Отправлено: Маэстро47 - 12.09.19 02:39
Поэтому на прошлой неделе я выложил на своём Дзене сокращённую версию этой статьи
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/taina-perevala-diatlova-razgadka-blizka-5d556e7ce854a9ad46a8d616
Читайте и разгадывайте сами эту тайну. Я просто буду задавать вам ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы...
...
Для тех кому лень идти туда дублирую тут:
В принципе - ЛЮБОЙ образованный человек сможет сам рассказать что ж тогда там случилось... если мне задавать ему ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. Проверим? ...)))
Вопрос 1 - Тут руководство СССР явно решило что-то скрыть... от всех. ЧТО в 59-м году составляло строгую гостайну? О которой не должны были знать ни враги ни друзья... (для тех кто не умеет пользоваться Я-поиском подсказка: атомное и водородное оружие уже были испытаны и о нём всем уже было известно)
Вопрос 2 - Какие секретные вещества использовались в этой Тайне? Каковы их признаки?
Вопрос 3 - Какие территории СССР могли быть использованы при опытах с этой Тайной? ( для тех кто не умеет пользоваться Я-поиском подсказка: полигон Плесецк был запущен лишь осенью 59-го)
Вопрос 4 !!! - Как район близ горы Отортен располагается относительно этих мест?
остальные вопросы - чуть позже...
...
Отправлено: Маэстро47 - 12.09.19 04:05
Оффтоп (текст не по теме)так... в таком случае Ваше первое сообщение лишено всякого смысла.
ЗАЧЕМ исправлять название темы, если её надо всё равно удалять???
Если Админ сайта решит что эта тема расположена не по адресу - он сам её перенесёт в нужное место.
ЗАЧЕМ исправлять название темы, если её надо всё равно удалять???
Если Админ сайта решит что эта тема расположена не по адресу - он сам её перенесёт в нужное место.
Отправлено: Ауриэль - 12.09.19 04:17
Читайте и разгадывайте сами эту тайну. Я просто буду задавать вам ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы...Знаете, нам всем нужны ПРАВИЛЬНЫЕ ОТВЕТЫ на те вопросы, которые Вы задаёте, и на многие другие. Хотелось бы всё-таки увидеть Вашу версию.
Вы пишете:
Цитирование
Я не специалист-криминалист, не исследователь-путешественник и не занимался этими расследованиями. Я просто внимательно наблюдал за происходящим со стороны, и вот теперь могу уверенно заявить – мне всё ясно. Так ясно, будто я сам был десятым членом той группы и лишь чудом уцелел тогда морозной февральский ночью 59-го. Я озвучиваю не версию причины гибели девяти молодых людей, а говорю, как было на самом деле.Так напишите как же было на самом деле. Что Вам мешает?
Оффтоп (текст не по теме)так... в таком случае Ваше первое сообщение лишено всякого смысла.Я заметила размещение темы уже после того, как написала первый ответ.
ЗАЧЕМ исправлять название темы, если её надо всё равно удалять???
Отправлено: jonking - 12.09.19 10:54
Вопрос 1 - Тут руководство СССР явно решило что-то скрыть... от всех.Прямо в самом первом вопросе имеется недоказанное утверждение, делающее бессмысленным все остальные вопросы. *STOP*
Какие Ваши доказательство того, что Руководство СССР решило что-то скрыть от всех?
Отправлено: Enny - 12.09.19 16:34
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (https://taina.li/forum/index.php?msg=925259)
Отправлено: Маэстро47 - 13.09.19 09:41
Прямо в самом первом вопросе имеется недоказанное утверждение, делающее бессмысленным все остальные вопросы.То есть по-вашему
Какие Ваши доказательство того, что Руководство СССР решило что-то скрыть от всех?
1.Следователя по этому делу НЕ ВЫЗЫВАЛИ "на ковёр" в Москву, после которого тот начал быстро "сворачивать расследование"
2.Экспертизы тел дятловцев были ОЧЕНЬ ГРАМОТНО проведены где-то у чёрта на куличиках вместо того чтобы сделать это где-нибудь в Свердловске
3.Тела НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ по-быстрому закопать прямо в Ивделе
4.Следствие прожолжалось ОЧЕНЬ долго.. аж до мая этого же года...
5.Из уголовного дела НЕ ПРОПАДАЛО ряд важных документов
6. САМОЕ ВАЖНОЕ... В документах военных того года всё чисто и оттуда ничего не вымарывалось (то что это было вы однозначно докажете будущими ответами) . Огненные шары - это НЛО инопланетян. Тех кто потом пытался проникнуть в это место НЕ ПРОСИЛИ прекратить "партизанщину"... Похороны прошли открыто и без наблюдения КГБ. Военные КАЖДЫЙ РАЗ в СССР при пропаже групп туристов помогали в их поисках, предоставляя несколько рот солдат, транспорт и вертолёты...!!!)))
Достаточно?
Отправлено: jonking - 13.09.19 12:19
То есть по-вашемуВызывали, наверное, и что? Любое подобное дело власти хотят как можно быстрее закрыть по вполне очевидным причинам.
1.Следователя по этому делу НЕ ВЫЗЫВАЛИ "на ковёр" в Москву, после которого тот начал быстро "сворачивать расследование"
2.Экспертизы тел дятловцев были ОЧЕНЬ ГРАМОТНО проведены где-то у чёрта на куличиках вместо того чтобы сделать это где-нибудь в СвердловскеБыли проведены в самом близком к месту трагедии месте.. Нельзя что ли? Почему?
3.Тела НЕ ПРЕДЛАГАЛОСЬ по-быстрому закопать прямо в ИвделеВполне закономерное желание правоохранителей быстрее закрыть данный "висяк" и не заморачиваться транспортировкой и иными причинами.
4.Следствие прожолжалось ОЧЕНЬ долго.. аж до мая этого же года...Сколько надо столько и продолжалось. Что нового бы появилось? Это новое и до сих пор не появилось... плюс следует учитывать давление сверху на скорейшее закрытие дела.
5.Из уголовного дела НЕ ПРОПАДАЛО ряд важных документовИ что? что то не вложили, что то потеряли. Это для Вас сейчас это кажется "величайшим делом и страшной тайной века", а тогда был обычная гибель туристов и соответствующее отношение к расследованию.
6. САМОЕ ВАЖНОЕ... В документах военных того года всё чисто и оттуда ничего не вымарывалось (то что это было вы однозначно докажете будущими ответами) . Огненные шары - это НЛО инопланетян. Тех кто потом пытался проникнуть в это место НЕ ПРОСИЛИ прекратить "партизанщину"... Похороны прошли открыто и без наблюдения КГБ. Военные КАЖДЫЙ РАЗ в СССР при пропаже групп туристов помогали в их поисках, предоставляя несколько рот солдат, транспорт и вертолёты...!!!)))В каких документах военных? О чем Вы?
Огненные шары - это огненные шары. Про НЛО - придумали вы. ;)
И да, военные помогали в поисках - мчс тогда не было.
Да и дальше - просто Ваши фантазии, и выводы из них. Полноценных фактов нет. Есть только субъективные предположения на основании сугубо личного видения событий.
Более того, если по Вашим словам "Руководство СССР решило что-то скрыть от всех" - то оно бы скрыло. Не было бы ни каких поисков, ни каких расследований. У руководства СССР для этого имелись все средства и возможности. *HELLO*
Отправлено: Маэстро47 - 14.09.19 14:09
...Так оно и скрыло это... Аж на целых 60 лет! Скрыло так что ВСЕ участники этой трагедии умерли так и не нарушив подписки о неразглашении...
Более того, если по Вашим словам "Руководство СССР решило что-то скрыть от всех" - то оно бы скрыло. Не было бы ни каких поисков, ни каких расследований. У руководства СССР для этого имелись все средства и возможности. *HELLO*
... Покуда нынче за расследование не взялся Ваш покорный слуга...*HELLO*...)))
Если Вы не хотите узнать о том что ж тогда произошло - не надо. Это ваш выбор. Можете и дальше расследовать версии про йёти в Сибири... или то что они выпили старый плохой чай и дружно побежали "до ветру" к кедру - так как только там можно выло нвйти лапник чтобы подтереть задницы...
Как только ответите на 4-й вопрос (для этого вам надо будет открыть Яндекс-карты) - вы сразу же перестанете в деталях разбирать неправильные мои вопросы, на которые Вы чуть выше давали очень спорные ответы. Я их комментировать даже не буду.)))
...
забавно...
Меня - который может раскрыть вам всем глаза на произошедшее - никто с вашего форума пока что ни разу не поблагодарил... А тебе за дурацкий пост в котором ты фактически доказываешь мою правоту про желание руководством СССР не расследовать трагедию а быстро закрыть расследование накидали уже несколько благодарностей...
Отправлено: Маэстро47 - 14.09.19 15:31
...... о несуществующих... Из журналов военных известно, что в день гибели ГД они ничего "такого " не делали... Но стоит хоть немного "напрячь мозги" и становитсмя очевидно, что "что-то этакое" в тот день они явно испытывали. КУДА пропали записи об этом??? *DONT_KNOW*
В каких документах военных? О чем Вы?
Огненные шары - это огненные шары.
... *HELLO*
ОШ - это не "масло масляное"... а явно тож какое-то военное "действо". Раскрытию этой тайны посвящена моя статья :-X
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/taina-ognennyh-sharov-na-otortene-razgadana-5d5f99d8d11ba200ad7a2ae5
!-)
Отправлено: San4es - 14.09.19 21:50
. Раскрытию этой тайны посвящена моя статья"Но у американцев уже есть «Тор» на 2500 и заканчиваются испытания «Юпитера» на 3000. Значит нужно её модернизировать. Нам срочно нужна ракета на 3200… ну хотя бы на 3000. Чтобы американцы не наглели.
И я ставлю себя на место Янгеля, вспомнив что у меня красный диплом ВОЕНМЕХА, и пробую создать ОТР на базе Р-12. Что для этого надо?"(с)
Ув. автор-ОТР-это не 3000 км.Вас кто-то обманул.ОТР-это раз в 5 менее.
"3. Главное! Вследствии токсичности гептила, его остатки в баках надо уничтожить ещё до паденния ракеты на землю."(с)
Какая забота о противнике... ему только что ЯБЧ прилетела-но ядовитый гептил надо уничтожить.Далее идет сфероконь в вакууме:
"... вдоль баков укладываем детонирующий шнур, и, как только скорость падения ракеты уменьшится до дозвука (ок. 300 м/с), его подрываем, и топливо и окислитель начинают рассеиваться. Но самовоспламеняются только их парЫ... Поэтому надо сделать инициатор. Поджигаем термитную шашку и отстреливаем на парашюте. Чтоб вместе с облаком плавно вниз опускалась, и когда оно будет готово для поджёга оно бы там на высоте километров 5-10 и сгорело."(с)
При детонации облака распыленного ВВ в боеприпасах объемного взрыва-подрыв инициирующей шашки следует в считанные секунды после распыления,никто не ждет пока "облако плавно опустится"-его разнесет ветрами.
Отправлено: Маэстро47 - 15.09.19 08:47
...Да было бы тебе известно, что объёмно можно подорвать только ВВ в газообразном состоянии. В современных боеприпасах это достигается мелкодисперсным распылением при повышенной температуре с последующей инициацией. При раскрытии баков при температуре ниже 0 переход компонентов топлива в газообразное состояние может занять довольно продолжительное время
При детонации облака распыленного ВВ в боеприпасах объемного взрыва-подрыв инициирующей шашки следует в считанные секунды после распыления,никто не ждет пока "облако плавно опустится"-его разнесет ветрами.
Как вариант - остатки топлива не подрываются шашкой на парашюте. Она лишь обозначает место где разрушены баки и надо произвести обработку местности или удалить подальше население оттуда. Тогда вообще надо не парашют, а гелиевый шарик над шашкой надуть - и пускай подольше летит по ветру...
Отправлено: Реликт - 15.09.19 18:06
Как вариант - остатки топлива не подрываются шашкой на парашюте. Она лишь обозначает место где разрушены баки и надо произвести обработку местности или удалить подальше население оттуда. Тогда вообще надо не парашют, а гелиевый шарик над шашкой надуть - и пускай подольше летит по ветру...Вам не нужно заправлять Р-12 гептилом.
Оно и штатный окислитель не подарок.
АК-27И (состав - 69,8-70,2% азотной кислоты HNO3; 24-28% двуокиси азота N2O4; 1,3-2% воды H2O; 0,03% оксида алюминия Al2O3; ингибитор 0,12-0,16% йод I2).
http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html (http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html)
Отправлено: Маэстро47 - 16.09.19 01:16
Вам не нужно заправлять Р-12 гептилом.и это ты мне... "краснодипломнику" ВОЕНМЕХА говоришь... Ты даже окислитель от горючего отличить не можешь :ck:
Оно и штатный окислитель не подарок.
АК-27И (состав - 69,8-70,2% азотной кислоты HNO3; 24-28% двуокиси азота N2O4; 1,3-2% воды H2O; 0,03% оксида алюминия Al2O3; ингибитор 0,12-0,16% йод I2).
[url]http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html[/url] ([url]http://militaryrussia.ru/blog/topic-376.html[/url])
Из современных ракет у нас не могут отказаться от "Протона" на гептиле...- ведь керосиновые "семёрки" не могут вытянуть на орбиту посильную ему нагрузку. Удельный импульс пары гептил-азотка свыше 3100 м/с, а с керосином менее 3000.
Кстати, азотка всего лишь 3 класса опасности... в отличие от второклассного гептила
https://studopedia.ru/16_117339_raketnie-topliva.html
...
На 3000 км Р-12 может полететь лишь заправленная гептилом... увы...
!-)
Отправлено: Реликт - 16.09.19 01:21
Комментарий администрации
Комментарий: оффтоп и троллинг. Нарушение п 2.1 Правил форума.
Комментарий: оффтоп и троллинг. Нарушение п 2.1 Правил форума.
Отправлено: Маэстро47 - 16.09.19 01:26
... *STOP*Что-то вы тормозите с правильнвми ОТВЕТАМИ.
...
У меня продолжение ПРАВИЛЬНЫХ вопросов
Пред-Вопрос 5. Произошла катастрофа ( какая - догадаетесь, ответив на 4-й вопрос). Пострадавших относят в палатку. Начинают оказывать помощь наиболее пострадавшей Дубининой. XL (хайли-лайкли) у неё сломаны рёбра и её надо перевязать чтобы дышала только животом и не так тяжело перенесла перевозку обратно...
Вопрос 5а. Кто-то вынимает последнюю лыжную палку-подпорку и начинает отрезать кусок сантиметров 15... а потом и ешё один. ДЛЯ ЧЕГО???
Вопрос 5б. Дубининой это не помогает... Её надо обезболить для перезязки. Что делать Дятлову в этой ситуации?
Вопрос 6.Спустя несколько минут ситуация КАРДИНАЛЬНО меняется. Они хватают ножи, и даже не одев обуви, режут палатку и дружно вылезают на мороз с практичкски 10% вероятностью замёрзнуть заживо. ЧТО ЗАСТАВИЛО их это сделать? По-моему есть только 1 ответ на этот вопрос. Варианты про бродячего медведя в Сибири, йети и то что им всем срочно понадобилось "до ветру" прошу не озвучивать...
Вопрос 7. Ну ладно... чтоб одеть обувь у них просто не было времени. Но верхнюю одежду они почему с собою не взяли? Одеть-то можно было на ходу...
Вопрос 8. От палатки идут вниз 8 следов... ну естественно... Дубинина идти не может и её несут... Хотя... Несут или везут?... Если везут на лыжах, то куда они потом пропали у кедра?
Вопрос 9. Почему следы образовали "столбики"? Куда и почему делись верхние 30 см снега?
Вопрос 10. Почему придя к кедру они не стали ломать пихточки для костра, а обдирая в кровь руки упроно лезли за сучками на кедр?
…подсказка – на 6, 7 и 9 и 10 вопросы один и тот же ответ…
!-)
Отправлено: Маэстро47 - 16.09.19 08:25
:dd:...600 прочтений и нет ответов... :'(
Но я уверен, что почти все вы нашли ответы на первые 4 вопроса
Ответ1. В 1959-м одной из самых строгоохраняемых тайн в СССР было ракетное оружие. :-X
Ответ2. Ракеты большого радиуса в СССР были на криогенном топливе - окислитель жидкмй кислород и на высоеотемпературных - окислитель азотка, горючее керосин или (строгоохраняемый) несимметричный диметилгидразин НДМГ "гептил". Последний - маслянистый, коричневатый, жутко ядовит... особенно пары и водный раствор... :co:
Ответ3. На территории СССР к тому времени было 2 полигона для запуска ракет - Капустин Яр и Тюратам... который в сообщениях о запуске советского спутника в 1957-м для отвода глаз назвали Байконуром. Полигонов для приёмки падающих Головных Частей с Боевыми Блоками было 3 - Сары-Шаган около оз.Балхаш, на Новой Земле, где были и ядерные испытания и далёкий Кура на Камчатке для ГЧ с королёвской ракеты Р-7. :cl:
Ответ4. С КапЯра производили пуски при испытаниях Р-12 на дальность 2000 км
(http://images.vfl.ru/ii/1568610689/3e640987/27877567_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/3e64098727877567.html)
С Байконура можно построить лишь одну трассу дальностью 3000 км
(http://images.vfl.ru/ii/1568610689/ce84d317/27877568_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ce84d31727877568.html)
… и какое совпадение – она проходит прямо над Отортеном, *YEEES!* ….до которого от Байконура 1800 км. ;D
!-)
Отправлено: Реликт - 16.09.19 08:28
На территории СССР к тому времени было 2 полигона для запуска ракет - Капустин Яр и Тюратам... который в сообщениях о запуске советского спутника в 1957-м для отвода глаз назвали Байконуром. Полигонов для приёмки падающих Головных Частей с Боевыми Блоками было 3 - Сары-Шаган около оз.Балхаш, на Новой Земле, где были и ядерные испытания и далёкий Кура на Камчатке для ГЧ с королёвской ракеты Р-7.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD#%D0%9D%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D0%BD#%D0%9D%D0%B0_%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8)
Отправлено: Маэстро47 - 16.09.19 09:31
:cl:для тех кто тормозит проясняю...
я говорю только о полигонах с которых можно запускать ракеты средней дальности и на которые можно принимать ББ таких ракет. Где есть и подъездные пути для ракеты и инфраструктура для обнаружения мест падения... и где можно обеспечить секретность проводимых испытаний.
Реликт... только не говори что и из Алабино можно если что пульнуть из Р-12 по Тоцкому.
!-)
Отправлено: Владимир (из Екб) - 16.09.19 09:35
Ответ3. На территории СССР к тому времени было 2 полигона для запуска ракет - Капустин Яр и Тюратам...Всего ДВА?! Так мало?! А почему, например, Нёноксу забыли? Ведь после последних событий про неё разве что ленивый не знает. А если эти "полигоны" ( и "полигончики") хорошо поискать- смотришь, и еще найдутся.
Отправлено: Маэстро47 - 16.09.19 09:41
... А почему, например, Нёноксу забыли?...Володя... открой Яндекс-карты... Нёнокса в полусотне км от Архангельска. Найди идиотов которые будут туда стрелять с трёх тыщ км... :-|
...
а вот то что ты из Екб - то чистая случайность... если бы тогда в 59-м движок той ракеты отработал секунд на 10 меньше, то она свалилась бы прямо к вам на площадь пятого года...:girl-flowers:
!-)
Отправлено: jonking - 16.09.19 10:41
Так оно и скрыло это... Аж на целых 60 лет! Скрыло так что ВСЕ участники этой трагедии умерли так и не нарушив подписки о неразглашении...Что скрыли то? УД, уже только ленивый не читал *YES*
... Покуда нынче за расследование не взялся Ваш покорный слуга...*HELLO*...)))
забавно...Понимаешь... таких как ты, раскрывающих всем глаза, тут как минимум по двое каждую неделю набегает *TOMAT*
Меня - который может раскрыть вам всем глаза на произошедшее - никто с вашего форума пока что ни разу не поблагодарил... А тебе за дурацкий пост в котором ты фактически доказываешь мою правоту про желание руководством СССР не расследовать трагедию а быстро закрыть расследование накидали уже несколько благодарностей...
Добавлено позже:
... о несуществующих... Из журналов военных известно, что в день гибели ГД они ничего "такого " не делали... Но стоит хоть немного "напрячь мозги" и становитсмя очевидно, что "что-то этакое" в тот день они явно испытывали. КУДА пропали записи об этом???Л - логика! Если где то чего нет, то стоит "напрячь мозги" то "это " там появится. По русски данный метод мышления называется - фантазирование *YES*
Добавлено позже:
Пред-Вопрос 5. Произошла катастрофаПруфф будет?
Нужны же факты, улики, доказательства - у нас тут не клуб, где джентльменам верят на слово...
Отправлено: Владимир (из Екб) - 16.09.19 11:10
Володя... открой Яндекс-карты... Нёнокса в полусотне км от Архангельска. Найди идиотов которые будут туда стрелять с трёх тыщ км... :-|Ну, в 1959 году я жил совсем в другом месте. Могу даже назвать, чтобы сомнений не было: с.Кинель- Черкассы Куйбышевской области (отец там служил в ПВО- в то время там располагалась авиационная часть, которая на случай войны должна была прикрывать г.Куйбышев с воздуха), а в Свердловске оказался гораздо позже- после того, как отец уволился из военной авиации после "хрущевского" сокращения. Так что насчет "случайности"- тут вы просчитались, уважаемый!
...
а вот то что ты из Екб - то чистая случайность... если бы тогда в 59-м движок той ракеты отработал секунд на 10 меньше, то она свалилась бы прямо к вам на площадь пятого года...:girl-flowers:
!-)
Что касается "Нёноксы"- так это ведь (в первую очередь) к утверждению о том, что было всего ДВА полигона. И, как на самом деле оказывается, их было вовсе не "два". И-даже не "три". А куда больше. Просто не все они были не столь "знамениты", поэтому не всем дятловедам они известны.
Отправлено: Ник изменен Администрацией - 16.09.19 15:09
… и какое совпадение – она проходит прямо над Отортеном, ….до которого от Байконура 1800 км.Как раз на этой трассе и сбили Паурса,напряги мозг.
Отправлено: Маэстро47 - 17.09.19 03:42
... в Свердловске оказался гораздо позже- после того, как отец уволился из военной авиации после "хрущевского" сокращения. Так что насчет "случайности"- тут вы просчитались, уважаемый!... ну давай разберём.
Что касается "Нёноксы"- так это ведь (в первую очередь) к утверждению о том, что было всего ДВА полигона. И, как на самом деле оказывается, их было вовсе не "два". И-даже не "три". А куда больше.
Первое. Решился бы на переезд в Свердловск твой отец, если бы незадолго до этого весной 59-го на город упала бы начинённая несколькими тоннами неизрасходованного гептила ракета, погубив при этой катастрофе несколько тысяч жителей "третьей столицы СССР"? ... Полагаю, что народ не рвася бы туда на ПМЖ...
Второе. Я-то по образованию ракетчик... Если ты более образован - назови другое место в СССР откуда возможно произвести испытательный пуск ракеты средней дальности?
Также хотелось бы узнать где в нашей стране был иной полигон в несколько тысяч квадратных километров с аппаратурой для "приёмки" падающих ББ таких ракет.
Главное. Почему из всей территории СССР трагедия произошла именно в месте под линией, соединяющей эти 2 САМЫХ МАСШТАБНЫХ военных объекта страны?
!-)
Добавлено позже:
Как раз на этой трассе и сбили Паурса,напряги мозг.... напряг... благо есть что...
от места где был сбит U-2 до Отортена почти 600 км. Это как от Москвы до Питера...
(http://images.vfl.ru/ii/1568682350/4b3b5d4d/27887944_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/4b3b5d4d27887944.html)
План полёта 01.05.1960 предусматривал после пролёта над Свердловском повернуть на новый полигон в Плесецке.
(http://images.vfl.ru/ii/1568682350/ad60f2a4/27887945_m.jpg) (http://vfl.ru/fotos/ad60f2a427887945.html)
Прежде чем писать такие комменты надо бы и самому серое вещество в голове потрнировать...
!-)
Отправлено: Маэстро47 - 17.09.19 04:48
Что скрыли то? УД, уже только ленивый не читал *YES*Понимаешь... таких как ты, раскрывающих всем глаза, тут как минимум по двое каждую неделю набегает *TOMAT*Все 7 лет этого форума вы из пустого в порожнее переливаете…озвучивая «экзотические» версии …демонстрируя свою «оригинальность»…там где «ларчик просто открывался».
Добавлено позже:Л - логика! Если где то чего нет, то стоит "напрячь мозги" то "это " там появится. По русски данный метод мышления называется - фантазирование *YES*
Добавлено позже:Пруфф будет?
Нужны же факты, улики, доказательства - у нас тут не клуб, где джентльменам верят на слово...
И естественно вам неприятно увидеть «чела», который говорит какими вы были «несообразительными» ранее…
Я не собираюсь тут рассыпать факты и раскрывать кому бы то ни было глаза. Хотите и далее продолжать этот ваш «междусобойчик» - да Бога-ради… Я просто задам тут несколько вопросов – и любой мало-мальски образованный посетитель САМ догадается до причины трагедии с ГД. А догадавшись просто покинет этот форум и он сам собою закроется. Почему? Да потому что ваши Админы удалили мою тему про другие Тайны Цивилизации – типа Пирамид Египта, Атлантиды, Тунгусского метеорита и других. Я не настаиваю... Не хотите тут обсуждать эти темы – пойду к другим более гостеприимным… которые не прячут голову в песок…Но я сбился с темы.
Я в отличие от вас не-джентельмен. И коммент в ответ на который я пишу это сообщение иначе как белибердой назвать увы не могу., и комментировать его считаю излишним. Если я по мнению его автора обладаю фантазией… то он с моей точки зрения её абсолютно лишён и поэтому исходит на пустое графоманство, выставляя напоказ всю свою необразованность и неадекватность. … Впрочем… человеку свойственно заблуждаться. В том числе и мне… 8-)
!-)
Отправлено: arfaxad - 17.09.19 05:52
Цитирование
Гептил будет мигом рассеиваться и под действием ультрафиолета Солнца допольно быстрораспадается, но компоненты ещё более токсичные чем сам гептил.
распадаться на безвредные компоненты.
©Maэстро
НДМГ под влиянием факторов окружающей среды подвергается быстрой трансформации с образованием
различных токсичных продуктов, важнейшим из которых является нитрозодиметиламин (НДМА),
токсичность которого в несколько раз выше, чем у исходного вещества.
https://www.science-education.ru/pdf/2017/4/26611.pdf (https://www.science-education.ru/pdf/2017/4/26611.pdf)
симптомы отравления развиваются спустя 30–90 минут после начала воздействия и характеризуются:
при лёгком поражении – беспокойством, возбуждением, бессонницей и чувством страха; при тяжёлых
поражениях, вызываемых поступлением токсиканта в высоких, близких к смертельным, дозах, – появлением
у пострадавших тошноты, рвоты, нарушений сознания, клонико-тоническими судорогами и развитием
комы на фоне нарушений сердечной деятельности.
оказывает сильное раздражающее воздействие на слизистые оболочки глаз и дыхательных путей, при
тяжёлых поражениях возможно возникновение химических ожогов, а также токсического отёка лёгких.
НДМГ, как и другие производные гидразина, обладает метгемоглобинобразующей активностью, а также
необратимо ингибирует моноаминоксидазу (МАО) – фермент, участвующий в разрушении нейромедиаторов
мозга, таких как дофамин, норадреналин и серотонин.
https://www.science-education.ru/pdf/2017/4/26611.pdf (https://www.science-education.ru/pdf/2017/4/26611.pdf)
гептил это вероятно хорошая гипотеза.
как предположение это хорошо, но следы гептила на объектах окружающей среды остались бы, вернее
были бы ещё более ядовитые соединения на которые распадается нестойкий во внешней среде гептил.
а ещё травмы надо объяснить.
Отправлено: Владимир (из Екб) - 17.09.19 08:13
... ну давай разберём.То, что поздно вечером 1 февраля 1959 года в районе "высоты 1079" взорвалась ракета- я знаю с 1978 года, и мне это доказывать не нужно. Тем более, что существовали (и по сей день некоторые из них живы) очевидцы, которые вспышку от этого взрыва (в стороне Отортена) в 1959 году лично наблюдали. И то, что этот взрыв непосредственно связан с гибелью туристов- тоже нет никаких сомнений: экспертом, который проводил СМЭ погибших туристов, у некоторых из погибших были установлены травмы, возникшие от воздействия взрывной волны.
Первое. Решился бы на переезд в Свердловск твой отец, если бы незадолго до этого весной 59-го на город упала бы начинённая несколькими тоннами неизрасходованного гептила ракета, погубив при этой катастрофе несколько тысяч жителей "третьей столицы СССР"? ... Полагаю, что народ не рвася бы туда на ПМЖ...
Второе. Я-то по образованию ракетчик... Если ты более образован - назови другое место в СССР откуда возможно произвести испытательный пуск ракеты средней дальности?
Также хотелось бы узнать где в нашей стране был иной полигон в несколько тысяч квадратных километров с аппаратурой для "приёмки" падающих ББ таких ракет.
Главное. Почему из всей территории СССР трагедия произошла именно в месте под линией, соединяющей эти 2 САМЫХ МАСШТАБНЫХ военных объекта страны?
!-)
Но вот то, что это была именно указанная вами ракета- извините, не совсем так получается. Б.А. Возрожденный называл другое место, откуда эта ракета "пришла" (так он выражался).
А вот "Байконур" и "ракету с гептилом", а также некого (не пожелавшего себя показать "на камеру") "информатора" (якобы потомственного ракетчика) по имени "Андрей" и по фамилии "Николаев", построив на этом аж целый видеоролик (поищите в видеопроизведениях "КП"- найдете, полезно будет посмотреть, если не еще видели!), придумала одна известная журналистка. Видимо, чтобы дискредитировать саму эту "ракетную" идею, что называется, "на корню". Я специально тогда занимался этим вопросом ( и попробовал даже найти этого, как оказалось, мифического, "Андрея Николаева"), настолько неожиданной со стороны этой журналистки (тогда я еще не сомневался в ее порядочности и добросовестности: я всегда исхожу из презумпции порядочности собеседника, пока не будет доказано обратное) и даже-кощунственной мне показалась сама возможность такой фальсификации. Но,как оказалось- и "гептиловая ракета с Байконура", и информатор- ракетчик "Андрей Николаев", оказались журналистскими выдумками. Не очень порядочными, надо сказать...
Отправлено: jonking - 17.09.19 09:49
Все 7 лет этого форума вы из пустого в порожнее переливаете…озвучивая «экзотические» версии …демонстрируя свою «оригинальность»…там где «ларчик просто открывался».Да "светочь" вы наш непризнанный, несущий "истину" неразумным "аборигенам"! :sm55:
И естественно вам неприятно увидеть «чела», который говорит какими вы были «несообразительными» ранее…
К слову сказать - различные техногенные версии на форуме существуют достаточно давно, многие из них люди прорабатывают годами, собирая различные факты и информацию. Не зависимо от того, согласны ли с версиями или нет, но интересного материала собрано много и уровень доказательств разительно отличается от ваших "правильных вопросов" в лучшею сторону. Так что рекомендую почитать:
https://taina.li/forum/index.php?board=113.0 (https://taina.li/forum/index.php?board=113.0)
И да, уж точно не Вам, с вашими "пирамидами и кувыркающейся землей" рассуждать про "экзотические" версии. ;D
Я не собираюсь тут рассыпать факты и раскрывать кому бы то ни было глаза. Хотите и далее продолжать этот ваш «междусобойчик» - да Бога-ради… Я просто задам тут несколько вопросов – и любой мало-мальски образованный посетитель САМ догадается до причины трагедии с ГД. А догадавшись просто покинет этот форум и он сам собою закроется. Почему? Да потому что ваши Админы удалили мою тему про другие Тайны Цивилизации – типа Пирамид Египта, Атлантиды, Тунгусского метеорита и других. Я не настаиваю... Не хотите тут обсуждать эти темы – пойду к другим более гостеприимным… которые не прячут голову в песок…Но я сбился с темы.А может это просто от того, что с фактами туго? ;)
Понятно, что голословно заявить, с умным видом, а потом обидеться, дескать не понимают меня, такого "великого разгадывателя тайн цивилизации", уйду я, злые вы - проще простого. А вот научится грамотно и структурировано излагать свои мысли - уже сложнее. И наконец, делать качественный информационный продукт, интересный читателям - это уже огромный труд. Покуда вы находитесь только на самой первой, низшей ступеньке данного процесса. Так что Вам есть куда расти.
Я в отличие от вас не-джентельмен.Это я уже заметил.
Отправлено: Маэстро47 - 18.09.19 12:43
распадается, но компоненты ещё более токсичные чем сам гептил.давайте почитаем вместе в другом месте...
НДМГ под влиянием факторов окружающей среды подвергается быстрой трансформации с образованием
различных токсичных продуктов, важнейшим из которых является нитрозодиметиламин (НДМА),
токсичность которого в несколько раз выше, чем у исходного вещества.
...
https://www.infox.ru/news/11/21284-geptil-razlozilsa-na-sostavlausie (https://www.infox.ru/news/11/21284-geptil-razlozilsa-na-sostavlausie)
Как я понял - уже через месяц на месте выпадания остатков гептила практически ничего обнаружить нельзя.
XL это было известно уже в те годы. Поэтому надо было как можно дольше протянуть время. Уголовное дело возбудили сразу после того как военные обнаружили место крушения ракеты. Но какие-либо действия начали предпринимать только когда гражданские забеспокоились о пропавших на Урале туристах.
Добавлено позже:
Да "светочь" вы наш непризнанный, несущий "истину" неразумным "аборигенам"! :sm55:... а я ещё и "крестиком" вышивать умею... *BOAST*
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/kto-podjigaet-blagodatnyi-ogon-5d5558fbc0dcf200ad2c8dff (https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/kto-podjigaet-blagodatnyi-ogon-5d5558fbc0dcf200ad2c8dff)
...
... К слову сказать - различные техногенные версии на форуме существуют достаточно давно... Так что рекомендую почитать...Чукча не Читатель... он - Писатель. *WRITE*
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/velikaia-taina-drevnego-egipta-5d64f56ffc69ab00adcc878e (https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/velikaia-taina-drevnego-egipta-5d64f56ffc69ab00adcc878e)
...
...... поосторожнее "на поворотах"... я тож могу "Фак-Ю" сказать... *PUNISH*
А может это просто от того, что с фактами туго? ;)
...
... заявить, с умным видом, а потом обидеться, ...... почему "с видом"?... у меня и Диплом красный есть, свидетельствующий о том что я умненький. И к тому ж глупенькому не доверили бы писать комплекс Обнаружения для СПРН СССР. Но к сожалению мы с Аллочкой чуток переусерствовали тогда на Балхаше - следствием чего стал ускоренный распад страны в 91-м. СОРРИ... сограждане это мы ненарошно сделали. *AVIATOR*
... Покуда вы находитесь только на самой первой, низшей ступеньке данного процесса. Так что Вам есть куда расти.
Это я уже заметил.
(http://images.vfl.ru/ii/1568800965/8a1ed4e1/27904222_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/8a1ed4e127904222.html)
...
а за что мне обижаться на "недотумкающих"?... *WALL*... я и сам до этого года лет 20 только репку чесал, читая про Тайну ГД. %-)
... А лично Вам спасибо... Я-то уже на пенсию собирался. Но если полагаешь, что я только в начале своего пути... то что же там дальше будет? ... неужели "нобелевка"? ... если окажешься прав - с меня будет причитаться... *DRINK*
но для этого мне надо нынче где-то 60 "кусков" найти - чтоб авторские права на один "агрегат" забить. Не одолжишь?. ... лет через 10 полагаю что смогу 60 "лямов" вернуть
!-)
Отправлено: Маэстро47 - 18.09.19 13:54
То, что поздно вечером 1 февраля 1959 года в районе "высоты 1079" взорвалась ракета- я знаю с 1978 года, ...... не знаю я никакого Б.А... И если он что-то там называл, но объяснить это народу не смог - это его а не моя проблема... *db*
... Но вот то, что это была именно указанная вами ракета- извините, не совсем так получается. Б.А. Возрожденный называл другое место, откуда эта ракета "пришла" (так он выражался).
Тя Владимир я конечно же извиняю... Всем нам свойственно заблуждаться в своих рассуждениях и гипотезах. Но я как профи-ракетчик по образованию не могу найти иного объяснения причин той трагедии.
Точно так же я не смог найти иного объяснения Тайны Тунгусского Метеорита, кроме как
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/taina-tungusskogo-meteorita-razgadka-blizka-5d556b1f86c4a900acd9e890
:-X
...
А вот "Байконур" и "ракету с гептилом", а также некого "информатора"... придумала одна известная журналистка... ... Не очень порядочными, надо сказать...Варсеговой я дал ссылку на полную версию моей статьи про ГД. (перед этим для прикола разделив ссылку на несколько частей). Она 3 раза прочитала статью перед тем как я закрыл просмотр по этой ссылке. Но никакого ответа от неё я так и не получил. В тематической группе расследования на ВК https://vk.com/passsecrets вообще похоже обитают лишь "сотрудники" как наших "спецслужб", так и иностранных государств. Лично я там вывел на чистую воду 2-х "девушек" ... в аккаунтах которых сидели по очереди мужики из Киева. :cx:
!-)
Отправлено: jonking - 18.09.19 14:23
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/kto-podjigaet-blagodatnyi-ogon-5d5558fbc0dcf200ad2c8dff:rl:
https://zen.yandex.ru/media/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c/velikaia-taina-drevnego-egipta-5d64f56ffc69ab00adcc878e:rl:
К чему Вы приводите здесь эти свои фантазии? Поверьте - этот около научный бред ни кому не интересен.
... почему "с видом"?... у меня и Диплом красный есть, свидетельствующий о том что я умненькийкак мы видим - не всегда свидетельствует.
... а я ещё и "крестиком" вышивать умею...Вот на этом Вам и следует сосредоточить свои усилия.
.. А лично Вам спасибо... Я-то уже на пенсию собирался. Но если полагаешь, что я только в начале своего пути... то что же там дальше будет? ... неужели "нобелевка"? ... если окажешься прав - с меня будет причитаться... *DRINK*Извините, но я по средам не подаю *BOSS*
но для этого мне надо нынче где-то 60 "кусков" найти - чтоб авторские права на один "агрегат" забить. Не одолжишь?. ... лет через 10 полагаю что смогу 60 "лямов" вернуть
!-)
Отправлено: Маэстро47 - 18.09.19 22:45
... К чему Вы приводите здесь эти свои фантазии? Поверьте - этот около научный бред ни кому не интересен..."фантазёры", "лентяи" и прочие "больные на голову" Человечества всегда двигали вперёд как науку и технику, так и творчество и искусство. И отрицать это может лишь тупоголовый, бьющийся в истерке от своей ограниченности и невежества, забывший слова Поэта "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух..." умник.
Наш эконормический Гуру Владимир Александрович Мау не так давно написал в одной из своих статей «Экономические чудеса случаются, но прочитать о них можно только в трудах экономических историков. В тот момент, когда экономическое чудо зарождается, общество считает, что это какая-то ерунда.»
Так что то что ты щас называешь "научным бредом" лет эдак через 5 может быть названо "Гениальным Провидением"... И нас может рассудить только Время. *POPCORN*
Поэтому - как и Станиславский - вот те мой ответ... НЕ ВЕРЮ! *NO*
... как мы видим - не всегда свидетельствует...... и как давно ты себя как Имератор Великой Римской Империи во множественном числе именуете?... :sm55:
если сам слепой - то не веди за собой стадо овец... навернёшься ненароком с обрыва - зачем всех за собой в пропать тянуть... O:-)
... Извините, но я по средам не подаю *BOSS*... хорошо. до субботы могу подождать... мы люди не гордые... *THANK*
Добавлено позже:
jonking... аватарку смени...
(http://images.vfl.ru/ii/1568836920/37b985e7/27909650_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/37b985e727909650.html)
... Безземельный ты наш... смотри
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/British_School_-_King_John_-_Google_Art_Project.jpg (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/28/British_School_-_King_John_-_Google_Art_Project.jpg)
!-)
Отправлено: jonking - 19.09.19 10:58
двигали вперёд как науку и технику*ROFL*
Какое отношение к науке и технике имеют ваши фантазии на тему переворачивающейся земли, пирамид противовращателей и инопланетных дронов на дремлющем ядерном двигателе? *NO*
Правильный ответ - ни какое.
С другой стороны, Вы правильно указали категорию лиц, которые занимаются подобной белибердой: "фантазёры", "лентяи" и прочие "больные на голову". Очень самокритично с Вашей стороны. *OK*
Так что то что ты щас называешь "научным бредом" лет эдак через 5 может быть названо "Гениальным Провидением"... И нас может рассудить только Время.Не зачем ждать 5 лет - здравый смысл и элементарные знания вполне способны сделать это за значительно более короткий срок.
... и как давно ты себя как Имератор Великой Римской Империи во множественном числе именуете?...Не надо вот этого излишнего пафоса - зови меня просто Царь *SARCASTIC*
... хорошо. до субботы могу подождать... мы люди не гордые...Да, да, в субботу и приходите... где то после обеда..
... аватарку смени...Моя аватарка великолепна сама по себе и полностью меня устраивает *THANK*
Отправлено: Реликт - 19.09.19 11:22
В оригинальной конструкции применялся керосин, он химически инертный, а вот насчет гептила я не уверен.
Он восстанавливает окислы металлов с бурной реакцией.
Отправлено: Маэстро47 - 21.09.19 23:11
Все-таки заправлять Р-12 гептилом наверное проблематично было.В описаниях ракеты Р-14 не скрывается, что она первоначальео планировалась на керосине, но начала испытываться осенью 60-го уже с двигателем РД-216 на НДМГ. Сам РД-216 по имеющимся описаниям начал разрабатываться на фирме Глушко в 58-м. https://www.space-ru.com/russian-rocket-engines/rocket-engine-rd-216/ (https://www.space-ru.com/russian-rocket-engines/rocket-engine-rd-216/)
В оригинальной конструкции применялся керосин, он химически инертный, а вот насчет гептила я не уверен.
Он восстанавливает окислы металлов с бурной реакцией.
Но ещё до этого в ОКБ-3 НИИ-88 в январе 58-го был разработан эскизный проект Р-14 с маршевым двигателем на гептиле... однако "он был недоработан". https://ru.wikipedia.org/wiki/ (https://ru.wikipedia.org/wiki/)Р-14. Уж не тот ли это двигатель, который на рубеже 58-59 гг испытывался на "гептиловой версии" Р-12 и аварийное отключение которого привело к гибели ГД на Северном Урале? Тогда понятно почему были приторможены испытания Р-14, разработкой маршевого двигателя на НДМГ занялся Глушко, а Янгель сосредоточился на изначально проектируемой под НДМГ ракете Р-16.
Забавно... я таких подробностей о разреботке движка на паре гептил-азотка ранее не знал... *YEEES!*
!-)
Добавлено позже:
*ROFL*К искусству уж точно не имеет. А вот к творчеству, науке о внутреннем строении Земли и технологии Ядерных реакторов однозначно имеет. Я ж не обязан тут первому встречному все карты на стол выкладывать... Всему своё время... *STOP*
Какое отношение к науке и технике имеют ваши фантазии на тему переворачивающейся земли, пирамид противовращателей и инопланетных дронов на дремлющем ядерном двигателе? *NO*
Так что приведённый тобою ответ ошибочен.
С другой стороны, Вы правильно указали категорию лиц, которые занимаются подобной белибердой: "фантазёры", "лентяи" и прочие "больные на голову". Очень самокритично с Вашей стороны. *OK*Не зачем ждать 5 лет - здравый смысл и элементарные знания вполне способны сделать это за значительно более короткий срок.... терпение, мой друг... терпение... :de:... Скоро лишь кошки рОдятся...
Не надо вот этого излишнего пафоса - зови меня просто Царь *SARCASTIC*... и тебя вы-ле-чат... :trollface:... и его вылечат... :co:
Да, да, в субботу и приходите... где то после обеда..... ну... и... динама? ]:->
Моя аватарка великолепна сама по себе и полностью меня устраивает *THANK*... да в том-то и дело что оба вы "сами по себе"... Только вот сдаётся мне что это скорее "она по тебе", нежели "ты по ней"... %-)
Отправлено: jonking - 23.09.19 10:16
К искусству уж точно не имеет. А вот к творчеству, науке о внутреннем строении Земли и технологии Ядерных реакторов однозначно имеет. Я ж не обязан тут первому встречному все карты на стол выкладывать... Всему своё время... *STOP*
Так что приведённый тобою ответ ошибочен.
Изобретатель
М. Жванецкий
М. Жванецкий
– Тсс!.. Тихо!Я сейчас вам скажу кое-что... Вы не волнуйтесь. Сидите спокой-но. Фамилию свою не скажу – засекречена... (Оглядывается). Там что за люди?.. А эти?... Так вот. У меня шестьдесят крупнейших изобретений и открытий. Я автор сорока законов природы. В том числе закона земного притяжения, и от перемены мест сумма не меняется, если вам ее выдали.Чтобы стало ясно, перечислю: простейший аппарат для хожде-ния по воде. В этом же аппарате выключаешь наддув, включаешь поддув – взлетаешь в воздух. Переключил давление – буравишь землю. Еще раз переключил – ушел в облака. Не подчиняешься радиолокации. Начинаешь ярко светиться днем.Этим шлангом разгоняем тучи. Удержать невозможно. Пятнадцать человек держат шланг. Нужен дикий компрессор, которого нет.Внимание домашних хозяек! Приспособление для очищения куриц до состояния голого тела. Технология: прошлась электробритвой мужа, потом намыливаешь ость мужниной кисточкой для бри-тья, обдаешь безопасной бритвой. Всё. Курица наша. Вари. Ешь. С этим предложением хожу тридцать лет. Работу бросил. Никто не берет.
И знаете, что они мне говорят? Образования нет. Самодеятельность. А самодеятельность – главное. Своим умом доходим. Сопромат смекалкой заменяем. Микробов – на ощупь. Без образования пьесы пишем. Не нужна? Дешево отдам. И фонарь в при-дачу. Замедляет скорость света до шестидесяти километров в час.Оригинальный метод борьбы со склерозом путем полной госпи-тализации всего населения в инфекционные больницы.Стимуляция БДБ. Укол в пятку – на лысине появляются первые всходы.Кое-что секретное: таблетки против танков. Проглотил – и нет никого... Меня могут выкрасть. Чтобы меня не украли, мне нужно сто рублей. Сейчас же. У меня миллионы здесь. (Стучит по голове). Но здесь (бьет по карману) не хватает ста рублей.Носки и перчатки на батарейках. Поддерживают постоянную температуру тела тридцать шесть и шесть десятых. Ходить неудобно. Батарейки под пяткой. Работаю над этим...
Транспортная повесть для юношества о провалившейся любви. Читается в любом виде транспорта с нарастающим интересом. Море слез. Несколько озарений. Чистая радость. Микроскоп стереоскопический. Он пока не работает. Необходимо специальное освещение. В СССР таких ламп нет. В США есть одна. Но ее разбили. Один ребенок. А у кого-то поворачивается язык сказать мне: «Идите учиться... вы не знаете математики... мы все это слышали... того не знаете, этого не одолеете... » Богатая интуиция необразованного человека. Светлые проблески темной головы. Вот открытия... суть... проблемы... авторского вида движения мысли... туда и назад.Портативная постель. Моя собственная. Девичья. Ушла жена. Испытывал на ней новый состав для омоложения на костной муке со стекловолокном. Ушла. Не понимает женщина. Теперь жутко выглядит.
Соседский пацан помогал некоторое время. Взлетели мы. Где он сейчас, не скажу.Порошок сыплем из окна, резко увеличиваем скорость уличного движения. Не пригодится?Роман для пожилых. Поясок, ярко обозначает талию. Ручка шариковая на замке. Радиаторы-самогрейки. Все нужно пробивать.
Украдет меня иностранная разведка и будет права. Ох, будет права!
... ну... и... динама?И ? я ждал вас в субботу, после обеда, но вы не соизволили появится... значит так надо *THANK*
Отправлено: Маэстро47 - 24.09.19 14:24
– Тсс!.. Тихо!Я сейчас вам скажу кое-что...У Михаила есть неплохие рассказы... но есть и откровенная халтура. :(
... если будешь здесь флудить и далее - попрошу Админа перенести эту твою чушь в другой топик... *WASSUP*
И ? я ждал вас в субботу...ты на дату-время моего коммента посмотри... У меня в Вайоминге как раз послеобеденное время наступило. Так что Вы - Мистер Соврамши... *TOMAT*
Отправлено: jonking - 24.09.19 15:48
ты на дату-время моего коммента посмотри... У меня в Вайоминге как раз послеобеденное время наступило. Так что Вы - Мистер Соврамши... *TOMAT*у вас - может хоть второе пришествие наступить - какое это имеет отношение ко мне? %-)
PS и да у вас в вашем Вайоминге (или где там) - ip Российской Федерации *JOKINGLY*
Отправлено: Маэстро47 - 25.09.19 00:28
у вас - может хоть второе пришествие наступить - какое это имеет отношение ко мне? %-)как?... ты разве не адепт той "новой религии" которую я пришёл сюда проповедовать...?
;)
... тогда Иуда взял на себя ответственную миссию "предать" имя Пришедшего огласке им тем обеспечил его "бессмертие"... . вот только Ивангелие от Иуды тогда увы не нашло "своего читателя" *WRITE*
... а нынче ты регулярно "пикируешься" со мною и тем самым обеспечиваешь "интерес" публики к новым комментам в теме. Они всё ждут что я "разжую" им подробности произошедшего. А я отказываюсь "колоться"... *YEEES!*
Там без ответа остаются вопросы с 5-го по 9-й. Ты поднапряжёшть свои мозги для поиска ответов на них? В том что они у тя наличиствуют ты уже и народ и мя убедить успел. Но только ты предпочитаешь их напрягать на флудо-манию... ;D... мож у тя "зависимость такая?" :co: ... или это у Вас "аутоимунное"? *HELP*
...
PS и да у вас в вашем Вайоминге (или где там) - ip Российской Федерации *JOKINGLY*... а про Прокси-Свичеры ты не слышал? :P ... если не нравится Россия могу и на острова Туамоту себя отправить *WASSUP*
Отправлено: Фома Неверов - 28.09.19 08:24
Тут руководство СССР явно решило что-то скрыть... от всех. ЧТО в 59-м году составляло строгую гостайну?И сразу мимо. Если руководство СССР знало и решило скрыть - нафига было затевать масштабные поиски с привлечением гражданских, да ещё и заводить уголовное дело? И хоронить в открытых гробах - что-бы побольше народу в курсе было?
Решило бы скрыть - группу Дятлова просто не нашли бы, никогда и нигде. Исчезли и исчезли, поговорили бы - и всё. За неимением никакой информации.
Отправлено: Реликт - 28.09.19 11:34
Решило бы скрыть - группу Дятлова просто не нашли бы, никогда и нигде. Исчезли и исчезли, поговорили бы - и всё. За неимением никакой информации.Опять всё по-новой. Вы все материалы по делу читали ?
Фотографии с похорон видели ?
Семьи Колеватовых и Слободиных обращались в турклуб, обком и даже в Кремль отправляли телеграммы.
Инцидент получил широкий общественный резонанс.
Такое скрыть невозможно.
Группу не могли "просто закопать в тайге" потому что была не ясна судьба всех участников.
Юдина не было среди погибших, а ведь инсценировщики не могли знать что он видел а чего не видел.
Искали ли Юдина ?
Конечно искали.
Но на публике он появился только после 22 февраля, когда уже начались поиски.
Отправлено: Маэстро47 - 28.09.19 11:37
И сразу мимо. Если руководство СССР знало и решило скрыть - нафига было затевать масштабные поиски с привлечением гражданских, да ещё и заводить уголовное дело? И хоронить в открытых гробах - что-бы побольше народу в курсе было?... и сразу - в яблочко...
Решило бы скрыть - группу Дятлова просто не нашли бы, никогда и нигде. Исчезли и исчезли, поговорили бы - и всё. За неимением никакой информации.
"Если нежелательнай процесс нельзя становить - его надо возглавить." (автор неизвестен) *DONT_KNOW*
Организаторы катастрофы - военные - попытались, обнаружив её место, "спустить всё на тормозах". Но ведь в конце 50-х страна уже не была на "военном положении". Есть масса силовиков - КГБ, МВД, в состав которого входит Прокуратура для надзора..., у туристов свои общественные структуры. Если бы военные тогда заявили - на север Урала никому нельзя идти искать пропавших, это бы вызвало много "неудобных" вопросов. А тут ещё через год Фестиваль Молодёжи и студентов в Москве.
В первых числах февраля - скорее всего на следующий же день после аварии - сразу после того как поисковая группа военных прибыла на Отортен (о том что это было можно "поспорить" отдельно) МВД было проинформировано о произошедшем.
Поэтому и дата на обложке уголовного дела в Прокуратуре 06 февраля. Даже во времена "тоталитарного режима" не возбудить Дело после гибели людей в СССР было невозможно. Другое дело - если после этого оно будет засекречено. и военные предлагают "не гнать волну" и подождать реакции гражданских.
И лишь после того как родственники и коллеги пропавших пошли в органы МВД, чтобы организовать поиски "власти" начали понемногу шевелиться.
Разрешили поехать спасателям.(район-то официально не был "закрытым"). Но военные сразу же предложили "помощь". *OK* - см. цицату вверху коммента. :pioneer:
В этой ситуации есть 2 возможных способа "сокрыть".
Первый (старый опробованный) - всё запретить и тупо молчать, объясняя всё "гостайной". Но это однозначно привлечёт внимание западных спецслужб. (а в стране остаются куча послевоенных предателей... и сериал про "Резидента" этому подтверждение)
Второй (новый) - сделать вид что тут особо и нечего скрывать... возглавить поиски , чтобы в руки гражданских не попали секретные материалы и попробовать все объяснить "естественными причинами". - типа лавины или агрессивных зэков. Все эти версии выдвигают и активно продвигают ЗАЧАСТУЮ именно те, кому по роду их "службы" поручили "делать вид" что они хотят расследовать это дело. Но в 60-70-е это было понятно. Нужны были "Сусанины" чтоб обсуждение в СМИ не вышло на реальные причины трагедии. Ну а нынче эти "расследователи" наверное просто движутся по инерции... *SEARCH*
Отправлено: Реликт - 28.09.19 12:30
Второй (новый) - сделать вид что тут особо и нечего скрывать... возглавить поиски , чтобы в руки гражданских не попали секретные материалы и попробовать все объяснить "естественными причинами". - типа лавины или агрессивных зэков. Все эти версии выдвигают и активно продвигают ЗАЧАСТУЮ именно те, кому по роду их "службы" поручили "делать вид" что они хотят расследовать это дело. Но в 60-70-е это было понятно. Нужны были "Сусанины" чтоб обсуждение в СМИ не вышло на реальные причины трагедии. Ну а нынче эти "расследователи" наверное просто движутся по инерции...Три дня осталось ждать:
https://tagilcity.ru/news/society/27-09-2019/gibel-turistov-iz-gruppy-dyatlova-sravnili-s-rasstrelom-tsarskoy-semi (https://tagilcity.ru/news/society/27-09-2019/gibel-turistov-iz-gruppy-dyatlova-sravnili-s-rasstrelom-tsarskoy-semi)
Отправлено: Владимир (из Екб) - 28.09.19 15:49
Организаторы катастрофы - военные - попытались, обнаружив её место, "спустить всё на тормозах".То, что в данном случае имело место сопровождавшееся взрывом "военно-техногенное" происшествие, "побочных эффектом" которого явилась гибель туристов, лично я и так знаю. И поэтому обязательно должны быть люди, которым об этом происшествии что-либо известно.
В первых числах февраля - скорее всего на следующий же день после аварии - сразу после того как поисковая группа военных прибыла на Отортен (о том что это было можно "поспорить" отдельно)
Вот потому и возникает здесь вопрос: -Вы из тех, кто что-то реально знает об этом происшествии? И если да- то что именно? Хотя бы в тех пределах,в которых об этом можете рассказать. На источники сведений ссылаться совсем не обязательно.
Отправлено: Фома Неверов - 29.09.19 03:55
Семьи Колеватовых и Слободиных обращались в турклуб, обком и даже в Кремль отправляли телеграммы.И что? Ну обращались в Кремль. А что, Кремль по первому требованию семей каких-то там свердловских студентиков прогибался? Тем более если Кремль сам и решил всё засекретить? Да чушь всё это. Если Кремль знал, где искать - "типо нашли" бы сразу с вертолёта, и никакой масштабной поисковой операции (оставившей столько свидетелей) не понадобилось бы. Военные бы нашли, военные бы привезли, и похоронили бы в цинковых гробах с категорическим запретом открывать.
А по вашему получается, что Кремль так испугался телеграммы Колеватовых (там ещё у Дубининой папа шишка был, но всё равно вряд-ли кремлёвского масштаба), что впал в панику и следы начал заметать неумело?
Следы чего? Ну упала ракета, ну случайно убила туристов - это даже на преступление не тянет. Это техногенная катастрофа, несчастный случай. Это всё равно, что самолёт упадёт на населённый пункт и убъёт кого-нибудь там на земле - и что, это повод для паники в Кремле?
В 1945-м не было ещё у СССР никаких ракет, а в 1959-м уже были - и в эти 14 лет научно-исследовательских и конструкторских работ их наверняка до хрена и падало, и взрывалось, и улетало чёрти-куда. Это совершенно не повод.
Отправлено: Михаил Р. - 29.09.19 09:02
Так оно и скрыло это... Аж на целых 60 лет! Скрыло так что ВСЕ участники этой трагедии умерли так и не нарушив подписки о неразглашении...Это вообще, о чём?
Отправлено: Маэстро47 - 29.09.19 12:20
Три дня осталось ждать:Ну дай-то Бог... :sm55:
...
Только даже если и опубликуют всё "тайны военных" тех лет, это не будет повествованием о последних часах жизни 9 человек в тот морозный февральский день 59-го.
А кто об этом нынче знает?
Мою статью, написанную в начале мая этого года до сих пор прочитали всего 25 раз. Точно знаю, что 20 раз журналисты из окружения Малахова с 1-го канала, Прокопенко с Рен-ТВ и редакции КП - это ещё в мае месяце... 3 раза статью открывала Варсегова - в августе...
В сентябре на ВК в сообществе "Тайна Перевала Дятлова и загадка Горы Мертвецов" я опубликовал озвученные и здесь "Правильные вопросы". Среди массы "хающих"меня там нашлось 5-6 реально "интересующихся темой". Я побеседовал с ними. КАЖДЫЙ из них минут через 10 диалога САМ отвечал на все вопросы о том что ж тогда произошло на Отортене. ... :-X... ну может я им чуток "подсказывал", направляя диалог в нужное русло. *THUMBS UP*
!-)
Добавлено позже:
...Если я сошлюсь на свой "источник" - вы сделаете вот так... :-|... и наверное так... *HELP* :co:
-Вы из тех, кто что-то реально знает об этом происшествии? И если да- то что именно? Хотя бы в тех пределах,в которых об этом можете рассказать. На источники сведений ссылаться совсем не обязательно.
Так что скажу, что ... *SCRATCH* ... я "сам догадался"... :P
И знаю об этом абсолютно ВСЁ. Почему я говорю так уверенно?...
Есть такой метод доказельсьва: Делается некое "предположение" - гипотеза, и если на основе этого можно объясеить все известные факты о предмете или явлении, то значит эта гипотеза - истинна... то есть становится "Теорией"... до тех пор пока не появляются факты, которые нельзя объяснить из этой Теории.
Так вот "Теория А.П. про события на Отортене 1.02.59" мною успешно создана. Ведущие журналисты страны с нею ознакомлены. Но мои предложения "о сотрудничестве" для ознакомления народа с нею они "не замечают". И имеют на это полное право. Ведь "заставить" их публиковать её я не могу. *NO*
Как могу я пытаюсь тут народ "приобщить" к этой "Теории..." Она не слишком "сложна" и каждый сможет САМ её "освоить" с помощью озвученных мною "правильных вопросов".
Но если Вам лень "напрягать свом мозги" - заходите на мой Дзен, в статье о "Монетизации..." угощайте меня "коньяком", в комментариях указывая свои "контакты" - и я смогу Вам уделить ЛИЧНО полчаса своего времени. К сожалению (или счастью) я пока безработный (да ещё и с травмированной правой...),- есть время, но нет финансов (которые я планирую вложить в "перспектьивное Дело) , и я щас могу обменять "своё время" на "Ваши финансы" в любое удобнок для "клиента" время.
Подобная схема мною распространена и для "Тайны Тунгусского метеорита".
Со статьями про "Тайну египетских пирамид" Вы можете ознакомиться басплатно.
https://zen.yandex.ru/id/5d55536d46f4ff00ad95dc8c
... Если по прочтении вам понравится их содержание (там вы узнаете и про "Тайну Великого Потопа"... и про "Тайну Атлантиды"... и некоторые другие - в том числе и про "Богомизбранный народ") - вы можете потом угостить меня "пивком"... *HELLO*
!-)
Отправлено: Маэстро47 - 29.09.19 13:40
... Если Кремль знал, где искать - "типо нашли" бы сразу с вертолёта, и никакой масштабной поисковой операции (оставившей столько свидетелей) не понадобилось бы. Военные бы нашли, военные бы привезли, и похоронили бы в цинковых гробах с категорическим запретом открывать.Военные о месте падения ракеты узнали сразу же. Во первых, на Урале уже стоял принятые в 57-м году на вооружение комплексы С-75 с вот этими РЛС
А по вашему получается, что Кремль так испугался телеграммы Колеватовых (там ещё у Дубининой папа шишка был, но всё равно вряд-ли кремлёвского масштаба), что впал в панику и следы начал заметать неумело?
...
(http://images.vfl.ru/ii/1569752195/68f086d7/28012039_s.jpg) (http://vfl.ru/fotos/68f086d728012039.html)
... ну и эти ракеты при падении выбрасывали спец. термитные шашки на парашюте - так получались всем известные ОШ.
Поэтому без сомнения - на следующий же день они сюда прилетали.
Свидетельства -
1."Странное" положение "приоткрытой для обзора" палатки.
2. "Забытые" ими фляга со спиртом и фонарик с "морозостойкой" батарейкой.
3. "Лишняя" пара лыж у палатки (8 пар было под палаткой, ещё на одной везли вниз Дубинину)
4. Обоснованные мнения некоторых поисковиков, что тела тех кто пошёл обратно к палатке переворачивали после их смерти (искали записки, кторые те планировали оставить на месте трагедии)
...
теперь - почему нельзя было после этого "зачистить" территорию и "спрятать концы в воду".
- Зима. Все следы чисто физически не найти под снегом.
- Найдены не все 9 тел
- Место трагедии ОТРАВЛЕНО. Находиться тут без противогазов ещё 2-3 недели невозможно.
- Сокрытие следов трагедии и гибели людей - ПРЕСТУПЛЕНИЕ. ]:-> И на это в 59-м году никто не пойдёт... даже по приказу.
Поэтому было принято решение - сообщить в МВД о предполагаемой гибели людей на "временном полигоне падения ракет"... и далее "уйти в молчанку", сдевав вид что "ничего нам не известно". *PARDON*
!-)
Добавлено позже:
Что-то вы тормозите с правильнвми ОТВЕТАМИ.... ну и... у меня 14-летние отвечают на них... *SARCASTIC*
У меня продолжение ПРАВИЛЬНЫХ вопросов
Пред-Вопрос 5. Произошла катастрофа ( какая - догадаетесь, ответив на 4-й вопрос). Пострадавших относят в палатку. Начинают оказывать помощь наиболее пострадавшей Дубининой. XL (хайли-лайкли) у неё сломаны рёбра и её надо перевязать чтобы дышала только животом и не так тяжело перенесла перевозку обратно...
Вопрос 5а. Кто-то вынимает последнюю лыжную палку-подпорку и начинает отрезать кусок сантиметров 15... а потом и ешё один. ДЛЯ ЧЕГО???
Вопрос 5б. Дубининой это не помогает... Её надо обезболить для перезязки. Что делать Дятлову в этой ситуации?
Вопрос 6.Спустя несколько минут ситуация КАРДИНАЛЬНО меняется. Они хватают ножи, и даже не одев обуви, режут палатку и дружно вылезают на мороз с практичкски 10% вероятностью замёрзнуть заживо. ЧТО ЗАСТАВИЛО их это сделать? По-моему есть только 1 ответ на этот вопрос. Варианты про бродячего медведя в Сибири, йети и то что им всем срочно понадобилось "до ветру" прошу не озвучивать...
Вопрос 7. Ну ладно... чтоб одеть обувь у них просто не было времени. Но верхнюю одежду они почему с собою не взяли? Одеть-то можно было на ходу...
Вопрос 8. От палатки идут вниз 8 следов... ну естественно... Дубинина идти не может и её несут... Хотя... Несут или везут?... Если везут на лыжах, то куда они потом пропали у кедра?
Вопрос 9. Почему следы образовали "столбики"? Куда и почему делись верхние 30 см снега?
Вопрос 10. Почему придя к кедру они не стали ломать пихточки для костра, а обдирая в кровь руки упроно лезли за сучками на кедр?
…подсказка – на 6, 7 и 9 и 10 вопросы один и тот же ответ…
!-)
Для чего травмированной Дубининой круглая палочка в 15 см?... которая почему-то потом ей уже не понадобилась... *GIRL_CRY*
.
Что может ЗАСТАВИТЬ убежать чуть ли не голым на мороз? *HELP*
Почему одёжку-то верхнюю с собою не взяли? ... чем она плохая вдруг для них стала? *MEGA_SHOK*
Кто верхний слой снега-то украл? *WIZARD*
Почему деревца у кедра жечь в костре не стали... а лезли за топливом на кедр? *WALL*
!-)
Отправлено: Оксана Иванова - 30.09.19 14:10
.
Коникотомия?
Отправлено: adelauda_glasha - 30.09.19 14:26
Оффтоп (текст не по теме)Для чего травмированной Дубининой круглая палочка в 15 см?... которая почему-то потом ей уже не понадобилась... *GIRL_CRY*ага, ручному менкву по имени Бер :)
.
Трахеостомия?
Отправлено: Оксана Иванова - 30.09.19 15:44
думаете большевата будет? по размерам этой палочки не знаю, 15 см длина это не критично, то ,что было под рукой, палка струганная ножом наспех. а так для чего Дубининой эта палочка, зафиксировать что?жду ответа автора, его предположение
Отправлено: Маэстро47 - 01.10.19 01:13
Коникотомия... палкой?
Скорее всего у Дубининой перелом рёбер. Нужно туго перебинтовать грудную клетку, чтобы она дышала не грудью, но животом. Но это очень болезненно... и она не даёт себя бинтовать... *GIRL_CRY*
А обезболивающих нет. *NO*
... и решают отрезать кусок от палки лыжной. ДЛЯ ЧЕГО? ... куда его девать-то...? *HYSTERIC* :co: *SIGH*
!-(
Отправлено: Маэстро47 - 02.10.19 22:12
Всем нравится переливать из пустого в порожнее... *DRINK*
Ведь чем дольше это будет продолжаться - тем дольше будет народ ходить на этот сайт. А как только тайна будет раскрыта - ресурс можно закрывать. *POPCORN*
Финита ля комедия...
:rl:
Отправлено: Реликт - 02.10.19 22:21
... я так понимаю - тут на сайте восстановление истиной картины событий никого не интересует. *NO*Трудно спорить с проплаченными защитниками режима.
Всем нравится переливать из пустого в порожнее... *DRINK*
Ведь чем дольше это будет продолжаться - тем дольше будет народ ходить на этот сайт. А как только тайна будет раскрыта - ресурс можно закрывать. *POPCORN*
Финита ля комедия...
:rl:
Они то работают за деньги, поэтому переспорить их не получится.
Эта история с дятловцами как кость в горле для прокуратуры.
Ну не могут же они признаться, что расследование как минимум произведено с нарушением УПК.
Вот и ломают комедию с экспедициями на перевал.
Хотя на самом деле нужно сделать только несколько движений: поднять архивы КГБ и МО СССР.
Но разумеется делать этого никто не станет.
И всем понятно почему.
Отправлено: Оксана Иванова - 03.10.19 10:01
!-([/quote]про эту палку все просто забыли или забили, равно как и про солдатскую обмотку, тема этой палки не особо развита, разве, что упоминание про экстренную подпорку палатки в лавинной версии,если вы по каким то соображениям не можете открыть свою версию, то такой вопрос ,как палка уж точно не может вас дискредитировать, а то вы создали тему -моя версия, а задаете вопросы
людям, мол что бы они подумали, поэтому интерес у людей иссякает.
Отправлено: Фома Неверов - 12.10.19 14:46
Эта история с дятловцами как кость в горле для прокуратуры.Пф-ф... в те времена было столько нарушений, сажали, расстреливали, реабилитировали... Сегодняшняя прокуратура вряд-ли несёт хоть какую-то ответственность за те дела 60-летней давности.
Ну не могут же они признаться, что расследование как минимум произведено с нарушением УПК.
Вот и ломают комедию с экспедициями на перевал.
Хотя на самом деле нужно сделать только несколько движений: поднять архивы КГБ и МО СССР.
Но разумеется делать этого никто не станет.
И всем понятно почему.
Если КГБ хотчет скрыть правду, что мешает ему в любое время почистить архивы и уничтожить "лишние" документы?
Отправлено: Мишаня - 12.10.19 15:23
рудно спорить с проплаченными защитниками режима.А сколько вам заплатили за защиту "антирежима"?
Они то работают за деньги, поэтому переспорить их не получится.
А ведь учился, поди как при "совеЦком режиме", двоешник что ле был? чи не дошел до истины? *JOKINGLY*
Сейчас дешево мстить-то. Кто хотел, тот может. *JOKINGLY* Простите...
Отправлено: salana45 - 12.10.19 17:32
подсказка: полигон Плесецк был запущен лишь осенью 59-го)Плохая подсказка.
К 1959 году с объекта "Ангара" (он же «3 учебный артиллерийский полигон», он же полигон "Плесецк", он же космодром "Плесецк") уже полтора года запускали ракеты Р-7. К началу осени 1957 г. была построена первая боевая стартовая позиция на объекте "Ангара", а 11 сентября 1957 года начались плановые пуски ракет с него. А полностью объект "Ангара" был готов после готовности второй боевой стартовой позиции в августе 1959 г. Отсюда и считается, что полигон Плесецк был запущен осенью 1959 г. Только маленькая поправочка: запущен полностью. К этому времени с первой боевой стартовой позиции вовсю шли плановые запуски ракет Р-7. К этому времени объект "Тайга", больше известный среди неракетчиков как "Байконур", уже не имел никакого военного значения и перешел на мирные рельсы. В смысле, пуляли с него мирными ракетами, все военные переехали под Плесецк.
Добавлено позже:
А, ну да - частично вот здесь, хотя бы, хотя сейчас источников много, уже не секрет
http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=13706%40morfDictionary (http://encyclopedia.mil.ru/encyclopedia/dictionary/details.htm?id=13706%40morfDictionary)
Отправлено: sapfir - 12.10.19 17:46
Цитирование
"В принципе - ЛЮБОЙ образованный человек сможет сам рассказать что ж тогда там случилось... если мне задавать ему ПРАВИЛЬНЫЕ вопросы. Проверим? ...)))Неправильный посыл в начале статьи. Атомное и водородное оружие только начинали испытывать в СССР!
Вопрос 1 - Тут руководство СССР явно решило что-то скрыть... от всех. ЧТО в 59-м году составляло строгую гостайну? о которой не должны были знать ни враги ни друзья... (для тех, кто не умеет пользоваться Я-поиском подсказка: атомное и водородное оружие уже были испытаны и о нём всем уже было известно). - Выделено sapfir.
Вопрос 2 - Какие секретные вещества использовались в этой Тайне? Каковы их признаки?
Вопрос 3 - Какие территории СССР могли быть использованы при опытах с этой Тайной? ( для тех кто не умеет пользоваться Я-поиском подсказка: полигон Плесецк был запущен лишь осенью 59-го)
Вопрос 4 !!! - Как район близ горы Отортен располагается относительно этих мест?
остальные вопросы - чуть позже..."
Вы пишите: "... и о нём всем уже было известно".
- Да вы что??
- А что было известно всем??
Очевидное передёргивание. 50-60 годы - время активных испытаний именно атомного оружия! Потому что о нём ни фигушки... не было известно ни учёным, ни военным. Ну, положим, было ясно - какие оно приносит разрушения, а вот, работает этот вариант бомбы или нет, - требовалось опробировать. Равно и ракеты...
Неверный посыл вначале влечёт кривизну в дальнейшем.
Отправлено: Мишаня - 12.10.19 18:29
Очевидное передёргивание. 50-60 годы - время активных испытаний именно атомного оружия! Потому что о нём ни фигушки... не было известно ни учёным, ни военным.Кому положено, тем было известно. Вам никогда не понять- как перевал Дятлова. *JOKINGLY*
Отправлено: Реликт - 12.10.19 18:42
Сам этот перечень засекречен до сих пор, в интернете выложены лишь первые страницы этой книжки.
Так что все эти ваши рассуждения не стоят и выеденного яйца.
Вы даже не знаете о чём спорите.
Отправлено: sapfir - 12.10.19 18:43
Отправлено: Мишаня - 12.10.19 19:07
Каким образом вы будете проверять новые модификации ракет и бомб, не проводя их испытаний?..я бы на вас испытал. Будет возможность, так и сделаю... *JOKINGLY*
Вы не еврей?, а то потом заедят пожизненно, на поколения. *JOKINGLY*
Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд.
Комментарий: Флуд.
Отправлено: sapfir - 12.10.19 19:59
Свидетельство тому - что вы пишите. :) :) :)
А как проверить "военное изделие" - без испытания, - ответить не могём!..
Отправлено: Фома Неверов - 12.10.19 20:09
Каким образом вы будете проверять новые модификации ракет и бомб, не проводя их испытаний?..Испытания на полигонах проводят.
Отправлено: Мишаня - 12.10.19 20:15
По одной голове уже бомбардировка прошла!..Учиться надо было в свое время, а не стишки надрываться, хоть и полезно. А так, не поймете - только головой об столб. *JOKINGLY*
Свидетельство тому - что вы пишите. :) :) :)
А как проверить "военное изделие" - без испытания, - ответить не могём!..
темы
А посему мне ваши темы стали не интересны, с бобом тусуйтесь, он вас научит, хоть вы оба необучаемы, как крокодилы, пардону, хомячки.
Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Флуд.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Флуд.
Отправлено: Маэстро47 - 14.10.19 10:42
Плохая подсказка...... почитай - и перестань писать про то чего не знаешь. :-|
http://www.plesetzk.ru/about (http://www.plesetzk.ru/about)
http://history.milportal.ru/stroitelstvo-kosmodroma-pleseck-1957-1962-gg/ (http://history.milportal.ru/stroitelstvo-kosmodroma-pleseck-1957-1962-gg/)
!-(
...
а... ну да... ты уже прочёл там:
"15 декабря 1959 Государственная комиссия подписала акт о приеме в эксплуатацию на объекте «Ангара» первого в Советском Союзе боевого комплекса с ракетами стратегического назначения."
!-)
Добавлено позже:
Неправильный посыл в начале статьи. Атомное и водородное оружие только начинали испытывать в СССР!...Скрыть испытания атомного и водородного оружия невозможно. Поэтому никакого секрета о его наличии в СССР не делали.
Иное дело - средства его доставки. И самолёты дальней авиации, и ракеты, и подлодки-носители разрабатывались и испытывались в условиях строжайшей секретности.
*PUNISH*
Отправлено: salana45 - 14.10.19 11:06
почитай - и перестаньПочитайТе и перестаньТе. Мы с вами на одной грядке не какали, чтобы вы позволяли себе незнакомому человеку "тыкать", надеюсь, и не будем. А ссылку я вам, во-первых, дал, а во-вторых, и в отличие от вас, служил в ракетных войсках, и изучал вопрос изнутри (за что еще и подписку давал о неразглашении. Срок ее вышел), а не вычитываю всякую глупость по интернетам, подгоняя любую информацию под готовый ответ, подходящую более-менее под вашу ложную теорию.
И что, кстати, вы обнаружили в этих ссылках, опровергающие начало плановой работы первой боевой стартовой позиции? Сами-то их смотрели? То что "Плесецк" полностью запущен осенью 1959 года - известная истина. Речь о том, что первая боевая стартовая позиция, пока строили вторую, уже вовсю и планово работала. а вот это как раз и забывают (или не знают), помня лишь дату официального открытия полигона.
Вторая ваша ссылка - это вообще какой-то художественный текст.
Цитирование
Маша была более воспитана и не проявляла инициативы, ей нужен был внешний импульс. Обычно я усаживался в кресло у центрального прохода зрительного зала, чтобы в случае экстренного вызова по делам службы покинуть зал, никого не потревожив. Барбосы с медвежонком располагались на полу рядом со мной и, не проявляя эмоций, мирно посапывали во время сеанса или другого мероприятия.]
Ценнейшая информация, спасибо!
Всё ясно, в общем, не о чем тут говорить. Успехов вам в вашем нелегком деле!
Отправлено: Маэстро47 - 14.10.19 11:46
Вам никогда не понять- как перевал Дятлова.... никогда не говори "никогда"... *NO*
https://kinolord.ru/2882-nikogda-ne-govori-nikogda-1983.html
!-)
Добавлено позже:
... служил в ракетных войсках, и изучал вопрос изнутри... а меня в отличие от тебя-те УЧИЛИ эти ракеты строить. И выдали мне в том диплом красного цвета... :-\
И не надо "ля-ля" разводить-те что можно использовать в государственных интересах объект официально не принятый в эксплуатацию. Созданные в 58-59 годах подразделения (как это обычно бывает у военных) принимали участие в подготовке к несению службы, проходили обучение, поэтапно принимали работы от строителей... итд... :de:
Вот когда перестанешь-те всяку хрень тут писать-те, то заслуженное "Вы" я не стану замениять на простонародное "ты" в сообщениях. *HELLO*
...
ну не зна...
У мя открывается текст:
"В начале 1957 года командование нашего батальона (167 ОМАСБ) получило приказ о передислокации в район железнодорожной станции Плесецкая Архангельской области для выполнения особого задания..."
!-)
Добавлено позже:
... для должностных лиц был составлен перечень объектов подпадающих под понятие государственной тайны...1. Мы не должностные лица
2.Свои "формы допуска" я так понял мы уже давно сняли и период "невыезда" отбыли сполна.
3.В конце 50-х...60-е...70-е...80-е - это реально составляло гостайну. И уничтожение военными документов "той зимы" - вполне обосновано. А ныне я полагаю, что родственники погибших заслужили право перед смертью узнать - что же тогда скрывалось руководством страны. Я в отличие от участников тех событий никаких "подписок" об этом не давал. Да и тут никаких "секретов" не открываю - просто по мере возможности помогаю публике САМОЙ догадаться о "произошедшем на Отортене". Авось кто "сообразительный" найдётся...
*SEARCH*
Отправлено: Мишаня - 15.10.19 06:21
... служил в ракетных войсках, и изучал вопрос изнутриА я и в РВ послужил (ПНШ по разведке и топообеспечению, нач. РГ), и в РКА поработал (вед. констр-р).
... а меня в отличие от тебя-те УЧИЛИ эти ракеты строить. И выдали мне в том диплом красного цвета...
Все равно ничего не поймут. *JOKINGLY*
Отправлено: Маэстро47 - 16.10.19 06:32
... ПНШ по разведке и топообеспечению...Ну так "привяжи" события на Отортене "по времени" - к обстановке в стране и мире... *SCRATCH* ... а "по месту" - к возможным в то время траекториям "специзделий"... *PAINT*
Отправлено: Мишаня - 16.10.19 06:38
Ну так "привяжи" события на Отортене "по времени" - к обстановке в стране и мире... *SCRATCH* ... а "по месту" - к возможным в то время траекториям "специзделий"... *PAINT*А нахрена мне это нужно? Сам "привязывай", если сможешь. Меня тема эта не интересует. *JOKINGLY*
Отправлено: Маэстро47 - 16.10.19 07:12
А нахрена мне это нужно?...... ну это я уже понял - что ты тут только флуд разводить... "как помидорчики-патиссончики на дачке консервировать"... :cx:
Отправлено: Мишаня - 16.10.19 09:15
Оффтоп (текст не по теме)... ну это я уже понял - что ты тут только флуд разводить... "как помидорчики-патиссончики на дачке консервировать"... :cx:Можно подумать, что ты чем-то серьёзным здесь занимаешься, как, впрочем, и все "адепты". Труженики туевы с завышенной самозначимостью. *JOKINGLY*
Отдыхаю я здесь на этой площадке, само-собой.
Отправлено: Маэстро47 - 16.10.19 12:05
(offtop)Можно подумать, что ты чем-то серьёзным здесь занимаешься, как, впрочем, и все "адепты". Труженики туевы с завышенной самозначимостью. *JOKINGLY*... забавно... это ты сам свой флуд теперь зашиваешь в "оффтоп"? ... *SMOKE*... или Админ подправляет? *PUNISH*
Отдыхаю я здесь на этой площадке, само-собой.(/offtop)
Я никакой не "адепт"... и под своей "колокольней" никого "в тайны" посвящать не собираюсь... по крайней мере задаром... *NO*
Оффтоп (текст не по теме)... а "самозначимость" наша "завышена" только для вас - прозябающих под гнётом догм и предубеждений о собственной никчёмности и незначимости для судеб страны. *SARCASTIC*
Отправлено: Мишаня - 16.10.19 13:30
Оффтоп (текст не по теме)... забавно... это ты сам свой флуд теперь зашиваешь в "оффтоп"? ... *SMOKE*... или Админ подправляет? *PUNISH**ROFL* Дык я в начале подумал, что вся эта тема сплошной оффтоп и флуд (что так и есть). Твоих тайн *JOKINGLY* мне и даром не надо, и за деньги тем более.
Я никакой не "адепт"... и под своей "колокольней" никого "в тайны" посвящать не собираюсь... по крайней мере задаром... *NO*
Оффтоп (текст не по теме)
... а "самозначимость" наша "завышена" только для вас - прозябающих под гнётом догм и предубеждений о собственной никчёмности и незначимости для судеб страны.
А "завышение" с "догмами"- никчемностью- это не ко мне, это ты сапфирке с бобом можешь сколь угодно повествовать о собственной "значимости для судеб страны". Тоже мне- Мата ХарЯ, носитель секретов нашелся. *JOKINGLY* Отдыхай давай, вершитель туев с красным дипломом.