил зауважал ... тотальный контроль с его стороны. На который уже не могла пойти жена. Да даже если бы и пошла ... сколько бы они так прожили ?

Пока вот такие мысли у меня.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 16.04.25 20:36

Цитата: DLL - 16.04.25 19:19

А, что тогда произошло на Ваш взгляд ?

Жертвой кого/чего мог оказаться Артем ?

Т.е Вы не допускаете мысль что именно Артем мог такое сделать? Или в принципе мужчина не мог так поступить ? (имеется ввиду пол, а не морально-этический образ

Не знаю всех деталей истории (только вчера прочитал тему), но тут напрашиваются два варианта: убийство мужа по причинам не связанным с семьёй, а дети стали случайными свидетелями, либо, что наиболее вероятно, судя по поведению жены, ликвидация трёх человек из ее постылого прошлого, ради "новой жизни".

Ещё про странный вид мести. Почему, если это была месть жене, муж не убил ее, не выследил любовника? Есть и другие способы свести счёты с неверной женой... Но Артем выбирает далеко не часто встречающийся способ мести. При этом жена начинает скрываться, как будто сама преступница. Почему? Да потому, что придется играть убитую горем мать, а это сложно. Любое общение с журналистами это своего рода психологический полиграф, где очень легко проколоться.

Никакой гендерной исключительности не придерживаюсь. Преступники и преступницы есть и будут.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 16.04.25 21:49

Максим,
Сильные мужики бывают воруют детей, прячут детей и многие года их мать не видит- мстят  жене... некоторые бьют жен и убивают жен иногда за измену. Но это делают сильные и уверенные в себе и самоуверенные мужчины ( тоже гады, понятно)... они тоже преступники, но они более здоровы нежели А.Мазов... А вот такие психи извращенные "в тихом омуте.".как Мазов совершают запредельное .Знаете почему он жену не избил и не убил?? А он просто слабее жены ! И побоялся ее, а слабых детей - убил тк . либо низок и мелок.либо очень болен головой.(либо все вместе)

Опытными следователями доказано , что это он. А зачем им выгораживать и освобождать Эльвиру от ответственности, если б это она была виновата?
Все следователям известно..
Эльвира просто не подумала, что ее муж настолько . невменяем..
Кстати, он видимо настолько любил Эльвиру, что не представлял жизни без нее. И думал, что и дети будут мучаться ... тк мама и папа не будут вместе жить.
Возможно он убил детей из- за боли за них, он думал, что дети не смогут жить, если они разведутся, он считал ,что дети так же будут  страдать как и он. И он избавил их от мучений.
Кстати , дети легко привыкают жить и при разведенных родителях, но Мазов не дал им шанса  :(... так же как не дала шанса сыну мамочка из Перьми, убив сына , положила в чемодан и на помойку.
Но эта мать так же как и Мазов... была в глубоком шоке (у нее были миллионные долги). Убить себя не смогла. Смалодушничала. Или как она говорит, боялась, что долги ее лягут на родителкй, и передумала умирать.
Где щас Мазов- на дне ли водоема с камнем на шее, или бродит в сибирских лесах отшельником... никто не знает. Лучше б он лежал на дне..
***
А то , что вы пишите, будто Эльвира убила троих для того чтобы начать новую жизнь - это просто ... наивные тревожные фантазии... может от страха перед женщинами и недоверия к ним..
У преступления Мазова есть доказательства у следаков, а доказательств преступления Эльвиры- нет.
А это факты и от них надо начинать размышления.
Следователи тоже не дураки, а опытные профессионалы.
***
Вообще, эта история с многочисленные трагедии многих людей.
Сначало в шоке от потери жены был Мазов, ему было очень больно + куча др.эмоций.
Потом в ужасе и боли были дети.
Потом адскую боль испытывали Эльвира ( и испытывает до сих пор) и бабушки, и дедушки детей , и все родственники. И все кто знал их и не знал.
Цепная реакция.

А все пошло от одного человека.
Ну страдал бы в одиночестве, оставленный женой.
Помучился и выжил бы.
Нет, не выдержал ( возможно ему было хуже всех)- но это никак не оправдывает его.
Чужие жизни загубил, детские..
Без комментариев, короче.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 16.04.25 22:09

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 21:49

Максим,
Сильные мужики бывают воруют детей, мстят  жене... некоторые бьют жен и убивают иногда за измену. Но это делают сильные и уверенные в себе и самоуверенные мужчины... они тоже преступники, но они более здоровы нежели А.Мазов... А вот такие психи извращенные "в тихом омуте.".как Мазов совершают запредельное .Знаете почему он жену не избил и не убил?? А он просто слабее жены побоялся , а слабых - убил тк . либо низок и мелок.либо очень болен головой.

Опытными следователями доказано , что это он. А зачем им выгораживать и освобождать Эльвиру от ответственности если б это она была виновата?
Все следователям известно..
Эльвира просто не подумала, что ее муж настолько псих..

Неужели вы сами не видите, что ваш первый абзац наполнен одними домыслами и беспочвенными оскорблениями в отношении Мазова? Если омут тихий, это не значит, что в нем водятся черти. Считаю, что они вообще в прудах не водятся. Знакомые Артёма ничего плохого о нем сказать не могут, ни про какие проблемы в семье не слышали. Вы уверены, что они вообще у него были? А тихоней с преступным планом могла как раз оказаться супруга.

Следователями доказано, только ни улик, ни доказательств мы пока не видели.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 16.04.25 22:26

Чуток засомневался ... Вам это удалось.

Подумаю ещё. Но мало информации по жене.

Поищу подумаю.

Единственная странность... где он ? до сих пор...

p/s  А когда женщины выкидывают с балкона двоих детей, а потом ныряют сами ? Это сильные женщины или слабые ?
Как бы поступила сильная ? Убила бы мужа, а потом села ... да ? А детей в дет дом. ?  (думаете я эту историю придумал ? если бы .. :( )

Добавлено позже:
Ну соглашусь... если ты отец то в первую очередь надо было думать об этом ( в любом случае)

Добавлено позже:
А чё вот тогда она не "пропала" а ?  И как выясняется по прошествии времени- прокатило бы (уж простите за фамильярность) его то самого до сих пор не нашли ! Значит знает как прятаться или прятать свое тело.
Ходил бы сейчас изображал страдальца убитого горем. И выглядел бы мужиком (как выясняется) - дети то целые бы были.

Второй Логунов такой. да ?

Ну это я ... так... не совсем конечно уместные слова ... уж простите. Но давайте зайдем с этого угла... почему он по другому решил ?
Трус ? ... :-[  странный какой то вид трусости.

Ладно я подумаю еще.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 16.04.25 23:11

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 18:40

Сначала про верёвку. Она ему была нужна "для того же самого" - для чего, для того чтобы утопить тела или для уничтожения своих био. следов? Если это способ лишить жизни детей, то зачем так? Это что, особо изощрённый вид мучительного убийства в холодной воде? Да ещё заплывать на глубину, где у реки и течение есть... Так зачем все эти неудобства, особенно если, как тут пишут, он хотел доставить жене боль, взять и не оставить детей на виду в квартире или в другом месте, где их точно будут искать, чтобы вид МП принес Эльмире наибольшие страдания? Или он утоплением избавлялся от своих био. следов? Это, наверное, для того чтобы когда его поймают, он мог сказать "это не я". Интересный поворот.

Веревка для того, чтобы тела детей с грузом опустить в воду.
И почему он должен был детей убить именно дома, а иначе «нещитово»? . Дома жена была, она на маникюре была, давно бы уже вернулась, пока он ездил за старшим -  бабушке, за младшим - на внешкольные занятия, в магазин за веревкой и т.д.
Еще большие страдания, чем увидеть своих мертвыми в квартире, приносит неизвестность, ожидание, надежды, он заставил ее унижаться, публично просить вернуться и вернуть детей (возможно, рассчитывал, что она это будет делать не так сдержанно, а с мольбами, уговорами, просьбами о прощении, отказом от развода), чтобы в итоге увидеть тела своих детей в разложившемся состоянии.

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 18:40

Мне не понятно что такое поверхностные улики и проанализированные. Есть улики прямые и косвенные. Против Артёма в этом деле нет ни одной прямой улики. Слов жены, вашей уверенности и даже примеров из прошлого, тут явно не достаточно. Есть примеры, свидетельствующие и о коварстве женщин, и о способности их к детоубийству. К тому же Артем не найден ни живым, ни мертвым, а значит он может быть не только подозреваемым, но и жертвой.

Не улики проанализированные, а собрана и проанализирована вся информация и улики, а не просто записано со слов жены. И даже, если улики против Артема косвенные, против его жены и «дублера» нет никаких, и не только улик, но и какой бы то ни было информации.
И есть немало примеров, когда мужчины убивали своих детей, чтобы отомстить жене, наказать ее. В данном случае у Эльмиры не было причины мстить мужу - это не он хотел ее бросить, а она хотела с ним развестись, муж был против. И это именно он увез детей на машине, взял и надувал матрас, купил веревку, звонил по телефону жене. И это именно он после ответа жены «да» на вопрос «так мы разводимся?» тут же сбросил звонок и отключил мобильники - и свой и старшего сына.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 16.04.25 23:18

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 22:09

Следователями доказано, только ни улик, ни доказательств мы пока не видели.

если убийца не пойман (живым, мертвым ли) - это не значит , что он не совершал преступления.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: TuttiFrutti - 16.04.25 23:19

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 21:49

А то , что вы пишете, будто Эльвира убила троих для того чтобы начать новую жизнь - это просто ... наивные тревожные фантазии... может от страха перед женщинами и недоверия к ним..

Согласна, тут что-то личное. Предложена версия, которая вообще никаких оснований под собой не имеет. Если б не всерьез, подумала бы, что это стеб.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 16.04.25 23:30

Цитата: DLL - 16.04.25 22:26

А когда женщины выкидывают с балкона двоих детей, а потом ныряют сами ? Это сильные женщины или слабые ?
Как бы поступила сильная ? Убила бы мужа, а потом села ... да ? А детей в дет дом. ?  (думаете я эту историю придумал ? если бы .. :( )
***.. почему он по другому решил ?
Трус ? ... :-[  странный какой то вид трусости.
.

спрыгивают с балкона с детьми и убивают детей, мужей-
.не сильные. Не слабые .а больные.
А как бы поступила сильная женщина?
Если муж подает на развод и гуляет..?
Она бы подала на развод и ушла бы от мужа.так бы сделала умная. И убивать никого не надо.
Но у всех своя судьба.
Все живут как могут.
**
Почему Мазов решил по другому и сделал так?? Так болен человек..
Убить своих детей- какая уж тут трусость? Это чистой воды агрессия и безумие.
Бывает мгновенное помешательство, был гнев и ужас, страх  от потери жены ( наростало беспокойство, и мозг выдал неадекватность... вот и все.)
Мазов всегда был тихим, не выдавал эмоции.А это тоже опасно. Психоаналитики называют этот феномен " накопление коричневого мешка," терпеливое молчание при проблемах..
Нельзя замалчивать проблемы, и быть для всех хорошим. Возмлжно время показало, что Артем и Эльвира разные, она уже не хотела быть с ним... засматривалась на других.Расходиться значит надо. Но незрелая личность Артема не хотела этого понимать... Жизнь после развода не заканчивается. Но Артему надо было все или ничего. А это не мудро, не по взрослому. Он поступил как незрелый подросток... а для своего положения ( отец).. - выходка психа.
Где он - загадка... как бы.
А где Анна Цомартова? И многие другие исчезнувшие. Где учительница музыки , купившая на Алтае веревку и крысиный яд?
Дело времени ,ищат.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 16.04.25 23:45

 Соглашусь ! Пока все выглядит именно так.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Виталик - 16.04.25 23:59

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 23:30

Если муж подает на развод и гуляет..?
Она бы подала на развод и ушла бы от мужа.так бы сделала умная. И убивать никого не надо.
Но у всех своя судьба.
Все живут как могут.

Бывает и по-другому, Эля ))

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 16.04.25 23:59

Да, интересное наблюдение жизненное есть.
Дети для мужчин обычно вторичны, главное Женщина для них. Они любят прежде всего женщину, а потом и детей от любимой.
И все что с ней связано.
А если мужчина не любит женщину, и детей от нее не надо и тд.
Ну как бы часто такое бывает.
А если женщину любит по настрящему, так берет ее с детьми и любит чужих детей как своих, а своих от нелюбимой бросает..
Вот такие феномены.
И еще, не раз наблюдала эгоизм  влюбленных мужчин, если их разлюбила женщина и больше не любит,и вынуждает к разводу или  уходит сама, или выгоняет его. У них общие дети, его родные.
Так вот... он из за обиды на жену, и к детям не ходит... бросает детей... тк они ему нафиг не нужны, без любимой, но обидевшей его жены.так он мстит ей, по деццки.
Вот они незрелые эгоистичные мужья.
Так вот Мазов... из этих же.
Раз Эльвира уходит от него, бросает... то и дети для него - пустышки, обьекты... уже ничего не надо, мир рушится без Эльвиры... и равнодушие к детям... они сейчас никто для него... пешки..
Или хуже, дети - напоминания о прежнем счастье, так долой это напоминание.
Может психологичесеи было так.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Виталик - 17.04.25 00:02

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 23:59

Да, интересное наблюдение жизненное есть.
Дети для мужчин обычно вторичны, главное Женщина для них. Они любят прежде всего женщину, а потом и детей от любимой.

Повторюсь - всякое бывает. В том числе бывают ситуации, когда сын гораздо дороже той, кем является бывшая женщина.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 17.04.25 00:16

Всяко бывает, неповторимя людские судьбы.
Есть истории, что бабы эгоистичны и дуры.
Некоторые только беременеют от мужчин, потом выгоняют... уже не нужен. Или есть, только финансы доят с мужиков, используют ( но тут вопрос к мужчинам, значит это устраивает)
Есть женщины, кто не пускают к детям, если мужик ушел к другой. Мстят и не дают детей.
 всякое бывает.

Да есть дети дороже жены, все зависит от нашей индивидуальности.
***
У меня вот отец любил нас детей, наверное и больше нашей мамы. И ее любил. Но так и сказал, я женился , чтобы были дети в семье, это важно для него было. Мама не особо и хотела детей, мы появились на свет с братом, тк нас ждал папа!! Мама полюбила нас позже со временем.. *YES*

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 00:17

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 23:59

Дети для мужчин обычно вторичны, главное Женщина для них. Они любят прежде всего женщину, а потом и детей от любимой.

Как вы Эля мало знаете мужчин. Которые по настоящему любят своих детей. Недавно наблюдал интересную историю. Как отец пришёл с дочерью в ГиБдд, дочь права получила там. Если бы вы видели как он переживал за дочь. То такое никогда бы не сказали. А дочери уже 18 лет. Таких историй масса в моем окружении. Просто оглянитесь вокруг. Все не так как вы думаете. И увидите как первичны бывают дети для мужчин. Некоторые вообще ради них только и сохраняют семью. А так давно бы уже развелись.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Виталик - 17.04.25 00:38

Я лично с бывшей женой общаться не хочу, у неё новый муж появился ещё до того, как мы официально развелись. А сына - очень люблю, хоть и редко общаемся.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 00:41

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 21:49

Сильные мужики бывают воруют детей, прячут детей и многие года их мать не видит

Сильным мужчинам не нужно никого воровать и прятать, они на то и сильные, что бы их дети были рядом потому, что вся правда на их стороне. Как итог, сила за теми, за кем правда и не важно мужчина это или женщина. Если вы считаете сила за теми, кто ворует и прячет своих детей - то это глубокое заблуждение. Это трусость.

Добавлено позже:

Цитата: Виталик - 17.04.25 00:38

А сына - очень люблю, хоть и редко общаемся.

сколько лет сыну?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Виталик - 17.04.25 01:00

Цитата: Паганель - 17.04.25 00:41

сколько лет сыну?

Много. Больше десяти.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 01:05

Цитата: Виталик - 17.04.25 01:00

Много. Больше десяти.

Нет не много.  А вот если 29 к примеру и это все равно не много.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Виталик - 17.04.25 01:10

Цитата: Паганель - 17.04.25 01:05

Нет не много.  А вот если 29 к примеру и это все равно не много.

Не поверишь, наверное, но мне самому ещё 40 нет ))

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Иван Иванов - 17.04.25 06:00

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 23:30

Мазов всегда был тихим, не выдавал эмоции.А это тоже опасно. Психоаналитики называют этот феномен " накопление коричневого мешка," терпеливое молчание при проблемах..

Психоаналитики могут объяснять это и так и сяк, на то они и психоаналитики. Тут у аналитиков этих позиция беспроигрышная, всё объясняю и не за что не отвечаю. И деньги с вас имею за эти "объяснялки". Смахивает это на мошенничество.
   В подобных ситуациях... с одной стороны - природа, с другой - законодательство и общественная мораль, а это вечный конфликт. Природа всегда побеждает, мир так устроен.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 17.04.25 06:35

Цитата: Паганель - 17.04.25 00:41

Если вы считаете сила за теми, кто ворует и прячет своих детей - то это глубокое заблуждение. Это трусость.

я это написала в сравнении с Мазовым. Воровать детей у матери - тоже зло, но это хотя б не убийство детей. Дети ,да , при разводе страдают, видя, что папа мама оскорбляют др др и тд. Но они живут. И дальше сами сделают вывод с кем общаться, и как это принять. Дети Мазова были лишены выбора.
Да , это не сила , и не слабость это жестокость к себе и детям и приступ психического деспотизма, явно Мазов уже себя не контролировал.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 17.04.25 08:32

Тааак...
Максим... давайте еще раз... пробежимся.

Ни одной улики - вы говорили такое. Отпечатки, следы , еще чего нибудь да ? Ну дак их вода и смыла. Но заметьте и чужого чего то тоже ведь не нашли. Давайте пока оставим все как есть и предположим , что если бы это был действительно он, то какие улики , на ваш взгляд, он бы не минуемо оставил ?  И если это был кто то сторонний , а тем более его жена ... то почему тоже ни одной улики ? Чем бы они друг от друга отличались ?

Дальше ... послания вот эти ... письменные, он ведь писал ? Зачем ?

Детей от родителей он ведь забирал ? Зачем ? Чтобы отвезти ? Куда и зачем ?

Чтобы вместе с ними уехать куда нибудь ? И долго бы они так прятались ?

А тут их типа кто то перехватывает ... и понеслась ? А зачем ?

p.s  давайте еще раз эти моментики проясним , чтоб немного в голове уложилось.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Наталья КВ - 17.04.25 08:40

Некоторые пишут: отчего же не убил жену, которая виновница всех его бед -  по его тогда мнению. Да все очевидно (при таком раскладе)- самое жестокое наказание для нее - это жить, постоянно переживая смерть собственных детей. Худшего наказания для матери в этой жизни быть не может (отдельных НЕматерей в расчет не беру). А он в том психическом состоянии, когда собственных чувст (привязанность к детям) уже нет. Есть только одно - как свет в конце тунелля - причинить нестерпимую боль той, которая (по его мнению) разрушила его жизнь, которая более не имеет (по его разумению) смысла.

 И все таки я бы не исключала, что себе он жизнь оставил (дабы наблюдать мучения бывшей жены прежде всего, например по публикациям и видеороликам, которые выходят на всеобщее обозрение). С вероятностью  где то 30% против самоубийства (70% соответственно) , которое могло последовать после убийства сыновей.

 Помним вот это:
"Незадолго до совершения преступления он в интернете искал отели в других государствах" (цитата из статьи)

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.04.25 09:05

Цитата: Наталья КВ - 17.04.25 08:40

Помним вот это:
"Незадолго до совершения преступления он в интернете искал отели в других государствах" (цитата из статьи)

Не понимаю, это всё серьезно пишут? Даже если каким-то образом было бы доказано, что за клавиатурой в момент запроса сидел Мазов, то это все равно была бы косвенная улика. Он мог бы сказать, что готовился к семейному отпуску. А так это даже не косв. улика.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Наталья КВ - 17.04.25 09:18

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 09:05

Все это не более, чем домыслы. Ни одной улики против Мазова, даже косвенной (!).

Да в этой теме все тогда вобщем то  домыслы. Я ж не о том.

Я про то, что может объяснять действия Мазова, если преступник он. Некоторые не понимают, почему он не жену убил (если это он сделал), а детей.
 Вот об этом. Не более, но и не менее того

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.04.25 09:25

Цитата: DLL - 17.04.25 08:32

Тааак...
Максим

Дальше ... послания вот эти ... письменные, он ведь писал ? Зачем ?

Детей от родителей он ведь забирал ? Зачем ? Чтобы отвезти ? Куда и зачем ?

кто писал послания. - не известно. Непонятно даже какими они были, электронные или рукописные.

Детей забирал он, а куда и зачем должна знать жена, возм. дедушки и бабушки, а дальше надо опрашивать их  - что он им говорил, какие у него были планы, просила ли его Эльмира куда-то заехать.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: dacelo - 17.04.25 11:19

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 09:25

а дальше надо опрашивать их

Возможно,  опросили сразу же, но нам об этом не доложили...

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 11:36

Цитата: DLL - 17.04.25 08:32

Ни одной улики - вы говорили такое. Отпечатки, следы , еще чего нибудь да ? Ну дак их вода и смыла

Почему нет то, отпечатки есть на матрасе например. Машина стоит, какие-то сомнения что он причастен к убийству детей?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 17.04.25 12:58

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 22:09

Неужели вы сами не видите, что ваш первый абзац наполнен одними домыслами и беспочвенными оскорблениями в отношении Мазова? Если омут тихий, это не значит, что в нем водятся черти. Считаю, что они вообще в прудах не водятся. Знакомые Артёма ничего плохого о нем сказать не могут, ни про какие проблемы в семье не слышали. Вы уверены, что они вообще у него были? А тихоней с преступным планом могла как раз оказаться супруга.

Следователями доказано, только ни улик, ни доказательств мы пока не видели.

Но ведь ваши обвинения в сторону жены как коварной женщины, которая с любовником убила детей и мужа, чтобы единолично распоряжаться наследством, еще более фантазийные домыслы, ни на чем не основанные

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.04.25 13:28

Цитата: Hayley - 17.04.25 12:58

Но ведь ваши обвинения в сторону жены как коварной женщины, которая с любовником убила детей и мужа, чтобы единолично распоряжаться наследством, еще более фантазийные домыслы, ни на чем не основанные

Если вы заметили, я предложил версию, которая не содержит никаких обвинений, оскорблений и скороспелых выводов о том, кто является убийцей. Ещё раз: ни прямых, ни косвенных улик, указывающих на виновность Мазова, пока никто не предоставил. Именно их отсутствие даёт основания для других версий, других подозреваемых и мотивов преступления.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: ФеяFeya - 17.04.25 13:52

Цитата: Максим Ю.Д. - 16.04.25 20:36

Не знаю всех деталей истории (только вчера прочитал тему), но тут напрашиваются два варианта: убийство мужа по причинам не связанным с семьёй, а дети стали случайными свидетелями, либо, что наиболее вероятно, судя по поведению жены, ликвидация трёх человек из ее постылого прошлого, ради "новой жизни".

То, что вам приходят в голову такие версии говорит о вас, а не об этой женщине.
Помню, у Погребижской был фильм о девушке, которая ушла от мужа, подала на развод и переехала на съёмную квартиру с ребёнком, оставив ему квартиру, ипотеку на которую платила её мать. И когда он убил её и её нового друга, всё равно были комментарии, что это она виновата, посмела начать новую жизнь, с кем-то общаться и так далее. Как много тех, кто считает женщин мужской собственностью и готов огород городить, выдумывая, что дети для женщины "постылое прошлое", ради прощания с которым она готова нанимать киллеров.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:17

Цитата: ФеяFeya - 17.04.25 13:52

выдумывая, что дети для женщины "постылое прошлое", ради прощания с которым она готова нанимать киллеров.

Какие выдумки? Тут приводились примеры из жизни как и почему матери убивают своих малолетних детей. Мотивы этих преступлений, к сожалению, вечны и никуда не исчезнут.

Вы уделили внимание моей скромной персоне. Ещё одна ошибка. Криминалистике покровительствует богиня Юстиция, глаза у которой должны быть завязаны. Не надо смотреть на мой пол, подозревать в ангажированности и т.д. Для того, чтобы установить истину, в т.ч. в этом деле, нужно научиться быть беспристрастным, иначе тема опять превратиться в сериал "все мужики сво...".

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 14:24

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 13:28

Ещё раз: ни прямых, ни косвенных улик, указывающих на виновность Мазова, пока никто не предоставил

Вы разбираетесь в криминалистике? Как понять не предоставил? Вам их мало?
Есть свидетели, которые видели как он забрал детей.
Обнаружили его машину. Жене он звонил с вопросами.
На одном из детей найдены остатки верёвки которую он покупал. На матрасе его отпечатки.найдены тела погибших детей. Сам он исчез. Найдена записка.
Вам какие ещё нужны доказательства?
Мы можем рассуждать о его гибели как таковой. Но отрицать его причастность к гибели детей по крайней мере глупо.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:43

Цитата: Паганель - 17.04.25 14:24

Есть свидетели, которые видели как он забрал детей.
Обнаружили его машину. Жене он звонил с вопросами.
На одном из детей найдены остатки верёвки которую он покупал. На матрасе его отпечатки.найдены тела погибших детей. Сам он исчез.
Вам какие ещё нужны доказательства?
Мы можем рассуждать о его гибели как таковой. Но отрицать его причастность по крайней мере глупо.

Все верно, расчет настоящих предполагаемых убийц состоял именно в том, что все заглотят такие нехитрые крючки. Раз забрал детей, значит он и убил, раз рядом с МП стояла его машина, значит он убил, если жена сказала, что звонил, значит звонил и именно это и говорил, верим, раз на матраце его отпечатки, значит он убил. Кстати, как с побывавшего в воде матраца снимали отпечатки, хотя и это могут быть старые отпечатки, либо его заставили прикасаться к нему. В лучшем случае - косв. улика.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: VLV - 17.04.25 14:56

Надувной матрас в конце октября... (если что, днем в тот день было -7, ночью -11)
Его взял сам мазов из дома, на матрасе есть только его отпечатки. Это не улика разве?
А если доказано, что на поясе детского трупа та бельевая веревка, что покупал мазов, то какие вообще могут быть сомнения?

Насчет писем:
Письма, намекающие на желание самоубиться, были им написаны не к этому случаю, а когда-то ранее (найдены в его бумагах, значит, были написаны от руки)
Поэтому полиция сделала вывод: склонен к самоубийству
А в данном случае типа все было спонтанным

Ну да, подготовился и спонтанно убил...

Добавлено позже:

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:43

это могут быть старые отпечатки, либо его заставили прикасаться к нему. В лучшем случае - косв. улика.

Заставили взять с собой из дома матрас?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 15:07

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:43

Все верно, расчет настоящих предполагаемых убийц состоял именно в том, что все заглотят такие нехитрые крючки.

Какие крючки? Вы вообще не понимаете что погибли дети? Тут вообще не стоит вопрос о том кто виноват. Вопрос где он. Самоубился или скрылся.

Добавлено позже:

Цитата: VLV - 17.04.25 14:56

какие вообще могут быть сомнения?

Почему вы у меня спросили? Задайте вопрос Максиму Ю.Д. это его куда-то понесло.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 17.04.25 15:29

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 13:28

Если вы заметили, я предложил версию, которая не содержит никаких обвинений, оскорблений и скороспелых выводов о том, кто является убийцей. Ещё раз: ни прямых, ни косвенных улик, указывающих на виновность Мазова, пока никто не предоставил. Именно их отсутствие даёт основания для других версий, других подозреваемых и мотивов преступления.

Как же не содержит обвинений, когда вы уже жену назвали коварной женщиной, для которой собственные дети - постылое прошлое , от которых надо избавиться, что она сделала с сообщником - будущим «дублером» мужа, чтобы завладеть наследством.
Конечно, версии можно строить разные, но они должны строиться на каких-то мало-мальских фактах, а не взяты с потолка.

Добавлено позже:

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:17

Какие выдумки? Тут приводились примеры из жизни как и почему матери убивают своих малолетних детей. Мотивы этих преступлений, к сожалению, вечны и никуда не исчезнут.

Вы уделили внимание моей скромной персоне. Ещё одна ошибка. Криминалистике покровительствует богиня Юстиция, глаза у которой должны быть завязаны. Не надо смотреть на мой пол, подозревать в ангажированности и т.д. Для того, чтобы установить истину, в т.ч. в этом деле, нужно научиться быть беспристрастным, иначе тема опять превратиться в сериал "все мужики сво...".

И какое отношение другие матери, убивающие своих детей, имеют отношения к данному случаю? На каком основании к этим матерям можно притянуть Эльмиру Мазову?

Добавлено позже:

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:43

Все верно, расчет настоящих предполагаемых убийц состоял именно в том, что все заглотят такие нехитрые крючки. Раз забрал детей, значит он и убил, раз рядом с МП стояла его машина, значит он убил, если жена сказала, что звонил, значит звонил и именно это и говорил, верим, раз на матраце его отпечатки, значит он убил. Кстати, как с побывавшего в воде матраца снимали отпечатки, хотя и это могут быть старые отпечатки, либо его заставили прикасаться к нему. В лучшем случае - косв. улика.

Против Мазова и прямые и косвенные улики :
- разводиться отказывался
-детей забрал
- уехал на машине
- взял из дома матрас , на матрасе - его отпечатки
-сбросил телефонный звонок после  ответа жены, что она не передумала разводиться, и отключил телефоны
-записку оставил
-веревку купил, часть которой осталась на трупе одного из сыновей

И наверняка есть еще улики, которые не попали в публичный доступ

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: ФеяFeya - 17.04.25 15:55

Цитата: Максим Ю.Д. - 17.04.25 14:17

Какие выдумки? Тут приводились примеры из жизни как и почему матери убивают своих малолетних детей. Мотивы этих преступлений, к сожалению, вечны и никуда не исчезнут.

Вы уделили внимание моей скромной персоне. Ещё одна ошибка. Криминалистике покровительствует богиня Юстиция, глаза у которой должны быть завязаны. Не надо смотреть на мой пол, подозревать в ангажированности и т.д. Для того, чтобы установить истину, в т.ч. в этом деле, нужно научиться быть беспристрастным, иначе тема опять превратиться в сериал "все мужики сво...".

Вы кем там себя возомнили, бесполое, чтобы писать другому "ещё одна ошибка"? Пока меня поддерживает СК, считающий вину Мазова доказаной. А вас кто в ваших размышлизмах? Сообщество инцелов?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Horse - 17.04.25 16:34

Цитата: Эля 29 - 16.04.25 21:49

Возможно он убил детей из- за боли за них, он думал, что дети не смогут жить, если они разведутся, он считал ,что дети так же будут  страдать как и он. И он избавил их от мучений.

Во всем с вами согласна на 100%, кроме этого.
Убил он их, чтобы отнять самое дорогое, чтобы сделать её жизнь адом до конца дней, чтобы она мучилась от чувства вины всю жизнь. Этот монстр не думал ни о детях, какие мучения они испытали. Ни о родителях, как им жить придется со всем этим. Он думал только о том, как исковеркать жизнь женщине, которая посмела от него уйти. Только о том, чтобы она день за днем сожалела, о том, что сказала "да" на вопрос о разводе.

Добавлено позже:

Цитата: Наталья КВ - 17.04.25 08:40

И все таки я бы не исключала, что себе он жизнь оставил

Тоже так думаю.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 17.04.25 17:50

Цитата: Наталья КВ - 17.04.25 08:40

. Есть только одно - как свет в конце тунелля - причинить нестерпимую боль той, которая (по его мнению) разрушила его жизнь, которая более не имеет (по его разумению) смысла.

не знаю , настолько ли он зловещ, но то что он болен психически это точно.
Он имеет какую то акцентуацию в характере... и если что то не так как он хочет, не так как он планировал ... он видимо свирипеет... или падает планка. Так он истерик или тип - эпилептоидный у него, а эпилептики жестоки ..

Насчет жив, не жив... хочется конечно что б он помер. Жизнь его полностью не исключаю..80% для меня он помер. И 20% где то как крыса живет.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 17.04.25 19:58

Цитата: Horse - 17.04.25 16:34

Он думал только о том, как исковеркать жизнь женщине, которая посмела от него уйти.

Вряд-ли мы когда нибудь узнаем о чем он думал. Вопрос в другом, а было там вообще чем думать?

Добавлено позже:

Цитата: Эля 29 - 17.04.25 17:50

И 20% где то как крыса живет.

После такого серьёзного двойного убийства детей. Вряд ли он смог бы где-то скрыться.  Ни один нормальный человек его бы местоположение не скрывал. По смыслу, он должен был привязать себя к грузу. Скорее всего именно по этому и не всплыл. Да и машина осталась. Как сказал его отец. Нет его больше на этом свете.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 17.04.25 22:17

Цитата: Паганель - 17.04.25 19:58

Вряд-ли мы когда нибудь узнаем о чем он думал. Вопрос в другом, а было там вообще чем думать?

Добавлено позже:После такого серьёзного двойного убийства детей. Вряд ли он смог бы где-то скрыться.  Ни один нормальный человек его бы местоположение не скрывал. По смыслу, он должен был привязать себя к грузу. Скорее всего именно по этому и не всплыл. Да и машина осталась. Как сказал его отец. Нет его больше на этом свете.

Может как раз себя и привязал к грузу. Свидетели сказали, что у него рюкзак был, вполне могла туда гиря поместиться или что то вроде этого. А детей уже к себе веревкой привязал, но она оборвалась.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 18.04.25 07:28

Цитата: Hayley - 17.04.25 22:17

Может как раз себя и привязал к грузу. Свидетели сказали, что у него рюкзак был, вполне могла туда гиря поместиться или что то вроде этого. А детей уже к себе веревкой привязал, но она оборвалась.

А потом воскрес и вытащил матрац на берег. Но на своей машине решил не ехать, вызвал такси .

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: VLV - 18.04.25 09:10

https://www.youtube.com/watch?v=HVKgRUwIe8M# (https://www.youtube.com/watch?v=HVKgRUwIe8M#)

*Документы этого м... остались дома
*Движения денег по карте (на счету было около 3 млн.руб) и активности телефона не было
*Матрас взял из дома и положил в рюкзак. Значит, это небольшой пляжный матрас из тонкого пвх. Троих, да еще и с грузом он точно не выдержит
*Записка... обращаясь к жене: "живи так, как хочешь, а я уеду далеко и надолго..."
Кмк, он написал ее не когда-то раньше, а именно после заявления жены о разводе. Оставил записку в бумагах, собрал рюкзак  и пошел за сыновьями.
То есть его действия спонтанными не были. Был план и подготовка к убийству детей.
Мотив и триггер - месть за желание развестись

Под видео - ссылка на фотки в телеге -  https://t.me/Long_Chik1/4446 (https://t.me/Long_Chik1/4446)
Выложите кто-нибудь их сюда (под спойлер), плиз) Если, конечно, они еще там лежат и есть  неопубликованные

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: алчущий правды - 18.04.25 09:54

Цитата: VLV - 18.04.25 09:10

*Записка... обращаясь к жене: "живи так, как хочешь, а я уеду далеко и надолго..."

Хотел уехать с детьми, но не дали? Записку писать не надо было.

Добавлено позже:

Цитата: Паганель - 13.04.25 10:31

Перед тем как пойти домой, он зашёл в цветочный за букетом. Утром Артём поругался со своей супругой Эльмирой из-за ревности.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: panimonika - 18.04.25 11:30

Цитата: VLV - 18.04.25 09:10

Мотив и триггер - месть за желание развестись

Желание развестись существует только на словах жены.  Про желание развестись нет никаких объективных даных.
Этот призрачный развод создаёт ему мотив, и только ему. 
А ей развод создаёт как бы алиби: она всего лишь решила развестись, невинное желание.
Развод -  её моральное обоснование и объяснение : она всего лишь не хотела чтобы её контролировали.
Таким образом это очень удобная модель конфликта: он переводит все стрелки на мужчину. Получается Она - жертва, Он - злодей.

Между тем всё не очень складно как с разводом, так и с контролем:

"Не придя к согласию, примерно в 12:00 Мазовы отправились в салон, куда Эльмира уже была записана на маникюр."

Кто-нибудь что-нибудь понимает? Он пришел с ночной смены, получил букетом по сусалам (фигурально выражаясь), отказ в примирении, ииии - они вместе поехали на её маникюр???
Но зачем? Почему он не лег спать, а она не отказалась от компании будущего бывшего?

Тут возможно предположение что он так стремился её контролировать. Контроль и как следствие развод - утверждает Эльмира. Вот, даже на маникюр потащился контролировать, ага.

"Вечером, когда Артем с детьми не пришел домой, Эльмира начала самостоятельные поиски. По навигатору она отыскала машину Артема, которая находилась на парковке неподалеку от СНТ «Речные зори» в пяти километрах от дома, но ни его самого, ни детей в ней не было"
https://ufa1.ru/text/incidents/2019/12/03/66379144/ (https://ufa1.ru/text/incidents/2019/12/03/66379144/)

Тут главное не перепутать. Кто кого контролировал??? вот я хз как по навигатору отыскать машину мужа, зачем мне это. А Эльмира з!
Но стремился к контролю её муж, а вовсе не она  - не перепутайте.

Далее, к вопросу "наказать жену, лишив детей" -  а это точно наказание для конкретно этой женщины??? Точно-преточно?

"Получалось так: Артем работает, мы берем детей к себе, он отдыхает и сам с детьми занимается. То есть либо он с детьми, либо мы. Они же требуют много времени: с ними гулять надо, уроки учить, забрать в школу или садик, отвезти в школу или садик, в этой суматохе и жили."

В квартире свекров у детей были свои комнаты (4-к). В сущности их воспитанием занимались бабушка и дедушка, и даже в субботу мама предпочла салон красоты общению с детьми.
Ах да, в понедельник (28 октября) мама утром позвонила в детсадик предупредить что сын пропустит денек, чтобы сняли с довольствия.

"Илюша же второклассник, учился во вторую смену, и времени у него свободного было достаточно по утрам и немного по вечерам. Он часто ночевал у нас, мы уроки учили вместе. Супруга помогала ему с русским языком, а я с математикой и английским, — говорит Аркадий, перебирая в ранце тетради и учебники."

В сухом остатке,  дети были более ценны для отца чем для матери. Развод существует только на словах жены. Жена контролировала мужа, его машину, сама отогнала её от места обнаружения.
Ещё примечательная деталь - последний  звонок жене Артем совершил с телефона сына, и содержание этого разговора тоже известно только со слов жены.
Ну и прочие характеристики.

Как-то что-то не стыкуется в схеме "психопат убил детей".

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 18.04.25 12:21

Цитата: panimonika - 18.04.25 11:30

Желание развестись существует только на словах жены.  Про желание развестись нет никаких объективных даных.
Этот призрачный развод создаёт ему мотив, и только ему. 
А ей развод создаёт как бы алиби: она всего лишь решила развестись, невинное желание.
Развод -  её моральное обоснование и объяснение : она всего лишь не хотела чтобы её контролировали.
Таким образом это очень удобная модель конфликта: он переводит все стрелки на мужчину. Получается Она - жертва, Он - злодей.

Между тем всё не очень складно как с разводом, так и с контролем:

"Не придя к согласию, примерно в 12:00 Мазовы отправились в салон, куда Эльмира уже была записана на маникюр."

Кто-нибудь что-нибудь понимает? Он пришел с ночной смены, получил букетом по сусалам (фигурально выражаясь), отказ в примирении, ииии - они вместе поехали на её маникюр???
Но зачем? Почему он не лег спать, а она не отказалась от компании будущего бывшего?

Тут возможно предположение что он так стремился её контролировать. Контроль и как следствие развод - утверждает Эльмира. Вот, даже на маникюр потащился контролировать, ага.

"Вечером, когда Артем с детьми не пришел домой, Эльмира начала самостоятельные поиски. По навигатору она отыскала машину Артема, которая находилась на парковке неподалеку от СНТ «Речные зори» в пяти километрах от дома, но ни его самого, ни детей в ней не было"
https://ufa1.ru/text/incidents/2019/12/03/66379144/ (https://ufa1.ru/text/incidents/2019/12/03/66379144/)

Тут главное не перепутать. Кто кого контролировал??? вот я хз как по навигатору отыскать машину мужа, зачем мне это. А Эльмира з!
Но стремился к контролю её муж, а вовсе не она  - не перепутайте.

Далее, к вопросу "наказать жену, лишив детей" -  а это точно наказание для конкретно этой женщины??? Точно-преточно?

"Получалось так: Артем работает, мы берем детей к себе, он отдыхает и сам с детьми занимается. То есть либо он с детьми, либо мы. Они же требуют много времени: с ними гулять надо, уроки учить, забрать в школу или садик, отвезти в школу или садик, в этой суматохе и жили."

В квартире свекров у детей были свои комнаты (4-к). В сущности их воспитанием занимались бабушка и дедушка, и даже в субботу мама предпочла салон красоты общению с детьми.
Ах да, в понедельник (28 октября) мама утром позвонила в детсадик предупредить что сын пропустит денек, чтобы сняли с довольствия.

"Илюша же второклассник, учился во вторую смену, и времени у него свободного было достаточно по утрам и немного по вечерам. Он часто ночевал у нас, мы уроки учили вместе. Супруга помогала ему с русским языком, а я с математикой и английским, — говорит Аркадий, перебирая в ранце тетради и учебники."

В сухом остатке,  дети были более ценны для отца чем для матери. Развод существует только на словах жены. Жена контролировала мужа, его машину, сама отогнала её от места обнаружения.
Ещё примечательная деталь - последний  звонок жене Артем совершил с телефона сына, и содержание этого разговора тоже известно только со слов жены.
Ну и прочие характеристики.

Как-то что-то не стыкуется в схеме "психопат убил детей".

Да все стыкуется. Зависит с какого угла посмотреть.

1. О разводе не только со слов жены. Родители Артема тоже об этом говорили, правда с формулировкой «чувствуем свою вину, так как не помогли сыну справиться со сложной семейной ситуацией (проблемами в семье).
И не сомневаюсь, что следователи их допросили на предмет возможного развода и семейных отношений пары.
2. Родители невестку не любили, говорили, что сыну не повезло, у невестки - характер.
3. Поэтому всячески контролировали невестку и их семейные отношения, путем полного погружения в жизнь пары - и детей все время забирали, и комнаты им организовали у себя в квартире. Мазовы в этот дом переехали два года назад , не удивлюсь, чтобы быть поближе к родителям Артема. Я как прочитала о степени участия свекров в воспитании детей и жизни молодой семьи, так у меня сразу сигнал опасности в голове включился - я бы от такого участия родителей мужа в жизни моей семьи и моих детей, бежала бы на край света вместе с детьми.
4. Артем контролировал Эльмиру, поэтому и повез ее в маникюрный салон - проверить, действительно ли она идет на маникюр, а не к любовнику.
5. В цветочный магазин Артем заезжал, этому есть свидетели. Букет купил. Значит, с женой таки хотел примириться. Отсюда вытекает, что и повод для примирения был и инициатором примирения был именно муж, а не жена.
6. Эльмира не мужа контролировала, разыскивая машину по навигатору, а искала потому, что Артем уехал с детьми. Причем пошла искать вечером, детей он забрал в обед. Что то слишком большой разрыв для контроля. Артем вон своим сном после работы пожертвовал, чтобы в маникюрный салон отправиться.
7. Так как Эльмира сразу не заявила о пропаже в полицию, а пошла на поиски сама , скорее всего Артем так не в первый раз с детьми «исчезает», чтобы оказать давление на жену.
8. Записку об отъезде далеко и надолго и о «не ищите меня » оставлял Артем и вовсе не со слов жены
9. Матрас из дома брал Артем, на нем отпечатки пальцев только Артема
9. Детей от родителей забирал Артем, да еще поспешно - забрав старшего у бабушки, не стал ждать возвращения второго с дедом, а поехал их встречать к месту занятий
10. Веревку покупал Артем, а не жена. Этому есть свидетели
11. Звонил жене Артем, а не наоборот. С телефона сына, возможно, потому, что жена на его звонки не отвечала

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 19.04.25 00:43

Цитата: VLV - 18.04.25 09:10

*Документы этого м... остались дома
*Движения денег по карте (на счету было около 3 млн.руб) и активности телефона не было
*Матрас взял из дома и положил в рюкзак. Значит, это небольшой пляжный матрас из тонкого пвх. Троих, да еще и с грузом он точно не выдержит
*Записка... обращаясь к жене: "живи так, как хочешь, а я уеду далеко и надолго..."

Так вот и ехал бы спокойно с детьми и 3 ляма на первое время... хватит.  А тут такой конец.

Добавлено позже:

Цитата: Hayley - 18.04.25 12:21

Тут возможно предположение что он так стремился её контролировать. Контроль и как следствие развод - утверждает Эльмира. Вот, даже на маникюр потащился контролировать, ага.

Но так бывает. Разве мало мужиков, которые буквально не дают прохода своим жёнам?

Добавлено позже:

Цитата: Hayley - 18.04.25 12:21

скорее всего Артем так не в первый раз с детьми «исчезает», чтобы оказать давление на жену.

Если бы он исчезал до этого. То она могла бы начать беспокоится сразу. Не похоже на это.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 19.04.25 10:13

Может перехватил кто ? Ну извините кроме жены не кому. Зачем они нужны каким то сторонним бандитам ? 

З ляма на первое время ? ... к сожалению ( или к счастью )это время было бы очень коротким. Долго бы они так прятались...?  Плюс заявление от жены , что дети похищены. Значит не хотела этого делать. Ну потому как если бы это было бы не единожды, то ... обращение в полицию сначало состояло бы из этих слов... она же на тот момент не знала еще итога. А тут ... даже если они все найдутся ... будет рычаг давления на него и какую никакую ответсвенность он бы понес. Что мол ... да уехал... да с детьми... да такое было раньше пару раз... думала, что образумиться.

Дальше... а вот с фактами посложнее. Если бы на обратке где то была камера... на каком то участке пути... которая зафиксировала бы машину и не просто камера а с нормальным разрешением... кто в машине сидит ?

Ну а как еще думать? Давайте отвлечемся от этой истории и допустим у вас ( не дай бог ) угнали машину... вы на эмоциях сначала в полицию... придя домой немного подумали...- можно же по локации ее вычислить , как я забыл то. Вычислили ... добрались места... машина стоит ... одна дверь открыта... вы на радостях садитесь в нее и уезжаете. А потом типа в полиции говорите - ой ребята пардон пардон я сам нашел.

Так, что ли  ? И что вам там скажут думаете ?

Добавлено позже:
Понял... что не понятно написал... позже попытаюсь перефразировать.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Hayley - 19.04.25 10:55

Цитата: Паганель - 19.04.25 00:43

Добавлено позже:Если бы он исчезал до этого. То она могла бы начать беспокоится сразу. Не похоже на это.

Не беспокоилась сразу, потому что и раньше так уходил в обидках с детьми, чтобы жену поучить, а потом возвращался. Муж моей приятельницы так делал, в итоге развелись.
На эту мысль меня навел тот факт, что дена сразу не пошла в полицию, а пошла искать сама по GPS, в той стороне, где они часто гуляли , да и, насколько помню, муж ей сказал примерно район. Увидев машину возле санатория, решила, что муж с детьми там и остановился. А на следующий день, расспросив в санатории, узнала, что муж с детьми там не останавливались, забрала машину и сообщила в полицию

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 19.04.25 23:07

... ни как не могу перефразировать ))))

Вообщем ... в двух словах - слишком сложно это для нее, понимаете.  Во всех аспектах. Она может и хитрая но... не настолько прям прошаренная.

Придумать, реализовать, потом выступать , объяснять.

Пока "факты"- даже не смотря на то, что их можно повернуть и в другую плоскость ( очень грамотно это получилось и у Панимоники и у Максима Ю.Д ) - но все таки укладываются в общую картину виновности Мазова.

Вот пока ... понимаете , не верить жене ... ну нет каких то прям веских оснований. Да соглашусь может процентов на 80 всё со слов её.
Ну а как ещё то? А со слов кого должно быть ?

Причем я не увидел явного какого то диссонанса со словами родителей Артема. Ну считали , что да видимо эта женщина не пара ему, ну и ? Они же не преподнесли какую то абсолютно другую картину происходящего .

Ну хотя бы где то поймать жену на лжи ... существенной. Я сначала подумал, что она могла наврать про день ... ну типа того, что на самом деле это все произошло дня 3 назад , а сказала что вчера, что бы выиграть время, подумать. Дак тоже нет,  и по детям ... родители Артема все подтверждают.

Ну вот даже записки эти... меня не ищите и все такое.
Контроль с её стороны... нуу... ну а у кого жены не пытаются контролировать? Я вот прям каких то "схем" не увидел, сильных. ( я не буду говорить как я к этому подхожу).  Конечно она ему могла чем то каждодневно капать на мозг. Какой то может не состоятельностью ... в чем нибудь... не обязательно это касается денег. Другими взглядами ... на что нибудь. и т.д

Ну а насчет сторонних лиц... ну тут нужны уже другие вводные, факты, которыми мы может не располагаем.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Вита - 20.04.25 01:48

Цитата: Паганель - 17.04.25 19:58

По смыслу, он должен был привязать себя к грузу. Скорее всего именно по этому и не всплыл.

Но тогда с грузом тело должно было остаться там, где утонуло, а в районе обнаружения машины, насколько я понимаю, дно обследовали достаточно тщательно.

Хотя, конечно, он мог утопиться и в другом месте. Непонятно только зачем бы это было нужно ему.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Паганель - 20.04.25 09:10

Цитата: DLL - 19.04.25 10:13

З ляма на первое время ? ... к сожалению ( или к счастью )это время было бы очень коротким.

В каком смысле коротким? Думаю достаточно долго можно.

Добавлено позже:

Цитата: DLL - 19.04.25 10:13

Плюс заявление от жены , что дети похищены.

Заявление дело не простое, они то в браке.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.04.25 16:14

Цитата: VLV - 18.04.25 09:10

https://www.youtube.com/watch?v=HVKgRUwIe8M# (https://www.youtube.com/watch?v=HVKgRUwIe8M#)

Кто-то верит в искренность звучания голоса жены?

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Эля 29 - 28.04.25 16:36

Искреность голоса, не искренность - это ваши субьективные домыслы, а к доказательствам это не относится.
На А.Мазова есть прямые доказательства.
Вы можете думать до скончания века - что мать Венера всех убила. Это ваше священное право. Так же как и у нас.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.04.25 19:01

Цитата: Эля 29 - 28.04.25 16:36

Искреность голоса, не искренность - это ваши субьективные домыслы, а к доказательствам это не относится.
На А.Мазова есть прямые доказательства. Вы можете думать до скончания века - что мать Венера всех убила

Доказательств, как известно, ни одного. И вы можете решать до скончания века - чем отличается доказательство от обстоятельства с неоднозначными выводами, прямая улика от косвенной. Думаю, это вам не нужно, если вы до сих пор не разобрались. Кстати, Венера - это кто? И еще: если сыщик не имеет чутья, в том числе не может по голосу понять насколько человек искренен, он плохой сыщик.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: DLL - 28.04.25 20:37

Забыл про нашу тут дискуссию ))))

Паганель - Заявление ?... ну дак и что , что в браке ? и чё теперь - заявление вообще не пиши, а если муж такие кренделя выкидывает?
Пусть пишут отказ принимать заявление. Обращение к участковому тоже должно учитываться. и т.д

Наверно, что то есть Максим, наверно есть. Но боюсь... тут скорее косвенная её какая то вина (пока моё мнение).
То, что у следователя есть чутьё... ну и ? Ну есть. Дальше?  Ничего же вроде как по фактам нет. Тем более статус то у неё какой ?

Так, что... даже если и что то, то прокуратура поверит ей (при написании жалобы) , в случае если ей , что там не понравиться , даже излишнее внимание органов , а тем более те действия которые можно расценить как давление.

Название: Призрачный убийца.
Отправлено: Максим Ю.Д. - 28.04.25 21:21

Цитата: DLL - 28.04.25 20:37

Наверно, что то есть Максим, наверно есть. Но боюсь... тут скорее косвенная её какая то вина (пока моё мнение).
То, что у следователя есть чутьё... ну и ? Ну есть. Дальше?  Ничего же вроде как по фактам нет. Тем более статус то у неё какой ?

Так, что... даже если и что то, то прокуратура поверит ей (при написании жалобы)

Есть множество раскрытых дел, когда при опросе разных свидетелей и подозреваемых, следователь тем самым чутьем определял одного и начинал досконально проверять его показания (например, алиби). Оно вроде бы есть, но те, кто его обеспечил подозреваемому, в свою очередь усиленно проверялись и в их отношении проводились мероприятия, в ходе которых, алиби рассыпалось. Если бы следователь не доверился чутью, его ожидала отработка бесчисленного количества ложных направлений следствия, которое обязательно завело бы его в тупик.
В данном случае прокуратура, как вы пишите, поверило Эльмире. Они могут даже назначить виновного и закрыть дело. Такой исход удобен всем, главное - работать не надо. А кто там пропал и где пропавший находится, это даже родственников не особо волнует. В деле гибели туристов в 1959 году, родственники тоже сидят тише воды, ниже травы, хотя останки погибших могут однозначно указать на причину смерти, а родственники имеют полное право на эксгумацию.