Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 10:01
Поиски ведутся.
Вопросы - как воспитывалась девочка в семье. были ли в семье тайны, особенности воспитания и микроклимат какой... и тд
Насколько отец придерживался связей со своими родственниками - цыганами??
Или это было просто далекая генетическая связь и не более?
Известно достаточно, думаю девочку найдут.
Но это все равно криминал - забрать ее почти с территории школы..
Ей видимо пригрозили и увезли!!!
Следователеям надо шустрее искать..
У папы есть цыганские корни. Что известно о семье похищенной под Тюменью девочки — подробности
Возле школы ее посадили в машину двое незнакомцев
31 января 2025, 11:25
Сашу посадили в машину возле школы, прямо на глазах у одноклассниц
(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2935450/wr-750.webp)
Поиски 13-летней Саши, которую похитили днем 30 декабря, продолжаются. Близкие и подруги рассказали подробности о родителях девочки и некоторые детали пропажи.
Известно, что Саша живет с родителями, братьями и сестрами в поселке Княжево Тюменской области. Мама Ольга — русская, у папы Дмитрия есть цыганские корни. Об исчезновении дочки они узнали после звонка из школы. Директор и классный руководитель сразу обратились к силовикам, как только ребенок пропал.
— Одноклассницы увидели, что Сашу садят в машину и закричали. Они сказали директору, учителю. Те сразу стали смотреть камеры, — рассказала Елизавета, родственница, которая помогает в поисках.
Саше 13 лет. Она любит снимать видео в Like
Источник:
72.RU
Подруга Саши говорит, что 30 декабря девочка пришла в школу заплаканная. Она делилась своими переживаниями с подружками. Объясняла, что познакомилась с парнем, и встревожена из-за встречи с ним.
— Парня никто не знает. Она с ним познакомилась в приложении и общалась две недели. Когда дочь услышала голосовое от него для Саши, то заметила — у него есть акцент. Саша не говорила его имя и никогда с ним не виделась. Только известно, что на аватарке у него была серая машина, — объяснила Елизавета.
О парне, с которым могла уехать Саша, никакой конкретной информации нет. Были разговоры, о том, что мальчику 16 лет и что он якобы живет в Богандинском. Но несколько это верно — неизвестно. По словам Елизаветы, силовики проверили соцсети девочки — все переписки были стерты.
— Сестре она уже из машины написала: «Приезжай, поедем вместе», — добавила родственница. Больше на связь девочка не выходила.
Мама, бабушка и тетя Саши вчерашний вечер провели в отделении полиции. Отец был дома.
— Ребенок вырос в тяжелой атмосфере (???) Но можно сказать, что мама и бабушка все старались делать для Саши. Они ее любят, — говорит Елизавета.
Уполномоченный по правам ребенка в Тюменской области Андрей Степанов сказал 72.RU, что поисками девочки занимаются силовики. Больше никакой информации у омбудсмена нет.
Мы ездили к родным девочки. Они рассказывали, что перед встречей с парнем, Саша попросила подругу подождать ее после урока, так как на улице ее караулит молодой человек. Александра включила голосовое сообщение, где неизвестный говорил ей, что замерз ждать у школы.
Со слов близких знакомых школьницы, на момент исчезновения Саша была одета в короткую черную кожаную куртку, черные штаны и вязаный шарф. В социальных сетях разместили информацию о предполагаемой машине похитителей. Это Kia Rio серебристого цвета. На номере цифры 290, буквы неизвестны.
Примечательно, что до сих пор не появились ориентировки, как это обычно бывает при исчезновении человека.
Отправлено: Iuliia - 31.01.25 10:08
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 10:11
По слухам переписывалась с парнем 16 лет, живет ориентировочно в районном центре Богандинском.(Тюмен.обл)
Знакомые Александры рассказали в социальных сетях, что ранее девочка познакомилась с неизвестным молодым человеком через приложение. Подруги похищенной девочки утверждают, что парень начал преследовать ее. Школьница жаловалась друзьям на слежку и часто просила проводить ее домой после занятий. Мать девочки подтвердила, что ей было известно о переписке дочери с этим молодым человеком.
Семья Саши считается вполне благополучной. В настоящий момент полиция ведет активные поиски пропавшей девочки.
При этом, согласно открытым интернет-источникам, автомобиль «Киа Риа» с вышеуказанным номером зарегистрирован в Волгоградской области. Последний хозяин машины – Владимир П.
За автомобилем имеется определенная задолженность по кредитным платежам на сумму свыше 200 тысяч рублей.
(https://s11.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/2935452/wr-750.webp)
Поиски ребенка продолжаются. Следственный комитет и полиция пока не комментировали официально ситуацию. Подробности ожидаются.
Напомним, силовики уже объявили в розыск серебристый автомобиль, неравнодушных просят при обнаружении похожего авто, незамедлительно обращаться в УМВД.
- Внимание! По подозрению в совершении преступления разыскивается автомашина. КИА РИО серебристого цвета, грязная, на г/ номере цифры 290, буквы не известны. Около 50 минут назад уехала из д. Княжево, Богандинского МО. Может объявиться в любом населённом пункте. В случае обнаружения, незамедлительно информировать МО МВД РФ Тюменский, - указано в публикации полиции.
Читайте на WWW.TUMEN.KP.RU (http://WWW.TUMEN.KP.RU): https://www.tumen.kp.ru/daily/27659.5/5043372/ (https://www.tumen.kp.ru/daily/27659.5/5043372/)
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 10:20
Опять Тюмень... *NO*
Отправлено: Наталья КВ - 31.01.25 10:23
Отправлено: Дроздов - 31.01.25 10:28
У папы есть цыганские корни.Что за обтекаемая формулировка про корни ?!
Он цыган наполовину? На четверть? Как-то продолжает национальные традиции?
Если уж писать в статье про национальность - ну с таким жЫрным намеком, то и хоть как-то раскрыть надо..
О парне, с которым могла уехать Саша, никакой конкретной информации нет. Были разговоры, о том, что мальчику 16 лет и что он якобы живет в Богандинском. Но несколько это верно — неизвестно. По словам Елизаветы, силовики проверили соцсети девочки — все переписки были стерты.Согласен - странная история.
Если уж подруге сказала про угрозу, и даже сообщение дала прослушать, то зачем сказала какими-то полунамеками?!
Понятное дело, что когда села в машину к похитителям, то ее телефон сразу отобрали и сообщения стерли.
Но сама почему рассказала, но так мало?
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 10:31
Только девочка в русской семье воспитывалась. Вопрос с отцу и к матери - как там у них в этом ключе - к традициям была склонности или нет? вот что важно.
Девочка достаточно сильно пользуется косметикой, видимо не запрещалось, но это может привлекать к ней взрослых мужчин - вот в чем беда.. :(
Добавлено позже:
По предварительной информации, похитители могут быть членами цыганской диаспоры и планируют насильно выдать ее замуж.
Очевидцы сообщают, что машина дежурила возле школы с самого утра.
пишет издание Shtorm.
Добавлено позже:
Девочка красивая, яркая, уже взросло выглядящая. Папины цыганские корни. Отчнго то не вижу ее фамилию. В одном месте была обозначена только первая буква. МДа , писали Александра. М. и все на том. ЛизаАлерт тоже не публиковала фото поиска?
Так то ребенок 13 лет. толи силовики напали на след и по доброму решают?
Может девочка сама хотела сбежать от родителей и это сказала силовикам - оттого и затормозились???
Отправлено: Iuliia - 31.01.25 10:59
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 11:04
Похитить от школы, это надо быть совсем отбитыми. Сдается мне - была тут какая-то договорённость.за место ума - наглость.
Но поиск и таких видимо бывает затруднителен.
Отправлено: Virg - 31.01.25 11:11
Сдается мне - была тут какая-то договорённость.Это вероятно. Я также наличие уверенности, что родители не будут протестовать. Опять предположения упираются в атца. Дяже если он не соблюдал правил и обычаев циган, его можно припугнуть, что с ним/с девочкой/с семьей поступят круто, по цыганским законам.
Отправлено: rosalie - 31.01.25 11:13
Отправлено: Virg - 31.01.25 11:14
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 11:23
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 11:34
Не удивлюсь , если силовики сейчас разговаривают с ней и она ... не хочет ехать домой. (как предположение). Но что тогда делать??? так то бы должны силой вернуть домой. 13 лет.Но, ведь, подруга говорит, что она боялась этого парня... С чего бы ей не хотеть домой ехать?
Добавлено позже:
"На фотографии в паспорте Юля выглядит как ребенок: у нее детская припухлость на лице и две светлые косички. В интернет она выкладывала снимки в длинной юбке со стразами. В соцсетях ей впервые написал Роман. Они стали общаться, молодой человек предложил переехать к нему. Так девочка попала в Тюмень. Родителям о своем решении не говорила, обо всём им сообщила сестра." Что-то знакомое, да?
Подробнее в статье ниже, как пример...
https://www.chita.ru/text/world/2024/11/08/74308514/ (https://www.chita.ru/text/world/2024/11/08/74308514/)
Отправлено: GreK - 31.01.25 12:11
Похитить от школы, это надо быть совсем отбитыми. Сдается мне - была тут какая-то договорённость.СК выложил видео, я не вижу там явного похищения, она нормально садится в машину, никто её силой не пихает.
https://t.me/e1_news/174850
Отправлено: rosalie - 31.01.25 12:26
Отправлено: BelayaBelka - 31.01.25 12:34
— Парня никто не знает. Она с ним познакомилась в приложении и общалась две недели. Когда дочь услышала голосовое от него для Саши, то заметила: у него есть акцент. Саша не говорила его имя и никогда с ним не виделась. Только известно, что на аватарке у него была серая машина, — объяснила Елизавета.
О парне, с которым могла уехать Саша, никакой конкретной информации нет. Были разговоры о том, что мальчику 16 лет и что он якобы живет в Богандинском. Но, насколько это верно, неизвестно. По словам Елизаветы, силовики проверили соцсети девочки: все переписки были стерты.
— Сестре она уже из машины написала: «Приезжай, поедем вместе», — добавила родственница. Больше на связь девочка не выходила.
Мама, бабушка и тетя Саши вчерашний вечер провели в отделении полиции. Отец был дома.
— Ребенок вырос в тяжелой атмосфере. Но можно сказать, что мама и бабушка всё старались делать для Саши. Они ее любят, — говорит Елизавета.
https://72.ru/text/gorod/2025/01/31/75050792/
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 12:40
СК выложил видео, я не вижу там явного похищения, она нормально садится в машину, никто её силой не пихает.Ну вот, на видео пацан за руль не садится, значит там был кто-то старший, и может и не один...
https://t.me/e1_news/174850
Добавлено позже:
Вообще, похоже, конечно на похищение для цыганской свадьбы...
Отправлено: rosalie - 31.01.25 12:55
Плакать могла потому что уехать собралась из родного дома, расстаться с родными. Думала, во взрослую жизнь уезжает, детство кончилось, будет женой в другом доме, все. Глупость потому что в голове в 13 лет.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 13:11
СК выложил видео, я не вижу там явного похищения, она нормально садится в машину, никто её силой не пихает.по видео четко видно. Парень взял сразу девочку за руку и жестко. И повел к машине.
https://t.me/e1_news/174850
Некоторые взрослые девушки могут даже оторопеть, растеряться... и попать в ловушку.
А тут ребенок. У женщин то может быть мало опыта- многие думают - так проехаться, поговорить да отпустят. Да есть и взрослые девушки наивные.а здесь ребенок.
Диктаторский тон, а что скрывать и гипноз, принуждение, угрозы.и тд. 13 лет... это совсем беззащитные.
Да, есть бойкие и дети.но Александра не из них..
Добавлено позже:
Большинство мужчин , да и женщины есть такие- которые думают- раз сама села, не вырывалась, руки не выкручивали.не боролась то сама и виновата.
А есть часто такое, что жертва цепенеет и от страха, ее парализует волю - именно не бежит... а безвольно подчиняется агрессору. Психологи знают об этом хорошо.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 13:31
по видео четко видно. Парень взял сразу девочку за руку и жестко. И повел к машине.Ведет, да... В машину садит... Сам обходит машину и садится на пассажирское сидение впереди... Пока он шел, у девочки было время выскочить из машины и забежать во двор школы.Почему она этого не сделала? Причины две-либо не хотела, то есть все-таки была договоренность, либо сзади еще кто-то сидел, кто ее контролировал...
Некоторые взрослые девушки могут даже оторопеть, растеряться... и попать в ловушку.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 13:37
Ведет, да... В машину садит... Сам обходит машину и садится на пассажирское сидение впереди... Пока он шел, у девочки было время выскочить из машины и забежать во двор школы.Почему она этого не сделала? Причины две-либо не хотела, то есть все-таки была договоренность, либо сзади еще кто-то сидел, кто ее контролировал...бывает такое, что человек тупо обещал поехать ... и поэтому едет. На такой вот порядочности ... и грабят мошенники наивных граждан повсеместно , заставляя переводить деньги.
Подадаются именно такие - честные, которые обещали поговорить, разобраться, понять..
Это отсюда и этот случай.
Спасаются из экстремальных ситуаций- наглые, верткие, смелые и не привыкшие действовать по указки других. ... индивидуалисты.
А потом этой девочке скажут- щас ты жена.обязана... вот тебе колечко и тд.
Вообщем , вернуть девушку домой!! Чтоб обдумала все в реальности и безопасности от чужого посягновения.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 13:42
бывает такое, что человек тупо обещал поехать ... и поэтому едет.Да. Бывает и такое... вроде как неудобно как-то... что люди скажут...
Отправлено: Hayley - 31.01.25 13:53
Ведет, да... В машину садит... Сам обходит машину и садится на пассажирское сидение впереди... Пока он шел, у девочки было время выскочить из машины и забежать во двор школы.Почему она этого не сделала? Причины две-либо не хотела, то есть все-таки была договоренность, либо сзади еще кто-то сидел, кто ее контролировал...Может и сидел кто-то сзади, а может просто боялась, зная, допустим, что папа одобрит такое похищение (или даже сам согласие дал). Поэтому и плакала и пыталась подружкам рассказать без деталей в какую ситуацию попала, в надежде, что они ее смогут защитить или хотя бы их присутствие может предотвратить похищение, а сама воли к сопротивлению и шагам против отца и его семьи не имела.
Вообще, конечно, ужасно, что в стране, наплевав на законы, могут так самоуправничать цыганские кланы, а у полиции даже смелости не будет объявить план-перехват.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 13:53
Да. Бывает и такое... вроде как неудобно как-то... что люди скажут...вот это и есть - захлопка клетки или капкана.
Дай Бог найдут и дадут одуматься девчонке.
Ну если только влюбилась... но 13 лет.можно и приказать родителям вернуться ей.
Тут надо б интервью с матерью, отцом и все ясно будет - как там в семье.
Отправлено: prof - 31.01.25 14:00
На фотографии в паспорте Юля выглядит как ребенок:1)Какой паспорт в 13 лет? Загран что ли?
2) Номер машины 292, а не 290 и буквы видны.
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 14:01
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 14:02
Ну если только влюбилась... но 13 лет.можно и приказать родителям вернуться ей.А вы почитайте в приведенной мною выше статье, что рассказывает мама такой же похищенной цыганами девочки, тоже в Тюмени или под Тюменью... Это я насчет "приказать"...
Тут надо б интервью с матерью, отцом и все ясно будет - как там в семье.
Добавлено позже:
1)Какой паспорт в 13 лет? Загран что ли?Это про другую девочку. Там ссылка на статью, хоть прочтите, что ли... Там девочке 15 лет...
2) Номер машины 292, а не 290 и буквы видны.
Отправлено: GreK - 31.01.25 14:04
Ведет, да... В машину садит... Сам обходит машину и садится на пассажирское сидение впереди... Пока он шел, у девочки было время выскочить из машины и забежать во двор школы.Почему она этого не сделала?А до этого? подходила к воротам - не видела машину и что её там ждут? Развернулась и назад в школу к охраннику. Она бодро выходит и идёт спокойно к парню.
2 раза 30 декабря, потом 30 января, 31 января. Когда всё случилось-то?СК России по Тюменской области:
Цитирование
30 января 2025 года в селе Княжево в обеденное время несовершеннолетняя девочка была увезена на автомобиле Kia Rio темного цвета с государственным номером, на котором есть цифры 290 в неизвестном направлении. В данном автомобиле находились двое неустановленных лиц, один в качестве водителя, второй - пассажира. В настоящее время о местонахождении ребенка информации не имеется.
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 14:09
Благодарю! А то по тексту первого поста зареванная пришла аж 30 декабря и далее опять декабрь.
История странная, особенно часть про то, что уже в машине написала сестре и позвала с собой. Про благополучие уже не вчитываюсь, многим семья в Красноярском крае с обоями оборванными и мертвыми детьми благополучная. Но если писала сестре, то как-то разные варианты в голову приходят, помимо похищения силой.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 14:10
А до этого? подходила к воротам - не видела машину и что её там ждут? Развернулась и назад в школу к охраннику. Она бодро выходит и идёт спокойно к парню.она обещала подойти. Мож было любопытно. Подчинилась. Себе на шею или еще куда - нашла преключений.
И что теперь ее не искать?
Пусть найдут, а там все и решиться: куда , с кем и зачем и тд.
А так то налицо - взрослые сманипулировали детским сознанием..
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 14:12
Но если писала сестре, то как-то разные варианты в голову приходят, помимо похищения силой.Может, похитители хотели еще одну девочку умыкнуть, просто заставили написать? Ну, это как вариант, просто...
Добавлено позже:
она обещала подойти. Мож было любопытно. Подчинилась. Себе на шею или еще куда - нашла преключений.Даже если по ее желанию, ей 13 лет, и она должна быть с родителями, а не где попало... Должны найти и вернуть...
И что теперь ее не искать?
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 14:23
Может, похитители хотели еще одну девочку умыкнуть, просто заставили написать? Ну, это как вариант, просто...Возможно вполне. А могла и она, так как мы пока вообще не знаем, что там случилось после посадки в машину. Но это короткое сообщение мне говорит о том, что сестра в курсе того, куда собиралась Саша.
Добавлено позже:Даже если по ее желанию, ей 13 лет, и она должна быть с родителями, а не где попало... Должны найти и вернуть...
Отправлено: GreK - 31.01.25 14:52
Семья похищенной девочки живет в доме на окраине села.
По словам местных жителей, после происшествия родители похищенного ребенка не хотят ни с кем разговаривать. С 31 января у отца, и у матери девочки выключены мобильные телефоны.
После похищения ребенка Княжево живет почти обычной жизнью. 31 января здесь не было ни силовиков, ни поисковиков. Местные девочку тоже не ищут: считают, что подростка уже давно вывезли далеко за пределы села.
По данным следствия, девочка покинула школу в хорошем настроении. На кадрах видно, что девочка добровольно подошла к автомобилю, заднюю дверь ей открыл мужчина.
Несколько дней назад девочка в приложении познакомилась с молодым человеком, и пропажа ребенка может быть связана с цыганскими традициями. Семья имеет цыганские корни: бабушка и папа цыгане.
Мать Александры рассказала, что знала об общении дочери с некими молодыми людьми «другой национальности», однако школьница не посвящала ее в детали своей личной жизни, а на ее телефоне стоял пароль.
«Телефон у дочери выключен с момента ее похищения, связи с ней нет. Мы все русские христианской веры, нет такого, чтобы похищали ребенка именно для свадьбы», — добавила мать.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 14:59
Мы все русские христианской веры, нет такого, чтобы похищали ребенка именно для свадьбы», — добавила мать.Вот тут она врет.Есть такие случаи...
Добавлено позже:
С 31 января у отца, и у матери девочки выключены мобильные телефоны.Очень странно... Значит, родители знают где дочь. В таких ситуациях родители стараются быть всегда на связи, даже если донимают... А вдруг дочь бы позвонила, а тел выключен...
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 15:00
И как они могут быть "все" русскими и при этом бабушка и отец - цыгане? По паспорту только если. Видимо, односельчане родителей склоняют нехило, что пришлось это отдельно пояснять. Но и если цыгане, и если русские, ребёнка нужно искать.
Отправлено: Nakano Takeko - 31.01.25 15:02
Добавлено позже:
Я думаю, что кража невесты была по сговору родителей детей. Поэтому, девочка и плакала и боялась, но все равно пошла. Родители девочки и этого парня сговорились о свадьбе. Девочке 13, парню 16, оба несовершеннолетние.То есть по закону никак нельзя их женить. А цыганские традиции таковы, что браки заключают в таком возрасте, а то и раньше... Вот и получается, что только "пропала девочка"... Думаю, что если бы не возле школы и не при свидетелях(непонятно почему они так лохонулись), то никто бы особо и не знал..."уехала к родственникам..." Просто школа подняла шум.Поэтому и поисковиков нет, и полиция не суетится...
Отправлено: dacelo - 31.01.25 17:33
Школьницу везли в направлении Саратова, проехали на машине почти сутки. По словам родственников, возле города был введён план Перехват, авто остановили. В салоне было двое взрослых, одна из них - женщина. Сейчас девочка находится в отделении полиции.
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 17:38
По данным SHOT, девочку обнаружили в возле Саратова в 1,7 тыс км от домаНа той же машине везли, чьи номера не скрывали у школы и при езде по Тюмени? 1700 км. Гении, однако.
Школьницу везли в направлении Саратова, проехали на машине почти сутки. По словам родственников, возле города был введён план Перехват, авто остановили. В салоне было двое взрослых, одна из них - женщина. Сейчас девочка находится в отделении полиции.
Отправлено: BelayaBelka - 31.01.25 17:45
Отправлено: dacelo - 31.01.25 17:53
1700 км за почти сутки проехать разве реально? =-OДвумя водителями с небольшими остановками напряжно, но реально.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 18:06
Вот оказывается - не надр искать только в области, где пропал человек, оказывается человека можно увезти за 5 и более областей!!! =-O
1700 км... это запредельно.
Каким то чудом остановило Гаи. Если б сменили машину- не нашли б никогда.
Что то вспомнились потерянные в Тюмени дети- так их так же могли увезти по стране за тысячи киллометров от Тюмени.
Добавлено позже:
1700 км за почти сутки проехать разве реально? =-Oза 12 часов пишут доехать можно.с минимальным отдыхом.
Отправлено: sunnyapple - 31.01.25 18:37
Вот оказывается - не надр искать только в области, где пропал человек, оказывается человека можно увезти за 5 и более областей!!! =-OВыяснили же сразу, что номера волгоградские. Вот и объявили план-перехват по дороге на Волгоград.
Повезло реально, что похитители не такие продуманные, ни машину не поменяли, ни номера не подделали, да и в машину посадили прям возле школы под камерой. И направились туда, откуда и приехали, видимо.
Отправлено: GreK - 31.01.25 19:25
«Мои тюменские коллеги установили местонахождение тринадцатилетней школьницы, об исчезновении которой стало известно вчера. Полицейские вместе со следователями опросили очевидцев, изучили записи камер видеонаблюдения, идентифицировали транспортное средство, на котором неизвестные увезли девушку, и установили маршрут их передвижения».
Разыскиваемый автомобиль с пропавшей школьницей был остановлен в Саратовской области сотрудниками Госавтоинспекции. Всех, кто находился в машине, отвезли в отделения полиции, сейчас устанавливаются все обстоятельства произошедшего.
Как сообщили в СУ СК по Тюменской области, девочка находится в отделе полиции и в последующем ее передадут родителям. «В ближайшее время фигурантов доставят к следователю СК для производства с ними необходимых следственных действий», — уточнили в ведомстве.
Пресса, пишет: кому верить?
В машине вместе с девочкой были ее жених-цыган и мужчина-водитель. Со школьницей все в порядке, вреда ей не причинили, уточнил источник. Всех троих доставили в отдел полиции. Сейчас идет разбирательство.
По словам нашего инсайдера, в Саратовской области автомобиль, в котором находилась школьница, остановили сотрудники госавтоинспекции. Вместе с 13-летней Александрой в салоне находились двое мужчин и одна женщина.
Отправлено: Hayley - 31.01.25 19:47
Пропавшая 13-летняя школьница из села Княжево найдена в Саратовской области. Об этом сообщила пресс-секретарь УМВД России Ирина Вовк.В Телеге тоже пишут, что и женщина была.
«Мои тюменские коллеги установили местонахождение тринадцатилетней школьницы, об исчезновении которой стало известно вчера. Полицейские вместе со следователями опросили очевидцев, изучили записи камер видеонаблюдения, идентифицировали транспортное средство, на котором неизвестные увезли девушку, и установили маршрут их передвижения».
Разыскиваемый автомобиль с пропавшей школьницей был остановлен в Саратовской области сотрудниками Госавтоинспекции. Всех, кто находился в машине, отвезли в отделения полиции, сейчас устанавливаются все обстоятельства произошедшего.
Как сообщили в СУ СК по Тюменской области, девочка находится в отделе полиции и в последующем ее передадут родителям. «В ближайшее время фигурантов доставят к следователю СК для производства с ними необходимых следственных действий», — уточнили в ведомстве.
Пресса, пишет: кому верить?
В машине вместе с девочкой были ее жених-цыган и мужчина-водитель. Со школьницей все в порядке, вреда ей не причинили, уточнил источник. Всех троих доставили в отдел полиции. Сейчас идет разбирательство.
По словам нашего инсайдера, в Саратовской области автомобиль, в котором находилась школьница, остановили сотрудники госавтоинспекции. Вместе с 13-летней Александрой в салоне находились двое мужчин и одна женщина.
В любом случае жених/не жених, увозить под камерами у школы - наглость несусветная, тем более, девочке и 13 лет нет.
Отправлено: Милашка - 31.01.25 20:38
В Телеге тоже пишут, что и женщина была.Ну если цыган для свадьбы повез и ничего плохого не планировал чего шифроваться.))У них-это норма, не подумали, что батя сдаст.
В любом случае жених/не жених, увозить под камерами у школы - наглость несусветная, тем более, девочке и 13 лет нет.
Добавлено позже:
наглость несусветная, тем более, девочке и 13 лет нет.они с 8 лет женятся) Средний возраст мальчиков 11 девочек 12-13.) У меня знакомый постоянно снимает свадьбы, в виде жениха бывает на вид карапузик начальной школы, а девочки уже выглядят как девушки.)) посмотрите в интернете.
Отправлено: Дроздов - 31.01.25 20:40
Ну раз знала и видела машину, значит, договорились. Сколько бы там ни было похитителю, ей 13, ни возраста согласия не достигла, ни возраста, когда можно отдельно от родителей жить. В России надо жить по законам России.Вот только на практике цыган это не касается.
У них национальная традиция жить только по своим законам.
Может и сидел кто-то сзади, а может просто боялась, зная, допустим, что папа одобрит такое похищение (или даже сам согласие дал). Поэтому и плакала и пыталась подружкам рассказать без деталей в какую ситуацию попала, в надежде, что они ее смогут защитить или хотя бы их присутствие может предотвратить похищение, а сама воли к сопротивлению и шагам против отца и его семьи не имела.Вполне логично и жизненно.
Похищение невесты, папа- цыган сразу толкает на самую вероятную версию. И это было с самого начала темы.
И вот - девочку нашли вместе с женихом -цыганом. И без всяких совместных претензий.
А у государства, пардон, нет никаких вопросов - про похищение несовершеннолетней, про лишение ее права на обязательное образование, на фактическое замужество в 13 и прочее?!
Или так повышение демографии важно, что все эти моменты упускаются?! Вот только нет пользы стране от повышения такой демографии.
И как они могут быть "все" русскими и при этом бабушка и отец - цыгане? По паспорту только если. Видимо, односельчане родителей склоняют нехило, что пришлось это отдельно пояснять. Но и если цыгане, и если русские, ребёнка нужно искать.Элементарно.
Если представляться соотечественником и единоверцем, то обманывать проще.
А по факту - это обман, раз ее дочь поймали с женихом-цыганом.
Не сочтите меня националистом, но в этой теме под половиной постов можно цитировать классическую фразу из "Большого куша"..
Отправлено: Милашка - 31.01.25 20:45
А у государства, пардон, нет никаких вопросов - про похищение несовершеннолетней, про лишение ее права на обязательное образование, на фактическое замужество в 13 и прочее?!так в 16 лет по меркам цыган девушка уже старушка.) Но, к слову замечу, цыгане тоже разные бывают. У богатых все по-европейски.) Там можно и постарше выйти замуж. А мальчики рано женятся, так им надо успеть до 18 лет несколько детей завести, чтобы в армию не взяли.)
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 20:55
– Я не вижу большой проблемы, что цыгане и цыганская диаспора следует своим традициям. Они могут проводить такого рода обряды. Понятия «детские свадьбы» нет – просто свадьбы. У цыган испокон веков рано выдавали замуж девочек, женихи могут быть и моложе – это такая дань традициям. Это тоже их семейные ценности, которые должны уважаться обществом.
Если девочку в 13 лет выдают замуж за 8-летнего жениха – это не значит, что они начинают семейную жизнь. Это больше дань традициям. Нет никаких доказательств, что в таких семьях нарушаются права детей.
Просто семьи породнились, а дальше, достигнув брачного возраста, они смогут уже жить полноценной семьей. В Российской Федерации можно вступать в брак с 16 лет, если мы возьмем наше законодательство. Достигнув соответствующего возраста, молодые люди могут зарегистрировать брак. Но если у них «не склеится», их никто не заставит пойти в ЗАГС и регистрировать отношения. Я не вижу нарушения законодательства в этом. У цыган действительно могут похитить невесту, но это делается с ее согласия, не вопреки ее воле. Также необходимо получить согласие родителей невесты. Если молодой человек нарушает это правило, то, согласно цыганским обычаям, такой похититель плохо закончит. Правоохранители должны проверить всю информацию и уже по установленным фактам заводить уголовное дело, – заявила Мария Ярмуш в эфире радио «Комсомольская правда».
Какая чудесная логика.
Отправлено: Дроздов - 31.01.25 21:21
У цыган испокон веков рано выдавали замуж девочек, женихи могут быть и моложе – это такая дань традициям. Это тоже их семейные ценности, которые должны уважаться обществом.Если какие-то семейные ценности идут вразрез с законами общества, то с чего общество их должно уважать?!
Если девочку в 13 лет выдают замуж за 8-летнего жениха – это не значит, что они начинают семейную жизнь. Это больше дань традициям. Нет никаких доказательств, что в таких семьях нарушаются права детей.Вообще-то именно это и значит, что они начинают семейную жизнь.
Так как вступили в брак по своим обычаям - что явно противоречит законам РФ.
Какая чудесная логика.Логика чисто цыганская.
Тоесть поблажки получать можно - ну они же цыгане!
А если их кошмарить начинают - причем за дело, ой национализм!Цыганей обижают!
Равенство всех национальностей перед законом - должно быть едино в обе стороны.
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 21:34
Если какие-то семейные ценности идут вразрез с законами общества, то с чего общество их должно уважать?!Я с вами полностью согласна, поражает, что адвокаты так не считают.
Вообще-то именно это и значит, что они начинают семейную жизнь.
Так как вступили в брак по своим обычаям - что явно противоречит законам РФ.
Логика чисто цыганская.
Тоесть поблажки получать можно - ну они же цыгане!
А если их кошмарить начинают - причем за дело, ой национализм!Цыганей обижают!
Равенство всех национальностей перед законом - должно быть едино в обе стороны.
Отправлено: Милашка - 31.01.25 21:49
Если девочку в 13 лет выдают замуж за 8-летнего жениха – это не значит, что они начинают семейную жизнь. Это больше дань традициям. Нет никаких доказательств, что в таких семьях нарушаются права детей.Часть свадьбы цыган-подтверждение невинности невесты, даже если она юна. Мне вот всегда было любопытно, ну девочка, ладно, но мальчик 8 лет-это что. :-[ Хотя я читала, что к девочке не мальчик приходит, а родня мальчика помочь... Но все же... изврат какой-то.
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 21:51
- А почему сразу цыгане?
Так дейстаительно... могли и кавказцы украсть- , горцы , там тоже много национальностей и есть похожие историии тд.
Отправлено: Милашка - 31.01.25 21:53
Я с вами полностью согласна, поражает, что адвокаты так не считают.А что они могут сделать?Пересажать всех цыган? У бедных представителей и дети ходят в школу только в началку, при этом если род цыган богатый, там могут и в вузе учиться. Вообще, разница, между бедным и богатым родом у цыган колоссальная.
Добавлено позже:
Так дейстаительно... могли и кавказцы украсть- , горцы , там тоже много национальностей и есть похожие историии тд.а зачем им девочка не их нации?
Отправлено: Эля 29 - 31.01.25 22:09
Добавлено позже:а зачем им девочка не их нации?а так то восточные мужчины любят русских девочек... тем более , пишут, что Александра любила про себя видео снимать , где она в длинных юбках, стразах... Видимо и цыгане, и др.восточные смотрели с радостью и восторгом..
И списались.и вот такой крюк сделали аж в Саратовскую обл. Да на цыган похоже, тк они в любви и вообще.. рискованные и наглые..
Может девочка намекнула, что есть у нее цыганская кровь по папе... а кровь -дело особое, она и взыграла.
Ну сейчас послушать бы мнение самой Александры , но видимо не дадут родители ничего услышать. Щас запрут дома и заставят помалкивать перед журналистами.
Добавлено позже:
"Nachgorod". Пишет:
Все фигуранты дела вместе со школьницей доставлены в отделение полиции для дачи показаний, девочка скоро будет передана родителям. Попутчикам Александры грозит наказание до 12 лет лишения свободы.
Предстоит провести весь комплекс следственных мероприятий, установить обстоятельства произошедшего и собрать доказательную базу.
Инсайдер в правоохранительных органах Саратовской области рассказал «Нашему городу», что автомобиль со школьницей был остановлен во Хвалынском районе. Ехала девочка добровольно, без физического и эмоционального давления, а целью поездки стало бегство к жениху-цыгану.
Отправлено: ФеяFeya - 31.01.25 22:51
А что они могут сделать?Пересажать всех цыган? У бедных представителей и дети ходят в школу только в началку, при этом если род цыган богатый, там могут и в вузе учиться. Вообще, разница, между бедным и богатым родом у цыган колоссальная.Да, пересажать всех, кто похищает несовершеннолетних детей. А не заявлять "Я не вижу нарушения законодательства в этом". С какой радости по представлениям этого адвоката нарушение закона РФ не должно наказываться, если закон нарушили определённые граждане со своими т.н. "традициями". Мало ли у кого какие традиции, закон един для всех граждан.
Добавлено позже:а зачем им девочка не их нации?
Отправлено: Милашка - 01.02.25 01:21
Да, пересажать всех, кто похищает несовершеннолетних детей. А не заявлять "Я не вижу нарушения законодательства в этом". С какой радости по представлениям этого адвоката нарушение закона РФ не должно наказываться, если закон нарушили определённые граждане со своими т.н. "традициями". Мало ли у кого какие традиции, закон един для всех граждан.Речь шла не про похищение, а про женитьбу. Всех не пересажать. А эта женитьба недоказуема, они же в загс не идут, всегда скажут, что это типа помолвка.) Если придут в роддом в 14-15 лет, там тоже судить некого-муж младше жены.)
Отправлено: Nakano Takeko - 01.02.25 07:49
Какая чудесная логика.А может у нас где-то и в уголовном кодексе есть такая приписочка, что цыганам можно?))))
Добавлено позже:
Речь шла не про похищение, а про женитьбу. Всех не пересажать. А эта женитьба недоказуема, они же в загс не идут, всегда скажут, что это типа помолвка.)Интересно... То есть похищение несовершеннолетнего у нас уже уголовно не наказуемо? Это выходит, украли ребенка непонятно для каких целей, если поймали, всегда можно сказать, что для женитьбы?
Добавлено позже:
Я все равно считаю, что родители были в сговоре и знали, что произошло, судя по их спокойной реакции... Если бы не похищение возле школы, и сама школа не подняла шум, все было бы шито-крыто... Сказали бы-у родственников живет, потом, что учится где-то, а в 18 расписали бы и все... *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 01.02.25 08:45
Интересно... То есть похищение несовершеннолетнего у нас уже уголовно не наказуемо? Это выходит, украли ребенка непонятно для каких целей, если поймали, всегда можно сказать, что для женитьбы?Повторю, речь шла про женитьбу в детском возрасте и ее искоренение. Похищение-это статья,но если родители против.)А если за, никто об этом никогда не узнает. Просто смысл воровства тоже есть-нет денег на свадьбу, при этом варианте можно ее не устраивать, при несогласии родители-у них не будет потом выбора, типа девочка опорочена, при несогласии девочки(допустим жених урод, инвалид, да просто не нравится и тд)-аналогично не будет выбора потом, уже никто не женится.
Я все равно считаю, что родители были в сговоре и знали, что произошло, судя по их спокойной реакции... Если бы не похищение возле школы, и сама школа не подняла шум, все было бы шито-крыто... Сказали бы-у родственников живет, потом, что учится где-то, а в 18 расписали бы и все...Тоже так думаю-их ошибка припереться к школе и не шифроваться.)Ну они, видимо, считали ничего ужасного не происходит. И девочка точно не была против. Могла своему папе пожаловаться, в школу не пойти и тд. В данном случае батя у нее был против похищения.)Но видимо, будущее было дороже бати. Но она ничего не потеряла-за русского если что выйдет. Интересно другое, сколько дадут похитителям, если дадут.
Отправлено: Nakano Takeko - 01.02.25 08:58
Похищение-это статья,но если родители против.)Похищение несовершеннолетнего, неважно для каких целей, уже преступление... А то, что при условии замешанности в этом родителей, никто ничего бы и не узнал-это точно...
Отправлено: Матильда - 01.02.25 09:07
Похищавшие - не скрывались, спокойно ехали себе в пункт назначения. Родители отключили мобильные телефоны. Девочка в машину села сама.
Все всё знали! Непонятно только зачем подняли шум. Школа наверное как то отреагировала? раз она с одноклассницами делилась
Отправлено: Матильда - 01.02.25 09:10
Все пошло не по плану семьи. Семья не ожидала, что школа откроет розыск.
Вот и все
далее только работа омбудсменов за привлечение семьи за ненадлежащий присмотр.
Отправлено: Милашка - 01.02.25 09:11
а так то восточные мужчины любят русских девочек... тем более , пишут, что Александра любила про себя видео снимать , где она в длинных юбках, стразах... Видимо и цыгане, и др.восточные смотрели с радостью и восторгом..любят, ага, но не в качестве основной жены. к тому же дети должны рождаться от своих.
Добавлено позже:
Похищение несовершеннолетнего, неважно для каких целей, уже преступление... А то, что при условии замешанности в этом родителей, никто ничего бы и не узнал-это точно...А свадьба когда мальчику 8, а девочке 13-не преступление?)
Отправлено: Nakano Takeko - 01.02.25 09:17
А свадьба когда мальчику 8, а девочке 13-не преступление?)Это у вас откуда такой вывод взялся?
Отправлено: Милашка - 01.02.25 09:18
Осведомленность родителей - вне сомнения.Были осведомлены, но видимо кто -то из них не согласен с похищением. Иначе, это выглядело бы по-другому,забрали документы и сказали бы, что она уехала к родичам. А там бы была свадьба. Может мама не захотела, она вроде не цыганка или еще что не понравилось. Но несмотря на это, папа ничего делать бы не стал. Подружки расстроили ее свадьбу, директор поднял шум. Странно, что мама не сказала, что ее никто не похищал, просто родственники забрали. Ну посмотрим, чем закончится. А то может так и скажут.
Похищавшие - не скрывались, спокойно ехали себе в пункт назначения. Родители отключили мобильные телефоны. Девочка в машину села сама.
Все всё знали! Непонятно только зачем подняли шум. Школа наверное как то отреагировала? раз она с одноклассницами делилась
Добавлено позже:
Это у вас откуда такой вывод взялся?Показалось, что вам похищение показалось чем-то более серьезным.))Я думаю, это невозможно искоренить, по крайней мере у цыган.
Отправлено: Nakano Takeko - 01.02.25 09:27
Показалось, что вам похищение показалось чем-то более серьезным.))Я думаю, это невозможно искоренить, по крайней мере у цыган.Про похищение речь идет, потому что никакой свадьбы пока не было.Было похищение, и с какой целью-это еще разбираться надо. Насчет свадьбы-неважно кто там старше, мальчик или девочка. Когда такой возраст "брачующихся", то судить надо родителей, а они, таки, совершеннолетние и несут уголовную и административную ответственность...
Добавлено позже:
Школа наверное как то отреагировала? раз она с одноклассницами делиласьПохитили, практически на территории школы, конечно школа отреагировала, зачем школе все эти проблемы потом...
Отправлено: ФеяFeya - 01.02.25 09:59
Про похищение речь идет, потому что никакой свадьбы пока не было.Было похищение, и с какой целью-это еще разбираться надо. Насчет свадьбы-неважно кто там старше, мальчик или девочка. Когда такой возраст "брачующихся", то судить надо родителей, а они, таки, совершеннолетние и несут уголовную и административную ответственность...Школа отреагировала абсолютно правильно. Если у нас будут жить люди с традицией забивать камнями женщину за взгляд на мужчину, найдутся, наверное, такие же одаренные, которые с улыбками будут писать, что это просто традиция и её не искоренить и не надо.
Добавлено позже:Похитили, практически на территории школы, конечно школа отреагировала, зачем школе все эти проблемы потом...
Девочка зареванная ходила, подруге жаловалась, школа отреагировала, мать подала заявление. Все тут было правильно сделано, и, надеюсь, если им влепят по хорошему сроку, то либо традиции "искоренятся", либо поищут другую страну для житья по своим "традициям".
Отправлено: rosalie - 01.02.25 10:34
Отправлено: Милашка - 01.02.25 10:40
Когда такой возраст "брачующихся", то судить надо родителей, а они, таки, совершеннолетние и несут уголовную и административную ответственность...это не доказуемо, скажут помолвка.
Добавлено позже:
Если у нас будут жить люди с традицией забивать камнями женщину за взгляд на мужчину, найдутся, наверное, такие же одаренные, которые с улыбками будут писать, что это просто традиция и её не искоренить и не надо.нее,таких надо сажать, однозначно. Только не за взгляд побивали камнями, а за измену, они были не правы, по Корану можно только публично выпороть. А кто придумал камни-тех в топку. Звери.
Отправлено: Матильда - 01.02.25 12:50
забрали документы и сказали бы, что она уехала к родичам.Не забывайте! Это был конец декабря. Скорее всего последний учебный день перед каникулами. Как знать - может потом и забрали бы документы.
Отправлено: Hayley - 01.02.25 13:02
Речь шла не про похищение, а про женитьбу. Всех не пересажать. А эта женитьба недоказуема, они же в загс не идут, всегда скажут, что это типа помолвка.) Если придут в роддом в 14-15 лет, там тоже судить некого-муж младше жены.)Ну в данном случае не младше- жениху 16, а девушке 13. Так что можно и осудить.
И к тому же это все таки похищение - они же не внутри табора это сделали и не между двумя таборами, а увезли на машине со взрослыми от школы в другой регион за 1700 км. И не имеет значение, что невеста была как бы не против . Ей 13 лет, это не возраст согласия в России и не возраст, когда ребенок может решить, что он теперь поживет в чужой семье после помолвки. Понятие «помолвка» нет в российском законодательстве.
Отправлено: rosalie - 01.02.25 14:09
Не забывайте! Это был конец декабря. Скорее всего последний учебный день перед каникулами. Как знать - может потом и забрали бы документы.30 января же, середина четверти. 30 декабря так и сказали бы, поехала к родственникам праздники отмечать, да и все.
Отправлено: Дроздов - 01.02.25 14:10
Часть свадьбы цыган-подтверждение невинности невесты, даже если она юна. Мне вот всегда было любопытно, ну девочка, ладно, но мальчик 8 лет-это что. Хотя я читала, что к девочке не мальчик приходит, а родня мальчика помочь... Но все же... изврат какой-то.Принуждение у\к любым действиям сексуального характера 13-летней - это уголовно наказуемое деяние у нас в стране.
А если родители согласны, то это и для них статья.
Но почему-то цыган это не касается.
Сейчас она как скажет, что сама сбежать хотела и попросила увезти, и получат условное максимум, скажут, не знали что малолетка.Конечно скажет..
Потому что уже воспитана в цыганских традициях.
И для нее нормально быть в 13 лет выданной замуж за такого же малолетку, остаться полуграмотной и идти в фактическое рабство к родне жениха, сидя дома на хозяйстве и рожая детей для такой же "традиционной" жизни.
Причем всё это сидя на шее государства - ни где не работать, никаких налогов не платить, а вот все выплаты получать..
И чё это такое отношение к этим людям с их традиционными ценностями?!
И к тому же это все таки похищение - они же не внутри табора это сделали и не между двумя таборами, а увезли на машине со взрослыми от школы в другой регион за 1700 км.Не имеет значение между ли таборами, между городами или между странами света - тут безусловно похищение.
Если уж по законодательству России.
Все всё знали! Непонятно только зачем подняли шум. Школа наверное как то отреагировала? раз она с одноклассницами делиласьШум подняла именно администрация школы - потому что, несмотря на ушаты помоев выливаемых на школы, там работают, в большинстве своем, нормальные и адекватные люди, у которых нет национальных традиций воровства.
А есть национальная традиция защиты детей.
Отправлено: ФеяFeya - 01.02.25 14:28
нее,таких надо сажать, однозначно. Только не за взгляд побивали камнями, а за измену, они были не правы, по Корану можно только публично выпороть. А кто придумал камни-тех в топку. Звери.Почитайте про талибов. И сажать надо не тех, кто вам не нравится, и УК у нас выстроен без учёта того, кто зверь на ваш взгляд. Как и считать похищением то, что вам таковым кажется, и помолвкой то, что считают помолвкой цыгане, никто не должен.
Сажать надо всех, кто нарушает законы РФ, а эти разборы традиций и предпочтений диаспор не должны никого волновать, пока это происходит в стране с уголовным кодексом и главенством закона.
Отправлено: Матильда - 01.02.25 15:18
30 января же, середина четвертиА... да,, я перепутала месяца
Отправлено: Милашка - 01.02.25 16:07
Ну в данном случае не младше- жениху 16, а девушке 13. Так что можно и осудить.Вообще, ничего не будет, если добровольно. И разница между ними меньше 4 лет.
И к тому же это все таки похищение - они же не внутри табора это сделали и не между двумя таборами, а увезли на машине со взрослыми от школы в другой регион за 1700 км. И не имеет значение, что невеста была как бы не против . Ей 13 лет, это не возраст согласия в России и не возраст, когда ребенок может решить, что он теперь поживет в чужой семье после помолвки. Понятие «помолвка» нет в российском законодательстве.
А по-вашему, молодежь в каком возрасте сексом начинает заниматься?)В старческом что ли?Или строго после 18+.)Типичный возраст для первой любви подростков. И они никого спрашивать не буду. А ему меньше 18, на него это статья не распространяется. Вот за похищение может прилететь,смотря какие показания девочка даст. А то скажет, они ехали котят посмотреть.)
Отправлено: Виталик - 01.02.25 16:10
Вообще, ничего не будет, если добровольно. И разница между ними меньше 4 лет.Ну в 14-16, и это минимум. Вспомните себя в детстве!
А по-вашему, молодежь в каком возрасте сексом начинает заниматься?)В старческом что ли?Или строго после 18+.)Типичный возраст для первой любви подростков. И они никого спрашивать не буду. А ему меньше 18, на него это статья не распространяется. Вот за похищение может прилететь,смотря какие показания девочка даст. А то скажет, они ехали котят посмотреть.)
Отправлено: Милашка - 01.02.25 16:35
Ну в 14-16, и это минимум. Вспомните себя в детстве!Так 13 почти 14. ) 14-16-это те, которых родители стерегут.) У них нет варианта начать раньше.) Вообще, гормональные взрывы начинаются с 12, и чудить дети тоже начинают с этого возраста. Кто их будет контролировать в неблагополучной семье? Мама? которая сама ведет асоциальную жизнь.
Оффтоп (текст не по теме)в моем детстве, в садике, мальчики просили девочек снять трусики.) :-[
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.02.25 16:40
Почитайте про талибов. И сажать надо не тех, кто вам не нравится, и УК у нас выстроен без учёта того, кто зверь на ваш взгляд. Как и считать похищением то, что вам таковым кажется, и помолвкой то, что считают помолвкой цыгане, никто не должен.Нормально государство, это когда закон един для всех, кто бы ты не был по национальности или по другим каким то признакам.
Сажать надо всех, кто нарушает законы РФ, а эти разборы традиций и предпочтений диаспор не должны никого волновать, пока это происходит в стране с уголовным кодексом и главенством закона.
Другой вопрос, как это все контролировать и управлять этими процессами.
За те годы, что я прожил, взаимоотношения между государством и цыганами не претерпели каких-то серьезных изменений.
Расцвет пришелся на эпоху Сличенко.
Закат - на эпоху 90-х.
Приходилось общаться с цыганкой в советские времена. Лет - 16 ти. Точно и не знал.
Так вот ,она поведала мне, что выдали ее замуж в 12 лет.
И вкратце рассказала, как это было.
Что хороше отложилось в памяти, это то что ее желание никто не спрашивал, а вот подарками (кольца,серьги, ожерелья) одаривали.
Отправлено: GreK - 01.02.25 16:41
Вот за похищение может прилететь,смотря какие показания девочка даст.Похитители — взрослый мужчина с бородой и молодой человек.
Телеграм-канал Ural Mash сообщил, что оказывается, девочку и в правду хотели выдать замуж за цыгана. При этом она села в машину добровольно.
Школьница сбежала из дома на свадьбу, оказавшись цыганской невестой. Пока родители сходили с ума, а правоохранители строили версии, Саша мчала к суженому в сторону Волгограда.
Отправлено: Hayley - 01.02.25 17:12
Видимо и правда, кража невесты... Девчонке 13 лет, так замуж не отдашь, посадят... а так-пропала, не знаю где... найдется к 18 годам, когда официально расписать можно будет... Мне так кажется...Если по сговору родителей, то какой смысл похищать у школы у всех на виду и под камерами? Похитили бы тихонько возле дома.
Добавлено позже:
Я думаю, что кража невесты была по сговору родителей детей. Поэтому, девочка и плакала и боялась, но все равно пошла. Родители девочки и этого парня сговорились о свадьбе. Девочке 13, парню 16, оба несовершеннолетние.То есть по закону никак нельзя их женить. А цыганские традиции таковы, что браки заключают в таком возрасте, а то и раньше... Вот и получается, что только "пропала девочка"... Думаю, что если бы не возле школы и не при свидетелях(непонятно почему они так лохонулись), то никто бы особо и не знал..."уехала к родственникам..." Просто школа подняла шум.Поэтому и поисковиков нет, и полиция не суетится...
Так что скорее всего или родители или один родитель были против.
Отправлено: Дроздов - 01.02.25 17:15
А по-вашему, молодежь в каком возрасте сексом начинает заниматься?)В старческом что ли?Или строго после 18+.)Типичный возраст для первой любви подростков. И они никого спрашивать не буду.С такой логикой можно и педофилию и детскую проституцию легализовать - ну а чё? Всё равно в 13 лет ноги раздвинет, какая разница перед кем?!(САРКАЗМ).
Школьница сбежала из дома на свадьбу, оказавшись цыганской невестой. Пока родители сходили с ума, а правоохранители строили версии, Саша мчала к суженому в сторону Волгограда.Угу.. Прям с самого начала темы мы видим как родители с ума сходят..
Но в принципе ожидаемая подача информации - просто эксцесс подростка. Познакомилась в соцсетях, гормоны взыграли, побежала взамуж как порядочная...
Никаких противозаконных цыганских традиций, что вы, что вы..
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.02.25 17:26
Познакомилась в соцсетяхНесколько дней назад. По интернэту.
Я начинаю сомневаться, а дети точно рождаются от интимной близости или в соцсетях зачатие тоже возможно?
Простите, но события как-то стремительно развивались.
Ну прям не по дням, а по часам.
Отправлено: Виталик - 01.02.25 17:38
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 17:44
Не забывайте! Это был конец декабря. Скорее всего последний учебный день перед каникулами. Как знать - может потом и забрали бы документы.30 января, это не конец декабря, не забывайте!
Отправлено: Виталик - 01.02.25 17:46
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 17:47
Вообще, ничего не будет, если добровольно. И разница между ними меньше 4 лет.Типичный возраст 13 лет для девочки? =-O
А по-вашему, молодежь в каком возрасте сексом начинает заниматься?)В старческом что ли?Или строго после 18+.)Типичный возраст для первой любви подростков. И они никого спрашивать не буду. А ему меньше 18, на него это статья не распространяется. Вот за похищение может прилететь,смотря какие показания девочка даст. А то скажет, они ехали котят посмотреть.)
Добавлено позже:
BelayaBelka, а вы формалистка? ))Примерно. Декабрь это 12 месяц года, а январь - первый. Как будто бы есть разница?
Отправлено: Виталик - 01.02.25 17:51
Отправлено: Hayley - 01.02.25 17:53
Вообще, ничего не будет, если добровольно. И разница между ними меньше 4 лет.Не будет, если девочка и ее родители не подадут заяву за изнасилование.
А по-вашему, молодежь в каком возрасте сексом начинает заниматься?)В старческом что ли?Или строго после 18+.)Типичный возраст для первой любви подростков. И они никого спрашивать не буду. А ему меньше 18, на него это статья не распространяется. Вот за похищение может прилететь,смотря какие показания девочка даст. А то скажет, они ехали котят посмотреть.)
Но в данном случае сексуальных отношений еще нет, а есть похищение, причем с участием взрослых, на которых распространяется уголовная ответственность. И в 13 лет у ребенка нет права самовольно покидать дом без согласия родителей.
А с какого возраста подростки сексом начинают заниматься, наверное, зависит, от семьи и окружения. В моем окружении и среди родственников был только 1 случай, когда девушка 16 лет стала жить с мальчиком 17,5 (уже больше 20 лет вместе), все остальные - не раньше 17, в ВУЗе уже. Первая любовь/влюбленность не всегда равно первый секс.
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 17:53
Типичный возраст для девушки - когда начинает уважать правила форума, где она общается. Вы пока не нарушили, я на всякий пожарный напоминаю ))Вы ищите повод меня заблокировать? Так не ищите. Сделайте это, да и дело с концом.
Отправлено: Виталик - 01.02.25 17:54
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 17:57
BelayaBelka, а мне он нужен?А разве нет?
Отправлено: Виталик - 01.02.25 18:05
А разве нет?Нет. Послать и заблокировать могу в любое время, это же мой ресурс )) Ведите себя соответственно, пожалуйста, не нарывайтесь.
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 18:08
Нет. Послать и заблокировать могу в любое время, это же мой ресурс )) Ведите себя соответственно, пожалуйста, не нарывайтесь.То есть, правила форума, это фикция? Вы уж обозначьте, что такое "не нарывайтесь". А то я про 13летнюю девочку писала недавно, что вызвало ваше возмущение?
Отправлено: Kepenek - 01.02.25 18:16
Так 13 почти 14. ) 14-16-это те, которых родители стерегут.) У них нет варианта начать раньше.) Вообще, гормональные взрывы начинаются с 12, и чудить дети тоже начинают с этого возраста. Кто их будет контролировать в неблагополучной семье? Мама? которая сама ведет асоциальную жизнь.13-14 лет - это еще дети, в большинстве своем. Говорю, как человек, работающий с подростками ) Плюс, собственный опыт. Дочка, которой почти 12, до сих пор в куклы играет и «Барбоскиных» смотрит иногда )) Себя вспоминаю в этом возрасте - тоже не особо взрослая была, а я росла в 90е, сама по себе, т.к. родители на работе были постоянно. И знакомые мои не чудили, хотя все мы были сами себе предоставлены, и родители не стерегли. О каком сексе в 14 Вы пишете?В моем детстве Пугачева пела песенку-"за конфетку за монеточку, сняли нашу малолеточку".) Кстати, тогда никому не казалось, что взрослые дяди плохие-педофилы, а возраст согласия был с 14 лет, по факту не было. Заявление об изнасиловании принимали неохотно, обвиняя девочек, что сами захотели.в моем детстве, в садике, мальчики просили девочек снять трусики.) :-[
Отправлено: Виталик - 01.02.25 18:31
То есть, правила форума, это фикция? Вы уж обозначьте, что такое "не нарывайтесь". А то я про 13летнюю девочку писала недавно, что вызвало ваше возмущение?А вы их внимательно читали? В курсе, что можете очень быстро пойти погулять? ) Я не пользуюсь этим, ну вот и вы ведите себя соответственно.
Отправлено: Милашка - 01.02.25 18:31
Школьница сбежала из дома на свадьбу, оказавшись цыганской невестой. Пока родители сходили с ума, а правоохранители строили версии, Саша мчала к суженому в сторону Волгограда.НУ если она реально мчала к суженому на свою свадьбу, а не реально ее похитили, чтобы изнасиловать и убить, большая вероятность, что дело уладят.
Папа точно с ума не сходил, если он цыган. Если только мама.
Добавлено позже:
Если по сговору родителей, то какой смысл похищать у школы у всех на виду и под камерами? Похитили бы тихонько возле дома.точно не по сговору родителей, но вполне возможно, что отец был в курсе. Смысл-не платить деньги за их дочь, сэкономить на свадьбе, если отец против-пожениться без его согласия. Если бы оба были за, мы об этом даже не узнали бы.
Так что скорее всего или родители или один родитель были против.
Отправлено: Ю.А.Р. - 01.02.25 18:33
13-14 лет - это еще дети, в большинстве своем. Говорю, как человек, работающий с подростками ) Плюс, собственный опыт. Дочка, которой почти 12, до сих пор в куклы играет и «Барбоскиных» смотрит иногда )) Себя вспоминаю в этом возрасте - тоже не особо взрослая была, а я росла в 90е, сама по себе, т.к. родители на работе были постоянно. И знакомые мои не чудили, хотя все мы были сами себе предоставлены, и родители не стерегли. О каком сексе в 14 Вы пишете?Кто-то в 12-14 лет выглядит сексуально привлекательным, а кто-то только в в 20 и с лишним лет.
Природа,блин.
Не все так однозначно.
Отправлено: Kepenek - 01.02.25 18:38
Кто-то в 12-14 лет выглядит сексуально привлекательным, а кто-то только в в 20 и с лишним лет.Выглядеть сексуально привлекательным/ой и заниматься сексом - это все же разные вещи )
Природа,блин.
Не все так однозначно.
Отправлено: Милашка - 01.02.25 18:40
Не будет, если девочка и ее родители не подадут заяву за изнасилование.а ее кто-то изнасиловал в машине?Вроде не доехали они еще.
Отправлено: BelayaBelka - 01.02.25 18:41
А вы их внимательно читали? В курсе, что можете очень быстро пойти погулять? ) Я не пользуюсь этим, ну вот и вы ведите себя соответственно.Я читала. Но не понимаю суть вашей претензии. Где я нарушила правила форума?
Отправлено: Милашка - 01.02.25 18:51
Говорю, как человек, работающий с подростками )с трудными подростками работаете?) Вы спросите у близких мужчин, во сколько их начали интересовать вопросы секса.)) Сильно сомневаюсь, что хоть один мужчина ответит строго с 18 лет.
Оффтоп (текст не по теме)Все остальное личное дело каждого, кто во сколько начал. Когда захотел тогда и начал, кто в 14 кто в 30. Захочет-разрешение у мамы спрашивать не будет. Не захочет также его личное дело. А я знаю невинных после 30 и ?это что-то доказывает или опровергает?)
Отправлено: Kepenek - 01.02.25 19:14
с трудными подростками работаете?) Вы спросите у близких мужчин, во сколько их начали интересовать вопросы секса.)) Сильно сомневаюсь, что хоть один мужчина ответит строго с 18 лет.Трудные подростки - слава Богу, не большинство. Мы ведь сейчас о подавляющем большинстве говорим, верно? )Все остальное личное дело каждого, кто во сколько начал. Когда захотел тогда и начал, кто в 14 кто в 30. Захочет-разрешение у мамы спрашивать не будет. Не захочет также его личное дело. А я знаю невинных после 30 и ?это что-то доказывает или опровергает?)
Отправлено: Милашка - 01.02.25 19:23
Трудные подростки - слава Богу, не большинство. Мы ведь сейчас о подавляющем большинстве говорим, верно? )Я не знаю о чем вы говорите, большинство-понятие относительное. Вы не верите, что подростки начинают сексуальную жизнь в 14 и раньше?Это ваше право, я же не заставляю вас в это верить. Когда считаете начинают?В 18-ок. У вас свой опыт жизни, у меня свой. Каждый по-своему, прав.
Отправлено: Kepenek - 01.02.25 19:30
Я не знаю о чем вы говорите, большинство-понятие относительное. Вы не верите, что подростки начинают сексуальную жизнь в 14 и раньше?Это ваше право, я же не заставляю вас в это верить. Когда считаете начинают?В 18-ок. У вас свой опыт жизни, у меня свой. Каждый по-своему, прав.Большинство - это большинство ) А в остальном я абсолютно с Вами согласна. У каждого свой круг общения, и каждый в таких вопросах исходит из своего личного опыта )
Отправлено: Милашка - 01.02.25 19:45
Большинство - это большинство ) А в остальном я абсолютно с Вами согласна. У каждого свой круг общения, и каждый в таких вопросах исходит из своего личного опыта )Я про большинство вообще, не говорила.)Слава Богу не большинство (девочек), ну а мальчик ,вообще, не имеет значение.
Добавлено позже:
Поэтому, девочка и плакала и боялась, но все равно пошла"Также школьницы отметили, что Александра вовсе не плакала, а села в машину добровольно. По их словам, она уехала выходить замуж, а похищение — часть цыганских традиций. Мол, девочка за несколько дней до происшествия говорила, что скоро ее заберет возлюбленный."
Вот и пойми, то ли плакала то ли радостно пошла. Чего тогда сдавали ее, если ее возлюбленный забирает.
"Оказывается, отец девочки знает о данной ситуации и знает этих молодых людей. Однако он не против свадьбы дочери.
Против свадьбы выступает мать школьницы, которая и переживает за судьбу своего ребенка."
В таком случае, должны все уладить и она снова уедет с ним выходить замуж.)После того как заберут документы из школы. Ведь навряд ли, папа девочки, захочет испортить жизнь будущему зятю. Конечно, мама может все испортить, но посмотрим.
" Водитель, предположительно, русский. Он взрослый мужчина. Также в салоне находились женщина и ее сын, 15-летний мальчик. Это цыгане из Волгограда, — сообщил 72.RU источник, знакомый с ситуацией.
В Волгограде была запланирована свадьба. По словам собеседника, как выяснилось, Александра была не против замужества. О том, что она общается с парнем, знала и родная сестра девочки."
Отправлено: Hayley - 01.02.25 23:33
а ее кто-то изнасиловал в машине?Вроде не доехали они еще.Вы вырвали из контекста мою цитату.
Сексуальные отношения 13 летней и 16 летнего не наказуемы, если девочка с родителями не заявят об изнасиловании. Но дальше я написала, что в данном случае о сексуальных отношениях речи нет, только о похищении.
Добавлено позже:
Добавлено позже:"Также школьницы отметили, что Александра вовсе не плакала, а села в машину добровольно. По их словам, она уехала выходить замуж, а похищение — часть цыганских традиций. Мол, девочка за несколько дней до происшествия говорила, что скоро ее заберет возлюбленный."А откуда эти выдержки? Можно ссылочку?
Вот и пойми, то ли плакала то ли радостно пошла. Чего тогда сдавали ее, если ее возлюбленный забирает.
"Оказывается, отец девочки знает о данной ситуации и знает этих молодых людей. Однако он не против свадьбы дочери.
Против свадьбы выступает мать школьницы, которая и переживает за судьбу своего ребенка."
В таком случае, должны все уладить и она снова уедет с ним выходить замуж.)После того как заберут документы из школы. Ведь навряд ли, папа девочки, захочет испортить жизнь будущему зятю. Конечно, мама может все испортить, но посмотрим.
" Водитель, предположительно, русский. Он взрослый мужчина. Также в салоне находились женщина и ее сын, 15-летний мальчик. Это цыгане из Волгограда, — сообщил 72.RU источник, знакомый с ситуацией.
В Волгограде была запланирована свадьба. По словам собеседника, как выяснилось, Александра была не против замужества. О том, что она общается с парнем, знала и родная сестра девочки."
Отправлено: Федосья Ивановна - 02.02.25 01:04
А родители невесты у цыган на свадьбе не присутствуют? То есть еë одну забрали и свадьбу по-быстрому бы состряпали?
Отправлено: Матильда - 02.02.25 08:08
На мой взгляд - тут и обсуждать нечего. Теперь только работа( либо бездействие) соответствующих органов и правовая оценка всех действующих лиц.
Ну рано созрела девочка. Так бывает. Особенно у этой нации. Шумиха уляжется и она все равно окажется в Волгограде, помяните мое слово. Ну или в другом городе, если "любовь" пройдет
Отправлено: Виталик - 02.02.25 09:02
Отправлено: Технофил - 02.02.25 11:14
Отправлено: Hayley - 02.02.25 15:55
Прочитал все. Эта история -лишнее подтверждение, что надо уже как то определиться: либо законы действуют для всех граждан и за их нарушение все несут одинаковую ответственность, либо законы существуют только для типа "цивилизованной " части населения, а "папуасы" на законы могут плевать и им за это ничего не будет. Пока видится четкий второй вариант. Кстати и в позднем СССР было точно так же... Когда я шел в школу в первый класс-в параллельном классе было человек 15 цыганят обоих полов. К 6 классу девочек не осталось ни одной. Все знали что их по выдавали замуж. А закончил 8 класс и пошел в ПТУ аж целый один мальчик -цыганенок. И то у учителей были квадратные глаза от этого факта- до этого ни один из цыганских детей до таких вершин знаний еще не поднимался.Да цыгане везде по своим законам живут. Никто, видимо, не может справится с ними и заставить их жить по законам страны. Даже те, что становятся знаменитыми, ментально и по образу жизни в своем таборе остаются. Известный французский певец, победитель Голоса, Кенджи, и карьера и профессия публичная, женат на швейцарке, а не на цыганке, и ребенок родился, а все равно от табора и его правил никак не уйдет.
Отправлено: Дроздов - 03.02.25 09:40
Сексуальные отношения 13 летней и 16 летнего не наказуемы, если девочка с родителями не заявят об изнасиловании. Но дальше я написала, что в данном случае о сексуальных отношениях речи нет, только о похищении.Я понимаю, что мы по факту судим, но ее всё-таки везли не на подпольной фабрике кроссовки шить, а замуж отдавать.
Так что секс там был бы обязательно - жениху всё-таки 16ть..
Просто остановили вовремя.
Какая-то мутная история. То она плакала и не хотела выходить, теперь уже сама радостно поехала.Ну все эти метания объясняются обычными невестиными томлениями, помноженными на возраст.. Дело житейсвое.
Другое дело в обработке - ведь однозначно готова была уже к замужеству. Знала и, может даже, мечтала о том, что ее в 13 лет выдадут замуж.
Ни образования. ни профессии, ни другого окружения, ни возможности мир посмотреть - сначала в рабстве у матери жениха, потом дети один за одним, участие в "подработках" с мужем... Традиционные, блин, ценности..
Отправлено: Милашка - 03.02.25 10:18
Я понимаю, что мы по факту судим, но ее всё-таки везли не на подпольной фабрике кроссовки шить, а замуж отдавать.Вы серьезно?)если жениха не посадят, то она точно также поедет туда же с теми же людьми чуть позже.))Если не с этим женихом то с другим, у нее судьба такая, цыганская, рано выйти замуж. Тут мама была против потому, что русская. Либо папа разойдется с мамой либо это девочка выйдет замуж. Вариантов не много. Наказания для лица младше 18 лет не существует, если это не насилие и девочке есть 12 лет.
Так что секс там был бы обязательно - жениху всё-таки 16ть..
Просто остановили вовремя.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 13:01
Вы серьезно?)если жениха не посадят, то она точно также поедет туда же с теми же людьми чуть позже.))Если не с этим женихом то с другим, у нее судьба такая, цыганская, рано выйти замуж. Тут мама была против потому, что русская. Либо папа разойдется с мамой либо это девочка выйдет замуж. Вариантов не много. Наказания для лица младше 18 лет не существует, если это не насилие и девочке есть 12 лет.Если честно, я не могу понять вообще смысл ваших попыток оправдать абсолютно противоправные действия взрослых людей, неважно какие у них там традиции... Есть Конституция и Уголовный Кодекс... И я хочу, чтобы в стране, где я живу, все граждане в равной мере соблюдали эти нормативные акты.Не важно, цыгане они, таджики, молдоване или кто еще там... Не нравятся законы страны, в которой живешь-вперед и с песней на выход. Не понимаю, просто, зачем вы пытаетесь убедить людей здесь, что то, что они делают-это нормально... Вот у некоторых народов Папуа, например, в традициях до сих пор каннибализм, и что теперь, если они приедут жить в Россию, пускай жрут людей, потому что у них традиция такая? Чо-то как-то, прям, не знаю...
Если бы товарищи цыгане приехали к родителям девочки, заключили помолвку, договорились о свадьбе и отложили это мероприятие до 18-ти летия детей, то это-традиция.А похищение-это уголовное преступление...
Отправлено: Дроздов - 03.02.25 13:11
Тут мама была против потому, что русская.А откуда информация, что она против была?
Как раз наоборот, врала как дышала, про то что они русские православные и в обрядах этих цыганских не участвуют..
у нее судьба такая, цыганская, рано выйти замуж.Ага по классике "Вдвоем по тропе - навстречу судьбе, не гадая в ад или в рай..."
Только основная мысль всех участников данной темы - не должно быть в нашей стране какой-то там цыганской судьбы..
Отправлено: Милашка - 03.02.25 13:12
А похищение-это уголовное преступление...Похищение-это когда реально похищение, а у них это один из обычаев. По согласию молодых. В чем тут похищение?Просто формальность.
И я хочу, чтобы в стране, где я живу, все граждане в равной мере соблюдали эти нормативные акты.Но вы же не можете со свечками заглядывать в чужие постели?Если бы они не приглашали операторов со стороны, никто бы вообще не знал, что у них происходит. Это закрытая община, они так живут не только в России, везде. Я-просто реалист. Понимаю, что в принципе, ничего тут не изменишь.
договорились о свадьбе и отложили это мероприятие до 18-ти летия детей, то это-традиция.Благими намерениями дорога в ад вымощена, вы думаете поможете ей, тем что она замуж выйдет в 18 лет, на самом деле испортите ей жизнь, потому что в 18 лет она уже может не выйти замуж так как ей бы хотелось.
Богатые цыгане , в принципе, живут более по-европейски, чем бедные. И замуж попозже, и даже в Вузе дети учатся. Но у бедных такая судьба.
Добавлено позже:
Только основная мысль всех участников данной темы - не должно быть в нашей стране какой-то там цыганской судьбы..Я понимаю вашу мысль, не понимаю только ее реализацию.) вы хотите истребить всех цыган или перевоспитать?)
Добавлено позже:
А откуда информация, что она против была?В новостях было написано, что папа знал и ничего против не имел, а мама была сильно против.)Ведь если бы она была за, мы бы об этой истории никогда не узнали. Она, возможно, русская православная, но у мужа -то генетика цыганская.) Цыгане тоже бывают православные, кстати.
Как раз наоборот, врала как дышала, про то что они русские православные и в обрядах этих цыганских не участвуют..
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 13:18
Похищение-это когда реально похищение, а у них это один из обычаев. По согласию молодых. В чем тут похищение?Просто формальность.Покажите мне, где в уголовном кодексе есть сносочка, что похищение не является похищением, если это такая традиция... Как только вы мне ее там найдете, я прямо все свои слова заберу назад...
Добавлено позже:
КоАП РФ Статья 6.21.1. Пропаганда педофилии
(введена Федеральным законом от 05.12.2022 N 479-ФЗ)
1. Пропаганда педофилии, выразившаяся в распространении информации, направленной на обоснование и (или) оправдание педофилии или формирование привлекательности педофилии, либо навязывание информации о педофилии, вызывающей интерес к педофилии, за исключением случаев, предусмотренных статьей 6.20 настоящего Кодекса, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей; на должностных лиц - от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей; на юридических лиц - от одного миллиона до четырех миллионов рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
2. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей; на должностных лиц - от восьмисот тысяч до двух миллионов рублей; на юридических лиц - от четырех миллионов до десяти миллионов рублей либо административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
3. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от двухсот тысяч до четырехсот тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации.
4. Действия, предусмотренные частью 1 настоящей статьи, совершенные иностранным гражданином или лицом без гражданства с применением средств массовой информации и (или) информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети "Интернет"), если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -
влекут наложение административного штрафа в размере от четырехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей с административным выдворением за пределы Российской Федерации либо административный арест на срок до пятнадцати суток с административным выдворением за пределы Российской Федерации
Просто оставлю здесь. Мало ли кто нас читает... Просто напоминалочка. Адвоката, который высказал свое экспертное мнение по этому вопросу это тоже касается...
Отправлено: Дроздов - 03.02.25 13:49
Я понимаю вашу мысль, не понимаю только ее реализацию.) вы хотите истребить всех цыган или перевоспитать?)Заставить жить по законам страны.
А перевоспитательные меры прописаны в различных кодексах.
В новостях было написано, что папа знал и ничего против не имел, а мама была сильно против.)Ведь если бы она была за, мы бы об этой истории никогда не узнали.С чего бы вдруг?!
Шум подняла администрация школы. От мамы даже заявлений не поступало в полицию.
По факту - она мать Александры и очень много может сделать, если действительно против.
Особенно, если дочке всего 13 лет.
А так она просто якобы против... И чего?! Теперь неделю мужу будет паприкаш недосаливать?!
Благими намерениями дорога в ад вымощена, вы думаете поможете ей, тем что она замуж выйдет в 18 лет, на самом деле испортите ей жизнь, потому что в 18 лет она уже может не выйти замуж так как ей бы хотелось.А в 13 она выйдет замуж за того, кого именно осознано хочет?!
Не, ну в контактике списались, мама-папа не против - значит искренняя любовь.. Так что ли?!
Похищение-это когда реально похищение, а у них это один из обычаев. По согласию молодых. В чем тут похищение?Просто формальность.Может быть в том, что молодая не достигла возраста согласия и решать ничего не имеет права?!
Это закрытая община, они так живут не только в России, везде. Я-просто реалист. Понимаю, что в принципе, ничего тут не изменишь.В принципе в России было много закрытых общин, которых привели к общему знаменателю.
И цыган можно и нужно привести.
Правами гражданина пользуются полноценно?! Пользуются. Значит и обязанности должны быть.
Отправлено: Милашка - 03.02.25 13:51
КоАП РФ Статья 6.21.1. Пропаганда педофилииа где вы там нашли педофилию?Девочке 13, мальчику 15-кто из них педофил?
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 13:55
В принципе в России было много закрытых общин, которых привели к общему знаменателю.Мусульмане же хотят в школах хиджабы ввести, но им же этого не позволяют... Потому что Россия-светское государство. И вообще, сегодня мусульманских девочек в хиджабы оденут, а завтра заставят носить всех... Кто заставит? А те же мусульмане... Так что... Традиции-это когда ты на Пасху яйца красишь, а не когда триннадцатилетних девочек увозишь за 1700 км... Я почему-то так думаю...
И цыган можно и нужно привести.
Правами гражданина пользуются полноценно?! Пользуются. Значит и обязанности должны быть.
Отправлено: Милашка - 03.02.25 13:56
Заставить жить по законам страны.Ну как заставить, объясните?Вот у многих цыган (бедных) дети просто бросают школу в 5 классе, хотя меня могут привлечь к ответственности, если у меня ребенок не будет ходить в школу также с 5 класса. И почему так-это же не ко мне вопрос.))Можно начать с малого. Обязать всех цыганских детей посещать школу до 11 класса, ладно до 9 класса. Очень хотелось бы посмотреть какими методами вы будете это реализовывать.)
А перевоспитательные меры прописаны в различных кодексах.
Добавлено позже:
Мусульмане же хотят в школах хиджабы ввести, но им же этого не позволяют...от директора зависит, у нас носят и в школе, и в институте, и даже участковый врач. Что в этом такого?
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 14:03
а где вы там нашли педофилию?Девочке 13, мальчику 15-кто из них педофил?Не педофил, а человек обосновывающий, оправдывающий и пропагандирующий педофилию. Тот кто говорит, что в 13 лет девочки и мальчики достаточно взрослые, чтобы заниматься сексом. И зачем-то пытается убедить в своей правоте здравомыслящих людей... Я вот, почему-то думаю, что пока "жених" достигнет взрослого возраста, неизвестно, что происходит с этой девочкой в чужой семье, где полно взрослых мужиков... Все же за закрытой дверью... И от кого рожают там 13-15 летние девочки-вопрос открытый. В этом случае-мальчику-16, а девочке только 13...
Добавлено позже:
Очень хотелось бы посмотреть какими методами вы будете это реализовывать.)Заведением уголовных и административных дел. Именно так.
Добавлено позже:
от директора зависит, у нас носят и в школе, и в институте, и даже участковый врач. Что в этом такого?Понятно. А у нас не носят... в школе...
А в институте и на работе-это уже их личное дело, как взрослых людей.
Отправлено: Дроздов - 03.02.25 14:21
Очень хотелось бы посмотреть какими методами вы будете это реализовывать.)Я?! Никакими. Не имею для этого никаких прав.
А вот у нашего государства есть огромный аппарат для этого.
Целые системы, как раз и предназначенные для контроля подобных моментов.
Ну как заставить, объясните?Вот у многих цыган (бедных) дети просто бросают школу в 5 классеА у многих бедных русских не бросают...
А почему?! Потому что родители не заставляют бросать. А как раз наоборот - заставляют учиться, чтобы потом пойти работать на достойные работы.
А в институте и на работе-это уже их личное дело, как взрослых людей.На работах, где прописано ношение форменного обмундирования тоже не носят ничего нарушающего эту форму одежды.
Религия - религией, а форма-формой..
Все эти традиционные моменты у адекватных людей прекрасно нивелируются к адекватной ситуации..
А традиции воровства - это уже неадекватность как по мне.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 14:25
А почему?! Потому что родители не заставляют бросать.И замуж в 13 лет не отдают... Поэтому и школу не бросают. Логично же... И если бы цыгане не выдавали своих дочерей в 13 лет замуж, то, скорее всего мы бы и не наблюдали вот этих вот "дай погадаю" на вокзалах, и наркотой может быть не торговали бы семьями, потому что получили бы образование и пошли бы где-нибудь работать, а не разводить людей на деньги и тащить, что плохо лежит... Традиции у них, блин...
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.02.25 15:15
И если бы цыгане не выдавали своих дочерей в 13 лет замуж, то, скорее всего мы бы и не наблюдали вот этих вот "дай погадаю" на вокзалах, и наркотой может быть не торговали бы семьями,А мы сильно от них отличались в 90-х?
Когда вместо "дай погадаю" на тебя наставляли пистолет или обрез?
Добавлено позже:
Мусульмане же хотят в школах хиджабы ввести, но им же этого не позволяют... Потому что Россия-светское государство. И вообще, сегодня мусульманских девочек в хиджабы оденут, а завтра заставят носить всех... Кто заставит? А те же мусульмане... Так что... Традиции-это когда ты на Пасху яйца красишь, а не когда триннадцатилетних девочек увозишь за 1700 км... Я почему-то так думаю...Это только у меня такое ощущение, что мы здесь присутствуем в одном мире, а 1-й, 2-й, НТВ - в другом мире?
Отправлено: Милашка - 03.02.25 15:27
Не педофил, а человек обосновывающий, оправдывающий и пропагандирующий педофилию.вы путаетесь в понятиях. Ранняя половая жизнь и педофилия-это абсолютно разные явления.
Добавлено позже:
Тот кто говорит, что в 13 лет девочки и мальчики достаточно взрослые, чтобы заниматься сексом.Зачем переворачивать мои слова. Я нигде такого не говорила. Если вы не в курсе, я вообще, за секс только в законном браке.)И до брака ни-ни. Потому что это грех блуда по Православию. Ноо, у меня нет розовых очков, и от моих понятий ничего в мире не поменяется. Мальчики и девочки не будут ко мне приходить за письменным разрешением на секс. Надо будет-найдут как это сделать и где. Я лишь писала, что такое есть, да, и что с того? Эта тема заглохнет рано или поздно, а у цыган ровным счетом ничего не поменяется. Как выдавали замуж с 13 лет, так и дальше будут выдавать. В ЗАГС они не идут, со свечками никто у них дежурить не будут, для органов найдут отмазку, что это всего лишь помолвка. Как это можно изменить, я не представляю возможным, да и надо ли, если они крадут своих цыганок.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 15:53
вы путаетесь в понятиях. Ранняя половая жизнь и педофилия-это абсолютно разные явлениЯ не о детях, а о вас, и ваших комментариях, ну, если тонких намеков не понимаете. Просто господа педофилы, пытаясь обосновать законность своих наклонностей, оперируют теми же аргументами, что и вы.Что девочки уже с 10(12,13, и тд.) лет вполне готовы к половой жизни... "Ой, посмотрите на этих школьниц, там уже все сформированно, сами под мужика просятся" "Ой, да они уже с третьего класса не девочки, " Наши предки выдавали замуж в 12-13 лет" и тому подобная мерзость... А вы это преподносите, как какую-то традицию и убеждаете людей, что ничего в этом страшного нет...
А насчет ранней половой жизни и педофилии, там выше было написано, что нельзя исключить факта, что в подобной ситуации девочка не подвергнется насилию в чужой семье со стороны взрослых мужчин. Вы можете исключить такой вариант развития событий? Ну, если в приведенном вами ранее примере, жениху 8 лет, а невесте 13, или 14???? Вы уверенны, что она будет ждать пока ее жених достигнет 18 лет? И если нет, то секс, допустим, между 20-ти летней невестой и 13-летним женихом, не педофилия и не развращение малолетнего? Нет? А вы тут утверждаете, что это традиция, и ничего противоправного в ней нет...
Отправлено: Ю.А.Р. - 03.02.25 15:55
И замуж в 13 лет не отдают... Поэтому и школу не бросают. Логично же... И если бы цыгане не выдавали своих дочерей в 13 лет замуж, то, скорее всего мы бы и не наблюдали вот этих вот "дай погадаю" на вокзалах, и наркотой может быть не торговали бы семьями, потому что получили бы образование и пошли бы где-нибудь работать, а не разводить людей на деньги и тащить, что плохо лежит... Традиции у них, блин...Может ВЫ не сталкивались близко с цыганами?
А так то у них два жизненных постулата: обмануть и украсть.
Во время СССР была попытка привести их под кодекс строителя коммунизма: Сличенко, Табор уходит в небо.
Успех был не у цыган.
Успех был у советских граждан.
Вера была в красивую картинку, как вера в деда мороза.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 16:01
А мы сильно от них отличались в 90-х?Так, поди, не девяностые, давно...
Когда вместо "дай погадаю" на тебя наставляли пистолет или обрез?
Добавлено позже:
Может ВЫ не сталкивались близко с цыганами?А я про что?
А так то у них два жизненных постулата: обмануть и украсть.
Во время СССР была попытка привести их под кодекс строителя коммунизма: Сличенко, Табор уходит в небо.
Успех был не у цыган.
Успех был у советских граждан.
Вера была в красивую картинку, как вера в деда мороза.
Проблема в том, что они живут со своими "традициями" среди нас... Наверняка, пенсию получают от государства, пособия по родам и многодетности... Если полиция и власти будут реагировать на весь этот беспредел и дальше, примерно как Милашка-ну, это традиция такая, то ничего и не изменится... Есть верховенство закона, власти и государства, и оно должно быть соблюдено в отношении всех членов общества, а не только славян.
Добавлено позже:
Может ВЫ не сталкивались близко с цыганами?Сталкивалась... Теперь, вместо "здравствуйте", говорю "иди нах... лучше сразу"... Обычно идут...
Добавлено позже:
Как это можно изменить, я не представляю возможным,Да вот так. Поймали, как этом случае, накрутить этим дяде и тете взрослым, которые в машине были по полной программе. А если родители девочки знали и покрывали-накидать тоже полную шапку. И впредь поступать так же...
Если не наказывать, то как? Вот этот случай стал медийным, и, теперь представьте, если это сойдет с рук, то теперь любой может так делать... Похитил девочку(мальчика) и такой, если поймали -это я для свадьбы, подожду пока подрастет и женюсь( сына женю, дочь замуж за него отдам)... Ну, если цыганам можно, то почему другим нельзя? Ну, традиция такая... *DONT_KNOW*
Отправлено: Милашка - 03.02.25 16:36
Да вот так. Поймали, как этом случае, накрутить этим дяде и тете взрослым, которые в машине были по полной программе. А если родители девочки знали и покрывали-накидать тоже полную шапку. И впредь поступать так же...скажут , что взяли ребенка на экскурсию город посмотреть, котяток покормить.)Девочка, без следов насилия. Если мать ее не настроит сказать, что ее именно украли, то ничего не будет, закроют дело за отсутствием состава преступления. Папа еще скажет, что это его родичи какие-нибудь. Дядя-водитель, вообще, не при делах, как я поняла, его просто наняли. А мальчику 15 лет и его маме я сомневаюсь, что что-то будет, ну посмотрим, самой интересно чем закончится. Если бы не мать, вообще, бы не узнали, мать-цыганка бы сразу нашла бы, что соврать.
Добавлено позже:
Ну, если в приведенном вами ранее примере, жениху 8 лет, а невесте 13, или 14???? Вы уверенны, что она будет ждать пока ее жених достигнет 18 лет?А вы думаете, что ее весь табор будет насиловать? =-O она будет ждать пока жених подрастет.
Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)то секс, допустим, между 20-ти летней невестой и 13-летним женихом, не педофилия и не развращение малолетнего? Нет? А вы тут утверждаете, что это традиция, и ничего противоправного в ней нет...не поверите, но именно так все в реальной жизни и происходит. Мелкий шкет и девочки старше 18+. Если мама мальчика не вмешивается,то об этом даже никто не узнает. А мальчик, навряд ли, собственноручно признается. Ему что плохо что ли. Я не могу это прокомментировать. Если б, наоборот, то да, для меня педофилия, а парню по мозгам и в колонию. А когда девочка старше, ну не знаю, точно ли ее надо сажать?
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 16:51
скажут , что взяли ребенка на экскурсию город посмотреть, котяток покормить.)Котяток? за 1700 км? Вы думаете в полиции одни лохи работают?)))))
Добавлено позже:
А когда девочка старше, ну не знаю, точно ли ее надо сажать?А что, в законе есть какие-то гендерные различия?
Отправлено: Дроздов - 03.02.25 17:05
А мы сильно от них отличались в 90-х?Мы это кто?! Вы с обрезом людей грабили? Я нет. И все мои друзья/знакомые нет.
Когда вместо "дай погадаю" на тебя наставляли пистолет или обрез?
Несмотря на страшные времена разрухи вот так вот бандитствовал лишь мизерный процент населения. И пик пришелся всего лишь на десять лет.
А теперь сравните общее количество цыганок - гадалок, попрошаек, продавцов контрафакта, норкодиллеров и прочее жульё цыганской национальности с теми же цыганами, которые честно гда-то работают на белую зарплату, платят налоги и ведут образ жизни порядочного гражданина.
Вы много цыган знаете, которые работают за соседним столом в офисе, на соседнем станке, в связке с тобой в опасность ходят ?! По сравнению с жульём?!
Так что отличаемся мы от них - очень сильно и принципиально.
вы путаетесь в понятиях. Ранняя половая жизнь и педофилия-это абсолютно разные явления.Не абсолютно.
Как раз очень много точек соприкосновения.
Как это можно изменить, я не представляю возможным, да и надо ли, если они крадут своих цыганок.Александра русская по маме.
Если уж по нацпризнаку можно преступления совершать..
Проблема в том, что они живут со своими "традициями" среди нас... Наверняка, пенсию получают от государства, пособия по родам и многодетности... Если полиция и власти будут реагировать на весь этот беспредел и дальше, примерно как Милашка-ну, это традиция такая, то ничего и не изменится... Есть верховенство закона, власти и государства, и оно должно быть соблюдено в отношении всех членов общества, а не только славян.И пенсию и материнский капитал и кучу льгот.
И притом нигде официально не работают и никаких налогов не платят - в лучшем случае самозанятые.
Посмотрите ролики как пытаются выселить цыганские деревни - где сплошной самострой, и куча незаконных подключений к электричеству.
Если бы не мать, вообще, бы не узнали, мать-цыганка бы сразу нашла бы, что соврать.Да при чем здесь мать?!
Бучу школа подняла - мать тихо молчала в тряпочку, только сказки рассказывала когда спрашивали..
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 17:17
Александра русская по маме.Интересно, а как русская мама Александры попала к цыганскому папе?Так же в 13 лет?
Добавлено позже:
А когда девочка старше, ну не знаю, точно ли ее надо сажать?УК РФ Статья 134. Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста
(в ред. Федерального закона от 29.02.2012 N 14-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 380-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.
2. Мужеложство или лесбиянство с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенные лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
(в ред. Федерального закона от 28.12.2013 N 380-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до шести лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные с лицом, достигшим двенадцатилетнего возраста, но не достигшим четырнадцатилетнего возраста, -
наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пятнадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Вы там видите где-то разделение по половому признаку? Ну, чтобы было написано, что женщин этот закон не касается?
Отправлено: Милашка - 03.02.25 17:37
Оффтоп (текст не по теме)А что, в законе есть какие-то гендерные различия?Тут дело не в различиях, во -первых, мужчинам это явно нужнее, чем женщинам. Если 14-летний мальчик чем-то занимается с 18 летней, не вижу трагедии, детей в подле не принесет, своим ровесницам с этим вопросом надоедать не будет. Смысл сажать девочку 18 лет?))Ладно бы тетка была за 30. К тому же в законе есть допущение о разнице в возрасте до 4 лет, что не наказывается лишением свободы. Папа мальчика еще и спасибо ей скажет. Там если кто и будет возмущаться, то исключительно его мама. Но понимаете, тут тоже есть вопросы, мальчики 14 лет ведь бывают разные, и в том числе сами способные на насилие, вопрос еще кто кого и за что судить будет, все неоднозначно.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 17:41
Оффтоп (текст не по теме)Вы меня извините, но, то что вы пишите, это как раз и является оправданием педофиллии. А насчет 14-летних мальчиков,которым это "нравится" почитайте детских психологов, какой травмой это может быть, а так же психиатров, во что это потом выливается. Так что все там однозначно в этом вопросе.Тут дело не в различиях, во -первых, мужчинам это явно нужнее, чем женщинам. Если 14-летний мальчик чем-то занимается с 18 летней, не вижу трагедии, детей в подле не принесет, своим ровесницам с этим вопросом надоедать не будет. Смысл сажать девочку 18 лет?))Ладно бы тетка была за 30. К тому же в законе есть допущение о разнице в возрасте до 4 лет, что не наказывается лишением свободы. Папа мальчика еще и спасибо ей скажет. Там если кто и будет возмущаться, то исключительно его мама. Но понимаете, тут тоже есть вопросы, мальчики 14 лет ведь бывают разные, и в том числе сами способные на насилие, вопрос еще кто кого и за что судить будет, все неоднозначно.
Отправлено: Милашка - 03.02.25 17:53
Оффтоп (текст не по теме)где оправданием?Вы напишите заявление на девочку 18 лет, а она напишет на вашего мальчика 14 лет, что он ее изнасиловал. Как вы думаете, кому суд поверит больше?)Ну так, просто для размышления.Вы меня извините, но, то что вы пишите, это как раз и является оправданием педофиллии. А насчет 14-летних мальчиков,которым это "нравится" почитайте детских психологов, какой травмой это может быть, а так же психиатров, во что это потом выливается. Так что все там однозначно в этом вопросе.
Отправлено: Nakano Takeko - 03.02.25 17:55
где оправданием?Вы напишите заявление на девочку 18 леА если девочке 19? А если 20?
Отправлено: Милашка - 03.02.25 19:05
А если девочке 19? А если 20?Я просто вам объяснила свои сомнения. Что итогом такого заявления, может быть ответное заявление девочки. И неизвестно кому больше поверит судья. Мужчины, вообще, никак не защищены, любая может сказать, что ей привиделось, что он в ее сторону посмотрел, сделал не то движение, или прикоснулся, даже без доказательств и он может уехать в тюрьму.
Отправлено: Hayley - 04.02.25 00:34
скажут , что взяли ребенка на экскурсию город посмотреть, котяток покормить.)Девочка, без следов насилия. Если мать ее не настроит сказать, что ее именно украли, то ничего не будет, закроют дело за отсутствием состава преступления. Папа еще скажет, что это его родичи какие-нибудь. Дядя-водитель, вообще, не при делах, как я поняла, его просто наняли. А мальчику 15 лет и его маме я сомневаюсь, что что-то будет, ну посмотрим, самой интересно чем закончится. Если бы не мать, вообще, бы не узнали, мать-цыганка бы сразу нашла бы, что соврать.Ну в полиции тоже не дураки сидят, чтобы в сказки о белых бычках верить.
Добавлено позже:А вы думаете, что ее весь табор будет насиловать? =-O она будет ждать пока жених подрастет.
Добавлено позже:не поверите, но именно так все в реальной жизни и происходит. Мелкий шкет и девочки старше 18+. Если мама мальчика не вмешивается,то об этом даже никто не узнает. А мальчик, навряд ли, собственноручно признается. Ему что плохо что ли. Я не могу это прокомментировать. Если б, наоборот, то да, для меня педофилия, а парню по мозгам и в колонию. А когда девочка старше, ну не знаю, точно ли ее надо сажать?
Только работать над проблемой надо задолго до того, как невесту 13 летнюю крадут.
Цыганский ребенок оставил школу после 5 класса при обязательном среднем образовании? Родителей - на ковер, административка, штраф, органы опеки. Родители сопротивляются? Семью лишают пособий, Ребенка изымают из семьи в интернат или приемную семью, где воспитывают по законам страны. Родители под давлением согласились водить ребенка в школу, но девочка в 13 рожает? Все по новой. Девушку на учет, семью на карандаш, девушку на учет, ребенка изымают из семьи. Мальчиков - на воинский учет, возраст придет - в армию, отсрочки то нет - ни ВО, ни кандидатской, ни детей, нажитых до 18 (они же изьяты). Также и с налогами- неотвратимость их уплаты.
Отправлено: Nakano Takeko - 04.02.25 07:06
Я просто вам объяснила свои сомнения. Что итогом такого заявления, может быть ответное заявление девочки. И неизвестно кому больше поверит судья. Мужчины, вообще, никак не защищены, любая может сказать, что ей привиделось, что он в ее сторону посмотрел, сделал не то движение, или прикоснулся, даже без доказательств и он может уехать в тюрьму."1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового."
******
Это, чтобы развеять ваши сомнения.Ели плохо читали статью.А кто там кого к чему принуждал или не принуждал-разберется следствие. Еще раз, напоминаю, 14 лет-это ребенок. Любые действия сексуального характера в его сторону-это априори преступление.И не важно, девочка это или мальчик. Вообще, с трудом могу представить себе 18-летнюю барышню, которую заинтересует 14-летний прыщавый шкет. А вот даму зрелого возраста-вполне.Так что эти сказки про 18-летних соблазнительниц сопливых тинейджерв вообще из каких-то фантазий...
Отправлено: Елена Степанова - 04.02.25 15:50
Цитирование
Выяснилось, что девочка переписывалась с подростком из Волгоградской области и сказала ему, что ей 16 лет. Молодой человек в свою очередь, не сообщив родителям, взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и отправился за девочкой, чтобы жениться по обоюдному согласию.https://ren.tv/news/kriminal/1304777-khotel-zhenitsia-novye-podrobnosti-pokhishcheniia-shkolnitsy-v-tiumenskoi-oblasti?utm_source=smi2&utm_campaign=agr&utm_medium=referral (https://ren.tv/news/kriminal/1304777-khotel-zhenitsia-novye-podrobnosti-pokhishcheniia-shkolnitsy-v-tiumenskoi-oblasti?utm_source=smi2&utm_campaign=agr&utm_medium=referral)
"После того, как родители юноши узнали о произошедшем, они незамедлительно выехали на автомобиле в Саратовскую область", – уточнили в ведомстве.
Когда родители подростка поняли, что девочка соврала о своем истинном возрасте, они попытались вернуть ее родителям, но были остановлены сотрудниками ГИБДД по распространенной ранее ориентировке.
Как установили следователи, в отношении ребенка не совершались противоправные действия. Все обстоятельства выясняются. Девочку уже вернули родителям.
Отправлено: МИРА - 04.02.25 15:58
Отправлено: Hayley - 04.02.25 15:58
Не ссорьтесь. Сейчас я вам покажу, как это дело замнут. *YES*https://ren.tv/news/kriminal/1304777-khotel-zhenitsia-novye-podrobnosti-pokhishcheniia-shkolnitsy-v-tiumenskoi-oblasti?utm_source=smi2&utm_campaign=agr&utm_medium=referral (https://ren.tv/news/kriminal/1304777-khotel-zhenitsia-novye-podrobnosti-pokhishcheniia-shkolnitsy-v-tiumenskoi-oblasti?utm_source=smi2&utm_campaign=agr&utm_medium=referral)Феерично! А как с фактом, что в машине, увезшей девочку, кроме таксиста и жениха, была еще и взрослая женщина?
Но смысл понятен, в следующий раз цыганская семья кражу невесты лучше организует - не от ворот школы.
Отправлено: Nakano Takeko - 04.02.25 16:07
Выяснилось, что девочка переписывалась с подростком из Волгоградской области и сказала ему, что ей 16 лет. Молодой человек в свою очередь, не сообщив родителям, взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и отправился за девочкой, чтобы жениться по обоюдному согласию.
"После того, как родители юноши узнали о произошедшем, они незамедлительно выехали на автомобиле в Саратовскую область", – уточнили в ведомстве.
Выяснилось, что девочка переписывалась с подростком из Волгоградской области и сказала ему, что ей 16 лет. Молодой человек в свою очередь, не сообщив родителям, взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и отправился за девочкой, чтобы жениться по обоюдному согласию.А что, у нас уже с 16 лет расписывают по " обоюдному согласию"?)))))) Даже если бы ей 16 лет было?)))
Отправлено: ФеяFeya - 04.02.25 16:39
Феерично! А как с фактом, что в машине, увезшей девочку, кроме таксиста и жениха, была еще и взрослая женщина?Родители мальчика выехали, но машина всё одна и та же, пересели, конечно, в такси, а таксист и рад стараться гонять туда-сюда по 1700 км, ждать у школы, не задает вопросов, угу. На кого это рассчитано.
Но смысл понятен, в следующий раз цыганская семья кражу невесты лучше организует - не от ворот школы.
Отправлено: Nakano Takeko - 04.02.25 16:54
Родители мальчика выехали, но машина всё одна и та же, пересели, конечно, в такси, а таксист и рад стараться гонять туда-сюда по 1700 км, ждать у школы, не задает вопросов, угу. На кого это рассчитано.))) На лохов, наверное... Задержали одну и ту же машину, но как-то вышло, что мальчик на такси поехал в Тюмень, а родители поехали в Саратовскую область, и внезапно поймали всех на одной машине... У них просто было две одинаковые машины, с одинаковыми номерами... Так совпало, просто)))) В машине были задержаны: девочка, мальчик, женщина и мужчина... Выходит, что либо они таксиста куда-то дели, либо папу мальчика потеряли... )))
Отправлено: Эля 29 - 04.02.25 17:17
А наивный горячий ромалэ волжский оступился.. по глупости еще и темпераменту..
Добавлено позже:
Еще веский вариант- ромалэ запутать хотят, закружить всех - мол спасать поехали и тд. Как жаренным запахло, так и байки народились всякие слезовышыбающие..
Отправлено: Елена Степанова - 04.02.25 17:25
А что, у нас уже с 16 лет расписывают по " обоюдному согласию"?)))))) Даже если бы ей 16 лет было?)))Скажут, что они не юристы и знать этого были не обязаны. По беременности расписывают.
Отправлено: Милашка - 04.02.25 18:51
"1. Половое сношение с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста, совершенное лицом, достигшим восемнадцатилетнего возраста, -14 лет-ребенок, это с какой стороны посмотреть. В принципе,да надо защищать мальчиков до 16 лет, надо срочно исключить статью за изнасилование и срок за нее для таких мальчиков. Они же-дети. Они-априори не могут сами никого изнасиловать до 18 лет.)
наказывается обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового, либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до десяти лет или без такового."
******
Это, чтобы развеять ваши сомнения.Ели плохо читали статью.А кто там кого к чему принуждал или не принуждал-разберется следствие. Еще раз, напоминаю, 14 лет-это ребенок. Любые действия сексуального характера в его сторону-это априори преступление.И не важно, девочка это или мальчик. Вообще, с трудом могу представить себе 18-летнюю барышню, которую заинтересует 14-летний прыщавый шкет. А вот даму зрелого возраста-вполне.Так что эти сказки про 18-летних соблазнительниц сопливых тинейджерв вообще из каких-то фантазий...
Если написать заявление на девочку 18+, что она такая негодница посмела чем-то заняться с мальчиком 14-15 лет(зрелых дам не рассматриваем, плюс-минус ровесники), то есть риск увидеть этого мальчика в тюрьме, она может в ответку написать заявление, что этот мальчик ее изнасиловал. И никто там детализировано проверять не будет-подтверждено судебной практикой. И я уверена на 99%, в тюрьму пойдет бедный мальчик а не девочка. Я вам ЭТОТ нюанс пытаюсь объяснить, вы мне снова пытаетесь что-то доказать. Разница меньше 4 лет-свободы ее никто не лишит, а вот за изнасилование еще как можно очутиться в местах не столь отдаленных. Стоит оно того? Если все было у них по взаимному согласию, решать, конечно, вам.
Законы я сама читать умею, действия сексуального характера, в основном от мальчиков в сторону девочек, а не наоборот. И с таким нюансом, еще неизвестно на чьей стороне будет судья.
Отправлено: Nakano Takeko - 05.02.25 07:29
14 лет-ребенок, это с какой стороны посмотреть. В принципе,да надо защищать мальчиков до 16 лет, надо срочно исключить статью за изнасилование и срок за нее для таких мальчиков. Они же-дети. Они-априори не могут сами никого изнасиловать до 18 лет.)Милашка. Я по этой теме все уже сказала. Никаких вариантов, кроме предусмотренных Уголовным Кодексом РФ, я обсуждать не буду.Ни здесь, ни где либо в других местах. Закройте эту тему рассуждений, кого из малолетних, по вашему мнению можно насиловать, а кого нельзя и кого нужно наказывать, а кого нельзя. Есть закон и точка. А ваши личные взгляды на эти вопросы оставьте в своей голове и не несите их на широкую аудиторию.
Если написать заявление на девочку 18+, что она такая негодница посмела чем-то заняться с мальчиком 14-15 лет(зрелых дам не рассматриваем, плюс-минус ровесники), то есть риск увидеть этого мальчика в тюрьме, она может в ответку написать заявление, что этот мальчик ее изнасиловал. И никто там детализировано проверять не будет-подтверждено судебной практикой. И я уверена на 99%, в тюрьму пойдет бедный мальчик а не девочка. Я вам ЭТОТ нюанс пытаюсь объяснить, вы мне снова пытаетесь что-то доказать. Разница меньше 4 лет-свободы ее никто не лишит, а вот за изнасилование еще как можно очутиться в местах не столь отдаленных. Стоит оно того? Если все было у них по взаимному согласию, решать, конечно, вам.
Законы я сама читать умею, действия сексуального характера, в основном от мальчиков в сторону девочек, а не наоборот. И с таким нюансом, еще неизвестно на чьей стороне будет судья.
Отправлено: GreK - 05.02.25 11:59
По ее словам, девочка не хотела ехать к возлюбленному в Волгоградскую область.
Пропавшую 13-летнюю школьницу из поселка Княжево насильно везли в Волгоградскую область на цыганскую свадьбу. Об этом заявила близкая родственница девочки. По словам женщины, Саша не ожидала, что молодой человек, с которым она вела романтическую переписку пару месяцев, посадит ее в машину и увезет. Вместе с ним, как рассказала школьница, были две женщины и мужчина. Одна из них — мама юноши. Как объяснила родственница Саши, девочку похитили влахи (цыганская этническая группа), чтобы устроить свадьбу.
— Она не ожидала, что подъедет машина, думала, что увидит его на остановке, познакомится и всё. Когда дверь машины открылась, девочки (подруги) увидели двух женщин и этого мальчика. И водитель — русский мужчина. Она сказала им: «Я не хочу никуда ехать, отпустите». А он ее толкнул, и женщины ее схватили. <…> Саша рассказала, что в Саратове их вместе держали [в отделе полиции]. И они (женщины, которые могли увезти девочку) на жалость давили, говорили, что у одной 11 детей, у другой — трое. Просили заявление забрать, сказать, что они только вдвоем сбежали [с парнем], а как вдвоем, если там еще эти женщины были? — задается вопросом родственница девочки. — Цыгане воруют наших девочек, своих не могут воровать, потому что у них большой калым — у них средств таких нет.
Семья школьницы намерена добиваться справедливости, чтобы тех, кто увез девочку, наказали. По мнению следователей, всё было совершенно иначе. Они поделились своей версией произошедшего, которая вызывает некоторые вопросы. Силовики считают, что школьница соврала о своем возрасте. Она сказала молодому человеку из Волгоградской области, что ей 16 лет. Юноша без ведома родителей взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и поехал в Тюменскую область. Парень хотел забрать возлюбленную и жениться на ней. Родители парня якобы не знали о его намерениях и даже пытались вернуть девочку семье.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/05/75069233/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/05/75069233/)
Отправлено: ФеяFeya - 05.02.25 12:10
«Просили сказать, что вдвоем сбежали». Родственница похищенной тюменской школьницы рассказала свою версиюБез спросу взял деньги и поехал с матерью и ещё каким-то родственником/родственницей. Звучит логично!
По ее словам, девочка не хотела ехать к возлюбленному в Волгоградскую область.
Пропавшую 13-летнюю школьницу из поселка Княжево насильно везли в Волгоградскую область на цыганскую свадьбу. Об этом заявила близкая родственница девочки. По словам женщины, Саша не ожидала, что молодой человек, с которым она вела романтическую переписку пару месяцев, посадит ее в машину и увезет. Вместе с ним, как рассказала школьница, были две женщины и мужчина. Одна из них — мама юноши. Как объяснила родственница Саши, девочку похитили влахи (цыганская этническая группа), чтобы устроить свадьбу.
— Она не ожидала, что подъедет машина, думала, что увидит его на остановке, познакомится и всё. Когда дверь машины открылась, девочки (подруги) увидели двух женщин и этого мальчика. И водитель — русский мужчина. Она сказала им: «Я не хочу никуда ехать, отпустите». А он ее толкнул, и женщины ее схватили. <…> Саша рассказала, что в Саратове их вместе держали [в отделе полиции]. И они (женщины, которые могли увезти девочку) на жалость давили, говорили, что у одной 11 детей, у другой — трое. Просили заявление забрать, сказать, что они только вдвоем сбежали [с парнем], а как вдвоем, если там еще эти женщины были? — задается вопросом родственница девочки. — Цыгане воруют наших девочек, своих не могут воровать, потому что у них большой калым — у них средств таких нет.
Семья школьницы намерена добиваться справедливости, чтобы тех, кто увез девочку, наказали. По мнению следователей, всё было совершенно иначе. Они поделились своей версией произошедшего, которая вызывает некоторые вопросы. Силовики считают, что школьница соврала о своем возрасте. Она сказала молодому человеку из Волгоградской области, что ей 16 лет. Юноша без ведома родителей взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и поехал в Тюменскую область. Парень хотел забрать возлюбленную и жениться на ней. Родители парня якобы не знали о его намерениях и даже пытались вернуть девочку семье.
https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/05/75069233/ (https://www.e1.ru/text/criminal/2025/02/05/75069233/)
Отправлено: Nakano Takeko - 05.02.25 12:32
По мнению следователей, всё было совершенно иначе. Они поделились своей версией произошедшего, которая вызывает некоторые вопросы. Силовики считают, что школьница соврала о своем возрасте. Она сказала молодому человеку из Волгоградской области, что ей 16 лет. Юноша без ведома родителей взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и поехал в Тюменскую область. Парень хотел забрать возлюбленную и жениться на ней. Родители парня якобы не знали о его намерениях и даже пытались вернуть девочку семье.Версия следствия отличается, наверное потому, что цыганские женщины поделились с ними 40 тысячами рублей...
Добавлено позже:
Без спросу взял деньги и поехал с матерью и ещё каким-то родственником/родственницей. Звучит логично!Обычно так и делают все.
Отправлено: rosalie - 05.02.25 13:46
Цитирование
Она сказала им: «Я не хочу никуда ехать, отпустите». А он ее толкнул, и женщины ее схватили.А где это все на видео?
Все врут как дышат.
Отправлено: Дроздов - 05.02.25 13:51
Без спросу взял деньги и поехал с матерью и ещё каким-то родственником/родственницей. Звучит логично!Так цыган же)))
Украл деньги, украл мать, украл таксиста с такси и поехал невесту воровать..
Всё логично.)
Она сказала молодому человеку из Волгоградской области, что ей 16 лет.Интересная версия следователей..
А если ты соврала про возраст, то и сама виновата, что тебя украли?! Типа, наказание за грех обмана?
С каких пор - это смягчающее обстоятельство?
А если бы он считал что ей 20 и она согласна на всё - так и в насилии обвинить нельзя?!
Отправлено: Nakano Takeko - 05.02.25 14:02
Интересная версия следователей..Я, вообще, не понимаю такое нежное отношение правоохранительных органов к цыганам... На ум приходит только материальная заинтересованность... С трудом себе представляю, чтобы по отношению к представителям другой национальности в подобной ситуации было такое трогательное отношение...
А если ты соврала про возраст, то и сама виновата, что тебя украли?! Типа, наказание за грех обмана?
С каких пор - это смягчающее обстоятельство?
А если бы он считал что ей 20 и она согласна на всё - так и в насилии обвинить нельзя?!
Отправлено: Елена Степанова - 05.02.25 14:39
Цыгане воруют наших девочек, своих не могут воровать, потому что у них большой калым — у них средств таких нет.Я думаю, что именно в этом дело. Калым заплатят, заяву заберут.
Добавлено позже:
С трудом себе представляю, чтобы по отношению к представителям другой национальности в подобной ситуации было такое трогательное отношение...Тут вы не совсем правы. На Кавказе такое часто практикуется. Государство старается не вмешиваться в эти обычаи, относится максимально осторожно. Если нет претензий со стороны невесты и её родни, ничего не будет. Если против - будет суд.
Похититель 13-летней невесты в Чечне получил 4 месяца колонии
https://ria.ru/20140122/990815486.html?ysclid=m6rudghu2d886244722 (https://ria.ru/20140122/990815486.html?ysclid=m6rudghu2d886244722)
Цитирование
«Кражей невест на Большом Кавказе мужчины занимались издревле. Это старинный обычай, и для жителей этого региона вполне нормальный», — говорит житель Дагестана Магомед Рагимов. Свою жену Магомед тоже украл. «Ждать не мог. Мне тридцать исполнилось. Надо было срочно жениться. Она меня знала, её брат был моим другом. И я ей нравился, она потом призналась. А то, что плакала в начале — это от счастья», — утверждает Магомед. По словам Магомеда, украсть невесту для южного мужчины — это доказать самому себе своё достоинство.13 лет - это перебор, конечно, но 15/16 - вполне себе норм.
Цитирование
Зарина Басаева баюкает своего младшего сына. Зарине 19 лет, а она уже мама двух мальчишек: Аслана, которому ещё нет и двух лет, и полугодовалого Исмаила. «Так получилось. Замуж я не спешила. Оканчивала 11 класс. А он меня украл», — рассказывает Зарина.https://aif.ru/society/people/po_zakonu_gor_ili_pochemu_na_kavkaze_prodolzhayut_vorovat_nevest?ysclid=m6rugcrurj622375225 (https://aif.ru/society/people/po_zakonu_gor_ili_pochemu_na_kavkaze_prodolzhayut_vorovat_nevest?ysclid=m6rugcrurj622375225)
Отправлено: Эля 29 - 06.02.25 20:42
https://72.ru/text/gorod/2025/02/06/75071570/
"Они продолжат воровать наших девочек».
Как под Тюменью тихо украли 13-летнюю Сашу и как тихо вернули
Девочку похитили, чтобы выдать замуж в другом городе. У родных школьницы и силовиков разные версии
6 февраля 2025, 06:02
Саше 13 лет. Ее папа наполовину цыган по маминой линии, мама— русская | Источник: 72.RU
13-летняя Саша выходит из школы. Возле ворот ее ждет серебристая KIA. Из машины появляется неизвестный и хватает девочку за куртку. Саша неуверенно шагает за ним — всё ее тело отклоняется назад. В стороне за происходящим наблюдают две школьницы. Машина трогается. Девочки бегут в школу, рассказывают обо всём директору, и он вызывает полицию. Силовики начинают поиски.
Связь с Сашей появится только на следующий день. KIA успеет проехать больше тысячи километров — сотрудники ГАИ остановят авто в Саратовской области. Саша и ее близкие скажут: в машине изначально сидел водитель, 15-летний Илья, его мама и тетя мальчика. Все они приехали за девочкой, чтобы увезти ее в волгоградский цыганский табор. В Следственном комитете будут настаивать: парень один сел в такси в Волгоградской области и похитил в Тюмени невесту по цыганским обычаям. Только когда его близкие узнали об этом, выехали навстречу — в Саратовскую область, чтобы остановить Илью и помочь девочке добраться до дома.
Имя мальчика изменено
Скромная и доверчивая Саша
Саша вместе с родителями живет под Тюменью в поселке Княжево. Мама Ольга — русская, у папы Дмитрия есть цыганские корни. Но национальные традиции семья не соблюдает. Родные и соседи семьи говорят: Сашу с рождения воспитывает бабушка Наталья. И несмотря на проблемы со здоровьем, продолжает работать на заводе, чтобы девочка ни в чём не нуждалась. Бабушка называет внучку доверчивым и чересчур наивным ребенком.
29 января, вспоминает бабушка, Саша попросила ее не уходить в ночную смену на работу и остаться с ней. На следующее утро девочка пожаловалась на насморк и боль в горле. В школу она пошла ко второму уроку.
Саша с родителями живет в поселке Княжево | Источник: 72.RU
Подружки Саши говорят, что в тот день она была встревожена: мало разговаривала и даже заплакала в туалете. Еще рассказывала про 16-летнего парня, с которым она познакомилась в интернете. Подростки обменивались голосовыми сообщениями — Саша даже пыталась выучить язык, на котором он с ней говорил. Также девочка делилась с подружками, что сегодня мальчик приедет к ней и они впервые увидятся.
Из школы Саша вышла одна. Как только Илья увидел ее, взял за руку и проводил в машину. На видео нет звука, но Наталья говорит: в этот момент внучка успела попросить о помощи.
— Девочки, которые стояли с ней, слышали, как она говорит: «Я не сяду». Она не ожидала такого. Также свидетели видели в машине мужчину с бородой и двух взрослых женщин, — говорит Наталья.
Девочка села в машину возле школы
Источник:
СКР по Тюменской области
Поиски
Связь с Сашей прекратилась после того, как она села в машину. Родителям о пропаже ребенка сообщили сразу, Наталье рассказали обо всём позже.
— Я пришла с ночной смены. Мама Саши сказала: ее похитили нерусские. Я вызвала полицию, я дозвонилась до Москвы и рассказала обо всём полицейским, — вспоминает бабушка.
Силовики начали искать девочку. У полиции было фото машины, на которой увезли ребенка, и показания свидетелей. К помощи поисковиков в этом случае не обращались, в Сети не было и ориентировок — ни на девочку, ни на предполагаемых похитителей. Спустя сутки после пропажи девочки возбудили уголовное дело. Тогда же силовики обратились с просьбой ко всем, кто владеет информацией о ситуации, сообщить в отделение полиции.
Саша часто общалась в Сети с разными людьми. Бабушка рассказывает, что однажды даже сломала телефон внучке | Источник: 72.RU
Неожиданно Наталье позвонила мама Ильи. Женщина в этот момент находилась в машине с сыном. По словам бабушки Саши, та просила забрать заявление из полиции. В это время за KIA уже ехали два экипажа силовиков. Они перехватили машину в Саратовской области — это больше 1200 километров от Княжево.
Первые новости появились от родных девочки. Близкие сообщили, что Сашу украли влахи (цыганская этническая группа. — Прим. ред.). На тот момент было известно: в Княжево приехал 15-летний парень с русским водителем и своей мамой. Они вместе похитили девочку, чтобы увезти ее в поселок под Волгоградом и устроить свадьбу по цыганским обычаям.
Что в таком случае грозит похитителям?
«Попытка вернуть ребенка родителям». Версия силовиков
4 февраля следователи рассказали неожиданное. По версии силовиков, Саша в переписке с парнем соврала о своем возрасте. Она сказала Илье о том, что ей 16 лет. Мальчик без ведома родителей взял из дома 40 тысяч рублей, нанял такси и поехал в Тюменскую область. Парень хотел забрать возлюбленную и жениться на ней.
— После того как родители юноши узнали о произошедшем, незамедлительно выехали на автомобиле в Саратовскую область. Они выяснили, что несовершеннолетняя предоставила недостоверную информацию о своем возрасте, после чего ими была предпринята попытка вернуть ребенка родителям, но были остановлены по ранее распространенной ориентировке сотрудниками ГИБДД, — пишет СУ СК России по Тюменской области.
Помимо этого, силовики выяснили, что никаких противоправных действий в отношении девочки не было.
«Они хотели выдать ее замуж насильно». Версия семьи Саши
Мы встречаемся с Натальей возле Следственного комитета. Она растеряна и плачет. С Сашей бабушка увиделась вечером — из Саратовской области ее привезли вместе с водителем, Ильей, его мамой и тетей.
— В 10 часов встретились с ней в отделении полиции. Саша растрепанная и напуганная. На пальце у нее железное кольцо. Саша говорит: «Бабушка, забери заявление! И они уедут!», — рассказывает Наталья.
Наталья Александровна намерена добиваться наказания для похитителей внучки | Источник: Ирина Шарова
Наталья говорит: семья Ильи и сам мальчик стали убеждать Сашу, чтобы она не говорила силовикам о взрослых в салоне машины. Об обратном утверждают бабушка девочки, показания свидетелей и сама Саша. Наталья успела поговорить с внучкой.
— В машине они трогали ее за лицо. Говорили: «Какая ты беленькая! Какая ты хорошенькая». Я проверила Сашу. Спрашиваю у нее: Неужели ты хочешь, чтобы я отдала тебя им? Она говорит: «Нет, бабушка, нет!».
Наталья объясняет: «Саша — самое дорогое, что у меня есть. Я ради нее живу». Женщина намерена добиваться наказания для всех, кто принимал участие в похищении девочки.
— Они будут наказаны. Потому что они приезжают и в нашем городе воруют девочек. Я сказала: я добьюсь, чтобы им минимальный срок дали. Если я это попущу, влахи продолжат воровать наших девочек.
Что сейчас?
С Сашей мы увиделись, когда вечером ее отпустили с допроса. Девочка выглядит как обычный подросток: в широких штанах и коротком пуховике. Она кричит:
— А я смогу ему передачки в полицию носить? Ему максимум год-два дадут, правда?
Мы говорим с ней о жизни в таборе, незнакомых для нее традициях. Девочка слушает и кивает. Бабушка обнимает ее, тетя по телефону предлагает купить новую тушь. Саша успокаивается, и они всей семьей идут за кофе.
Илья, его мама, тетя и водитель остаются в Следственном комитете. Будут ли их судить — непонятно. В СКР призывают не верить никаким другим версиям, кроме одной: мальчик украл 40 тысяч из дома, сел в такси и один приехал за Сашей.
История повторяется
Летом 2024 года произошла аналогичная история. 15-летняя Юля из поселка под Курганом после приглашения парня уехала в тюменский табор молдавских цыган. Мама просила силовиков вернуть дочь — полицейские сделали это не сразу. Девочка приехала домой только через 5 месяцев. Юля уже была на 3-м месяце беременности. Мы ездили к семье — почитайте рассказ ребенка, которая жила в цыганском таборе.
Обычай похищения невесты остается нормой у цыган. У нас выходил большой материал на эту тему. Летом поговорили с тюменским бароном и молодыми цыганками, побывали на свадьбе подростков и нашли женщину, которая сбежала из одного из российских таборов, чтобы освободить себя от соблюдения традиций.
Отправлено: GreK - 06.02.25 22:11
Что в таком случае грозит похитителям?УК РФ Статья 126. Похищение человека
1. Похищение человека
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Отправлено: Hayley - 06.02.25 22:40
УК РФ Статья 126. Похищение человекаДа мы только за! Но вряд ли будут наказаны, к сожалению. Уже сейчас следствие проталкивает версию о мальчике, укравшем деньги у родителей и поехавшим за невестой, которая приврала о возрасте.
1. Похищение человека
2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
наказывается лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Отправлено: GreK - 06.02.25 23:13
Но вряд ли будут наказаны, к сожалению. Уже сейчас следствие проталкивает версию о мальчике, укравшем деньги у родителей и поехавшим за невестой, которая приврала о возрасте.Согласен, двух женщин убрали, они якобы с Волгограда приехали и сели в машину. Таким образом уже не группа лиц и сроки меньше. Водитель - он просто водитель и вообще не причём, он слепой и не видел кого он везёт и куда? Бывает... Всё на пацана, а ему 15 - ну и всё, погрозят пальчиком и свободен. Там ещё же ещё есть в 126 статье - "Лицо, добровольно освободившее похищенного, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления."
Выше - "когда его близкие узнали об этом, выехали навстречу — в Саратовскую область, чтобы остановить Илью и помочь девочке добраться до дома." это к этому и подводят. А как же они в машине возле школы оказались? То другие пассажиры видимо, просто попутчики.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.02.25 07:27
Летом 2024 года произошла аналогичная история. 15-летняя Юля из поселка под Курганом после приглашения парня уехала в тюменский табор молдавских цыган. Мама просила силовиков вернуть дочь — полицейские сделали это не сразу. Девочка приехала домой только через 5 месяцев. Юля уже была на 3-м месяце беременности. Мы ездили к семье — почитайте рассказ ребенка, которая жила в цыганском таборе.Вот, именно на эту историю я ссылку и приводила, там комментарий мамы как все это происходило и как непросто было вернуть дочь...
Обычай похищения невесты остается нормой у цыган. У нас выходил большой материал на эту тему. Летом поговорили с тюменским бароном и молодыми цыганками, побывали на свадьбе подростков и нашли женщину, которая сбежала из одного из российских таборов, чтобы освободить себя от соблюдения традиций.
Отправлено: Эля 29 - 07.02.25 13:01
Ладно, быстро вернули..
Но блин, как на зло))) молодой цыган может запасть в девичье сердце...
Мож потом и по доброй воли сбежит, но бабушку надо поставить в известность ... чтоб не волновалась.
Будет взрослой- пусть делает что хочет.
Отправлено: Дроздов - 07.02.25 13:45
Да мы только за! Но вряд ли будут наказаны, к сожалению. Уже сейчас следствие проталкивает версию о мальчике, укравшем деньги у родителей и поехавшим за невестой, которая приврала о возрасте.Тут проблема-то не в том, что он ее типа похитил, а в том, что сама не против.
И не только сама, но и все ее близкие и родные.
А то будут сказочки нам рассказывать, что после нескольких сообщений в контактике он через 2 тыщи верст рванул - вот такая вот любовь.
Нет - был сговор заранее. Причем не молодых, а именно их родителей.
Тут проблема, как мне кажется, не в том, что ее украли, а в том, что никто, по сути,не был против.
Как бы смешно и странно не было, цыганский гипноз существует... уж наивной 13-летней девченки тетки цыганские хорошо проехались по мозгу.Гипноз, волшба, цыганская черная магия... Угу..
Просто девочке в рождения по мозгу проходились - не какие-то там посторонние цыганки, а свои родные.
И для нее это стало совершенно нормально.
А в накладку с оооочень романтической ситуацией - похишение, возлюбленный, опасность - как раз и дало такой эффект привязанности..
Это в 20 лет так может не сработать, уже девочки более взрослые и умные, а на этой тинейджерке прям в 10-ку легло..
Отправлено: Kayumova - 07.02.25 13:46
Вот, именно на эту историю я ссылку и приводила, там комментарий мамы как все это происходило и как непросто было вернуть дочь...А это же она ездила на Юлину свадьбу дабы удостовериться в дочкиной невинности и показать всем родственникам?
Отправлено: Nakano Takeko - 07.02.25 15:45
А это же она ездила на Юлину свадьбу дабы удостовериться в дочкиной невинности и показать всем родственникам?Не знаю, я в такие тонкости не углублялась в этой истории...
Отправлено: Kayumova - 07.02.25 16:18
https://45.ru/text/world/2024/11/20/74351636/
Сначала родители и представители жениха договорились.
Цитирование
По словам отца Юли Ивана, тогда в присутствии сотрудников ПДН он выдвинул несколько условий: дочь продолжит ходить в школу, до свадьбы останется девственницей и торжество проведут в Шадринске.Затем уже мама приехала на свадьбу с опозданием.
— В присутствии инспектора ПДН они эту расписку написали, заверили. Нам сразу дали обещание, что они ее не тронут, что она будет девочкой до свадьбы. И правда, до свадьбы она спала с мамой Романа, — рассказывает Иван.
Силовики пошли на эти условия, и Юля осталась в таборе.
Цитирование
Анна приехала к дочери уже после похорон. Ей было важно, чтобы не нарушили другую договоренность.Отец у девушки - русский, а мама наполовину цыганка. Но на свадьбу к 15-ти летней дочери она поехала, что б убедиться в ее девственности.
— Приехала только, чтобы убедиться в том, что она вышла замуж девочкой, и своим родственникам показать. Они ее повели, всё сделали, вынесли (имеет в виду ткань, на которой была кровь. — Прим. ред.). Я это всё засняла, — рассказывает Анна.
Цитирование
Анна по цыганским обычаям не жила никогда. В ее семье мама работала дояркой, отец — рабочим. Единственное, что отличает женщину, — она всегда носит длинные платья. О ситуации с дочкой Анна говорит эмоционально: ей не нравятся законы табора, она осуждает образ жизни там и выбор дочери.Даже жизнь вне цыганских обычаев никак не помешала ей, в эти обычаи вписать дочь.
Думаю, что и в истории с Александрой что-то подобное.
Отправлено: Эля 29 - 07.02.25 17:00
Сначала родители и представители жениха договорились.а бабушке девочки Наталье Александровне почему не сказали? или у родителей и бабушки - контры, не дружат? А то бабушка больше всех возмущается и хочет наказать жениховый кортеж...
Ну одозначно, чето в семье не так - воспитывает бабушка, а мама-папа как то отдельно.
НЕ думаю, что взрослые договаривались. Бабка бы поняла и узнала... И она правильно назвала похищенную Александру - "наивная, не знающая жизни". Это уже с детства и возможно на всю жизнь.
Отправлено: Kayumova - 07.02.25 21:31
а бабушке девочки Наталье Александровне почему не сказали? или у родителей и бабушки - контры, не дружат? А то бабушка больше всех возмущается и хочет наказать жениховый кортеж...Это другая история. Про девочку Юлю.
Ну одозначно, чето в семье не так - воспитывает бабушка, а мама-папа как то отдельно.
НЕ думаю, что взрослые договаривались. Бабка бы поняла и узнала... И она правильно назвала похищенную Александру - "наивная, не знающая жизни". Это уже с детства и возможно на всю жизнь.
Отправлено: Kepenek - 08.02.25 15:31
Отправлено: Hayley - 08.02.25 16:01
Я уверена, что родители принимали в этом участие. Не представляю, чтобы 13-летняя девочка сама решилась на такое. Переписываться и даже встречаться - это одно, а свадьба и похищение - совсем другое. Для ребенка в таком возрасте родители - пока еще авторитетное лицо. Как ребенок может согласиться на похищение, зная, что родители будут искать, скорее всего, обратятся в полицию, и по головке девочку за это не погладят? Да и идея свадьбы в 13 лет вряд ли ребенком будет одобрена (если только в семье девочки цыганские свадьбы не обсуждались как вариант нормы).Если оба родителя были в курсе, смысл красть девочку из школы? Сделали бы это из дома, а потом в школу сообщили бы, что девочка уехала к родственниками в другой регион, так как там спецшкола и у родственников связи.
Похищение из школы школы смысл организовывать, если кто-то из семьи был против.
Отправлено: Kepenek - 08.02.25 16:23
Если оба родителя были в курсе, смысл красть девочку из школы? Сделали бы это из дома, а потом в школу сообщили бы, что девочка уехала к родственниками в другой регион, так как там спецшкола и у родственников связи.Вы правильно сделали акцент. Почему местом похищения была выбрана школа? Как вы представляете себе похищение из дома? Ведь это передача ребенка из руки в руки ) В этом случае ответственность ложится на родителей ребенка. А в случае школы: ответственность на школе и на похитителях. И не придерешься ) В плане законодательства все продумано.
Похищение из школы школы смысл организовывать, если кто-то из семьи был против.
Полагаю также, что против была бабушка.
Отправлено: Милашка - 11.02.25 17:34
Милашка. Я по этой теме все уже сказала. Никаких вариантов, кроме предусмотренных Уголовным Кодексом РФ, я обсуждать не буду.Ни здесь, ни где либо в других местах. Закройте эту тему рассуждений, кого из малолетних, по вашему мнению можно насиловать, а кого нельзя и кого нужно наказывать, а кого нельзя. Есть закон и точка. А ваши личные взгляды на эти вопросы оставьте в своей голове и не несите их на широкую аудиторию.Вы не передергивайте, я про насилие ничего не писала. А описала как в реальной жизни происходит на основе опытных наблюдений. Мама мальчика, сказала посадит девушку 18+, на что мама девушки парировала, что посадит ее мальчика, обвинив в насилии. А закон об изнасилование начинается с возраста 14 лет. И противоречит закону о том, что возраст согласия 16+. В паре мальчик 15 лет и девушка 18 лет неизвестно кого осудят и по какой статье. Мужчину посадить проще, любой судья больше поверит, что это мальчик совершал действия сексуального характера. Если вы не в состоянии понять что вам пишут, совсем необязательно искажать то, что хотели донести.
Отправлено: Nakano Takeko - 11.02.25 17:45
Вы не передергивайте, я про насилие ничего не писала. А описала как в реальной жизни происходит на основе опытных наблюдений. Мама мальчика, сказала посадит девушку 18+, на что мама девушки парировала, что посадит ее мальчика, обвинив в насилии. А закон об изнасилование начинается с возраста 14 лет. И противоречит закону о том, что возраст согласия 16+. В паре мальчик 15 лет и девушка 18 лет неизвестно кого осудят и по какой статье. Мужчину посадить проще, любой судья больше поверит, что это мальчик совершал действия сексуального характера. Если вы не в состоянии понять что вам пишут, совсем необязательно искажать то, что хотели донести.Вы угомонитесь?
Отправлено: Дроздов - 12.02.25 12:56
Да и идея свадьбы в 13 лет вряд ли ребенком будет одобрена (если только в семье девочки цыганские свадьбы не обсуждались как вариант нормы).Учитывая, что по факту эта идея одобрена ребенком - ни о каких "если" речи не идет.
Обсуждали однозначно подспудно подготавливая к такой жизни.
Вы правильно сделали акцент. Почему местом похищения была выбрана школа? Как вы представляете себе похищение из дома? Ведь это передача ребенка из руки в руки ) В этом случае ответственность ложится на родителей ребенка. А в случае школы: ответственность на школе и на похитителях. И не придерешься ) В плане законодательства все продумано.Да какое там продумано... В чем продуманность?! Сделать откровенными похитителями и соучастниками будущих родственников?! Попадаться-то никто не планировал - такие свадьбы 13-летних дело житейское.
Похищение от школы, как мне кажется, - это просто элемент "лихости вольного рома" - дескать, спер, когда смог, а не добровольно взамуж отдали.
Вы не передергивайте, я про насилие ничего не писала. А описала как в реальной жизни происходит на основе опытных наблюдений.Когда мальчики в детском саду дерутся, то их в угол ставят, а если после 18 лет подерутся те же мальчики, то их на 15 суток сажают.
Когда несовершеннолетние друг другу в плавки лезут по велению гормонов - это одно, а если по наущению взрослых - это другое.
Вы почему-то постоянно путаете эти кардинально разные ситуации ссылаясь на то, что раз девку по любому трахнут, то какая разница когда и кто...
Отправлено: Vyshnu - 16.02.25 17:15
А что, у нас уже с 16 лет расписывают по " обоюдному согласию"?)))))) Даже если бы ей 16 лет было?)))По разрешению органов местного самоуправления при наличии уважительных причин, четкого перечня причин нет
В некоторых регионах можно с 15, а то и с 14..