Тайна.ли
Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Место происшествия => Склон => Тема начата: Александр vl - 22.04.13 04:35
-
А может кто развеет вопрос, на который я ответа найти не могу. Люди идут по снегу от палатки спасаясь бегством. Вы ходили по снегу? Всегда стараешься идти след в след- так легче. Зачем идти шеренгой? Даже если идут рядом несколько человек, то неминуемо некоторые будут попадать на следы предыдущих. Когда выстраиваются шеренгой? Когда ищут пропавшего или вообще что-то ищут.
По рассказам спасателей фигурирует цифра 7-8 пар следов. А 9 где? Может шел поиск девятого?
-
Тоже была такая версия. Возможно "одетых" отправили за дровами, услышали крики и экстренно пошли на помощь.
Добавлено позже:
Однако многое не вяжеться в способе покидания палатки. А в шеренгу люди шли потому что никто не хотел идти последним.
-
Спасая товарища, можно кинуться и босиком и раздетыми, но резать палатку при этом точно не будут.
-
Как пишет Коптелов, люди стояли в шеренгу, парные следы были расположены в шеренгу.
http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0 (http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0)
Если верить Коптелову, так может стоять строй солдат перед командиром и выслушивать приказы.
-
Как пишет Коптелов, люди стояли в шеренгу, парные следы были расположены в шеренгу.
[url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0[/url])
Если верить Коптелову, так может стоять строй солдат перед командиром и выслушивать приказы.
Что значит парные следы расположены в шеренгу? Мне не понятно.
-
Но следы то разные. Из фото это видно. А как правило солдаты обуты одинаково.
-
На фото следы, когда люди уже идут. А Коптелов говорит о следах, которых нет на фото. О военном построении перед тем, как идти.
-
На фото следы, когда люди уже идут. А Коптелов говорит о следах, которых нет на фото. О военном построении перед тем, как идти.
Т.е. постояли-постояли и по команде пошли вниз. =-O
Вот это действительно странно. А где же девятый был в этот момент.
И Коптелов пишет про глубокие следы, не про следы-столбики. Может быть он вообще про другие следы пишет.
-
Выходит так. Что бы пойти шеренгой. Нужно как минимум подождать друг друга. Иначе бы кто то точно след в след шел. Так проще. Это говорит не о совсем торопливом покидании палатки, что ИМХО исключает например "лавинную версию".
-
Вот все в этой истории так- вроде можно объяснить какой то момент - те же следы в шеренгу, но объяснения лопается о другой факт - разрезанная в спешке палатка. Бред же - разрезать в панике палатку, а потом построится и идти вниз по склону. Но... почему мы на 100% уверены, что палатку резали изнутри?! Швея с опытом сказала. Но швея, при всем моем уважении к ее профессиональному опыту не эксперт! Как можно делать заключение по мнению одного человека? Гипотетически представим - все выбежали через вход и выстроились искать девятого - все картина другая, сюжет другой ... Напомните кстати кто был самый одетый - не Золотарев ? На его трупе же был фотоаппарат, может он хотел что то снять, удалился от палатки и стал звать на помощь?. Все выскочили и столкнулись с ЭТИМ..., а далее поспешное бегство.
-
Вот все в этой истории так- вроде можно объяснить какой то момент - те же следы в шеренгу, но объяснения лопается о другой факт - разрезанная в спешке палатка. Бред же - разрезать в панике палатку, а потом построится и идти вниз по склону. Но... почему мы на 100% уверены, что палатку резали изнутри?! Швея с опытом сказала. Но швея, при всем моем уважении к ее профессиональному опыту не эксперт! Как можно делать заключение по мнению одного человека? Гипотетически представим - все выбежали через вход и выстроились искать девятого - все картина другая, сюжет другой ... Напомните кстати кто был самый одетый - не Золотарев ? На его трупе же был фотоаппарат, может он хотел что то снять, удалился от палатки и стал звать на помощь?. Все выскочили и столкнулись с ЭТИМ..., а далее поспешное бегство.
Помоему, палатку отдали на экспертизу после замечания швеи. А там было научно подтверждены разрезы из нутри.
-
Вот все в этой истории так- вроде можно объяснить какой то момент - те же следы в шеренгу, но объяснения лопается о другой факт - разрезанная в спешке палатка. Бред же - разрезать в панике палатку, а потом построится и идти вниз по склону. Но... почему мы на 100% уверены, что палатку резали изнутри?! Швея с опытом сказала. Но швея, при всем моем уважении к ее профессиональному опыту не эксперт! Как можно делать заключение по мнению одного человека? Гипотетически представим - все выбежали через вход и выстроились искать девятого - все картина другая, сюжет другой ... Напомните кстати кто был самый одетый - не Золотарев ? На его трупе же был фотоаппарат, может он хотел что то снять, удалился от палатки и стал звать на помощь?. Все выскочили и столкнулись с ЭТИМ..., а далее поспешное бегство.
Да, нестыковок полно... Во первых - даже на помощь человек не выскочит раздетым зимой - по крайней мере, ботинки точно оденет. Скорее, не успеет на помощь прийти. Значит, всё-таки была паника... Во вторых - как вы верно заметили, выбежали в панике и выстроились в строй. :) В панике бегут не смотря под ноги, выпучив глаза. :) Ерунда какая-то получается... И вообще непонятно - следы есть по верху наста... Значит, там был твёрдый наст, такой твёрдый, что по нему можно спокойно ходить, не проваливаясь. А на таком насте какие могут быть следы? Может всё же это был след одного человека, а не прошедших строем один в один, а следов других просто не осталось?
-
Да вот ботинки , то одеть самое сложное. Ночью в зимнее время они так дубеют, что надо утром отогревать иначе не оденешь.
-
Спасая товарища, можно кинуться и босиком и раздетыми, но резать палатку при этом точно не будут.
Если только палатку не порезал спасаемый товарищ...
-
Мне эта мысль в голову тоже приходила , и даже по-моему версия такая есть : кто-то сошедши с ума стал резать палатку, побежал вниз , его стали останавливать ...
Не самая плохая версия многое объясняющая . Сразу возникает вопрос кто ? Когда я об этом думаю , невольно вспоминается Золотарев С.А. и знаете отчего ? Воевал , причем долго , вроде ни одной царапины , а вот как с контузиями ? Скорее всего были - но не тяжелые , иначе это нашло отражение в документах . Боевая психологическая травма - 100 % . А вот факты , которые можно определить как "ключевые " я в его биографии не нашел , меня интересовало не попадал ли он в ситуацию когда его заваливало землей ( камнями ).
Поясню : в палате неврологического отделения госпиталя лечились пятеро , палата небольшая - метров 15 от силы. Все прошли Афганистан и у четверых из пяти были контузии . Не было никакого мордобоя или иных пикантных вещей, их и не будет. Но один из четырех контуженных имел странную привычку : он держал входные двери всегда полуоткрытыми . Это раздражало и ему переодически делались замечания . Наконец парень признался, что по другому не может и в лифтах ездить боиться и вообще все , что ограничивает пространство его пугает . Клаустрофобия. Танк его подбили, а его контузило и люк заклинило - выбирался через люк наводчика ( сам механиком - водителем был). Такая вот история.
-
Мне эта версия и кажется наиболее вероятной.
-
ВэйС !
... Мне эта мысль в голову тоже приходила , и даже по-моему версия такая есть : кто-то сошедши с ума стал резать палатку, побежал вниз , его стали останавливать ...
Блестяще! Одел бурки, теплую одежду, взял фотооппарат и сказал, прощаясь :"Ну пока, други... Пора мне сходить с ума... Кто со мною?""
-
Как пишет Коптелов, люди стояли в шеренгу, парные следы были расположены в шеренгу.[url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/view/564734?page=0[/url])Если верить Коптелову, так может стоять строй солдат перед командиром и выслушивать приказы
тут кто-то предложил версию, что перед появлением поисковиков какие то военные (или органы), изобразили эти самые следы, и инсценировали, разложив на виду трупы ребят, едва припорошенные снежком...
а может быть эта шеренга - и есть именно оттого, что 8 босых солдат ждут команды командира спуститься с горы, шеренгой, как они привыкли.
-
ВэйС !Блестяще! Одел бурки, теплую одежду, взял фотооппарат и сказал, прощаясь :"Ну пока, други... Пора мне сходить с ума... Кто со мною?""
Думаю несколько не так , в палатку все сразу залезть невозможно , она наполнялась постепенно, одежду и бурки к моменту полного наполнения палатки мог и не снимать - я бы на его месте только поменял носки ( сейчас все по - другому, раздеваешься до термобелья, спальник, если замерз - еще пуховку сверху , плюс под тобой пенка ) , фотоаппарат на шее - все логично, палатка наполнена, но люди не улеглись - двигаются, переодеваются - сломают . Еще как вариант - он заходил последним . В палатке необычно тесно - печка не висит, снаряжение внутри , люди сидят или полулежат. Высота - небольшая , но есть, возможно алкоголизация , усталость, я просто описал провоцирующие факторы. И никакой фантастики . Возможно Слободин пытался его утихомирить .
-
Необязательно, что это был Золотарев. Просто его фронтовое прошлое служит, т.с., дополнительным фактором...
-
ВэйС !
... Высота - небольшая , но есть, возможно алкоголизация , усталость, я просто описал провоцирующие факторы. И никакой фантастики . Возможно Слободин пытался его утихомирить .
Еще сверкающее! Раньше не было, ни на Алтае, ни на Кавказе, и в этом же походе прошлое не давило на плечи и душу, ведь объём палатки неизменен и количество сотоварищей тоже. И ходили не много и ни на выживание, судя по записям в дневниках.
Еще осталось упомянуть кризис среднего возраста, день рождения как грустный праздник... и звать бригаду психиатров...
-
Раньше не было, ни на Алтае, ни на Кавказе, и в этом же походе прошлое не давило на плечи и душу
Переклинить может в любой момент. Была у нас на курсе девчонка, была, как все, училась, как все, никаких странностей за ней не замечали. А в один прекрасный день вылезла голышом на карнизе песни петь. Шизофрения. А когда за плечами война, возможно, контузии, все может быть. Хотя, я, как раз не думаю, что это Золоторев, даже не знаю, почему.
-
Lu !
... Хотя, я, как раз не думаю, что это Золоторев, даже не знаю, почему.
Конечно, здоровье инструкторов по туризму проверяют регулярно, в т.ч. и психическое. А если не падать в обморок от его принадлежности к определенной гос.организации, то профмедосмотр был скорее всего чаще чем у простого инструктора...
-
Ну, диспансеризации, если это не отряд космонавтов, во все времена проходят по одной схеме - жалобы есть? жалоб нет, хорошо, если АД, экг да анализы делают. А уж поймать пограничное психическое состояние, это вообще почти не реально, да и не заморачиваются этим. (По работе многократно приходилось участвовать в медосмотрах плавсостава, капитаны и штурмана судов дальнего плаванья, это не инструктор с турбазы).
-
А может кто развеет вопрос, на который я ответа найти не могу. Люди идут по снегу от палатки спасаясь бегством. Вы ходили по снегу? Всегда стараешься идти след в след- так легче. Зачем идти шеренгой? Даже если идут рядом несколько человек, то неминуемо некоторые будут попадать на следы предыдущих. Когда выстраиваются шеренгой? Когда ищут пропавшего или вообще что-то ищут.
По рассказам спасателей фигурирует цифра 7-8 пар следов. А 9 где? Может шел поиск девятого?
Если туристов сначала выгнали из палатки, а затем прогнали , то многое объясняется . ( испортили палатку позже, те кто выгонял их из нее,что бы вернуться некуда было)
-
очень нуждаюсь в волшебном пинке в правильном направлении. снится уже и зима, и кедр, и костер, и дятловцы... отправьте меня в тему , точнее, в версию, где дятловцы не уходят ОТ чего то (все варианты от лавины до диверсантов) а стремятся К ЧЕМУ то.. торопятся так. что не одеваются. ибо каждая секунда на счету...(от спасения до чьей то жизни до .. не знаю даже. как раз хотелось бы узнать-одна я ищу смысл в их действиях не в покидании палатки от любой угрозы , а в том, что бы успеть (?) .. сумбурно, наверное, написала.
-
дятловцы не уходят ОТ чего то (все варианты от лавины до диверсантов) а стремятся К ЧЕМУ то
Были и такие версии. Кого мы только не играли(с). Ищите и воздастся Вам.
Вот например: http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1299166069 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-0-0-00000004-000-0-0-1299166069)
-
Были и такие версии. Кого мы только не играли(с). Ищите и воздастся Вам.
Я думала , что Вы , уважаемый Albert , дадите ссылку на Перевале на уважаемого КЛЕСТА (?) если не ошибаюсь , Он , насколько помню, предполагал , что группа устремилась не от чего-то(кого-то) ИЗ палатки , а ЗА кем -то к кедру вниз по склону. ? *SCRATCH*
-
Я понял, что есть нюанс в вопросе: нужно чтобы группа бежала не ЗА кем-то из своих (такие версии выдвигались еще в 59-м поисковиками), а к кому-то чужому, находившемуся возле кедра. Могу и ошибаться.
-
очень нуждаюсь в волшебном пинке в правильном направлении. снится уже и зима, и кедр, и костер, и дятловцы... отправьте меня в тему , точнее, в версию, где дятловцы не уходят ОТ чего то (все варианты от лавины до диверсантов) а стремятся К ЧЕМУ то.. торопятся так
http://taina.li/forum/index.php?topic=2001.msg67576#msg67576 (http://taina.li/forum/index.php?topic=2001.msg67576#msg67576)
-
любые варианты... хочу продумать то, что самой видится. не одна ж я такая сумасшедшая(надеюсь)... не хочу априори принимать за данность - что то (кто то) заставил покинуть палатку... ведь возможен и другой вариант- куда-то срочно надо было успеть... ничего утверждать не хочу. хочу пищи для ума... ох, и затягивает же эта история, не хуже шахматной партии...
-
Всем доброго времени! дятловцы не спешили ... они ШЛИ вниз по склону... длина шага и отпечатки стоп позволяют это говорить. Это конечно если принять , что "следы столбики" это следы "дятловцев". НО уж точно , тот чьи следы шли вниз , не очень торопился.
-
Это конечно если принять , что "следы столбики" это следы "дятловцев".
У меня по этому поводу всегда сомнения были, 1, 2, 3 и 4-го шел снег.
-
следов было восемь(или девять), и шли шеренгой. ощущение, что они искали 9-го, потом скучковались и стали думать чего и как
-
если так-действительно разумно было у кедра разжечь костер- и для тепла и для ориентира. оставить там для его поддержания людей. кто то пошел к палатке- забрать вещи, что не взяли сразу, а третья группа пошла делать лежанку? может, как раз для кого того.. скажем, травмированного. и делали последние 4... кого же они искали.. своего 9 или услышали крики(например) о помощи? во загадка...
-
А с чего бы это им искать кого то в НОСКАХ и полураздетыми????? Уважаемые форумчане, вы ж в "неглиже" не выходите во двор поискать там кого или чего нибудь... А вот ежели с перепугу или под принуждением ( оружием) ВЫВОДЯТ во двор , в неглиже, вот это СОВСЕМ ДРУГОЕ ДЕЛО! И сразу - ведут за баню.
-
или услышали крики(например) о помощи? во загадка...
В плохую погоду крики на 1, 5 км плоховато слышны. Да и слыша крик вдали, все-таки большинство обуется-оденется.
-
А может кто развеет вопрос, на который я ответа найти не могу. Люди идут по снегу от палатки спасаясь бегством. Вы ходили по снегу? Всегда стараешься идти след в след- так легче. Зачем идти шеренгой? Даже если идут рядом несколько человек, то неминуемо некоторые будут попадать на следы предыдущих. Когда выстраиваются шеренгой? Когда ищут пропавшего или вообще что-то ищут.
По рассказам спасателей фигурирует цифра 7-8 пар следов. А 9 где? Может шел поиск девятого?
Они могли нести когото на одеяле или идти накрывшись одеялом
-
Всё что написано полная ерунда !
На перевале случилось не самое главное !!!
Самое интересное случилось где то не на перевале.
Ребята погибли "частями" не от замерзания вовсе !!!(никто не был найден в "позе эмбриона")
И вообще : никого не волнуют факты не "вписывающиеся" в его собственную версию !!! Ну что за ерунда ?
Почему никто из исследователей не является специалистом в туризме хотя бы немного ??????????
Кто нибудь замерзал в одних носках на 25 градусном морозе ? знает эти ощущения ?
-
Всё что написано полная ерунда !
На перевале случилось не самое главное !!!
Самое интересное случилось где то не на перевале.
Ребята погибли "частями" не от замерзания вовсе !!!(никто не был найден в "позе эмбриона")
И вообще : никого не волнуют факты не "вписывающиеся" в его собственную версию !!! Ну что за ерунда ?
Почему никто из исследователей не является специалистом в туризме хотя бы немного ??????????
Кто нибудь замерзал в одних носках на 25 градусном морозе ? знает эти ощущения ?
Вызываем Почемучку!
У нас на форуме есть и покруче, Вэйс например.
Читайте форум пожалуйста, здесь есть люди различных категорий.
-
может,никого не теряли. наоборот,потому и шли шеренгой,чтобы никого не потерять. за руки держались :)
-
Вызываем Почемучку!
У нас на форуме есть и покруче, Вэйс например.
Читайте форум пожалуйста, здесь есть люди различных категорий.
Я лично на Крещение стою каждый год в носках в тапочках вообще голыми ногами... результат одинаковый : 20 минут и греть всё тело своё !!!! Чего мне Вэйс ? я что себе не должен верить ???
Добавлено позже:
Вызываем Почемучку!
У нас на форуме есть и покруче, Вэйс например.
Читайте форум пожалуйста, здесь есть люди различных категорий.
Сами попробуйте в конце концов !
Я читаю форум.
Психов согласных на безбашенные эксперименты Вы, среди серьёзных специалистов по зимнему туризму не найдёте !!
Добавлено позже:
Всем доброго времени! дятловцы не спешили ... они ШЛИ вниз по склону... длина шага и отпечатки стоп позволяют это говорить. Это конечно если принять , что "следы столбики" это следы "дятловцев". НО уж точно , тот чьи следы шли вниз , не очень торопился.
Согласен с мыслью о том, что на следах нет подписи о принадлежности к членам группы Дятлова.
-
в книге есть фото следа якобы в ботинке, по Ракитину это доказательство присутствия постороннего, так как все ботинки группы были в палатке, но ведь Золотарев был в бурках, а бурки, мне кажется, как раз имеют каблук.
-
бурки — Тёплые высокие сапоги из войлока или фетра на кожаной подошве. Большой толковый словарь русского языка.
Бу́рки — (Вики) разновидность тёплых сапог для холодного климата. Высота бурок до колена, голенище неразрезное, шнурки или другие застёжки отсутствуют. В верхней части голенища бурок может быть кожаный ремень с пряжкой (затягивается вокруг голени).Подошва изготовлена из натуральной кожи, резины или синтетических материалов. Ступня и задник — из натуральной кожи, внутреннее утепление подошвы, ступни и задника — из войлока.В СССР бурки были распространены в 1940-х — 1960-х годах, особенно в сельских районах с умеренным и холодным климатом.
Про каблук я так и не поняла, но скорее всего был, раз уж это разновидность сапог, а не валенок.
-
Нашла фото с военными бурками:
[attach=1]
Вроде бы что-то вроде каблука просматривается.
Но вот описание, как сделать бурки:
http://shoemasters.org/forum/topic1391.html (http://shoemasters.org/forum/topic1391.html)
Там точно без каблука. Если У Золотарева были такие сельские, самодельные, то скорее всего без каблука, а если покупные, то возможно и с каблуком.
-
http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3A%D0%91%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_(%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2).jpg (http://commons.wikimedia.org/wiki/File%3A%D0%91%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%B8_(%D1%81%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%B8_%D0%B4%D0%BB%D1%8F_%D0%BE%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2).jpg)
-
...
3. О стояночной обуви: валенок было 5 пар,у Золотарёва были стёганые ватные мягкие бурки без подмёток для сна, в палатке находились так же две пары
меховых чехлов и две пары матерчатых домашних тапочек. На стоянках у костра тогда ходили в ботинках с надетыми на них чунями.
...
С уважением Ю. Юдин ( роспись) 14.05.08.
Прилагаю 2 экз. доверенности."
Источник: infodjatlov.narod.ru/UU-Helga140508.txt & [url]http://infodjatlov.narod.ru/UU260508.jpg[/url] ([url]http://infodjatlov.narod.ru/UU260508.jpg[/url])
-
По-моему шеренга может быть применена при:
1. Сильном урагане, сбивающем с ног. Если ветер такой, что одного человека порыв запросто может опрокинуть или бросить. Тогда берутся за руки, самые сильные по краям.
2. Опасности потеряться, т.е. ограниченная видимость и сильный шум. В такой ситуации быть группой и как-то взаимодействовать можно только держась за руки.
3. Всё сразу, т.е. и ураган и шум и плохая видимость.
-
*SMOKE* Странные вы люди... почему вы думаете что отходили шеренгой? Ведь можно пройти по снегу парами, по двое, но не в шеренгу... а просто чуть сзади на три метра и левее или правее первой пары... и в целом на снегу будет вам следов шеренга... Почему вы думаете что они были все без обуви... ну да обувь была на Золо и Тибо... но и на остальных она могла быть... но только её сняли Манси с тел... и отнесли в палатку... Почему вы думаете что профи Дятлов не одел обувь? Или Зина... или Рустем... какие у вас основания для этого? Ни каких... Почему вы допускаете всякую не реальную чушь... и, надо заметить, вы делаете из ребят таких же профанов в туризме какими сами являетесь... Может хватит сочинять ерунду?
-
*SMOKE* Странные вы люди... почему вы думаете что отходили шеренгой? Ведь можно пройти по снегу парами, по двое, но не в шеренгу... а просто чуть сзади на три метра и левее или правее первой пары... и в целом на снегу будет вам следов шеренга... Почему вы думаете что они были все без обуви... ну да обувь была на Золо и Тибо... но и на остальных она могла быть... но только её сняли Манси с тел... и отнесли в палатку... Почему вы думаете что профи Дятлов не одел обувь? Или Зина... или Рустем... какие у вас основания для этого? Ни каких... Почему вы допускаете всякую не реальную чушь... и, надо заметить, вы делаете из ребят таких же профанов в туризме какими сами являетесь... Может хватит сочинять ерунду?
Почему?
потому что это на порядок более логичные варианты, чем предлагаете Вы.
-
Странные вы люди... почему вы думаете что отходили шеренгой? Ведь можно пройти по снегу парами, по двое, но не в шеренгу... а просто чуть сзади на три метра и левее или правее первой пары... и в целом на снегу будет вам следов шеренга...
Кстати совершенно здравая мысль. М кажется, что группа отходила стадом. Но относительно компактно. Поэтому задние пытались чисто инстинктивно попасть в просвет передних (обзор и не натыкаешься на впереди идущего). Об этом свидетельствует наложение следов, которое не может при отходе шеренгой..
-
О! Не уж то кто то заметил во мне луч здравия... ну что ж благодарю за понимание...
-
О! Не уж то кто то заметил во мне луч здравия... ну что ж благодарю за понимание...
В личных переписках многие признают, что Саша Ветер сеет на форуме разумное зерно, просто людям не нравится метод такого "посева", в частности самовозвеличение и принижение остальных...
-
... Почему вы думаете что они были все без обуви... ну да обувь была на Золо и Тибо... но и на остальных она могла быть... но только её сняли Манси с тел... и отнесли в палатку... Почему вы думаете что профи Дятлов не одел обувь? Или Зина... или Рустем... какие у вас основания для этого? Ни каких... Почему вы допускаете всякую не реальную чушь... и, надо заметить, вы делаете из ребят таких же профанов в туризме какими сами являетесь... Может хватит сочинять ерунду?
не знаю, снимал ли кто обувь и манси ли, но и Юдин говорил,что следов, оставленных босыми ногами не было.
-
Босыми - не было. Люди были в носках, без обуви
-
Босыми - не было. Люди были в носках, без обуви
Лебедев:
Я не следопыт и не могу сказать, сколько человек там спускали, но
по моему они спускались группой, иначе бы следы разошлись, т.к. в ночь,
в которую предполагают произошло несчастье, была страшная метель, а
эти следы идут все время рядом и расходятся на 2 следа только далеко
внизу (порядка метров 800) на каменных гряде. Похоже, что в некоторых
местах видны отпечатки голых ступней. Большинство же следов сделаны
ногами в носках.
Чернышов, допрос из УД:
На каменных грядах следы исчезли, а ниже камней они появились
вновь, а затем потерялись. Следы были очень хорошо различимы. В
отдельных следах было видно, что человек шел или босой или в одном
хлопчатобумажном носке, т.к. отпечатались пальцы стопы.
Темпалов:
Внизу от палатки 50-60 от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов
людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы в
ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не
удалось (это подчеркнуто – прим.) и его не было. Следы мною
сфотографированы.
Радиограмма:
Принял Темников
№ 28.2 сл 1707
Сульману
Поиски пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы
8-9 человек от самой палатки примерно на 1 км по слону, дальше следы
теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые.
-
Босыми - не было. Люди были в носках, без обуви
ок, спасибо. если смотреть с этой стороны. просто у меня со словом "босые" ассоциация возникла не в том плане,что прям голая нога, а всмысле,что без обуви. и создалось впечатление,что и Юдин об этом говорил,а не уточнял, что они не с босыми ногами были, а в носках. ведь не слишком то существенное уточнение... и в носках и без оба варианта не нормальны
-
но и Юдин говорил,что следов, оставленных босыми ногами не было.
простит меня Господь, Юдин 50 лет говорил,сам не ведая, что. Он вообче то был на месте событий? В УД есть фото следов, оставленных босыми ногами(ув. Lamber-при -10 один х/б носок, как у Дятлова, согласно римскому праву означает отсутствие оных вовсе. В оригинале -о свидетелях.). Лутче всё же верить глазам,чем ушам. Юдин говорит: нашли тела моих однопоходников босыми, а обувь отдельно в палатке,и появился слух,что шли босыми. Ну не абсурд ли? По Юдину получается-ктой то мёртвых разул. Если такое мог говорить 10й "дятловец"- то уж дятловедам вовсе не грех оплетаться-плести околесную. Юдин говорит: Зина была неумная девушка. А вся её неумность, оказывается-говоритьто, что видит,невзирая на обстоятельства. Так и подобает настоящему комсомольцу. Юдин молчал сорок лет, как рыба, и незадолго до смерти вспомнил : "... мой долг-раскрыть тайну...". А потом взял да и помер. Ничего не раскрыв.
-
"... мой долг-раскрыть тайну...". А потом взял да и помер. Ничего не раскрыв.
Я думаю смысл слова "раскрыть" у Юрия Ефремовича означало не "рассказать, что знаю", ибо ничего он не знал и знать не мог, а "попытаться разгадать правду" - так тут уж если нашей с вами жизней хватит, и мы узнаем правду и то хорошо.
-
Я думаю смысл слова "раскрыть" у Юрия Ефремовича означало не "рассказать, что знаю", ибо ничего он не знал и знать не мог, а "попытаться разгадать правду" - так тут уж если нашей с вами жизней хватит, и мы узнаем правду и то хорошо.
да и я не сильно точно цитирую.Но обязался и... не сделал. Какая то досада от него исходит досадная.
-
beloff !
да и я не сильно точно цитирую.Но обязался и... не сделал. Какая то досада от него исходит досадная.
Это не досадная досада. Это как бы жизнь взятая в долг. Отдать её всеравно неизбежность, но вот быть счастливым не получилось. Суетно, тревожно и протяженно, но не счастливо...
-
Юдин молчал сорок лет, как рыба, и незадолго до смерти вспомнил : "... мой долг-раскрыть тайну...". А потом взял да и помер. Ничего не раскрыв.
как на мой взгляд, он сказал в большей степени не то,что хотел сказать, а то, что от него хотели услышать. в последние годы, с развитием СМИ, эта история получала и получает все большую огласку и привлекает все больше и больше юных и не очень исследователей, и наверняка давление на Юдина соответственно усилилось. не мог же он отказаться "раскрывать тайну", народ бы не понял) а сказать нового уже и нечего,а что-то и не помнилось уже.
что касается следов, то я то вроде и вижу эти следы, причем вижу, что один развернут в противоположную сторону, вот и думай,верить ли глазам ) *DONT_KNOW*
когда читаешь все высказывания Юдина,ответы.. ищешь мотивы и отказов отвечать на некоторые вопросы, и вот таких вот искажений
-
В рамках версии Слобцова-Буянова движение шеренгой можно объяснить помощью травмированным - Люде, Семёну и Николаю. Можно смоделировать вариант: Зина - Люда - Игорь -Семён - Юра (К). Люда и Семён имели поддержку с двух сторон. Саша и Рустем могли идти не в шеренге, поскольку травмы были не такими тяжёлыми. Юра (Д) нёс на себе Николая. Возможно Юру (Д) подменяли Игорь и Юра (К).
Таким образом, получилась шеренга и 8 пар следов.
Странно, что среди следов не обнаружили отпечаток валенка Рустема?
-
Движение шеренгой против ветра,или по ветру единственный правильный способ движения,если солдаты чем то заражены,Радиацией,облиты химией.
Например при снятии хим.комплектов ,л/с становится в шеренгу. лицом против ветра и сбрасывает защиту и противогазы за спину. Студенты наверняка проходили военную подготовку и знали это правило *SORRY*