Отправлено: Серый - 22.04.13 17:03
Я ничего не предъявляю, я просто констатирую факт.
Ничего личного.
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 17:04
Программа жпегснуп показывает, что все три снимка подвергались обработке фотошопом - класс 1, а это 100%.Понятно. Вы берете снимки для анализа откуда?
Отправлено: Laura - 22.04.13 17:13
Программа жпегснуп показывает, что все три снимка (Зина-1, Дорошенко-1, Дорошенко-2) подвергались обработке фотошопом - класс 1, а это 100%=-O Я взяла три фото с нашего сайта и за пять минут в пайнте вырезала интересующие куски, фотошопом пользоваться не умею *DONT_KNOW* Хотите сказать, на сайте они висят уже обработанные или что? И проверяйте тщательнее, чтобы избежать таких недоразумений :(
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 17:22
Отправлено: Laura - 22.04.13 17:26
Отправлено: Почемучка - 22.04.13 17:29
Цитата: link=msg=38405 date=1366636949
Кому-то понадобилось нашопивать иголки?Нашопить/зашопить раны, оттенок кожных покровов скорее всего. Фотошоп скорее всего тут ни при чем. Причем мастер ретуширования. Тогда все делали красиво ручками в комплекте с острыми глазками...
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 17:32
Да нет, вряд ли. Думаю, что многие дятловские фотки были обработаны перед размещением в инет, но не с целью фальсификации, а с целью улучшения изображения. Оригиналы, скорее всего, были или уже плохого качества. А мы после всех метаморфоз теперь буквы и знаки выискиваем :)Могу согласиться с надписями на Юре, но Семен - не согласна!
Отправлено: KUK - 22.04.13 17:34
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 17:46
Ладно, понятно, призрак Марии бродит по Европе, предлагаю продолжить обсуждение
Отправлено: Почемучка - 22.04.13 17:56
Что... это... было?Это нам всем тут KUKушка накуковала долгие лета... Главное чтоб kukушонок не проклюнулся, а то всех из гнезда повыкидывает...
Отправлено: Серый - 22.04.13 18:40
проверяйте тщательнее, чтобы избежать таких недоразуменийА почему злимся? Я не предьявлял вам пока что никаких обвинений, укажите то место на форуме, где я показывал вам санкцию прокурора на арест?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
(http://s51.radikal.ru/i133/1304/e0/aa0431638fe3t.jpg) (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/1304/e0/aa0431638fe3.jpg.html)
Добавлено позже:
многие дятловские фотки были обработаны перед размещением в инетБлагими намерениями вымощена дорога на Отортен - вы дали пищу для размышлений многим и многим, которые придут после меня, и многих они об... ут, и многие поверят им... Жаль...
Отправлено: Почемучка - 22.04.13 18:55
Поясните понятно! Без маскируемых матов и профсленга! Что именно Вы хотели нам сказать? Считайте, что рассказываете своей бабушке, не курящей трубку...
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 18:58
Ну и присоединяюсь к Почемучке, чуть подробнее, плиз... Да и не злится тут никто
Отправлено: Laura - 22.04.13 19:03
А почему злимся? Я не предьявлял вам пока что никаких обвинений, укажите то место на форуме, где я показывал вам санкцию прокурора на арест?То, что Вы принимаете за злость, является исключительно недоумением. Предъявить мне обвинения в том, что я обработала фотографии фотошопом, у Вас ну никак не получится, тут моя уверенность непоколебима. Доказывать что-то не планировала, поэтому в первый и последний раз:
1. Загружаете себе на комп фотографию Зины с иголками, к примеру, отсюда: http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=17;desc;nv (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=17;desc;)
2. Открываете в стандартных программах пайнт (или пойнт, уж не знаю :) ), а в нем - файл.
3. Прямоугольником выделяете фрагмент и обрезаете по контуру.
4. "Сохраняете как".
5. Заливаете сюда через полный ответ.
6. Прогоняете в JPEGSnoop.
7. СмОтрите статистику :)
У Вас получится, я в Вас верю, тем более, видела Ваши посты в других темах *YES*
А, да, если все же получится, то будет еще п. 8.
И не надо приписывать мне чужих заслуг, тем более таких глобальных, ибо я домохозяйка и блондинка O:-)
И, если серьезно, с Вашими способностями и умением работать в графике надо помогать тут, а не сеять разруху в умах.
Отправлено: Vietnamka - 22.04.13 19:07
А вы бы не могли для чайников немного пояснить, что значит этот класс 1? Что фиксирует программа?
Я иногда PDF файлы открываю в фотошопе и ничего не делая с ними просто сохраняются в jpeg. Это могло программой восприняться как обработка класса 1?
На самом деле у меня были подозрения, что фотографии сильно отфотошоплены, но по другим признакам - на некоторых из них нет того, что должно быть.
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 19:11
Отправлено: Серый - 22.04.13 19:12
Предъявить мне обвиненияДа зачем, восподи?
Живите спокойно, я вас не трону никогда!
Потому что предьявлять обвинения и арестовывать, проводить дознания будут совсем другие люди, а я лично к ним ваще не имею отношения, клянусь вам протестантским крестом вот ;)
Так что зря причисляете безвинного прохожего к карающим органам *ROFL*
Отправлено: Laura - 22.04.13 19:20
(тут картинка типа размещенной в посте Серого, мне лень сейчас заливать дубли, там как раз класс1)
Однако не стоит ликовать, такой вердикт утилита может вынести и изображениям, которые подверглись автоматической оптимизации при загрузке с камеры, в том числе при устранении эффекта красных глаз. Если же вы получите код “Class 2”, то он будет означать что фотография с высокой степень вероятности побывала в графическом редакторе, если код будет “Class 3”, то увы, вы ошиблись и стоит больше доверять друзьям, а вот код “Class 4” говорит о том, что программе не удалось определить, подвергалось ли изображение фотомонтажу." Взято отсюда: http://nuowin.ru/jpegsnoop-vyyavlyaem-montazh-na-foto.html (http://nuowin.ru/jpegsnoop-vyyavlyaem-montazh-na-foto.html)
Блин, почему именно фотошоп-то??? Графический редактор был, а як жеж, но другой, и использовался он для элементарного обрезания, извините, из соображений цензуры :)
Лаур! Что-то мне подсказывает, что Серый имеет ввиду,что кто-то глубоко до нас поработал. По-крайней мере не Вы придумали, чем мы сейчас занимаемся - в любом случае. А вообще у него сегодня активность какая, по всем темам, бури мож магнитные :) Вон и руководство нас первый раз посетило, а как мощно)))Не знаю, вброс двусмысленный. И уже второй раз. Все взбудоражились от этих самых бурь :)
Отправлено: Лана2012 - 22.04.13 19:22
Добавлено позже:
Публикую ответ Робинзона в личку. если что - Виталик не даст соврать))):
"Лана, ликбез не получится "малюсеньким", а тратить время на очередную пустышку, вброшенную вездессущим Серым, желания нет никакого.
Очень коротко скажу так: Лаура и Вьетнамка правы.
Утилитка JPEGSnoop просто показывает с разной степенью достоверности, подвергался снимок какой-либо обработке в графическом редакторе или нет.
Понимаете смысл?
Приведение к нормальному контрасту, масштабирование, усиление резкости, расширение светового диапазона – это всё относится к графической обработке и это всё будет воспринято программкой в качестве некоторого класса "монтажа".
Утилита JPEGSnoop не выявляет участков клонирования и посторонних вставок, не анализирует разницу разрешений и характер освещенности объектов снимка, не отслеживает характер пиксельных связей (математических), которые разрушаются при действительном монтаже.
Ну и главное. Какой смысл кому-то химичить с сокрытием (или внедрением) чего бы то ни было на электронном фото, когда для сравнения (если уж на то пойдет) могут быть представлены сами фотооригиналы?
(если девушки интересуются, письмо можете опубликовать)."
Думаю, надо расслабиться и продолжать заниматься делом
Добавлено позже:
Благими намерениями вымощена дорога на Отортен - вы дали пищу для размышлений многим и многим, которые придут после меня, и многих они об... ут, и многие поверят им... Жаль...Видимо, резонанс пошел, надо быть готовыми к подобному. Ну хоть, не копаясь, понятен визит руководства, у них, видать, битвы разыгрывались
Отправлено: KUK - 23.04.13 11:55
Отправлено: Виталик - 23.04.13 13:11
Программа жпегснуп показывает, что все три снимка (Зина-1, Дорошенко-1, Дорошенко-2) подвергались обработке фотошопом - класс 1, а это 100%.Я так понимаю, что оригиналы взяты ув. Laur'ой из нашей "Галереи" - скорее всего, все гораздо проще. Создана она при помощи модификации Aeva Media для движка форума SMF, и следующие параметры включены:
Я ничего не предъявляю, я просто констатирую факт.
Ничего личного.
Цитирование
Разрешить изменение размера больших изображений (если размеры загруженного изображения превышают максимально допустимые ширину и/или высоту, сервер будет пытаться изменить их размер, чтобы соответствовать ограничениям. Не рекомендуется на перегруженных серверах. Выберите "Нет", чтобы просто нельзя было загрузить подобное изображение) - ДаЭтот пункт применим к изображениям, загружаемым в галерею, которые превышают по ширине или высоте 3096px. Изменение размера производится автоматически при загрузке (при помощи модуля GD2 для PHP).
Цитирование
Сжатие JPEG (определяет качество масштабируемых изображений, включая предпросмотры и эскизы. Введите число от 0 (плохое качество, минимальный размер файла) до 100 (отличное качество, большой размер файла). Значение по умолчанию (80) рекомендуется) - 75%Этот, соответственно, к предпросмотрам изображений (которые Laura также могла использовать вместо полноразмерных изображений).
Отправлено: Лана2012 - 23.04.13 13:15
Отправлено: Виталик - 23.04.13 13:31
Отправлено: Серый - 23.04.13 13:37
JPEGsnoop - забавная програмка; если бы нужно что-то скрыть, то элементарно можно Exif подчиститНе-а, не проходит.
Я пробовал подчистить, а потом выставить - никто ниче не заподозрил, в тч админы-волки, но вот эта программулечка равнодушно и меланхолично констатировала: фото подвергалось обработке...
Так что, извини, дорогой "антихрЮст", но номер с подредактированием exif ни фига не проходит. Сам попробуй, если не веришь.
Отправлено: Лана2012 - 23.04.13 13:40
Ув. Лана2012, я понимаю, что все "постоянщики" той темы прорабатывают в ней несколько направлений, но в результате ориентируются в ней только они (и то лишь какое-то время), а цель и структура форума немножко другая. Давайте все же не будем мешать все в кучу.Уважаемый Виталик! Судя по количеству просмотров данной темы - нормально все ориентируются, просто предпочитают молчать. Проще собирать мозги для обсуждения в одной теме, чем потом по всему сайту
Отправлено: Серый - 23.04.13 13:52
Эта зловредная программка никому ничего не предьявляет, она не выводит на чистую воду жуликов и не разоблачает фотошоперов, она просто определяет, подвергалась ли фото изменениям от первоначального формата, и при этом не констатирует, что действия были именно посредством знаменитого нашего китайского ФШ.
Так что, даже если вы просто увеличили четкость, повысили яркость или убрали красноту глазенок - не бойтесь! Никакой ФСБ не начнет хватать вас, валить с ног и заковывать в наручники.
И, таким образом, ваше честное имечко, когда вы откинетесь ака дадите дуба - навсегда останется в памяти народной незапятнанным, как совесть настоящего дзержинского...
Эта штука просто напоминает исследователям дятловской тайны: будьте осторожны, когда занимаетесь редактированием фото-документов, ибо каждое ваше телодвижение, будь оно мужское или женское, контролируется заинтересованными лицами, а значит, следует быть аккуратными, и еще раз аккуратными.
Ну вот и все, делов-то, ха...
Отправлено: engelberg - 23.04.13 14:05
1) Изначально все фотки замылены, оригиналы, нельзя сказать, что они хорошего качества.
2) Исходники были оптимизированы либо в Адобе, либо при загрузке
3) Я пыталась смотреть всяко-разно, темнить, светлить, шарпить, что бы как то вытащить интересующие фрагменты
Думаю так делали многие, но не с целью исказить снимки, а что бы что-нибудь разглядеть.
Отправлено: Серый - 23.04.13 14:26
Думаю так делали многие, но не с целью исказить снимки, а что бы что-нибудь разглядеть.Ну так откуда паника такая?
Еще раз повторяю: нифига такого не произошло, просто фоты немножко улучшили - и все.
Подумаешь...
Да они даже лучше намного оригиналов от этого стали *ROFL* *ROFL* *ROFL*
Отправлено: Laura - 23.04.13 14:33
Эта зловредная программка никому ничего не предьявляет... и при этом не констатирует, что действия были именно посредством знаменитого нашего китайского ФШ.
Программа жпегснуп показывает, что все три снимка (Зина-1, Дорошенко-1, Дорошенко-2) подвергались обработке фотошопом - класс 1, а это 100%.Ой, цитата не полностью - не уместилось "Ничего личного" O:-)
Я ничего не предъявляю, я просто констатирую факт.
Отправлено: Лана2012 - 23.04.13 14:57
Отправлено: Серый - 23.04.13 16:13
От ФШ фоты только лучше становятся, так что продолжайте - никто здесь, на этом форуме вас за это не будет корить.
Ой, цитата не полностью - не уместилось "Ничего личного"Как и у меня, так что хватит мстить.
Отправлено: Laura - 23.04.13 16:27
:P
Отправлено: Серый - 23.04.13 16:29
Договорились, мирА что, мы ссорились разве?
Отправлено: Redjie - 08.06.13 01:34
Обрабатывались не раз.
До 1991 года: фотоаппарат=>пленка=>бумажная фотография=>печатное издание. На этом этапе в качестве изменения оригинала - ретушь. Ретушь есть на фото тела Дятлова.
После 1991: печатное издание=>сканер=>интернет=>фотошоп=>интернет. Изменяют резкость/яркость для улучшения картинки, искусственно состаривают для Малахова, дорисованных деталей пока не видела.
Отправлено: Лана2012 - 08.06.13 01:43
Отправлено: Redjie - 08.06.13 01:49
Скорее даже не ретушь, а физическая замазка белой краской. Вопрос принципиальный с фото СеменаЕсть канцелярская замазка, очень даже обыденная. Да, ей или чем-то похожим.
Не могу помочь - сама не скоро доберусь до тщательного анализа Золотарева. Но все же спрошу в чем дело?
Отправлено: Лана2012 - 08.06.13 01:54
Добавлено позже:
Есть канцелярская замазка, очень даже обыденная. Да, ей или чем-то похожим.Это я и имела ввиду
Отправлено: Redjie - 08.06.13 02:12
Не вопрос. Наконец-то появилось частичное фото тату. Странноватое, мягко говоря. Из моргаВот смотрите. Фотографии, сделанные в прозекторской - это оригинал. Если они там были сделаны, значит мы можем опираться на истинность фото + вероятность первичного исправления. В запоздании не вижу ничего необычного, но на новый материал нужно смотреть внимательней. Ю.Ю. умер, сейчас, после 6 месяцев, в течение года будут поступать новые материалы.
Я поняла, какие фото имеете ввиду. Поработаю - выложу в эту же тему, но по времени ничего не обещаю.
Отправлено: Лана2012 - 08.06.13 02:27
Отправлено: rekrut - 08.06.13 10:48
Что-то мне подсказывает, что Серый имеет ввиду,что кто-то глубоко до нас поработал.В этом "эпосе" куда не ткни - загадка *SORRY*
Вот например фото :
(http://taina.li/forum/index.php?action-media;sa=media;in=189;preview)
ничего особенного - ребята позируют на камеру..
а, вот второе с ними -же..
(http://taina.li/forum/index.php?action-media;sa=media;in=190;preview)
ребята не пошолохнулись, за то время... пока до них дошла лошадь =-O
Добавлено позже:
... вот и ссылка не грузится *JOKINGLY*
... короче Пленка №5 из похода
кадр №6 и кадр №7
Отправлено: Сергей В. - 08.06.13 11:56
Вот например фото :
ничего особенного - ребята позируют на камеру..
а, вот второе с ними -же..
ребята не пошолохнулись, за то время... пока до них дошла лошадь =-O
» Добавлено позже:
... вот и ссылка не грузится *JOKINGLY*
... короче Пленка №5 из похода
кадр №6 и кадр №7
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Стоят потому что поджидают отставшего Слободина, снимает Золотарев (или наоборот) *JOKINGLY*А вот следов ретуши или фотошопа, хоть убейте, не вижу.
Отправлено: Moon - 08.06.13 12:11
А 10-ый в кадр не попал?Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.Стоят потому что поджидают отставшего Слободина, снимает Золотарев (или наоборот) *JOKINGLY*
А вот следов ретуши или фотошопа, хоть убейте, не вижу.
Отправлено: Vietnamka - 08.06.13 12:47
Да, Колеватов стоит перед Дорошенко и на этой фотографии в кадр не попал. Снимает скорее всего Золотарев.
Отправлено: Moon - 08.06.13 12:54
Moon,Тогда с большой вероятностью, пленка 5- Золотарева?
Да, Колеватов стоит перед Дорошенко и на этой фотографии в кадр не попал. Снимает скорее всего Золотарев.
Отправлено: Сергей В. - 08.06.13 13:14
Тогда с большой вероятностью, пленка 5- Золотарева?Да, на предыдущем кадре впереди Колеватов. Снимал Семен, и пленка эта самая дефективная, с отслоившейся эмульсией (черные и соответствующие им белые пятна). Так что, скорей всего, она из того Ф/а, что был в ручье.
Отправлено: Moon - 08.06.13 13:34
Да, на предыдущем кадре впереди Колеватов. Снимал Семен, и пленка эта самая дефективная, с отслоившейся эмульсией (черные и соответствующие им белые пятна). Так что, скорей всего, она из того Ф/а, что был в ручье.А Вы не находите несколько странным, что после снимков от 28 января сделано всего 4 кадра . Один, следующий после Хой-эквы, у мансийской зарубки 29 января, следующие три уже на тропе, с глубокой тропежкой в верховьях Ауспии от 30.01.?
всего 24 кадра на пленке отснято. Почему не пользовался ф/а?
Отправлено: Сергей В. - 08.06.13 14:02
А Вы не находите несколько странным, что после снимков от 28 января сделано всего 4 кадра . Один, следующий после Хой-эквы, у мансийской зарубки 29 января, следующие три уже на тропе, с глубокой тропежкой в верховьях Ауспии от 30.01.?Мун, в пленке №2 вообще 6 кадров, к походу не относящихся; в пленке №3 - 17. И сколько было "снимков россыпью", где их негативы и откуда они были отрезаны, мы тоже точно не знаем.
всего 24 кадра на пленке отснято. Почему не пользовался ф/а?
Отправлено: a.fet - 08.06.13 22:10
Отправлено: Redjie - 09.06.13 06:30
Не, Ю.Ю. тут ни при чем. Фото было, просто его не выкладывали широкой публике. Будем ждать. Это прорабатывается в теме ДАЕРМ..., эта тема - перенесенный кусок оттуда, лучше сразу по адресуЛена, вряд ли смогу Вам помочь. Извините.
Я открыла фото, посмотрела на него и закрыла. Даже при беглом взгляде видно, что это не татуировки. Это надписи, нанесенные на тело химическим карандашом.
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 06:59
Лена, вряд ли смогу Вам помочь. Извините.Спасибо. Это даже больше того, что я хотела услышать :)
Я открыла фото, посмотрела на него и закрыла. Даже при беглом взгляде видно, что это не татуировки. Это надписи, нанесенные на тело химическим карандашом.
Отправлено: Redjie - 09.06.13 07:01
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 07:10
Отправлено: Redjie - 09.06.13 07:21
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 07:24
Уважаемый Серый, с которым мы знакомы, судя по его аватару со времен 64 Кбитных модемов и пирожков в лукошке, абсолютно прав. Дело в том, что редактор Adobe Photoshop оставляет в файле следы и они не связаны с EXIF и обработкой движком форума перед помещением файла в галлерею. Вышеупомянутая програма просто показывает в доступном виде то, что можно посмотреть в hex редакторе. Поднявшаяся паника по такой вроде бы мелочи заставила задуматься о целях отдельных участников форума:-)Паники нет никакой, такую штуку, как на фото, специально просто не нарисуешь)))))
Добавлено позже:
Да я тоже! Блин, второй день на форуме, как слон в посудной лавке. *SORRY* Попробую так сбросить.Вот это мощно. а можно так со всей первой пятеркой?
Добавлено позже:
Просто оторваться не могу!
Отправлено: Redjie - 09.06.13 07:38
Вот это мощно. а можно так со всей первой пятеркой?Дело в следующем. Нужно обрабатывать каждое фото в отдельности, сколько их там есть. Обрабатывать ну очень трудно - фото чересчур профессиональны по качеству фальсифицирования. Я обработала 2 фотографии, получила 4 картинки, но далеко не всех блох из них выловила ибо устала. И это только Слободин! Еще одно. Я откровенно боюсь.
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 07:43
Отправлено: Redjie - 09.06.13 07:48
Понимаю. но вы уже прикоснулись.А начиналось все с НЛО! Будь прокляты америкосы, поднявшие очередную волну дятломании. *JOKINGLY*
Ну в общем это все, что у меня пока есть.
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 07:49
Отправлено: Redjie - 09.06.13 07:51
такая же фигня))) Даже не поняла, чем фильм закончился *ROFL*Пространственно временным континиумом и спецслужбами, прячущими тайну-у-у.:)
Не, ну фильм конечно идиотский. Голливуд сдулся по-полной. В фильме даже нормальной развесистой клюквы нет, а я ее так ждала. Где медведи, где балалайка... :)
Отправлено: 25G - 09.06.13 08:36
Отправлено: Laura - 09.06.13 10:27
И еще вопрос: фраза о хорошей работе фальсификатора какого рода фальсификацию подразумевает?
Отправлено: Redjie - 09.06.13 17:43
Уважаемая Redjie, что касается "неправильных" складок на одежде - может быть, здесь играет роль процесс оттаивания, при котором одежда от растаявшего снега намокла, и складки каким-то образом перераспределились?Уважаемая Лаура, постараюсь объяснить внятно. Снимите свои джинсы и посмотрите на них. У них будут динамические складки в паху и под коленками - так одежда выражает динамику тела. Согните ногу в колене и оторвите от пола. С одного места ткань натянется, в другом провиснет по ньютоновскому закону гравитации, появятся большие уверенные динамичные складки, маленькие складочки самой ткани плюс округлости ляшки.
И еще вопрос: фраза о хорошей работе фальсификатора какого рода фальсификацию подразумевает?
Теперь негравитационные складки, как они могли получится. Сначала они были вполне себе гравитационными: координаты хyz плюс направление гравитации плюс собственное движение Рустема. Потом ткань крепко замерзла. Потом Рустем начал двигаться снова, а ткань-то осталась в замерзшей форме. Эти негравитационные складки на руках видны на фотографиях при раскопках. На фотографиях из морга они продолжают быть негравитационными - значит ткань до сих пор замороженная. Они явно не соответствуют конечной динамике тела.
Теперь о морге. Итак. Поисковики обнаруживают что-то в снегу. Тело не трогают, дожидаются следственную команду. Те приходят, фотают. Немного расчищают тело, опять фотают. Расчищают часть - фотают, расчищают часть - фотают. Цикличная повторяющаяся работа следственной команды длится несколько часов. Фотограф при этом ходит вокруг тела и фотографирует с разных ракурсов. Он делает фотосессии.
Тело очистили, оттранспортировали в морг. Там его кладут на эдакий плоский стол в центре комнаты, вокруг которого опять хороводит фотограф - снимает по кругу заснеженное тело. Чтобы зафиксировать в фотографиях необычность позы тело перетаскивают на кушетку к окну. Кушетка со спинкой, хорошо поддерживает верхнюю часть трупа. Цель ведь не состоит в разморозке трупа быстро-быстро, цель стоит как-раз наоборот - предельно четко задокументировать че есть.
Итак все еще заснеженный труп фотографируют на кушетке у окна. Именно эта фотография в двух ее вариантах является общедоступной и подлинной. Сфотографировали значит. Перенесли тело обратно, зачистили от снега до верхней одежды.
Прошу Вас, уловите смысл: если одежда размокнет, то все складочки и формы потеряются. Мокрая одежда сотрет улики к чертям собачьим, плюс обмоет тело. Поэтому. Зачищают тело до верхней одежды - делают фотосессию. Разрезают верхнюю одежду. Внизу слой нижней. Делают фотосессию. И так по циклу вплоть до голыша. Длительность всей процедуры - несколько дней. Столько оттаивает промороженное тело.
>И еще вопрос: фраза о хорошей работе фальсификатора какого рода фальсификацию подразумевает?
О, это настоящие именины сердца.:) Фотографию сделали. Она подлинная. Потом с ней работали - чертили поверх бумаги всякие линии для людей, которые не обладают пространственным мышлением. Потом решили опубликовать именно эту фотографию. Видимо она самая малоинформативная. И встал вопрос, как убирать следы работы поверх фотографии, как скрывать ахтунговые детали в самой фотографии. Началась свистопляска. Фотографию ретушировали, терли резинкой, скоблили, наклеивали поверх нее куски (я про сдвинутое лицо). Цель манипуляция была в предельном сокрытии всех деталей подряд.
Охренеть на самом деле. Ее кропотливо портили не меньше недели. По результату могу сказать - удалось. Фотографию портили упорно, терпеливо, профессионально, умнО. Я восхищена проделанной работой.
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 18:34
Отправлено: Redjie - 09.06.13 18:49
"мокрый вид складок"Ткань намочили и дали замерзнуть.:) Он. шел. в мокрой. одежде. Так понятней?;);)
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 18:52
Ткань намочили и дали замерзнуть.:) Он. шел. в мокрой. одежде. Так понятней?;);)*THANK* И про личку вспомнили *YES* *JOKINGLY* Понятно. Значит либо дождик Кузьмы, либо аномальная временная оттепель Альберта все-таки была
Отправлено: Redjie - 09.06.13 18:54
И не очень понятно, где тень от тела падает на кушеткуО! Миль пардон, это моя ошибка! 13 - это складка одежды, вызывающая вопросы. А тень падает в точке 12.
Отправлено: Laura - 09.06.13 19:00
Как Вы полагаете, чтобы проделать такую недельную работу (описанную в Вашем предыдущем сообщении), технологиями какого периода нужно было воспользоваться исполнителям? Другими словами, когда предположительно это могли с фотографиями сделать?
Вы не пытались разглядывать 34 кадр? Если да, то что Вы о нем думаете?
Отправлено: Redjie - 09.06.13 19:22
Уважаемая Redjie, простите, придется помучить Вас еще некоторыми вопросами :-[Да чего уж там - мучайте.:)
Как Вы полагаете, чтобы проделать такую недельную работу (описанную в Вашем предыдущем сообщении), технологиями какого периода нужно было воспользоваться исполнителям? Другими словами, когда предположительно это могли с фотографиями сделать?
Вы не пытались разглядывать 34 кадр? Если да, то что Вы о нем думаете?
>технологиями какого периода
[ржет]: вручную. *ROFL* Не, серьезно: ручками делалось. Ножницы, клей, линейка, шариковые ручки, стерки, лезвие для бритья, простые карандаши за одну копейку. Ну и немножко материалов для ретуши, скорее всего фотограф ковырялся под настольной лампой. Вручную это делалось, компьютеров еще в природе не существовало.
>когда предположительно это могли с фотографиями сделать?
За несколько месяцев перед публикацией фото в прессе, после закрытия дела.
>Вы не пытались разглядывать 34 кадр? Если да, то что Вы о нем думаете?
Не пыталась. Я еще в самом начале осиливания матчасти.
Сам кадр конечно видела. На мой вкус это дощелкивание пленки экспертом. Он снял крышку с объектива, придержал одной рукой, а другой щелкнул объективом. Видите ли. В старых фотоаппаратах такая система: пленка перед вытаскиванием из фотоаппарата должна быть намотана на катушку. Если свет попадет на пленку и она не будет защищена этой катушкой, то ВСЕЙ пленке конец. Есть такое устойчивое выражение "засветил пленку". Означает "ты открыл крышку не перемотав пленку до конца и ты лох". :) Так что эксперт дощелкнул пленку - 34 кадр.
Отправлено: Лана2012 - 09.06.13 21:31
А тень падает в точке 12.Вот тут тоже хочу пояснения :-[
Отправлено: Laura - 10.03.16 17:57
Хы, господа, так это просто зарисовка фотошопера, чистой воды - фальшивка! Причём грубая, топорная *JOKINGLY*.
Левая кисть отличается по фотографиям - состояние кожи левой кисти на всех трёх фотографиях разное, а вторая фотография - грубый фотомотаж
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Так же лицо: в морге у Дятлова всё лицо испещрено ранами - щёки, нос, подбородок; на перевале лицо чистое, на носу, щеках и подбородке в любом случае были бы заметны раны.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Тут не только по бумагам ничего не сходятся, тут и фотографии - фальшивые, в итоге всё фальшивое! Обсуждение топорных фальшивок дело не серьёзных людей.===========================Оффтоп (текст не по теме)
Я раньше слышал от умных людей, что вся эта история - легенда, да им не верил, а теперь сам убедился не только по бумагам, но и по фотографиям. Понятно, кто такие поисковики, понятно кто сидит на таких форумах. В общем всё понятно. Чао товарищи, поищите кого попроще *BYE*
KUK, наверное, будет долго смеяться, но я на всякий случай сделала выборку. Если эти шифрограммы о чем-то говорят, обучите уму-разуму :)
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Амальтея - 10.03.16 18:39
Выходит, первоначально на форуме появились фото из морга уже отретушированные от проставленных клейм, а уже потом с клеймами, насколько я помню.
Отправлено: Laura - 10.03.16 19:21
Выходит, первоначально на форуме появились фото из морга уже отретушированные от проставленных клейм, а уже потом с клеймами, насколько я помню.Судя по датам - так и есть.
Отправлено: Амальтея - 10.03.16 19:23
Судя по датам - так и есть.Вы только сейчас догадались или раньше знали?
Отправлено: Laura - 10.03.16 20:15
Отправлено: Агаша - 14.03.16 07:57
[attachimg=1]
Отправлено: scolot - 14.03.16 09:22
Там на трех фотографиях на пояснице заретуширован черный прямоугольник.
Тоже самое и с телом Дубининой в ручье, на пояснице заретушированное черное пятно.
Причем снимков два, на одном (более четком) есть ретушь, на другом нет...
Ну а то, что баловались фотошопом это очевидно.
Заретушировано тело 10 погибшего на склоне.
На снимках из морга нанесены цифровые метки, видимо для того, чтобы сохранить "авторские права" на оригиналы...
Скорее всего этим и объясняются попытки "пока" скрыть реальные кадры.
Отправлено: Laura - 15.03.16 21:13
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: Реликт - 24.03.17 10:42
Я вам так скажу, что там и без фотошопа спецы поработали.
Почитайте мою тему про поддельные фотопленки:
http://taina.li/forum/index.php?topic=8215.msg545321#msg545321 (http://taina.li/forum/index.php?topic=8215.msg545321#msg545321)
Отправлено: Alexius13 - 05.05.17 19:44
Так и то, на этой фотографиии поработала неутомимая рука фотоумельца. То-ли он склон горы хотел подрисовать, то-ли ещё что ему в голову взбрело, непонятно. Стоит ли вообще на неё обращать внимание?!(http://f6.s.qip.ru/14rHtvzyQ.png)
(http://f4.s.qip.ru/14rHtvzyR.png) После этой фотографии с узким руслом идут несколько фотографий с маршрутом по лесу и якобы верхгорье, на которых опять же фотоумелец что-то намудрил, скорее всего налепил фотомуляжей.(http://f4.s.qip.ru/14rHtvzyS.png) Традиционно, у дятловедов эти картинки считаются завершающим этапом похода дятловцев. Не суть важно.
Важно то, что после узкого русла всего лишь несколько фоток отображающих 4 дня маршрута. А второй момент, то что под этой горой, в лесу, должны быть зарубки с вогульскими катпосами. (http://f5.s.qip.ru/14rHtvzyT.png)
Всего этого ничего нет! Нет фотографий с мансийскими зарубками поисковиков, а они бы их обязательно заметили и сфоткались на их фоне в дань экзотике. Нет узкого русла горной речки-ручья на фотографиях дятловцев. Нет ничего - всё пусто!
А смотреть на фальшивки мне неинтересно. Например эти фотографии описываются в УД, по-моему Ивановым. Можно подумать он так наивен, чтоб не понимать, что описывает фальшивки. Поди сам их и нашлёпал. Я даже лыжи считать не стал, думаю фотоумелец постарался изобразить их правильное количество, только некоторые лыжи у него получились словно хоккейные клюшки:) А ближний фотомуляж, по всей вероятности ему показался бездельником и он решил занять его делом: у него две руки лодырничают, а третья рука работает за двоих - разгребает снег. Видимо непоседа фотоумелец не заметил опущенную вниз руку у фотомуляжа, а может и решил что так будет солидней (http://f6.s.qip.ru/14rHtvzyU.png)
А на этой фотографии он вообще промахнулся мимо фотомуляжа и рука получилась в свободном плавании, то-ли рука принадлежит фотомуляжу, то-ли рюкзак перехватил эстафету и принялся за работу. То, что там спрятался невидимый человечек, я конечно же никогда не поверю (http://f1.s.qip.ru/14rHtvzyV.png)
Сы: Раньше, дятловеды имеющие экстрасенсорный дар выходили на контакт с этими фотомуляжами и фотомуляжи им рассказывали, как всё было на самом деле.
Отправлено: Serb - 04.06.17 20:05
Отправлено: egregor - 04.06.17 20:23
Те две фотографаии, как и все прочие топорные фальшивки дятловедов, например эта([url]http://f4.s.qip.ru/15A7EBXBC.png[/url]) "снимали" в лаборатории фотоумельца *ROFL*От шапки
Добавлено позже:
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=2)
Отправлено: Serb - 04.06.17 20:49
От шапкиПро шапки Вы расскажите кому-нибудь другому.
Здесь фотоумелец рисовал горы (http://f5.s.qip.ru/15A7EBXBD.png)
Здесь фотоумелец изобразил аброкадабру руках Тибо, которая, в конечном итоге, превратилась в лыжу. Только не плетите мне что он жонглировал этой приблудой, тот конец приблуды я посмотрел, он тоньше лыжной палки. Эти два кадра следуют друг за другом (http://f3.s.qip.ru/15A7EBXBE.png)
здесь фотоумелец изобразил труп, который у дятловедов принято называть трупом Тибо. О геометрии тела я вообще молчу, а скажу только о том, что у этого трупа две головы ни одна из которых не похожа на участника этой легенды, в том числе и потому, что у настоящего Тибо уши торчали перпендикулярно голове, он был лопоухий говоря просто.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И так далее и тому подобное. Кто станет дятловедам показывать что-то настоящее? *JOKINGLY*А на этой фотографии фотоумелец просто-напросто занял фотомуляж работой ) Он не заметил у муляжа руку опущеную вниз и смастерил ему ещё одну руку наложив часть изображения на уже существующее. А может решил, что и так сойдёт)))
(http://f2.s.qip.ru/15A7EBXBG.png) А уже на следующей фотографии фотоумелец, вообще, промахнулся мимо фотомуляжа и рука обрела самостоятельную жизнь))) Вдали мелькает ещё одна рука, через неё видно задний план фотографии, она плохо проявилась(уже не стал показывать стрелками) (http://f1.s.qip.ru/15A7EBXBH.png)
Отправлено: Serb - 05.06.17 00:54
Начну издалека. Эта информационная технология лохотрона изобретена на Западе. Её патент принадлежит Католической церкви. Как известно, некоторые монастыри не отличаются благонравием монашествующих. И был такой случай, в одном из монастырей, когда "невеста Христова" вела себя недостаточно скромно и корреспондент зафиксировал её поведение на фотоплёнку и разместил фотографию в газете. В обществе разразился скандал и прочие осуждения сопутствующие такому случаю.
Так вот сама суть: Католическая церковь вместо того, чтобы опровергать или соглашаться с произошедшим, в одних газетах сама начала распространять уже фальшивые фотографии с монашками, где они непристойно показывают те или иные участки тела, которые полагается закрывать; в других газетах, разоблачала эти фальшивые фотографии. В конечном итоге, тот реальный скандальный случай "с непристойной невестой Христа", списался на нет вместе со всеми последующими - уже фальшивыми. Церковь цели достигла: общество, вместе с водой выплеснуло и младенца. Попутно "провинившаяся" Церковь подзаработала деньжат, на скандальных темах и "разоблачениях".
В нашей стране, технология лохотрона Католической церкви, применялась во время болезни Ельцина. На каком-то незначительном сабантуйчике "спалили", по пальцам, двойника Ельцина. Вскоре, Администрация президента в одних газетах, отреагировала фальшивыми фотографиями Ельцина (где-то у Ельцина было изображено фальшивое ухо, где-то нос, где-то ботинок), а в других газетах разоблачала эти фальшивки, намекая, что "вывсёврёти". Типа, всё это газетные "утки". Так двойник Ельцина канул в небытие.
Так вот, я к чему всё это веду? У дятловедов всё фальшивое - абсолютно всё, с самого основания. Фальшивые фотографии есть даже в УД, в том числе в УД фальшивое фото того трупа, который у дятловедов принято называть трупом Тибо, снимок показанный мною выше.
По всей вероятности, теневых дятловедов, ранее меня кто-то спалил на фальшивках и они, по примеру Католической церкви, приступили к тотальной фальши: где-то на снимках, фотошопом, изобразят манси, где-то "подрисуют" снежную обезьяну, где-то изобразят пятиконечные звёзды и всё тому подобное(здесь говорю о снимках в альбоме Коськина, к тому же, в его альбоме, они изначально были фальшивые). Тем самым зарабатывая деньги на сбытие книжной продукции и прочего хлама, и отвлекая внимание от настоящих фальшивок - а у дятловедов всё фальшивое, нет ничего настоящего и никогда не будет)))
Этот, так называемый "коллаж", абсолютно точно дело рук дятловедов! Не собираюсь разбираться и искать кто его сделал. Не суть.
Суть в том, что эта фотка выражает всю модель лохотрона теневых дятловедов! На этом снимке дятловеды изобразили всё на что есть спрос в дятловедении:и металлические листы, и человеческие фрагменты, и пятиконечные звёзды, и рисунки манси, и бытовуху в виде чайников. В общем, играли под все версии дятловедов, везде помаленьку и для всех.
Так дятловеды зарождают разных "Саш", после их разоблачают и суть легенды теряется, вместе с водой выплёскивается и младенец. Попутно срубив бабло и подготовив почву для следующего урожая.
Дятловедов давно пора наградить орденом Католической церкви - за усовершенствование Её технологий.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: седой - 05.06.17 03:42
Нет фотографий с мансийскими зарубками поисковиков, а они бы их обязательно заметили и сфоткались на их фоне в дань экзотике.А они до этих самых зарубок доходили? Два дня пути (примерно) вниз по течению от перевала? Что им было там делать?
Добавлено позже:
Нет узкого русла горной речки-ручья на фотографиях дятловцев. Нет ничего - всё пусто!В дневниках туристов есть записи, что они идут по Ауспии.
Добавлено позже:
Так и то, на этой фотографиии поработала неутомимая рука фотоумельца. То-ли он склон горы хотел подрисовать, то-ли ещё что ему в голову взбрело, непонятно.Может, это и есть самые настоящие горы, только заснеженный склон при ярком дневном солнце отобразился так нечётко?
Отправлено: седой - 05.06.17 03:56
Этот, так называемый "коллаж", абсолютно точно дело рук дятловедов! Не собираюсь разбираться и искать кто его сделал.Итак ясно, что это коллаж. Такого фото не существует в природе. Но подоплёку тут искать, думаю, не стоит. Просто автор хотел, представляется, показать нам общую картину расположения тел в ручье. Для нагладности. Вот и смонтировал её из нескольких фоток.
Добавлено позже:
Здесь фотоумелец изобразил аброкадабру руках Тибо, которая, в конечном итоге, превратилась в лыжу.Вполне нормальный концевик лыжи, с которого Тибо счищает прилипший снег. И немного загнутый, и утолщённый с торца. И по серёдке виден длинный острый выступ.
Отправлено: Serb - 05.06.17 10:44
Итак ясно, что это коллаж. Такого фото не существует в природе. Но подоплёку тут искать, думаю, не стоит. Просто автор хотел, представляется, показать нам общую картину расположения тел в ручье. Для нагладности. Вот и смонтировал её из нескольких фоток.И не забыл добавить лист железа, человеческие фрагменты и прочий хлам для публики.
Вполне нормальный концевик лыжи, с которого Тибо счищает прилипший снег. И немного загнутый, и утолщённый с торца. И по серёдке виден длинный острый выступ.У дятловедов всё логично, я и не сомневаюсь в этом, только на соседней фотографии этот Ваш "концевик" - кривой стартер имеющий круглую форму, другой формы - прямой, как бейсбольная бита))))
А они до этих самых зарубок доходили? Два дня пути (примерно) вниз по течению от перевала? Что им было там делать?Где эти два дня потерялись на фото? Через кадр, после зарубок, дятловцы уже в горах. Для справки: Ауспия это горная речка ручей. Где ручей кто-то видит на фото?
В дневниках туристов есть записи, что они идут по Ауспии.
Добавлено позже:Может, это и есть самые настоящие горы, только заснеженный склон при ярком дневном солнце отобразился так нечётко?Для таких, как Вы, ваши "горы" показаны стрелкой - это пятно на фотке, начинается с леса и выходит за его границы.
Отправлено: седой - 05.06.17 12:36
И не забыл добавить лист железа, человеческие фрагменты и прочий хлам для публики.Не видно листа железа. Виден обрезанный край ручья. Так же не видно фрагментов человеческих тел и прочего хлама.
Добавлено позже:
Где эти два дня потерялись на фото? Через кадр, после зарубок, дятловцы уже в горах.Толковые люди делали хронологию по фото. Снимки зарубок появляются на второй день пути. До перевала ещё три дня хода. И вот поисковики бросились вниз по Ауспии фоткаться у этих зарубок. Три дня туда, три дня обратно.
Добавлено позже:
Для таких, как Вы, ваши "горы" показаны стрелкой - это пятно на фотке, начинается с леса и выходит за его границы.Кроме этого фото, есть ещё два фото туристов Ауспии, где эти горы "нарисовны" более правдоподобно. Посмотрите их.
Отправлено: Serb - 05.06.17 12:56
Не видно листа железа. Виден обрезанный край ручья. Так же не видно фрагментов человеческих тел и прочего хлама.Всё прекрасно видно *ROFL* Только на одной этой странице сроку лет на пять *JOKINGLY*
Добавлено позже:Толковые люди делали хронологию по фото. Снимки зарубок появляются на второй день пути. До перевала ещё три дня хода. И вот поисковики бросились вниз по Ауспии фоткаться у этих зарубок. Три дня туда, три дня обратно.
Добавлено позже:Кроме этого фото, есть ещё два фото туристов Ауспии, где эти горы "нарисовны" более правдоподобно. Посмотрите их.