Отправлено: Sergei_VL - 05.08.19 16:19
Вот примерно такой случай с девочкой, которая на своем участке вечером пошла в туалет, в итоге каким-то образом ушла с участка в неизвестном направлении так, что её пришлось доставлять обратно на лодке. Ребенок страдал недостатком развития, но тем не менее, это исчезновение и жизнь в течении нескольких дней в лесу кажутся странными.
https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3175157 (https://www.vesti.ru/m/doc.html?id=3175157)
Отправлено: Sergei_VL - 05.08.19 18:03
https://m.perm.kp.ru/daily/26912.5/3958347/
Разворачиваемый текстПоздним вечером 25 ноября город не спал - в Пермском районе пропали 10-летний и 13-летний мальчики. Как сообщили волонтеры, утром они приехали с родителями на экскурсию на ракетную базу в районе деревни Дикая Гарь, которая находится в Пермском районе. По некоторым данным, школьники ушли в лес за убежавшей собакой, - говорит Светлана Неволина, руководитель поисково-спасательного отряда. - В результате ребята заблудились в лесу. Взрослые пытались сами разыскать школьников, но к шести вечера так и не нашли детей. Тогда они обратились в полицию и к волонтерам. С 9 вечера в деревню Бабичево съезжались неравнодушные пермяки, сотрудники МЧС, следственного комитета и полицейские с кинологами, в поисках очень и помогли местные жители. Всего на поиски детей по разным данным вышли от 200 до 400 человек волонтеров, триста сотрудников полиции и десятки сотрудников МЧС. Шадрин Геннадий Александрович - житель села Чуваки, который вместе со своим однофамильцем около 3 часов утра нашел в лесу школьников.
За всю ночь школьники прошли около 20-30 километров !!!
За всю ночь школьники прошли около 20-30 километров !!!
Отправлено: Солдат Василий - 05.08.19 22:20
В данной теме, на моей памяти, очень подозрительной показалось исчезновение 10-летнего мальчика из Беларуси Максима Мархалюка в сентябре 2017 года.
Сказав матери, что пойдет в лес по грибы, мальчик исчез в тот же вечер, и, до сих пор не найден.
И, это несмотря на самую масштабную поисковую операцию в истории Беларуси в Беловежской пуще!
Всё что удалось найти - это возле лесной тропинки велосипед мальчика с корзиной набранных грибов!
Т.е. мальчишка не соврал матери - набрал грибы, но, по какой то причине не смог вернуться в деревню, исчезнув почти на ровном месте!
Считаю это самым подозрительным исчезновением ребенка в Беловежской пуще. И, ясно КОГО подозреваю в этом...
https://newgrodno.by/society/gde-maksim-marhalyuk-snachala-byla-nadezhda-na-to-chto-ego-udastsya-spasti-potom-hotya-by-najti-vspominaet-rukovoditel-angela/
Отправлено: Sergei_VL - 05.08.19 23:22
Отправлено: Sergei_VL - 06.08.19 00:34
В Прикамье ищут 28-летнего Михаила Комарова. Об этом сообщают волонтеры поискового отряда «Регион59». Михаил ушел из дома в поселке Скальный Чусовского района в субботу, 13 июля, и пропал. Последний раз его видели в районе пруда в этом же поселке.
https://progorod59.ru/news/29935
Вроде бы объявление обычное, ну в каком то поселке пропал человек, ну мало ли, к друзьям забрел. Но если посмотреть сам поселок, то пруд находится как раз на окраине. Куда парень мог уйти один от пруда? Что он там делал? Поселок, если отойти, например, за ягодами, должен быть виден из леса. За прудом ж/д, а дальше десятки км глухого таежного леса.
Добавлено позже:
Разворачиваемый текстПричина смерти до сих пор точно не известна
В понедельник, 1 июля, в Пермском крае нашли тело 34-летнего Александра П., который пропал неделю назад под Соликамском.
Напомним, Александр потерялся 23 июня в районе переправы в поселке Тюлькино под Соликамском. Он ушел на рыбалку с друзьями. На обратном пути в районе переправы в селе Тюлькино их пути разминулись. Александр решил добираться до дома на лодке, а другие — на пароме. Но домой Александр так и не вернулся. Позже его товарищи обнаружили пустую лодку и начали поиски друга.
Спустя неделю поисков, за которую близкие прочесали берега, лесополосу и объездили реку на лодках, стало известно, что Александра нашли погибшим. Родственники ждут вскрытия, чтобы понять причину смерти.
https://progorod59.ru/news/29473
В понедельник, 1 июля, в Пермском крае нашли тело 34-летнего Александра П., который пропал неделю назад под Соликамском.
Напомним, Александр потерялся 23 июня в районе переправы в поселке Тюлькино под Соликамском. Он ушел на рыбалку с друзьями. На обратном пути в районе переправы в селе Тюлькино их пути разминулись. Александр решил добираться до дома на лодке, а другие — на пароме. Но домой Александр так и не вернулся. Позже его товарищи обнаружили пустую лодку и начали поиски друга.
Спустя неделю поисков, за которую близкие прочесали берега, лесополосу и объездили реку на лодках, стало известно, что Александра нашли погибшим. Родственники ждут вскрытия, чтобы понять причину смерти.
https://progorod59.ru/news/29473
Отправлено: Солдат Василий - 06.08.19 13:25
Например, читал о парне, который посидев на скамейке со своей девушкой, вскоре, после ее ухода, скончался прямо на месте.
Полиция так и не установила причину его смерти...
Но, больше конечно интригуют внезапные смерти в отдаленных местах. Особо, если трупы легко одеты или без обуви.
Отправлено: idemidov - 06.08.19 13:52
Ещё один случай, необъяснимый с моей точки зрения.Уйти за 30 км за день это надо по асфальту идти. Днём. Целенаправленно. В лесу? в ноябре? в темноте (в ноябре темнеет очень рано)? Выглядит странно конечно.
https://m.perm.kp.ru/daily/26912.5/3958347/Дети ушли в темноте в незнакомый лес за собакой (про которую впоследствии упоминаний не было), их искало огромное число народа, шумели, стреляли, а за ночь дети прошли от места пропажи 20-30км и еще легли и спали сколько-то времени. Они убегали?! По летнему лесу взрослый не сможет за день пройти столько...Поздним вечером 25 ноября город не спал - в Пермском районе пропали 10-летний и 13-летний мальчики. Как сообщили волонтеры, утром они приехали с родителями на экскурсию на ракетную базу в районе деревни Дикая Гарь, которая находится в Пермском районе. По некоторым данным, школьники ушли в лес за убежавшей собакой, - говорит Светлана Неволина, руководитель поисково-спасательного отряда. - В результате ребята заблудились в лесу. Взрослые пытались сами разыскать школьников, но к шести вечера так и не нашли детей. Тогда они обратились в полицию и к волонтерам. С 9 вечера в деревню Бабичево съезжались неравнодушные пермяки, сотрудники МЧС, следственного комитета и полицейские с кинологами, в поисках очень и помогли местные жители. Всего на поиски детей по разным данным вышли от 200 до 400 человек волонтеров, триста сотрудников полиции и десятки сотрудников МЧС. Шадрин Геннадий Александрович - житель села Чуваки, который вместе со своим однофамильцем около 3 часов утра нашел в лесу школьников.
За всю ночь школьники прошли около 20-30 километров !!!
Отправлено: sk63 - 06.08.19 14:27
Отправлено: Sergei_VL - 06.08.19 14:39
Дети, судя по тексту газетной заметки, пропали не в темноте, а днём. К шести вечера родители уже отчаялись их найти.Да.
Отправлено: idemidov - 06.08.19 14:39
Дети, судя по тексту газетной заметки, пропали не в темноте, а днём. К шести вечера родители уже отчаялись их найти.Пускай днём. 25 ноября в Перми солнце зашло в 16:40, наступили сумерки.
В 18:20 наступила тьма.
У них не так много времени было.
Отправлено: sk63 - 06.08.19 15:06
Отправлено: idemidov - 06.08.19 15:25
Ещё и без отдыха. В конце ноября на Урале.
Отправлено: Sergei_VL - 06.08.19 15:59
Добавлено позже:
[attachimg=1]
Добавлено позже:
Мы не знаем, сколько времени прошло с того момента, когда дети ушли в лес, до того момента, когда родители начали поиски, не знаем, сколько длились эти поиски, каков характер леса и много ли снега было в лесу. Если это был сосновый чистый бор с небольшим количеством снега, то пройти за 12 (примерно) часов 20 км вполне реально.физические силы сопостпвьте детские. И представим, что после 17 часов там такая темень. Ок, 200м в теменоте по колено в снегу, продираясь сквозь ветки за несколько часов.
Добавлено позже:
https://youtu.be/Yck_ybIvd7c
Отправлено: odnokam - 11.08.19 16:49
Наткнулся в старом отчете экспедиции (https://yadi.sk/i/En51XkiQebNzE - страницы 25-26) на странный случай: немец с собакой пошли охотиться на гору Денежкин камень и пропали, трупы нашли только через год. Автор отчета предполагает, что немец просто заблудился и погиб от голода. Но как можно заблудиться с собакой и погибнуть от голода с ружьем?
Отправлено: mrv - 11.08.19 20:54
Отправлено: Sergei_VL - 11.08.19 23:41
Уважаемые форумчане!Только гадать... слишком мало конкретики в этом случае и во многих других...
Наткнулся в старом отчете экспедиции (https://yadi.sk/i/En51XkiQebNzE - страницы 25-26) на странный случай: немец с собакой пошли охотиться на гору Денежкин камень и пропали, трупы нашли только через год. Автор отчета предполагает, что немец просто заблудился и погиб от голода. Но как можно заблудиться с собакой и погибнуть от голода с ружьем?
Отправлено: AtlanticPacific - 13.08.19 09:21
https://taina.li/forum/index.php?topic=3960.msg479591#msg479591 (Ответ 297)
Отправлено: Sergei_VL - 22.08.19 10:32
Цитирование
Девочка пропала в лесу под деревней Степановка еще 18 августа. Зарина приехала в поселок к родственникам вместе с бабушкой и дедушкой. 18 августа девочка ходила в лес за грибами вместе с родственниками. Еще утром родственники вместе с Зариной пошли за грибами. Но к обеду девочка устала. И тогда родственники решили оставить ее дома вместе с дядей.
- А почему ты осталась дома и не пошла со всеми? – поинтересовался дядя.
Получив ответ, что она устала, он оставил ее в доме, а сам ушел в огород. Через час вернулись и грибники. Но Зарины дома уже не было. Поначалу родственники искали девочку своими силами, а ближе к вечеру сообщили в полицию.
Дома в это время находился ее дядя, который спросил, почему она не собирает грибы вместе со всеми, после чего ушел в лес. Не исключено, что ребенок отправился вслед за ним. Из леса родственники пришли примерно спустя час, но девочки уже не было.
После этого было возбуждено уголовное дело о пропаже ребенка.
5-летнюю Зарину Авгонову ищут уже третий день. Вторую ночь девочка ходит по лесу одна. Причем в первую же ночь прошел сильный ливень, была гроза, а Зарина ушла в футболке и шортах.
Вечером 19 августа появилась обнадеживающая информация – возле кустов черники нашли следы девочки и фантики от конфет. Тут же оцепили местность и начали прочес. Но Зарину так и не нашли, а следы стали теряться. Местные жители говорят, что девочка пугливая и к чужим не идет.
Параллельно с прочесом леса идут поиски и в самом поселке: был проверен каждый двор не только в Степановке, но и в соседнем населенном пункте. Смотрели сеновалы, туалеты, выгребные ямы – все, куда девочка могла случайно упасть или спрятаться.
Родственники девочки сейчас в шоке. Мама находится на восьмом месяце беременности и почти не встает с кровати. Рядом дежурят врачи «скорой» помощи. Даже записать ее голос было проблематично. Нужно было громко и протяжно крикнуть имя дочки, но мама постоянно срывалась на плач. Однако в конце концов удалось сделать запись. И ее периодически включают в лесу с помощью мощных колонок.
Ночью возникли новые трудности. В лес вышел медведь, и всех людей срочно вывели из леса. Однако в это время работали вертолеты.
Сейчас в поселок приехали более 800 человек. Это и сотрудники МЧС, следственного комитета, Росгвардии, полиции, волонтеры поисковых отрядов «Лиза Алерт», «Волонтер», «Рысь», кинологи.
Искать девочку в лесу очень сложно.
Лишь 21 августа в 22:48 следователи сообщили о том, что ребёнка обнаружили в лесах Вознесенского района, в глубоком буреломе. Девочка отозвалась на голос.
Девочка была в сознании, понимала всё, что происходит, отвечала на вопросы и попросила попить воды и тортик. Как рассказали нам в Министерстве здравоохранения Нижегородской области, она была доставлена в Вознесенскую ЦРБ. Ребёнок истощён, и точных диагнозов врачи пока что не делают:
— Ребёнок находится в тяжёлом, но стабильном состоянии. Сильное обезвоживание, сейчас доставлена в реанимацию, будет переводиться в Нижний Новгород завтра, пока решается вопрос, каким именно образом — в том числе, обсуждается возможность использования борта медицинской авиации, — ответили нам в Минздраве.
Спасатели нашли в лесу ребенка, пропавшего в Нижегородской области три дня назад. Девочку обнаружили ночью после того, как она откликнулась на свое имя. По словам очевидцев, девочка была сильно истощена и хотела есть, но смогла отвечать на вопросы, а по дороге из леса попросила «тортик и пить». Сейчас ее состояние оценивается как тяжелое, но стабильное.
В Нижегородской области обнаружили живой пропавшую в лесу пятилетнюю девочку. Ее поиски продолжались в течение трех суток. Об этом сообщили в региональном управлении Следственного комитета РФ.
Спасение девочки попало на видео, которое снял один из участников поисково-спасательного отряда. Ребенка обнаружили в темное время суток. Судя по кадрам, поисковики шли по лесу и периодически выкрикивали имя девочки. В определенный момент они услышали детский голос. После этого группа остановилась, чтобы понять, откуда доносится звук.
«Тишина! Группа остановилась! Не пугаем ребенка», — сказал на видео один из поисковиков.
После нескольких выкриков девочка откликнулась еще раз — тогда удалось определить, где именно она находится. Ребенок сидел в буреломе. Его обнаружили примерно в двух километрах от места пропажи.
«Привет, моя хорошая, мы тебя спасли. Сейчас мы тебя домой отнесем», — сказал мужчина, поднимая девочку на руки.
«Мы бежали, старались изо всех сил сдерживать эмоции. Не шуметь, чтобы не спугнуть ребенка. Мы нашли ее в буреломе, ребята взяли ее на руки, завернули в согревающее одеяло, дали попить и банан.
Мы осмотрели ее, чтобы убедиться, что с ней все хорошо, и вынесли из леса к дому. Там нас встречали овациями все жители деревни, сразу же подоспели медики из скорой помощи, забрали ребенка», — рассказала корреспондент местного портала NN.RU, которая также участвовала в поисках.
По словам других спасателей, девочка не плакала и смогла адекватно отвечать на вопросы взрослых, она сама попросила попить воды.
«Самое интересное, я ее спрашиваю: «Страшно?» А она отвечает: «Нет, пить охота!», — сказал поисковик, нашедший девочку. Кроме того, ребенок сильно хотел есть — пока ее выносили из леса она попросила «тортик».
Людей в лесу теряется и находится очень много. Характерно то, что в новостях объявляют, что пропавший, коих за год всегда несколько десятков, всегда "страдал расстройством памяти и не ориентировался в пространстве". Эту информацию пора поставить под сомнение.
Цитирование
5 августа в Московской области грибник обнаружил в лесу мужчину, которого спасатели разыскивали восемь дней. Отмечается, что местный житель 1965 года рождения вышел прогуляться в лес 28 июля и пропал. По словам брата потерявшегося мужчины, тот страдал от потери памяти и плохо ориентировался в пространстве.
Приходит аналогия с движением Дэвида Паулидеса, который искал закономерности в пропажах и гибели людей в национальных парках США.
https://svetan-56.livejournal.com/828358.html
Отправлено: Мелкий пакостник - 22.08.19 16:51
Приходит аналогия с движением Дэвида Паулидеса, который искал закономерности в пропажах и гибели людей в национальных парках США.Кстати, очень интересные выводы дядька сделал. Мне больше всего понравилось про немцев и немецкий язык. Если людей воруют и водят по лесам неведомые сверхъестественные товарищи, то им, по идее, хохдойче до лампочки. А вот если товарищи не столь сверхъестественны, то опять-таки вопрос - нафига им это?
https://svetan-56.livejournal.com/828358.html
Отправлено: Sergei_VL - 22.08.19 17:25
Кстати, очень интересные выводы дядька сделал. Мне больше всего понравилось про немцев и немецкий язык.Ихьт хабэ... *SARCASTIC* я бы это всерьез не воспринимал.
Цитирование
Если людей воруют и водят по лесам неведомые сверхъестественные товарищи, то им, по идее, хохдойче до лампочки. А вот если товарищи не столь сверхъестественны, то опять-таки вопрос - нафига им это?Вот бы его в Россию пригласить, блин! Расспросить с переводчиком! Не отпустят же! Ему там везде итак кислород перекрыли, заткнули.
Отправлено: Мелкий пакостник - 23.08.19 10:47
Ихьт хабэ... *SARCASTIC* я бы это всерьез не воспринимал.А я бы воспринимала. Глубоко копает дядька. То ли его кто-то навел, то ли сей факт сам собой, так сказать, бросается в глаза.
Отправлено: Sergei_VL - 23.08.19 13:19
А я бы воспринимала. Глубоко копает дядька. То ли его кто-то навел, то ли сей факт сам собой, так сказать, бросается в глаза.Во-первых, с ним борятся:
https://m.youtube.com/watch?v=tX3_IWM4uXg
Ну и почитайте биографию и посмотрите линки в вики
https://en.m.wikipedia.org/wiki/David_Paulides
Отправлено: odnokam - 23.08.19 14:03
Ихьт хабэ... *SARCASTIC* я бы это всерьез не воспринимал.Уважаемый Sergei_VL!
Про пропавших немцев - это как раз интересно. У нас на Урале, напомню, тоже немец пропал: https://taina.li/forum/index.php?topic=13433.msg900990#msg900990
Отправлено: Мелкий пакостник - 23.08.19 18:00
Про пропавших немцев - это как раз интересно.Не знаю насколько это оффтоп, но где-то читала про такой случай. Некий немец поехал куда-то свататься, но дама его отшила. С горя сей кадр ушел в глухие леса , где и прожил лет 8 без перерыва, причем за ним все это время гонялись лесники, полиция, родственники, паранормальщики и прочие неравнодушные граждане. Наконец, их труд не пропал даром - дядьку поймали, накормили, отмыли, постригли и что с ним дальше я не знаю. Но тетеньку-невесту понимаю и всей душой стою на ее стороне.
Отправлено: sachasobol - 24.08.19 17:58
Отправлено: Солдат Василий - 24.08.19 18:41
обычно в таких историях никакой мистики нет, а если есть, то фактов нет.Чем же рациональным обьяснить причины этих исчезновений?
А их много... Вот только навскидку:
Цитирование
Как сквозь землю: самые загадочные исчезновения людей в России.
Цепочка исчезновений
В ноябре 2013-го в поселке Речной Кировской области пропали два родных брата: восьмилетний Сережа и одиннадцатилетний Володя Кулаковы. Мальчики пошли гулять и не вернулись. Местные жители, волонтеры, спасатели и полицейские прочесали всю округу — безрезультатно. Следователи рассматривали несколько версий, в том числе несчастный случай и криминал. Опросили тысячи человек, провели сотни экспертиз, но ничего не прояснили. Предполагают, что дети могли стать жертвой неизвестного маньяка.
За несколько дней до этого в поселке пропал местный врач Анатолий Галкин. Он отправился в лес, где его ждали друзья, но так до них и не добрался. А еще спустя два дня после начала поисков Кулаковых исчез принимавший в них активное участие охотник Геннадий Громов. Его тело обнаружили через восемь месяцев — ран и следов побоев не было. Розыск детей и врача продолжается до сих пор.
Не вышла из отпуска
В сентябре 2009-го на Алтае бесследно исчезла 29-летняя врач-стоматолог из Новосибирска Яна Федорова. Она решила провести отпуск на природе и приехала в небольшой курортный город Белокуриха. Переночевала в гостинице, а на следующий день взяла рюкзак и отправилась на прогулку, с которой не вернулась. Мобильный телефон остался на кровати в номере отеля.
Ее искали спасатели, кинологи с собаками, в воздух подняли вертолет МЧС. Прочесывание местности результатов не принесло. Следователи рассматривали несколько версий, в том числе убийство. Подключили даже команду местных экстрасенсов. Сейчас расследование уголовного дела приостановлено, однако оперативно-разыскные мероприятия продолжаются.
Убийство или похищение
В начале марта 2014-го в Новоалтайске десятилетняя Ксения Бокова возвращалась из школы и около полудня перестала отвечать на звонки. Мобильник нашли тем же вечером недалеко от моста. Оперативники предположили, что девочка могла утонуть. Водолазы тщательно обследовали акваторию реки Малая Черемшанка — ничего. В качестве одной из основных версий следователи рассматривали убийство и похищение, но не обнаружили ни следов, ни свидетелей
https://ria.ru/amp/20180520/1520885380.html
Отправлено: Snaker - 07.09.19 13:34
Ихьт хабэ... *SARCASTIC* я бы это всерьез не воспринимал.Вот бы его в Россию пригласить, блин! Расспросить с переводчиком! Не отпустят же! Ему там везде итак кислород перекрыли, заткнули.Как то в своей пресс-конференции он упоминал Россию. Говорит очень сложно запросить информацию у официальных органов(впрочем как и везде). Никакой информации они не дают.
Кстати, если у кого есть его книги, поделитесь если не трудно. У меня всего две, "Tribal Bigfoot" и из серии исчезновений "Smoky Mountain Mysteries"
Отправлено: Sergei_VL - 24.09.19 13:12
Цитирование
Происшествия
В СК возбудили уголовное дело по факту пропажи в тайге в Красноярском крае семьи. Об этом сообщает региональное ведомство, передает ТАСС.
До этого стало известно о пропаже четырех человек на 25-м километре автодороги Тюхтет — Красинка.
После пропажи в тайге Красноярского края семьи из четырех человек следователи возбудили уголовное дело по статье «Убийство». Об этом сообщили в пресс-службе ГСУ СК России по региону.
Напомним, 49-летний Виктор Демко вместе с женой Натальей, ей 46, и двумя дочками, 11-летней Настей и 20-летней Викой, отправились в лес за шишками. Это было утром в воскресенье, 22 сентября. Обратно они не вернулись. Чуть позже на обочине нашли машину семьи.
- В тот же день, 22 сентября, к следователям обратилась мать женщины, - уточнили в пресс-службе ГСУ СК России по краю.
Вскоре завели уголовное дело. Не потому что в случившемся есть криминальный след. Но для того, чтобы исследовать обстоятельства пропажи людей со всей полнотой. А это возможно только в рамках уголовного дела.
Сейчас следователи опрашивают тех, кто видел семью накануне ее исчезновения. 125 полицейских, а еще волонтеры и местные жители прочесывают тайгу.
Напомним, это те самые места, где два года назад заблудилась 13-летняя школьница Яна Тамочева, -Тюхтетский район.
- Глухая тайга: высокая трава, комары, дикий зверь, связь есть далеко не везде, - рассказала руководитель организации «Поиск пропавших детей – Красноярск» Оксана Василишина. – Наши люди там уже с ночи. С собой квадроцикл и квадрокоптер, ищут людей с воздуха.
Отправлено: Helga - 24.09.19 15:15
В ведомстве пояснили, что семья вышла из леса самостоятельно.
Напомним, семья ушла в тайгу утром в воскресенье, 22 сентября. На поиски людей вышли 125 сотрудников полиции и МЧС, а также волонтеры.
Отправлено: jonking - 25.09.19 09:14
Отца с матерью и детьми 11 и 20 лет нашли в д. Чистый Ручей, сообщает пресс-служба краевого МВД.хорошо, что все закончилось благополучно
Отправлено: lilac72 - 16.10.19 12:44
Не знаю насколько это оффтоп, но где-то читала про такой случай. Некий немец поехал куда-то свататься, но дама его отшила. С горя сей кадр ушел в глухие леса , где и прожил лет 8 без перерыва, причем за ним все это время гонялись лесники, полиция, родственники, паранормальщики и прочие неравнодушные граждане. Наконец, их труд не пропал даром - дядьку поймали, накормили, отмыли, постригли и что с ним дальше я не знаю. Но тетеньку-невесту понимаю и всей душой стою на ее стороне.Где конкретно это было? В каких лесах он жил?
Отправлено: Sergei_VL - 24.10.19 17:22
Город находится в глухих местах, совершенно неясно, каков был маршрут пропавшей, информации как всегда крупицы.
По словам знакомых, путь Олеси в школу проходил через железнодорожный мост через реку Тура. По данным сообщества «Туринск LIVE», след девушки теряется у реки. Там же 22 октября нашли рюкзак пропавшей.
https://m.ural.kp.ru/daily/27046.4/4111082/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews
В небольшом городе Туринске в Свердловской области вторые сутки подряд ищут 14-летнюю школьницу. Олеся Ежова пропала 21 октября, она вышла из дома и направилась в сторону школы, но в учебном заведении так и не появилась. В тот же день подростка хватились родители, написали заявление в полицию.
Сутки назад поисковый отряд «Прорыв» опубликовал ориентировку. В ней говорится: «Пропал ребенок! Ежова Олеся Владимировна, 14 лет. Приметы: среднее телосложение, рост 167 сантиметров, рыжие волосы и бирюзовые глаза. На момент пропажи была одета в светло-бежевую куртку с большим воротником, синие джинсы с завышенной талией, черные лакированные ботинки и серую вязаную кофту».
Всю ночь волонтеры вместе с полицией и родственниками прочесывали городок. Искаливозле реки Туры, ведь именно там обнаружили школьный рюкзак девочки. По словам знакомых, путь Олеси в школу проходил через железнодорожный мост через реку Тура. По данным сообщества «Туринск LIVE», след девушки теряется у реки. Там же 22 октября нашли рюкзак пропавшей.
— Были вызваны водолазы из города Тавда. Днем 22 октября обследовали дно реки. Пока безрезультатно, — сообщает «Туринск LIVE». Искать девушку отправился поисковый отряд из Екатеринбурга.
- Наши собаки взяли след Олеси в том месте, где лежал ее рюкзак, но они сделали круг и снова вернулись на то же место. Может быть девочка тоже ходила кругами, - рассказывают добровольцы «Прорыва». – Вчера из Екатеринбурга приехали 10 волонтеров, присоединились и местные жители.
После пропажи Олеси Ежовой следственный комитет завел уголовное дело по статье «Убийство». Но волонтеры и полиция не теряют надежды найти школьницу живой. Сегодня люди, в том числе и сотрудники правоохранительных органов снова вышли на улицу.
- Олесю всегда хвалили в школе, училась она хорошо. В этом году готовилась к выпускным экзаменам и даже сказала маме, что будет ходить на дополнительные занятия. Я даже не знаю, почему она так поступила, - пояснила в разговоре с «КП» тетя Олеси Маргарита.
О том, что девочка была спокойной и любила сидеть дома говорит и ее мама Елена. По ее словам, на днях они вместе с классом ездили в Екатеринбург на экскурсию в городские колледжи. Вернулась Олеся в плохом настроении.
- Она приехала и сразу мне сказала: «мама, мы живем в дыре» и в Туринске ничего нет интересного. Может быть она из-за этого могла сбежать, но на нее это не похоже. Ведь она никогда одна из дома не уезжала, - всхлипывающим голосом рассказывает нам Елена.
Версию с побегом тоже рассматривают. После того, как ориентировки распространились в социальных сетях, начали появляться сообщения о том, что школьницу, похожую на Олесю, видели на трассе между Екатеринбургом и Нижнем Тагилом.
- Девушка стояла в светлой курточке, с рыжими или красными кончиками волос. Лица я не разглядел, но это была молодая девушка. Я ехал из Екатеринбурга, спускался на Серовский тракт в сторону Нижнего Тагила. Девушка пыталась остановить машину, - пояснил свидетель Алексей Выликжанин.
Кстати, мама Олеси родом из Нижнего Тагила, девочка и правда могла направиться в этот город. Но по словам Елены дочка там никого из родственников толком не знает.
14-летняя Олеся была фанаткой «кей-попа». Это такой музыкальный жанр, родом из Южной Кореи. Недавно ее кумир, певица Солли, совершила самоубийство.Новость о смерти любимой исполнительницы потрясла ребенка. Олеся даже поставила фотографию Солли на аватарку в социальной сети «Вконтакте».
- Для Олеси это шок, она сильно переживала. У нее же вся комната была обклеена плакатами этой Солли. Мы думаем, что это тоже могло повлиять на нее. Страшно представить, что дочь могла с собой сделать, - продолжает мама девочки Елена.
Поиск грибников в Туринском районе
https://m.ok.ru/turinsklive/topic/69191140873474
Отправлено: ЁлыПалы - 25.10.19 19:28
Цитирование
Известен рассказ об одном поваре на корабле, который неожиданно скончался, что поразило всех пассажиров корабля. Были произведены обычные в таких случаях морские похороны, то есть труп был спущен в море, и вечером того же дня многие из пассажиров видели умершего повара, идущего за кораблем и ковыляющего на одну ногу. Нечего и говорить, что всех это повергло в неописанный страх и что многие пассажиры провели тревожную ночь. Наутро дело разъяснилось. Вместо повара оказался обрубок дерева, привязанный к корме корабля.Это может привести к появлению "летучих голландцев" (под влиянием галлюцинаций, прыгнули за борт) и рассказов о чудовищах.
<...>
Рассказывают, что в прежнее время, когда корабли двигались под парусами и когда под тропиками их заставал штиль и они должны были долгое время оставаться в безбрежном пространстве во время страшного зноя, у пассажиров иногда развивались массовые иллюзии и галлюцинации, при чем им нередко казалась вблизи земля с необычайно красивыми видами и живописными очертаниями берегов. Подробнее: https://bookap.info/gypno/behterev/gl9.shtm
Если бы не множество признаков, говорящих о преступлении, то и гибель дятловцев могла бы иметь такое же объяснение: померещилось лето... Конечно, и в случаях пропажи людей нельзя исключать преступлений.
Отправлено: Sergei_VL - 25.10.19 20:02
Если вы знаете хоть один из рассказов о чудовищах от очевидца в лесу - не поленитесь, напишите здесь. *HELLO*
Отправлено: Anatolii10 - 25.10.19 22:14
Тема на форуме о пропаже парня в лесу
Отправлено: ЁлыПалы - 27.10.19 09:21
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.19 10:15
Sergei_VL, современных рассказов о чудовищах не слышала (наверняка, раньше такое случалось, а теперь, вместо чудищ - пришельцы), а блуждания в трёх соснах - не редкость. Случается даже с опытными грибниками в хорошо знакомых лесах. Пару лет назад сообщали о человеке, заблудившемся в совсем маленьком лесочке! Регулярно рассказывают о попадании в "параллельную реальность", "в прошлое", о "пропавшем времени" и т.п. И всё это - во время прогулок по лесу (включая городские лесопарки)...Напишу свое ИМХО и не буду спорить и склонять кого-либо на свою сторону.
1) никаких провалов во времени никогда не существовало, не существует и не будет существовать по крайней мере на поверхности планеты Земля.
2) мозг человека так устроен, что по незнакомым ориентирам, таким, например, как деревья в лесу, далеко не все могут находить дорогу; опытный человек никогда не заблудится, но таких мало. Большинство запутывают сами себя. В маленьком знакомом лесочке блудят непрофессионалы, которым кажется, что они знают, но на самом деле не так. Кроме всего прочего свой топографический кретинизм человек недооценивает и в городе, где многие объекты человеку знакомы. Память - вещь ограниченная, больше определенного количества объектов мозг не способен обработать.
3) бывает такое явление, которое, на самом деле крайне редко, но столкнувшись с ним, человек распространяет об этом информацию, которая постепенно облетает интернет и создается ощущение, будто бы такое происходит со всеми. На самом деле, это явление больше исключительное и самое главное - происходит только в определенных местах. Речь идет об духах местности. Это - антропоморфные живые существа, жившие в лесах еще до появления на местности людей, столетиями и тысячелетиями. За эти времена они определили себе роль в местах обитания, времени суток и взаимоотношении с человеком - являющимся, несомненно, их главным врагом и головной болью. Их искусство скрываться и прятаться настолько велико и немыслимо для людей, что люди ошибочно считают их нематериальными и обитающими в их голове. Люди их задабривают, выворачивают одежду на обратную сторону если заблудился, совершенно не подозревая, что их на самом деле может рядом и не быть, а сам человек плутает по собственной вине, но если причиной плутания все же стал лесной дух, то уж он определенно материален и следует за человеком, потерявшимся и начинающим паниковать. Эти существа обладают гипнозом, причем, разной степени, начиная от легкой мороки в качестве прикола и кончая возможностью полностью лишить чувств жертву.
По поводу "увода" ими - таких случаев раньше было много, уводят, как правило более слабых, с серьезными мужиками охотниками это было крайне редко. Уведя, могут проморочить человека аж несколько месяцев, но похищенный человек, как правило в лесу не выживает. Тело лесной дух или прячет, закидывая в яму, закрывая ветками, оттаскивая в болото или наоборот, вытаскивает на дорогу, чтобы люди своего обнаружили. Причину таких глупых развлечений назвать трудно, но скорее всего страх перед человечеством в целом и желание доказать себе свое превосходство перед одним из представителей; часто человек сам провоцирует духа, начиная при встрече убегать и орать.
Повторюсь, что такие случаи скорее редкость. Люди часто сами себя морочат или не рассчитывают свои силы.
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.19 10:58
Где конкретно это было? В каких лесах он жил?Сейчас и не вспомню, но дело было где-то в Европе. По-моему, даже в самой Германии. Информация об этой истории была лет 5-7 назад.
Рассказывают, что в прежнее время, когда корабли двигались под парусами и когда под тропиками их заставал штиль и они должны были долгое время оставаться в безбрежном пространстве во время страшного зноя, у пассажиров иногда развивались массовые иллюзии и галлюцинации, при чем им нередко казалась вблизи земля с необычайно красивыми видами и живописными очертаниями берегов.Думаю, это просто-напросто миражи.
Насчет духов леса. Один знакомый рассказал такую историю - заблудился он как-то во вполне себе подмосковном лесу в районе Чехова, сел на пенек, съел пирожок и стал думу думать что ему делать. Вдруг видит - идет по лесу кошка, самая обыкновенная деревенская мурка. "Ага, - думает, - раз кошка то и жилье рядом. Пойду-ка я за ней и выйду к людям". А кошка идет себе, ни на кого внимания не обращает. Он за ней. Шел-шел, вышел на какую-то бетонку. Оглянулся зачем-то, обернулся - кошки нет. Пошел по дороге - а там какой-то военный полигон. Короче, пошел в другую сторону и наткнулся на цивилизацию. Вроде и мистики никакой нет, но кошачье поведение меня поражает. Нормальная сельская кошка, увидев в лесу незнакомого человека, сначала затаится и понаблюдает, а потом или тихо уйдет (если все спокойно) или умчится галопом по бурелому (если незнакомец начнет совершать резкие движения). В любом случае она не даст идти за собой как говорится "след в след". Так что или это была кошка-волонтерка или мы чего-то не догоняем.
Отправлено: mrv - 27.10.19 12:06
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.19 13:29
Под Чеховым была домашняя или полудомашняя кошка, охотилась. В лесах под Чеховым из крупных диких животных обитают косуля, лиса, кабаны. Больше всего лис. Животные хорошо чуют друг друга по следам. Кошке можно было ничего особо не опасаться.
Вряд ли кошки далеко убегают от деревне где-нибудь в Красноярском крае или на Урале или в Бурятии. Всё таки волков много, медведей.
Кошка ходит по своим делам и к человеку она привыкла и где он идет - ей наплевать. Он может хоть за ней следовать, хоть перед ней, она значения не предает.
Отправлено: ЁлыПалы - 27.10.19 14:36
Добавлено позже:
Думаю, это просто-напросто миражи.Миражи тоже имеют разное толкование: одни считают их оптическими эффектами, а другие - массовыми галлюцинациями. В пользу второго - то, что люди видят именно то, чего им не хватает: в море - берег, в пустыне - оазисы... А иногда видят страшные картины, аналогов которым в реальности нет... Возможно, часть случаев, действительно, связана с оптическими эффектами.
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.19 15:49
Sergei_VL, почти так. С той лишь разницей, что в роли духа выступает сама местность, со всеми её особенностями. Не везде и не всегда проявляются эти эффекты: в некоторых местах появляются при определённых условиях (как то же мерцание между частыми тонкими стволами), в других вообще не возникают.Человек, испытавший гипноз, это состояние потом ни с чем не перепутает. Флора не способна загипнотизировать человека.
https://youtu.be/lITfQ2MAugA
https://youtu.be/0IJSW_TAHJA
Отправлено: Мелкий пакостник - 27.10.19 15:57
люди видят именно то, чего им не хватает: в море - берег, в пустыне - оазисы...Ну, если в пустыне видишь пустыню, то как поймешь что мираж? С другой стороны... Массовое визионерство - все-таки факт. Тут недавно вспоминали видения немцев под Москвой и Сталинградом - что-то из этой серии.
Насчет кошек. Сельские кошки действительно бегают по лесам за мышками-лягушками и просто погулять, причем не только в Подмосковье, но и в Карелии, Мурманской области (насчет других регионов не в курсе), не особо-то страшась волков-медведей. Куда больше их гибнет от лис и собак. Насчет того, что к человеку привыкла и наплевать - попробуйте даже в районе поселка поймать чужую кошку. Для здравой рассудком животины незнакомый человек - это всегда опасность, от которой лучше всего тихо уйти, а не удастся - галопом убежать.
Отправлено: Sergei_VL - 27.10.19 16:45
Отправлено: arfaxad - 27.10.19 19:19
всякие там смартчасы, навигаторы которые пишут кривые маршрутов с координатами, GPS, Глонасс.
как тут могут быть бесследные исчезновения, если например у человека на руке смартчасы имеются,
и смартфон, а всех операторов связи уже вроде или ещё обяжут предоставлять информацию по геолокации.
https://www.pnp.ru/social/dannye-geolokacii-predlozhili-predostavlyat-bez-suda-tolko-pri-poiske-propavshikh.html (https://www.pnp.ru/social/dannye-geolokacii-predlozhili-predostavlyat-bez-suda-tolko-pri-poiske-propavshikh.html)
а то получается что они знают где объект поисков, но не могут раскрыть эту информацию, так как они
соблюдают закон о тайне связи, и другими словами получается некий правовой уроборос. )
не имеют права нарушить закон и сказать в каком квадрате мобильник, и приходится толпам людей искать
наугад в квадрате десятков и сотен километров.
(например на память приходит эпопея с непонятной геолокацией мобильников пропавшего АН-2 в Серове)
Разворачиваемый текстИнформационно-аналитический центр контроля ГЛОНАСС и GPS
https://www.glonass-iac.ru (https://www.glonass-iac.ru)
Каталог файлов для 2ГИС ГеоИнформационнаяСистема
http://info.2gis.ru/sochi/products/download#skachat-karty-na-telefon (http://info.2gis.ru/sochi/products/download#skachat-karty-na-telefon)
https://www.glonass-iac.ru (https://www.glonass-iac.ru)
Каталог файлов для 2ГИС ГеоИнформационнаяСистема
http://info.2gis.ru/sochi/products/download#skachat-karty-na-telefon (http://info.2gis.ru/sochi/products/download#skachat-karty-na-telefon)
другое дело некая мистика, и потустороннее, здесь метафизика интрижнее. )
есть например любопытные наблюдения за жизнью и лесным творчеством гоминоида типа "чучуна",
видно что этот биообъект имеет ярко выраженную лесную социализацию в своих ареалах :
http://alamas.ru/rus/publicat/Mammoth_Eugen.pdf (http://alamas.ru/rus/publicat/Mammoth_Eugen.pdf)
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 13:00
Добавлено позже:
"4 ноября 2019 года в утреннее время в лесополосе за Сормовским кладбищем около выезда из города тело пропавшей девушки было обнаружено. При его осмотре следователи СК видимых телесных повреждений криминального характера не обнаружили.
С целью установления причин смерти девушки назначена судебно-медицинская экспертиза".
Добавлено позже:
На минуточку от СНТ 40-летия победы до Сармовского кладбища 5 км через леса и болота, и это всё в 3 часа ночи, в полной темноте. 5км!!!!! Светает в 8 часов. Она сама туда пошла? Да ладно!
Отправлено: Snaker - 06.11.19 13:41
[url]http://reporter-nn.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/rozova_1984/[/url] ([url]http://reporter-nn.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/rozova_1984/[/url])По некоторым данным причины смерти не разглашаются, якобы родственники попросили. А сейчас говорят что она замерзла. "Пройти 3-5 км несколько часов надо, заснуть и не проснуться. Устала, присела отдохнуть, уснула и не проснулась".
Добавлено позже:
"4 ноября 2019 года в утреннее время в лесополосе за Сормовским кладбищем около выезда из города тело пропавшей девушки было обнаружено. При его осмотре следователи СК видимых телесных повреждений криминального характера не обнаружили.
С целью установления причин смерти девушки назначена судебно-медицинская экспертиза".
Добавлено позже:
На минуточку от СНТ 40-летия победы до Сармовского кладбища 5 км через леса и болота, и это всё в 3 часа ночи, в полной темноте. 5км!!!!! Светает в 8 часов. Она сама туда пошла? Да ладно!
Ее нашли в районе болот в 3км от СНТ. Действительно странно, как она там оказалась. Ну не пойдет человек до города через лес и болота, еще и в темноту. Но этих вопросов как обычно перед собой никто не ставит.
https://youtu.be/LMR1_peeS-M
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 14:26
Ясное дело, что она скандалила. В таких случаях девчонка посидит на окраине, метрах в 20, ну если без башни - 150, и никогда никуда не пойдет. Это же не куррорт, там сплошные торфо и пескоразработки, болота, выходы пород. Фонарей нет. В 3 часа ночи обочину дороги в ноябре не увидеть.
Теперь по парням. Они заявили через пару часов. За пару часов они бы не могли убить ее, перетащить труп на 5км, вернуться и тут же сообщить в полицию и начать им как ни в чем ни бывало рассказывать и идти с ними на поиск. Это нереально, к тому же следов крови побоев - ни у кого не было.
Значит, девушку кто-то утащил туда.
Жалко нет деталей поиска - как нашли, брали ли собаки след и т.д.
Отправлено: Snaker - 06.11.19 14:29
Если измерять расстояние от СНТ 40л окт до Сармовского кладбища по прямой минимум будет 4500м."Собака взяла след и довела группу до дороги, а дальше след пропал". Значит определенно попала она туда не по своей воле.
Ясное дело, что она скандалила. В таких случаях девчонка посидит на окраине, метрах в 20, ну если без башни - 150, и никогда никуда не пойдет. Это же не куррорт, там сплошные торфо и пескоразработки, болота, выходы пород. Фонарей нет. В 3 часа ночи обочину дороги в ноябре не увидеть.
Теперь по парням. Они заявили через пару часов. За пару часов они бы не могли убить ее, перетащить труп на 5км, вернуться и тут же сообщить в полицию и начать им как ни в чем ни бывало рассказывать и идти с ними на поиск. Это нереально, к тому же следов крови побоев - ни у кого не было.
Значит, девушку кто-то утащил туда.
Жалко нет деталей поиска - как нашли, брали ли собаки след и т.д.
https://progorodnn.ru/news/84589
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 14:30
[attachimg=1]
Добавлено позже:
Цитирование
Собака взяла след и довела группу до дороги, а дальше след пропал.и какой дороги?...
Сейчас подробности трагедии не раскрываются.
Добавлено позже:
https://youtu.be/gR50xlIS034
https://youtu.be/apHYSFTqaV4
Отправлено: Snaker - 06.11.19 17:00
Добавлено позже:и какой дороги?...Неизвестно. Видимо до близжайшей у поселка. Учитывая что ее искали 6 дней, значит она была найдена намного дальше потери следа ищейками.
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 17:19
и опять приходит параллель со случаем Колина Медсена в Аршане. Ушел в 3 часа непонятно куда, найден также без повреждений в лесу и опять - примерно нелеля. И та же погода примерно. Еще бы у Юлии обувь снятой также нашли - ваще атас!
Отправлено: Snaker - 06.11.19 18:00
SnakerДа, помню этот случай. На лице и руках были признаки насилия, расшнурованные ботинки без носков, травма лодыжки... об остальном умалчивается. Тело до вскрытия матери позволили увидеть, но только в одежде... и следствие полностью проигнорировало следы насилия на теле. Еще место, где его нашли, описывали как крайне труднодоступное, бурелом, валежник, говорилось, что спасатели днем еле смогли туда подняться, а ночью это просто нереально... и затащить пацана силой туда было совершенно невозможно. Еще сами американцы говорили, когда его семья приехала в Россию, чтобы получить фотографии и соответствующие документы, в чем он был одет, штаны семье не показали(сзади они были порваны), т.е. вместо этого его приодели в чистые(запасные) штаны чтобы убедить семью поверить, что не было никакого насилия и следствие делало все чтобы запутать следы. Это говорила близкая подруга его матери.
и опять приходит параллель со случаем Колина Медсена в Аршане. Ушел в 3 часа непонятно куда, найден также без повреждений в лесу и опять - примерно нелеля. И та же погода примерно. Еще бы у Юлии обувь снятой также нашли - ваще атас!
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 18:28
Да, а наркотиков не было.
Экспертиза Юлии пока не разглашается - тест на наркотики это наверное не быстро.
Отправлено: Snaker - 06.11.19 18:38
Там российская экспертиза занималась исключительно поиском наркоты в крови, мельчайших следов. Про повреждения вообще ничего не писалось, что и навело на подозрение друзей и родственников. Ничего не добившись в Иркутске, тело зачем то повезли в другой город - им нужно было найти наркотики для объяснения неадеквата самого человека. Эксперты аж в форумах просили людей подождать с выводами! Сейчас, мол, найдем, пока неизвестно. Потом тело передали матери, она сделала независимую частную экспертизу в США и обнаружили что бы вы думали? Асфиксию!Да, я в курсе что наше следствие пыталось все списать на наркоту и гомосексуализм до кучи. Но после того как тело было отправлено в США, уже в 2018 году они получили еще одно заключение судмедэкспертов и экспертиза подтвердила, были найдены следы насилия, ссадины на руках и лице, как будто юношу связывали и избивали. В нем говорится, что положение тела, повреждения одежды, отсутствие следов разложения, синяки и ссадины свидетельствуют о том, что убийство произошло незадолго до обнаружения тела и жертва перед смертью пыталась оказать сопротивление. И вот не знаю, уже как год американцы собирают петицию на возобновление расследования.
Да, а наркотиков не было.
Экспертиза Юлии пока не разглашается - тест на наркотики это наверное не быстро.
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 18:40
Да, я в курсе что наше следствие пыталось все списать на наркоту и гомосексуализм до кучи. Но после того как тело было отправлено в США, уже в 2018 году они получили еще одно заключение судмедэкспертов и экспертиза подтвердила, были найдены следы насилия, ссадины на руках и лице, как будто юношу связывали и избивали. В нем говорится, что положение тела, повреждения одежды, отсутствие следов разложения, синяки и ссадины свидетельствуют о том, что убийство произошло незадолго до обнаружения тела и жертва перед смертью пыталась оказать сопротивление. И вот не знаю, уже как год американцы собирают петицию на возобновление расследования.Это интересно. Дело с российской стороны никак не преподносится сейчас.
Отправлено: Snaker - 06.11.19 18:46
Добавлено позже:
В этом видео на 44.27 эта фотография. А это петиция https://www.change.org/p/please-help-to-reopen-colin-madsen-s-case-for-investigation-on-his-death-in-buryatia (https://www.change.org/p/please-help-to-reopen-colin-madsen-s-case-for-investigation-on-his-death-in-buryatia)
https://youtu.be/qs9WJahzBkc (https://youtu.be/qs9WJahzBkc)
Отправлено: Sergei_VL - 06.11.19 19:25
most likely suffocation
Отправлено: Snaker - 06.11.19 19:31
вот в фильме документ в котором пишется причина:Самое конечно загадочное, это как он ночью попал в такое труднодоступное место и зачем. А по травмам тут дело темное, и безусловно их скрывают, недоговаривают. Вот еще на русском. Почитайте. https://www.svoboda.org/a/29361504.html (https://www.svoboda.org/a/29361504.html)
most likely suffocation
На озоне кстати продается одна из книг Полидеса. Цена - жесть) https://www.ozon.ru/context/detail/id/152566018/ (https://www.ozon.ru/context/detail/id/152566018/)
Добавлено позже:
А про какого чувака вы говорили снимал на камеру самку СЧ? поподробнее, о чем речь?
Такое впечатление что на ним измываются несколько Сасквочей, рык и похоже словно его дразнят, подражают стонам. В конце слышен отчаянный голос "Stop it". Звонок поступил на автоответчик жены. Это только фрагмент, полная запись не представлена, говорят 2мин 45 сек. Делом занималось ФБР, полный оригинал записи не вернули. Но первоначально, те кто слышал оригинал(я читал от американцев), говорят это было словно ожившее зло... копы не выдают все, остальная часть записи настолько ужасна, что они не хотят, чтобы ее слушали другие. Потом эта запись исчезла из сети. Полидес упоминает, что зачастую люди которые исчезают "на телефоне" ведут себя так, словно видят что их что-то пугает до смерти. В общем, тело нашли через 2 месяца в озере. Заключение следствия - утонул. Вот так... https://yadi.sk/d/_puF-tgye4xxcg (https://yadi.sk/d/_puF-tgye4xxcg)
Еще есть вот такой файл, якобы записанный на диктофон и найден в некой пещере у одного из пропавших. Нашел на просторах инета. Достоверность неизвестна https://yadi.sk/d/9_A_G-vL_I_tFA (https://yadi.sk/d/9_A_G-vL_I_tFA)
Отправлено: Мелкий пакостник - 06.11.19 23:29
К тому же есть фотографии перевернутого тела и сзади у него разорваные штаныСправедливости ради. Разорванные штаны ничуть не удивительны после блуждания в буреломе. По той же причине ссадины на руках и лице. Асфиксии никто не констатировал - мост лайкли - это ни о чем (почти все остальное тоже мост лайкли). Что касается разложения - зависит от погоды. Но в любом случае - странная история.
Отправлено: Andrew6 - 07.11.19 00:00
В конце слышен отчаянный голос "Stop it". Звонок поступил на автоответчик жены. Это только фрагмент, полная запись не представлена, говорят 2мин 45 сек. Делом занималось ФБР, полный оригинал записи не вернули. Но первоначально, те кто слышал оригинал(я читал от американцев), говорят это было словно ожившее зло... копы не выдают все, остальная часть записи настолько ужасна, что они не хотят, чтобы ее слушали другие. Потом эта запись исчезла из сети. Полидес упоминает, что зачастую люди которые исчезают "на телефоне" ведут себя так, словно видят что их что-то пугает до смерти. В общем, тело нашли через 2 месяца в озере. Заключение следствия - утонул. Вот так... https://yadi.sk/d/_puF-tgye4xxcg (https://yadi.sk/d/_puF-tgye4xxcg)Послушал сейчас и другие записи. Перед этим он отчетливо говорит oh my god... stop it. Жуть...
Я даже не представляю, как общественности, если бы это случилось, преподнести то, что среди нас живет криптид который похищает и убивает людей. Решится ли на это мировое сообщество поставить людей перед фактом? Сомневаюсь.
Отправлено: Sergei_VL - 07.11.19 10:43
Послушал сейчас и другие записи. Перед этим он отчетливо говорит oh my god... stop it. Жуть...Те, кто имеет доступ к сводкам ЧП, в котором вероятной причиной может быть местный дикий человек, (с оговоркой - явление скорее редкое) на самом деле теоретическую часть не знает. Есть ощущение, что у людей, владеющих информацией по странным случаям в лесу отношение к этому скорее суеверное, чем научное. Объясняется это тем, что науку в свое время в этом направлении заткнули, потопив тех, кто мог исследовать и что-то сказать и вытащив и назначив их противников, дарвинистов, проповедующих здоровый моносапиенсоантропоморфизм *SARCASTIC* всячески поощряя такое отношение научного сообщества России к вопросу о. И теперь выходит, что материальное объяснение материальных процессов - официально отрицается, эта позиция утверждена и обсуждению не подлежит. Но сама проблема то остается... Наши советские ученые ей занялись исключительно для того, чтобы выявить материальную сторону вопроса. Это оказалось не нужно и в итоге мы имеем только не материальное, мистическое объяснение, которое, надо сказать, так себе и большинство моментов объяснить тут не способно. Соответственно и органы для самих себя относят эти происшествия к чему-то непонятному, табуированному, в то время как вопрос требует простого физического объяснения. Мракобесие. И трудно предположить, что какой-нибудь высший чин МВД, в руках которого все статистики лучше может знать вопрос, чем простой подпольный криптозоолог. Ведь криптозоология - подпольная наука, верно я понимаю? Андеграунд?
Я даже не представляю, как общественности, если бы это случилось, преподнести то, что среди нас живет криптид который похищает и убивает людей. Решится ли на это мировое сообщество поставить людей перед фактом? Сомневаюсь.
Отправлено: Snaker - 07.11.19 11:53
Послушал сейчас и другие записи. Перед этим он отчетливо говорит oh my god... stop it. Жуть...Кстати говоря есть свидетель. Касательно этого случая один местный американец так и писал. "Они скрытны и охотятся ночью. Я видел их на этой заправке(где высадили Маккейба) после 2 утра до 5 утра ... кричал и гонялся за оленями и машинами." Я тоже думаю что ночью они охотятся и отчасти играют с людьми в "кошки - мышки", догонялки, резвятся так сказать, а после бросают где нибудь у воды. Поэтому некоторых и находят.
Я даже не представляю, как общественности, если бы это случилось, преподнести то, что среди нас живет криптид который похищает и убивает людей. Решится ли на это мировое сообщество поставить людей перед фактом? Сомневаюсь.
Неисключены и атаки на авто. Видел в ютубе запись. Чувак на трассе едет ночью посреди леса на грузовике и ему с обочины под колеса прилетает небольшое дерево. Он не останавливаясь едет дальше. Вокруг тьма тьмущая, лес. Кто это мог быть? чья то шутка?
Добавлено позже:
Похожий случай был в Британии.
https://www.manchestereveningnews.co.uk/news/local-news/mystery-death-of-civic-centre-student-1110694 (https://www.manchestereveningnews.co.uk/news/local-news/mystery-death-of-civic-centre-student-1110694)
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 05:46
https://youtu.be/x7jqdyb156c?t=835
С 13:58
Всё это напоминает другие случаи странного поведения людей в условиях дикой природы, которое привело их к исчезновению или гибели. Некоторые случаи менее явны, но и в них можно заметить некоторые странности: человек по какой-то причине отделяется от товарищей и идёт к месту, за которым исчезает. В принципе, эти случаи могут отличаться лишь тем, что человек не бежит, и необычность его состояния товарищам не заметна...
Отправлено: mrv - 17.12.19 07:25
Погуглила, и увидела, что родители этого мальчика просят денег, якобы, чтобы его найти - уже 8 тыс. долларов напопрошайничали: %-)
https://www.gofundme.com/f/find-my-missing-son-terrence-woods (https://www.gofundme.com/f/find-my-missing-son-terrence-woods)
Родители у него очень мутные и явно винят всех кругом в его исчезновении, кроме себя - я такое тут часто наблюдала, даже у самых явно виновных преступников родители считают их ангелами, а всех кругом - расистами, которые не ценят их обалденных чад. *JOKINGLY* Я уверена, что мальчик там не только курил или таблетки глотал, он мог и чем-то похуже заниматься, но родители конечно ничего об этом не знали или предпочитали не знать, поэтому зря они гонят. В других источниках писали, что они наняли частного детектива, т.к. думают, что это съемочная группа виновата в его исчезновении, а в конце страницы по ссылке его отец приводит письмо от полицейского, кот. занимается его исчезновением, где полицейский говорит, что отец обвинил его и его отделение полиции в расизме, поэтому он больше не будет с ним сотрудничать (полицейский не будет).
Отправлено: Sergei_VL - 17.12.19 07:45
mrv у вас на все непонятные случаи в лесах одно объяснение - наркоман. Наркоманов и в России много, и по лесам бегающих их не замечали, скажем так: это не характерный признак. Многие работают на стройках.
Отправлено: Sergei_VL - 17.12.19 08:59
Сейчас наткнулась на интересный случай: в парке в Айдахо 5 декабря 2018 в один день, независимо и на расстоянии в 45 км друг от друга, пропало два человека: опытная работница парка и парень - участник съёмочной группы, приехавшей на съёмки заброшенной шахты. Женщина осталась одна в охотничьем лагере, а на следующий день попыталась связаться с охотниками по рации, но связь была плохой и её слов разобрать не удалось. После этого женщина пропала, оставив на столе куртку и пистолет. Парень находился вместе со съёмочной группой, но неожиданно для всех побежал в лес. Сперва члены группы решили, что он упал с обрыва, но, добравшись до него, увидели, что парень бежит уже внизу. Они сообщили отцу, что он "бежал по обрыву словно заяц", а на просьбу объяснить, что это значит - сказали, что "ничего подобного в жизни не видели". Родственники уверяют, что ничего подобного прежде с ним не было, и предполагают варианты с насилием.Гипноз. Неизвестная форма.
Всё это напоминает другие случаи странного поведения людей в условиях дикой природы, которое привело их к исчезновению или гибели. Некоторые случаи менее явны, но и в них можно заметить некоторые странности: человек по какой-то причине отделяется от товарищей и идёт к месту, за которым исчезает. В принципе, эти случаи могут отличаться лишь тем, что человек не бежит, и необычность его состояния товарищам не заметна...
Отправлено: mrv - 17.12.19 09:08
Наркоманов и в России много, и по лесам бегающих их не замечали, скажем так: это не характерный признак. Многие работают на стройках.В США наркоманы везде - марихуану курит молодежь через одного, на таблетках (в т.ч. легальных) тоже сидят очень многие. В России наркоманы - это маргиналы, в США - это обычные люди, кот. могут вести с виду обычный образ жизни, а на самом деле без косяка или таблетки жить не могут. Т.к. начинают с очень раннего возраста, у многих потом едет крыша, т.е. от марихуаны например может возникнуть шизофрения или другие психические растройства, так что я уже давно ничему не удивляюсь, насмотрелась.
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 09:24
Гипноз. Неизвестная форма.Какой может быть гипноз, если парень находился в своей группе, на виду? Ещё и работница парка - за 45 км... Влияние какой-то аномалии (чем бы она ни была) даже более подходяще, хотя есть условия: действует на большой территории, но не все люди чувствительны.
Отправлено: San4es - 17.12.19 09:26
Оффтоп (текст не по теме)от марихуаны например может возникнуть шизофрения или другие психические растройства, так что я уже давно ничему не удивляюсь, насмотрелась.От нормальной марии хуановны-никогда в жизни.Кукушка отлетает от китайской химии и прочих синтетиков,а также от колес,которые у вас там без счета и учета доктора прописывают.
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 09:34
Отправлено: mrv - 17.12.19 09:47
Если начинать в 13-14 лет, то к 27 (как ему было) может и отлететь - все будет зависит от человека и его наследственности. Даже сейчас врачи предупреждают, что марихуана может вызвать психоз, паранойю, шизофрению, что угодно:От нормальной марии хуановны-никогда в жизни.Кукушка отлетает от китайской химии и прочих синтетиков,а также от колес,которые у вас там без счета и учета доктора прописывают.
https://www.drugabuse.gov/publications/research-reports/marijuana/there-link-between-marijuana-use-psychiatric-disorders (https://www.drugabuse.gov/publications/research-reports/marijuana/there-link-between-marijuana-use-psychiatric-disorders)
mrv, но как-то подозрительно, что в этот же день пропала работница парка, и тоже вела себя странно: положила на стол пистолет и накрыла его курткой, а не взяла с собой.Люди каждый день пропадают - это все равно что сказать, что это подозрительно, когда 2 разных человека из разных городов умерли или родились в один день. И зачем ей было брать с собой пистолет - там же никого нет в лесу, некого бояться. Может, у неё сердце прихватило, может, ещё что, пожилой же человек - там не до пистолета уже становится...
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 09:48
Добавлено позже:
mrv, сообщили о предыдущем подобном случае - аж 8 лет прошло! А тут - 2 в один день...
Отправлено: mrv - 17.12.19 10:05
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 10:06
Может, у неё сердце прихватило, может, ещё что, пожилой же человек - там не до пистолета уже становится.И куда же она пошла пешком?
Про мальчика: https://youtu.be/Bt15VJw7cv4?t=2
Отправлено: mrv - 17.12.19 10:22
И куда же она пошла пешком?А как ещё, там же нет дорог - говорили же в видео. Видимо, пошла пешком к людям, она же знала все тропинки.
Про мальчика:
Про мальчика почитала - эти горы совсем недалеко от меня. Там то же самое - обрывы, крутые уступы, туристы пропадают довольно часто. Упал, ушиб голову, скатился вниз - тебя никто никогда не найдет. Это совсем другое, чем наш обычный равнинный лес, там гораздо легче пораниться. Плюс, это было в 1991 г, когда мобильников не было, т.е. даже позвать на помощь нельзя было, хотя обычно во всяких диких местах и связи-то нет.
У нас тут несколько лет назад пропал человек в пустыне, причём вместе с машиной. Знали весь маршрут, откуда он ехал и куда - дороги там хорошие, искали везде с полицией и вертолетами, так и не нашли. Лет через пять случайно нашли скелет в машине - оказалось, ехал ночью в дождь, заблудился, съехал с дороги в оросительный канал под мост, утонул вместе с машиной. С вертолета не увидели, т.к. машина была полностью под мостом. Нашли случайно только потому, что подобное случилось ещё с одним человеком в том же месте, и он сумел вовремя выбраться. Так что, страна большая, дикой природы очень много, люди пропадают каждый день...
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 10:27
Про мальчика почитала - эти горы совсем недалеко от меня. Там то же самое - обрывы, крутые уступы, туристы пропадают довольно часто. Упал, ушиб голову, скатился вниз - тебя никто никогда не найдет. Это совсем другое, чем наш обычный равнинный лес, там гораздо легче пораниться.Ещё раз говорю: камеру нашли в 60 метрах от тропы, на которой его оставили. А в камере - снимок, сделанный ночью после исчезновения! Поэтому говорю, что он возвращался к тропе, но почему-то снова ушёл... Думаю, что это делает маловероятным и нападение зверей. К тому же, обыскали так хорошо, что нашли и камеру, и фантики от его конфет, но не нашли ни его, ни его крови (которая была бы, если бы его утащил хищник или если бы он возвращался к тропе раненым).
Насколько просто: детский суицид - распространённое явление. Возможно, решил окончить свою жизнь на воле... "Красоты природы" могли даже подтолкнуть к этому назревавшему решению: виделась ему здесь его жизнь особенно муторной.
Ещё информация:
Цитирование
Джаред устал примерно в трехстах метрах от вершины, и ему велели остаться одному, пока остальные не закончат поход. Когда отряд разведчиков вернулся, его уже не было. Больше его никто никогда не видел. В момент своего исчезновения он нес синюю двухквартовую фляжку, полную воды.300 метров - до вершины и до группы! И - тропинка! А он, сказавшись уставшим, вдруг куда-то уходит...
[url]http://charleyproject.org/case/jared-michael-negrete[/url] ([url]http://charleyproject.org/case/jared-michael-negrete[/url])
Отправлено: mrv - 17.12.19 11:41
https://abc7.com/crew-member-found-dead-amid-search-for-missing-irvine-hiker-in-mount-baldy/5749931/ (https://abc7.com/crew-member-found-dead-amid-search-for-missing-irvine-hiker-in-mount-baldy/5749931/)
https://www.ocregister.com/2019/12/14/rescuer-dies-during-search-for-irvine-hiker-on-mt-baldy/ (https://www.ocregister.com/2019/12/14/rescuer-dies-during-search-for-irvine-hiker-on-mt-baldy/)
Такие вещи тут каждый год случаются.
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 11:49
Но может быть и так, что его похитили; маньяк сделал снимок и подбросил камеру так, чтобы её нашли. Но и сам тоже мог оставить "снимок на память".
Отправлено: mrv - 17.12.19 12:01
Отправлено: ЁлыПалы - 17.12.19 12:08
[attachimg=1]
У него была фляжка с водой... Даже если останки звери съели, то фляга должна был остаться. А ещё - одежда, обувь и другие вещи...
Отправлено: mrv - 17.12.19 21:34
https://www.ocregister.com/2010/11/12/hiking-to-the-top-of-san-gorgonio-in-a-day/ (https://www.ocregister.com/2010/11/12/hiking-to-the-top-of-san-gorgonio-in-a-day/)
(https://www.ocregister.com/wp-content/uploads/migration/lbs/lbsc4p-b78717400z.120101112104410000go4rilfl.1.jpg?w=810)
Отправлено: Sergei_VL - 18.12.19 11:29
Отправлено: ЁлыПалы - 19.12.19 07:00
С пожилой работницей парка - тоже проблемы. Если стало плохо и она отправилась за помощью, то зачем положила пистолет на стол и накрыла курткой? Почему не делала новых попыток связаться? Наверное, если у пожилого человека возникли проблемы с сердцем, он постарается принять лекарство и полежать, а не попрётся пешком по лесу на большое расстояние. Наверное, на стол положил бы записку о ситуации, а не пистолет под курткой. А то, что в этот же день пропал ещё один человек, делает ситуацию намного более подозрительной. Пистолет на столе под курткой - похоже на ожидание нападения. На столе - для доступности, а под курткой - чтобы злодей не увидел. Если только этот безумный "заяц" пробежал 45 км по лесу: вряд ли бы какой-то злодей столько прошёл по лесу :)
Заметьте: во всех этих случаях люди пропали бесследно. Нашли фантики от конфет, фотоаппарат, даже следы поедания взятой мальчиком говядины. Прошло много времени, но до сих пор не найдены ни скелеты, ни вещи пропавших.
Отправлено: mrv - 19.12.19 07:36
Отправлено: ЁлыПалы - 19.12.19 07:43
Отправлено: mrv - 19.12.19 08:10
Отправлено: ЁлыПалы - 19.12.19 08:23
Отправлено: mrv - 19.12.19 10:15
https://www.google.com/search?q=hunting+camp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiTwLmyk8HmAhVVXM0KHS7BBkwQ_AUoAXoECA0QAw&biw=1440&bih=700 (https://www.google.com/search?q=hunting+camp&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiTwLmyk8HmAhVVXM0KHS7BBkwQ_AUoAXoECA0QAw&biw=1440&bih=700)
Это полевые условия, а не организованный отдых для любителей поесть и выпить на природе.
Отправлено: Berg - 19.12.19 12:01
есть сиропы от кашля с кодеином, эфедрином и подобными, но обычно выпускают допустимые. Тот же Коделак, например, раньше содержал кодеин, а теперь стали выпускать без него. Таких примеров много. Нитроглицерин вообще не одурманивающий.НЕТ. НЕ продают ни в Штатах ни в др. Странах хоть ничего эдакого.
Парацет, аспирин (у нас счастье, если удается купить американский, растворимый:)), витамины, кремы, пластырь и пр.
Даже шприцы по рецепту.
А ежели кашель, но не критично, то можно купить леденцы от кашля (были раньше с эвкалиптом, говорят, что сейчас их запретили), а так то от кашля- с морфином, по рецепту.
Эфедрин запрещен как устаревший препарат, о нитроглицерине не знаю, но он хоть и не дурманящий, но ежели передоз - то серьезные последствия. В принципе, они могут быть и от обычной дозы.
Больные люди не шляюццо по разным... Ибеням (не мат) а ежели с кем че случилось, то вызывают воздушную скорую помощь. У нас даже из других стран забирают пострадавших.
Наверное, в Штатах тоже такое есть. Да и не наверное, а наверняка, но там страховая медицина, поэтому услуга мб не для всех - я просто не очень в теме.
Вот подруга родила, дык у нее пупочную кровь (или как правильно) забрали на консервацию. Если ребенок вдруг заболеет, то вылечат:там сейчас огромный перечень болезней, оч.серьезных в тч.
У нас, кажется, такого нет... Но я не уверена, чайлдфри жэж, не очень интересуюсь.
Так что вы напрасно мрв не верите, тут она права.
П. С. У нас еще антибиотики не любят выписывать. Я как то раскашлялась (вдохнула неосторожно одну фигню) :две недели на больничном с разными ингаляторами и пр., тут лететь по работе надо, а я не в норме. Вымолила антибиотик. Прописал 3 таблетки, так в аптеке ровно 3 и продали. :)
Отправлено: Sergei_VL - 19.12.19 16:50
Сейчас наткнулась на интересный случай: в парке в Айдахо 5 декабря 2018 в один день, независимо и на расстоянии в 45 км друг от друга, пропало два человека: опытная работница парка и парень - участник съёмочной группы, приехавшей на съёмки заброшенной шахты. Женщина осталась одна в охотничьем лагере, а на следующий день попыталась связаться с охотниками по рации, но связь была плохой и её слов разобрать не удалось. После этого женщина пропала, оставив на столе куртку и пистолет. Парень находился вместе со съёмочной группой, но неожиданно для всех побежал в лес. Сперва члены группы решили, что он упал с обрыва, но, добравшись до него, увидели, что парень бежит уже внизу. Они сообщили отцу, что он "бежал по обрыву словно заяц", а на просьбу объяснить, что это значит - сказали, что "ничего подобного в жизни не видели". Родственники уверяют, что ничего подобного прежде с ним не было, и предполагают варианты с насилием.Многие подобные случаи я склонен относить к проделкам бигфута (или бигфутов). Самое главное, что люди не могут себе уяснить: бигфут - это реальность. В нац парках США были свидетели, но всё равно, для большинства в их сознании бигфуты - вымысел, прикол (масс-медиа часто подают это именно в таком ракурсе). Нельзя утверждать, что непременно во всех подобных случаях объяснением будет именно это, но только вдумайтесь - как только даже пусть условно принять, что они там обитают и их там много, люди все беды пойдут валить именно на них, что тоже было бы неверно. А сейчас им приходится выдумывать сложные сюжеты и объяснения, что пропавший петлял, забирался, сходил с ума, его пытали злоумышленники и т.д. и всё из за недоверчивости людей (а также таких чудаков как Брайн Сайкс).
https://youtu.be/x7jqdyb156c?t=835
С 13:58
Всё это напоминает другие случаи странного поведения людей в условиях дикой природы, которое привело их к исчезновению или гибели. Некоторые случаи менее явны, но и в них можно заметить некоторые странности: человек по какой-то причине отделяется от товарищей и идёт к месту, за которым исчезает. В принципе, эти случаи могут отличаться лишь тем, что человек не бежит, и необычность его состояния товарищам не заметна...
Добавлено позже:
Ещё раз говорю: камеру нашли в 60 метрах от тропы, на которой его оставили. А в камере - снимок, сделанный ночью после исчезновения! Поэтому говорю, что он возвращался к тропе, но почему-то снова ушёл... Думаю, что это делает маловероятным и нападение зверей. К тому же, обыскали так хорошо, что нашли и камеру, и фантики от его конфет, но не нашли ни его, ни его крови (которая была бы, если бы его утащил хищник или если бы он возвращался к тропе раненым).Парня также мог похитить бигфут, когда тот пойдя за группой сбился с тропы. Бигфут таскал его по долине, сколько дней - трудно сказать; в какой-то момент парень остался один и сфоткался наскоро. Возможно в последних пейзажных снимках что-то было, зацепка. Куда бигфут дел парня или рассправился или утащил далеко в пещеру - неясно. Паренек был упитанный, возможно бигфут его съел. Но вещи его потом разбросал по округе, а аппарат выкинул к тропе, где его подобрал.
Насколько просто: детский суицид - распространённое явление. Возможно, решил окончить свою жизнь на воле... "Красоты природы" могли даже подтолкнуть к этому назревавшему решению: виделась ему здесь его жизнь особенно муторной.
Ещё информация:
300 метров - до вершины и до группы! И - тропинка! А он, сказавшись уставшим, вдруг куда-то уходит...
И ещё. Бигфуты активны ночью, когда поиски прекращаются и никто не передвигается по ущельям, скалам, камням и ручьям. Полная свобода действий с 9 вечера до 5 утра.
Отправлено: ЁлыПалы - 20.12.19 15:56
Всё это - на ту же тему: в дикой местности, у людей иногда как бы отключается сознание, и они действуют как лунатики. Поэтому они могут заблудиться "в трёх соснах" и делать всякие странные и опасные вещи. А потом, конечно, объясняют сложными условиями и плохой подготовкой. Особенно такие объяснения "убедительны" - в случае с парком, в котором парень потерялся: видно, что там толпы людей ходят...
Если бигфут - материальное существо, то почему не попадает на камеры? Сейчас фотоловушки продаются, стоят недорого, исследователи их массово ставят в лесах, но ничего нет... А если они умеют обходить фотоловушки, то как же попадались людям?
Отправлено: Sergei_VL - 20.12.19 20:15
2) Бигфуты хоть и редко, но попадают в камеры мобильных телефонов, приборов ночного виденья, видеокамеры. Существует некоторое количество видеоматериала, не верьте тем, кто пишет, что его нет. Проще залезть в Youtube и посмотреть, и там я думаю даже меньше половины всех существующих съемок. Даже за последние годы есть видео, ставшие популярными. Например, когда он обходит зимовку и собачка не стихая, лает. Можно сказать - сам подставился.
3) Надо знать, что некоторые животные чувствуют фото-видео ловушки и обходят. Чувствуют их волны, луч, ультразвук, запах. Животные могут чувствовать запах ружья, патронов, человека, собак на почтительном расстоянии. Если все же приходит - значит что-то ему было нужно, и знает - где ловушки и где стоянка. Но и на это придумывали хитрость - камеры располагали определенным образом.
4) Иногда люди одеваются в бигфутов, на это их вдохновляет вековая эпопея с их поисками, видом и т.д., но многие съемки реальные, профессионал - криптозоолог их отличит. Я тоже примерно отличаю. Хотя сходство с обычным человеком в костюме и бигфутом велико. В соответствующем гриме некоторые наши люди даже при хорошей съемке будут неотличимы. Неверящие будут кричать про костюмы во всех случаях. Им проще поверить во что угодно, чем в то, что некто смог заснять бигфута.
5) Это не выдумано - почти все представители СЧ имеют способности к гипнозу, сугессии. Было множество подтверждений в истории. Как они это делают - сейчас вам не готов ответить никто. В некоторых случаях, доверяя местным жителям, можно сказать, что люди в лесу находились без сознания род гипнозом. Природа гипнотизировать не может. Животные - тоже. На это способен только некий Homo...
Вопрос: про какую местность вы рассказывали случаи с переездом?
Слышал нечто похожее, но рассказчик объясняет тут же "пьяный", но как всегда - если человек уже не может ничего рассказать - тайна остается навсегда что на самом деле явилось причиной.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.12.19 00:28
Цитирование
чтобы успеть на приближающийся пригородный электропоезд, следовавший по первому главному пути в сторону Тучково, девушки остановились в колее второго главного пути, ожидая прохода пригородной электрички. Именно это обстоятельство привело к трагическому исходу. В этот момент по второму главному пути в его кривом участке в сторону Москвы следовал поезд №132, который совершил наезд на подростков, стоящих непосредственно в колее пути.Если они пропускали пригородную, то они уже не успевали на неё.
Данные расшифровки кассеты регистрации электропоезда №132 сообщением Брест-Москва свидетельствуют, что локомотивная бригада поезда, стремясь избежать трагедии, применила экстренное торможение с одновременной непрерывной подачей светового и звукового сигналов большой громкости, но ввиду малого расстояния (97 м) наезд предотвратить не удалось
Подробности: https://regnum.ru/news/accidents/1556010.html
Другое объяснение - торопились на свой поезд и перебегали по диагонали...
Цитирование
Следователи восстановили примерную картину трагедии: девочкам нужно было перейти по диагонали на противоположную платформу, куда уже подходила электричка до Тучково, они спешили на нее, поэтому не заметили приближавшегося сзади поезда.Объяснение плохо подходит к местности. Они не могли переходить так, что сбивший поезд подъезжал сзади. А если бы, зачем-то сделав крюк, переходили с другого конца платформы (в сторону Тучково), то, по крайней мере, было бы бессмысленно говорить о плохо оборудованном переходе: переход был в этом месте, между платформами. К тому же, переходить по диагонали не потребовалось бы.
https://iz.ru/news/531522
[attachimg=1]
Про мужа с женой в 90-е и другие случаи ничего нет.
Отправлено: ЁлыПалы - 21.12.19 05:33
Девушка пропала на популярной тропе во время экскурсии с группой из колледжа. Позади и впереди были другие группы и туристы. Подруги захотели отдохнуть, но она заявила, что хочет идти, и пошла вперёд, оставаясь в пределах видимости подруг. По непонятной причине, девушка остановилась, наклонилась, будто что-то заметила и рассматривала, и свернула в лес. Возле места исчезновения других троп не было, а местность была неудобной, каменистой, неровной, с густым подлеском и шиповником. Больше её не видели. Как я понимаю, на месте, на котором она "что-то заметила", ничего не обнаружили. Вроде бы, собаки взяли след и привели к дороге. По пути, нашли "не до конца открытую" банку пива и окурки. Несколько собак обнаружили запах на участке обочине.
Думаю, что окурки и пивные банки мог там бросить кто угодно. У подозреваемого парня было алиби: он находился на занятиях. Против версии о подготовленном побеге - то, что учитель, сопровождавший группу, уверяет, что "ни один из студентов не знал о пункте назначения". Можно думать, что девушку подманили и похитили. Приходит в голову только старый розыгрыш с кошельком на нитке. Но вряд ли девушка повелась бы на что-то подобное и пошла бы в лес знакомиться с чуваком, сидевшим в кустах. Но всё могло быть просто глюком, с последующим снохождением до дороги, где, действительно, её могли подобрать "добрые люди".
Ещё один похожий случай: старушка шла с подругами по лёгкой прогулочной тропе, по которой гуляла уже 20 лет. По непонятной причине, ускорила темп ходьбы, оторвалась от подруг, зашла за холм и исчезла. Вроде бы, собаки нашли бревно, на котором она отдыхала. В версиях - те же домыслы о побеге с любовником. В пользу этих версий - кем-то обналиченный позже чек, выписанный на её имя, но кассир не запомнил этого человека (не знаю, как эта система вот так работает... Достаточно похожей подписи, и любой может получить деньги?).
Отправлено: Helga - 21.12.19 11:53
К сути: на прежней работе коллега увлекалась много лет горным туризмом.
В их группе, лет за 20 до нашего разговора с нею разговора - был случай пропажи опытной инструкторши. Вроде все остановились на леднике, вроде вот она была, а вот и - исчезла...
Оля говорила, что они никак не могли понять, что произошло, даже про всякие чудеса думали...
Когда я уже уволилась с того предприятия, по Челябинскому ТВ показали небольшой репортаж и сказали, что даже есть более-менее полный фильм под названием "
Так вот, ледник, на котором пропала тридцать лет назад юная инструкторша, начал таять и - вернул некие останки. Местные нашли в вещах какие-то указания, что тело принадлежит туристке именно из Челябинска, написали в Че . Тут поискали и нашли кто же из Че пропадал когда-то на этом леднике.
Ну и в фильме уже подробно рассказано про поездку к тем, кто сохранил останки и вещи, искал
и возвращение на Челябинскую, так сказать родную землю.
Но - чуда не было: просто ледник и глубокая трещина
Отправлено: Sergei_VL - 21.12.19 21:07
Отправлено: ЁлыПалы - 22.12.19 03:01
Даже во времена знаменитой первой записи пытались исследовать характер движений, а тут, на известной местности, можно ещё и рост, и величину шага определить, и определить необходимый уровень физической подготовки имитатора... Стоит поискать шерстинки от существа или костюма... Если машину царапал, бил или ломал, тоже должны остаться биологические следы.
Отправлено: Sergei_VL - 22.12.19 16:30
Говорят, что все биологические образцы, которые приносились на исследования, оказывались принадлежащими собакам, медведям и т.п.Это не разговор. (мы же не за банкой пива) Можно предметнее?
1) кто говорит, пишет, кто где читал?
2) какие биологические образцы?
3) где найдены биологические образцы?
4) в какой стране и каким центром делались исследования этих образцов?
5) где результаты? Как о них прочитать?
Отправлено: ЁлыПалы - 22.12.19 19:13
Вчера смотрела ролик с ещё одним случаем, в котором есть явные признаки расстройства сознания, которое ещё называют мороком... Парень позвонил отцу и сказал, что съехал в кювет и застрял; указал точное место. Отец с матерью поехали за ним, приехали на место, а там - никого. Созвонились, попросили помигать фарами. Парень помигал, но они ничего не увидели. Парень сказал, что видит огни города и пойдёт пешком. Пока шёл, продолжал разговаривать с родителями около 45 минут. Потом сказал "не может быть!" (а по другой версии - просто чертыхнулся) и замолчал. При этом, телефон не вырубился, а просто парень не отвечал; родители пытались докричаться, надеясь, что он ответит.
Машину нашли на другой дороге, более чем в 40 км от того места, которое он указал. Машина, действительно, застряла на обочине - так, что колесо повисло. Дорога, по которой парень должен был ехать, была грунтовой, а эта - широкая и асфальтированная. То, что парень перепутал эти дороги, показалось очень странным: он вырос в этой местности и хорошо знал дороги. Тем более что он назвал конкретное место. Дороги пересекаются в городке, в котором он жил, почти под 90°, и он, почти доехав до своего дома, повернул на эту дорогу и ехал по ней в противоположную от дома сторону.
Родители уверяют, что за время долгого разговора не заметили признаков опьянения или употребления наркотиков. Друзья тоже утверждают, что он не был пьяным.
Собаки привели к реке. Одна из собак залезла в воду и сразу вылезла. Из этого сделали вывод что парень упал в воду. Течение - бурное, поэтому полицейские решили, что его унесло. Русло обыскали, даже осушали реку, но ничего не нашли. Поэтому решили, что он вылез из воды промокшим, а потом умер от гипотермии на каком-то поле, а фермеры наехали на труп, и, не желая выдавать своих нелегальных работников, тайком его похоронили. Получилась целая история, не основанная ни на чём... :) Последнюю фразу парня связали именно с падением в воду.
А я думаю, что если бы он упал в воду, да ещё успел после этого сказать последнюю фразу, то родители услышали бы всплеск, а затем, поскольку связь не прервалась, - шум воды, ведь телефон должен был находиться в бурном потоке... Если бы вода его экранировала или сразу вывела из строя, то связь бы прервалась. Собака - не точный прибор... Во множестве случаев поиска людей в условиях дикой природы они почему-то оказываются неэффективными. Похоже, запахи природы их даже больше сбивают, чем "зловредные" городские. Думаю, что "чертыхание" в последней фразе - подгонка под версию с падением в воду: фраза "не может быть" плохо бы ей соответствовала.
Хотя здесь человек подвергся мороку не в лесу или горах, а на дорогах, фактор дикой природы и здесь имеет место: дороги шли по пустынным территориям, между полями... К тому же, езда по дороге часто действует усыпляюще, как и дикая природа, и люди засыпают за рулём. Ночь и отсутствие других автомобилей способствовали этому. Думаю, именно по этой причине он попал в кювет. Фраза "не может быть" могла быть вызвана тем, что он внезапно осознал, что находится в неожиданном месте.
Отправлено: Sergei_VL - 22.12.19 20:11
Sergei_VL, просто слышала в какой-то передаче. Я не запоминала специально, поскольку не думала, что потом придётся кому-то доказывать, что слышала это :)Вот так и получается в некоторых случаях: человек даже точно не помнит где и что он слышал, но впоследствии это становится фундаментом непоколебимой уверенности в том, что некое явление может быть именно такое и никакое больше. Как приводил И.Бурцев аргумент чиновников против СЧ: "этого не может быть, потому... что не может быть никогда". Часто люди имеют стойкие убеждения о каком-либо предмете, в основе которых всего лишь пущеный кем-то слух.
Добавлено позже:
Вчера смотрела ролик с ещё одним случаем, в котором есть явные признаки расстройства сознания, которое ещё называют мороком... Парень позвонил отцу и сказал, что съехал в кювет и застрял; указал точное место. Отец с матерью поехали за ним, приехали на место, а там - никого. Созвонились, попросили помигать фарами. Парень помигал, но они ничего не увидели. Парень сказал, что видит огни города и пойдёт пешком. Пока шёл, продолжал разговаривать с родителями около 45 минут. Потом сказал "не может быть!" (а по другой версии - просто чертыхнулся) и замолчал. При этом, телефон не вырубился, а просто парень не отвечал; родители пытались докричаться, надеясь, что он ответит.Всё это интересно, замечательно, но нужно иметь гипотезу - объяснение о том, в чем причина, иначе это просто страшилки, 4stor.ru.
Машину нашли на другой дороге, более чем в 40 км от того места, которое он указал. Машина, действительно, застряла на обочине - так, что колесо повисло. Дорога, по которой парень должен был ехать, была грунтовой, а эта - широкая и асфальтированная. То, что парень перепутал эти дороги, показалось очень странным: он вырос в этой местности и хорошо знал дороги. Тем более что он назвал конкретное место. Дороги пересекаются в городке, в котором он жил, почти под 90°, и он, почти доехав до своего дома, повернул на эту дорогу и ехал по ней в противоположную от дома сторону.
Родители уверяют, что за время долгого разговора не заметили признаков опьянения или употребления наркотиков. Друзья тоже утверждают, что он не был пьяным.
Собаки привели к реке. Одна из собак залезла в воду и сразу вылезла. Из этого сделали вывод что парень упал в воду. Течение - бурное, поэтому полицейские решили, что его унесло. Русло обыскали, даже осушали реку, но ничего не нашли. Поэтому решили, что он вылез из воды промокшим, а потом умер от гипотермии на каком-то поле, а фермеры наехали на труп, и, не желая выдавать своих нелегальных работников, тайком его похоронили. Получилась целая история, не основанная ни на чём... :) Последнюю фразу парня связали именно с падением в воду.
А я думаю, что если бы он упал в воду, да ещё успел после этого сказать последнюю фразу, то родители услышали бы всплеск, а затем, поскольку связь не прервалась, - шум воды, ведь телефон должен был находиться в бурном потоке... Если бы вода его экранировала или сразу вывела из строя, то связь бы прервалась. Собака - не точный прибор... Во множестве случаев поиска людей в условиях дикой природы они почему-то оказываются неэффективными. Похоже, запахи природы их даже больше сбивают, чем "зловредные" городские. Думаю, что "чертыхание" в последней фразе - подгонка под версию с падением в воду: фраза "не может быть" плохо бы ей соответствовала.
Хотя здесь человек подвергся мороку не в лесу или горах, а на дорогах, фактор дикой природы и здесь имеет место: дороги шли по пустынным территориям, между полями... К тому же, езда по дороге часто действует усыпляюще, как и дикая природа, и люди засыпают за рулём. Ночь и отсутствие других автомобилей способствовали этому. Думаю, именно по этой причине он попал в кювет.
Что вы думаете об этом, как это объяснить?
Добавлено позже:
Да, и хорошо бы во всех случаях знать место.
Отправлено: ЁлыПалы - 22.12.19 20:21
И мне кажется, что случай на дороге хорошо показывает, что для таких эффектов действий СЧ не требуется. Человек уснул за рулём... При этом, долгое время мог вести автомобиль, но не замечал, что проехал свой город, свернул на другую дорогу и удаляется от дома. А потом уже и управлять не смог - съехал в кювет... Видимо, полностью в себя так и не пришёл, и попал в какую-то новую ситуацию, которая, вероятно, привела к гибели. Не мог же СЧ всё это время бежать за ним, или действовать на таком большом расстоянии, находясь у "пункта назначения"...
Отправлено: mrv - 22.12.19 20:25
Отправлено: ЁлыПалы - 22.12.19 20:28
Отправлено: Sergei_VL - 22.12.19 21:21
Sergei_VL, вряд ли имеет особое значение имя того, кто это сказал.Если тема не интересна - конечно, какая разница кто и что, если мнение сложилось гораздо ранее.
Разворачиваемый текстЭто как кто-то там рассказывает про Галкина, Пугачеву, Собчак, а мне все равно чему верить -
здесь просто важнее сама сплетня как таковая, чем малознакомые медиа персонажи. Но если рассказывают про близкого человека - источники секутся четко и оцениваются критически.
здесь просто важнее сама сплетня как таковая, чем малознакомые медиа персонажи. Но если рассказывают про близкого человека - источники секутся четко и оцениваются критически.
Цитирование
Конечно, могли и просто "отбрехаться". Только зачем так упорно скрывать существование гоминида? Признали же целаканта и гигантского кальмара...По большому счету гоминологам, исследователям СЧ этот вопрос параллелен.
Цитирование
И мне кажется, что случай на дороге хорошо показывает, что для таких эффектов действий СЧ не требуется. Человек уснул за рулём... При этом, долгое время мог вести автомобиль, но не замечал, что проехал свой город, свернул на другую дорогу и удаляется от дома. А потом уже и управлять не смог - съехал в кювет... Видимо, полностью в себя так и не пришёл, и попал в какую-то новую ситуацию, которая, вероятно, привела к гибели. Не мог же СЧ всё это время бежать за ним, или действовать на таком большом расстоянии, находясь у "пункта назначения"...Естесственно. Но зачем оспаривать по этому случаю точку зрения, которую никто здесь не высказывал?
Интересно ВАШЕ объяснение.
Отправлено: Солдат Василий - 22.12.19 21:25
Парень был на каких-то наркотиках, все симптомы налицо. Я про такие случаи читала неоднократно.Читал об этом случае... Но, из-за наркотиков человек же не может буквально рассыпаться на атомы? :) Труп, все равно должен был бы где-то быть. А его не нашли...
Я уж молчу про историю исчезновения Брайана Шаффера. Ибо, в лесах и горах, с большой натяжкой можно успокоиться мыслью, что произошел несчастный случай, и просто не могут найти тела... Но, когда человек при видеокамерах исчезает в городском баре... этому нет никакого объяснения. Ну, кроме того, что парень сам возжелал так исчезнуть...
Кстати, заметил закономерность - дети исчезают в лесах в основном, когда идут собирать чернику...
А за грибами, говорят, существуют какие-то ведьмины круги из растущих грибов... И в этом кругу иногда исчезают.
Фотки в Сети таких грибных кругов видел. Но, не знаю фейк это или нет.
Отправлено: Sergei_VL - 22.12.19 21:26
Парень был на каких-то наркотиках, все симптомы налицо. Я про такие случаи читала неоднократно.Это вполне возможно. Вопрос: куда исчез?
(хотя мы не знаем точно - пропал ли он, где это происходило, какая страна и область, какая дорога, откуда ехал и т.д.. грубо говоря, мы знаем только, что некий человек ночью перепутал дороги, свалился в кювет, оставил свою машину и пропал, возможно поймал плохую попутку, может даже людей в погонах)
Отправлено: Солдат Василий - 22.12.19 21:31
Это вполне возможно. Вопрос: куда исчез?И главное этот человек успел воскликнуть за секунду до исчезновения: "Не может быть?!"
(хотя мы не знаем точно - пропал ли он, где это происходило, какая страна и область, какая дорога, откуда ехал и т.д.. грубо говоря, мы знаем только, что некий человек ночью перепутал дороги, свалился в кювет, оставил свою машину и пропал, возможно поймал плохую попутку, может даже людей в погонах)
Вряд ли такая фраза вырвется при неожиданном падении в реку. Скорее, это фраза неприятного изумления.
Отправлено: ЁлыПалы - 22.12.19 23:06
где это происходило, какая страна и область, какая дорога, откуда ехалВот Вам ролик:
https://youtu.be/BsrPx_9KFmY (https://youtu.be/BsrPx_9KFmY)
И вот Вам карта:
https://www.google.ru/maps/@44.4537909,-95.8201403,17331m/data= (https://www.google.ru/maps/@44.4537909,-95.8201403,17331m/data=)!3m1!1e3?hl=ru
Добавлено позже:
Скорее, это фраза неприятного изумления.Именно! То, что он упал в воду - только предположение, основанное на поведении собаки и на попытке хоть как-то объяснить случившееся. Даже если допустить, что он упал в воду, то как объяснить то, что он пошёл спать в поля? И как он вообще оказался в реке, если шёл по дороге в сторону города, огни которого видел? Всё равно пришлось бы говорить о расстройствах сознания.
Посмотрела карту и собачий маршрут... От того места, где был автомобиль, до гостиницы для проживания с животными - около 500 метров. Подходя к "месту падения", прошёл мимо какого-то домишки с участком, а потом вышел на 400-ю улицу, где след и обрывается. Отсюда должен быть виден Портер, но он "ушёл спать в поля".
Отправлено: Hover - 23.12.19 05:48
2. Если вчера восторгались способностью машины различать клавиши печатной машинки, 16 цветов и скоростью маиематического счёта, то сегодня воспринимается нормально распознавание машиной жестов, лиц, походок и радиопередача изображения от камеры в точке А на дисплей в точке В. Но продолжаем удивляться способности СН обходить фотоловушки, сваренные как капканы в хвое, вместе с рукавицами и обувью установщика, ссылаясь на несуществующие "волны, луч, ультразвук, запах". Иная культура. СН видит картину местности с фрагментами хроноследов недавних событий, где самые яркие флюиды - остатки эмоций, управлять которыми почему-то учат все закрытые практики.
3. СН приходит ниоткуда, уходит в никуда. Это не дикая зверушка, что бы преследовать и тупо ломиться в закрытое сопределье.
Отправлено: mrv - 23.12.19 10:19
Это вполне возможно. Вопрос: куда исчез?https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Brandon_Swanson (https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Brandon_Swanson)
(хотя мы не знаем точно - пропал ли он, где это происходило, какая страна и область, какая дорога, откуда ехал и т.д.. грубо говоря, мы знаем только, что некий человек ночью перепутал дороги, свалился в кювет, оставил свою машину и пропал, возможно поймал плохую попутку, может даже людей в погонах)
Он не говорил "не может быть", он сказал "Oh, shit!", т.е. "блин!" или "бл... ь!". Никакой "наукой" он не занимался, ему было 20 лет и он учился в 2-годичном техникуме/ПТУ. Вот тут американцы этот случай обсуждают:
https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/5xyqcg/the_disappearance_of_brandon_swanson/ (https://www.reddit.com/r/UnresolvedMysteries/comments/5xyqcg/the_disappearance_of_brandon_swanson/)
Пишут, что скорее всего, он шел-плутал в темноте и провалился в какую-то заброшенную яму или заброшенное подземное хранилище на частном участке какого-нибудь местного фермера.
Добавлено позже:
Я уж молчу про историю исчезновения Брайана Шаффера. Ибо, в лесах и горах, с большой натяжкой можно успокоиться мыслью, что произошел несчастный случай, и просто не могут найти тела... Но, когда человек при видеокамерах исчезает в городском баре... этому нет никакого объяснения. Ну, кроме того, что парень сам возжелал так исчезнуть...Почитала - там, скорее всего, какой-то криминал, т.к. его друг, с кот. он провел свой последний вечер перед исчезновением, под разными предлогами до сих пор упорно отказывается пройти проверку на детекторе лжи, в то время как все остальные его друзья и знакомые давно её прошли безо всяких проблем. Такое поведение очень подозрительно и указывает на его прямую причастность.
https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Brian_Shaffer (https://en.wikipedia.org/wiki/Disappearance_of_Brian_Shaffer)
Отправлено: Sergei_VL - 23.12.19 11:51
Однако же, он почему-то решил, что по ошибке попал в Линд! Вероятно, он посчитал, что выехал от Канби не на ЮВ, а по 190st чисто на Ю. Сообразив, что немного промахнулся, он мог бы исправить направление, поворачивая на 19-Хайвее налево - как раз в сторону Маршала.
Swanson left Canby for the 30-mile (48 km) drive home before midnight.
...
Brandon finally gave up and told them he was leaving the car to walk toward lights he could see that led him to believe he was near Lynd, a small town roughly 7 miles (11 km) southwest of Marshall.
Однако, была ночь и асфальтированные дороги с учетом переутомления легко можно перепутать и повернуть не на том перекрестке - там их много и они пересекаются друг с другом строго под прямым углом.
Машину нашли в районе трассы Канби-Маршал, в 1 миле на грунтовой дороге. Значит, его предположение о том, что он двигался на Ю, было ошибочным.
Searching in that area, deputies discovered Brandon's abandoned car in a ditch off a gravel road along the Lincoln County line a mile north of Highway 68
...
His cellphone call had been routed through a tower at the intersection of County Routes 3 and 10 near Minneota, another town along Highway 68. By May 15, the call had been determined to have come from within 5 miles (8.0 km) of the tower; searchers were concentrating their efforts there.
Трасса D3 проходит с С на Ю на С от Минеоты, а 10 дорога ЗВ встречается с ней где-то в районе реки Йелоу Мэдисин. Дорога просто 3 (220 авеню) идет как раз из Канби на В и пересекается с 10й (330й авеню) гораздо севернее Минеоты.
Географической точки, где нашли машину, я пока не нашел - в ролике не та, да и по фото видно - там деревья, а не чистое поле. В том, что парень сбился или неверно выбрал дорогу, никакого наваждения нет. Думаю, многие из нас без навигатора в этих полях с одинаковым пейзажем и пересекающимися под прямым углом множестве дорог плутали бы до утра пока не обратились за помощью. Ничего сверхъестесственного, кроме человеческой ошибки пока не просматривается.
То, что парень провалился в воды реки или болота, коих множнство по течению Спринг Крик, или что его похитил гоминид - это отдельная история, финал. Необходимо понять, что непонятно само исчезновение, но до этого вся история с плутанием пока не вызывает каких-то жутких непоняток.
По точному месту нахождения авто и маршруту до этой точки от Канби прошу помощи. Может MRV поможет?
Добавлено позже:
Он не говорил "не может быть", он сказал "Oh, shit!", т.е. "блин!" или "бл... ь!"с самого начала было понятно, что фраза ничего не означает и зацепиться за нее нельзя.
Цитирование
Пишут, что скорее всего, он шел-плутал в темноте и провалился в какую-то заброшенную яму или заброшенное подземное хранилище на частном участке какого-нибудь местного фермера.Ссылка на форум у меня не открывается.
Если в этой не лесной и не горной местности мог бы появиться бигфут (с совершенно отчетливым мотивом - воровства с фермерских полей и садов), то ему днем было бы совершенно негде скрываться кроме как в
- заброшенных подземных хранилищах,
- ямах, карстах с ходами
- болотистых зарослях
Земли к северу от Камби нельзя назвать необитаемыми, но % населения в этих фермерских хозяйствах кадется невелик, да и много болот, рек, кустарников, рощиц.
Отправлено: mrv - 23.12.19 12:28
https://www.google.com/maps/place/Lincoln+County,+MN/@44.6131119,-96.2282131,12z/data=!4m5!3m4!1s0x878a3279de7acb43:0x76800ab8f6af2608!8m2!3d44.4507066!4d-96.3226072 (https://www.google.com/maps/place/Lincoln+County,+MN/@44.6131119,-96.2282131,12z/data=!4m5!3m4!1s0x878a3279de7acb43:0x76800ab8f6af2608!8m2!3d44.4507066!4d-96.3226072)
Не очень понятно, где нашли машину, но, судя по всему, там одни поля и сельское хозяйство - ничего особо дикого нету, т.к. эти поля пересечены аболютно прямыми дорогами, пересекающимися между собой под прямыми углами. Такие дороги обычно искусственного происхождения и бывают проложены на с-х угодьях. Вот, к примеру, земля на продажу в этом округе:
https://www.landandfarm.com/property/Diverse_Mixture_Of_Habitat_In_Western_Minnesota-8089385/ (https://www.landandfarm.com/property/Diverse_Mixture_Of_Habitat_In_Western_Minnesota-8089385/)
Тут видно, что это все сплошные одинаковые поля, заросшие травой и какими-то болотцами. Заблудиться там в темноте, думаю, пара пустяков, т.к. там и днём-то все кажется одинаковым.
Вот тут я скопировала дискуссию по второй ссылке (там много):
Разворачиваемый текстOn May 14, 2008, nineteen year old Brandon Swanson disappeared from Marshall, Minnesota, approximately at 2:00 a.m. He has never been seen or heard from again, and the lack of evidence in his mysterious vanishing has puzzled family, friends, authorities, and websleuths alike.
Brandon was enrolled at Minnesota West Community and Technical College located in Canby, Minnesota -- a population of 1,000 plus residents. It was there where Brandon was enrolled in a wind turbine program. He had made the necessary arrangements to transfer to Iowa Western Community College in Council Bluffs, Iowa, a few months later in August 2008, where his overall goal was to enroll in a four year planned university to follow his passion in science(s).
Since it was the last day of classes, Brandon and other friends and acquaintances decided to celebrate the joyous occasion. Later on in the late hours of the evening, roughly between 12:00 - 12:30 a.m., Brandon was on his way back home to Marshall, Minnesota -- living with his mother and father -- when he accidentally wrecked his vehicle by driving in a ditch on a graveled road, ultimately getting stuck.
He made multiple attempts to call his friends for assistance, but nobody answered their phones. Subsequently, he called his parents, Brian and Annette Swanson for help. He assured his family that he wasn't injured and everything was seemingly fine; just unable to get his vehicle back on the road.
He also informed his parents that he was near the small town of Lynd, a relatively short commute southwest of Marshall, Minnesota. Throughout this entire timeframe, Brandon remained on the line with his father. When his parents arrived to the location Brandon said he was at, they started flashing their headlights to indicate their presence. However, Brandon told his father he couldn't see their vehicle anywhere in sight.
Brandon himself made the same attempt as his father -- getting into his own car and flashing his lights in hopes of being seen, yet the end result was the same as the previous attempt. Everyone was getting progressively frustrated over this incident, and that's when Brandon made the initiative to abandon his vehicle and walk towards the town of Lynd where a nearby friend lived -- telling his father he knew where he was heading, and also said that from his perspective, he could see the night lights of the town.
As Brandon was walking down the (gravel) road, he was still on the phone with his father; a conversation that lasted for 47 minutes until Brian heard his son say, "Oh, shit" before the call suddenly ended at 2:10 a.m. according to phone records. He tried calling his son back, but Brandon never answered the call(s). With concern, his parents continued searching frantically for hours on end, but with results turning up empty, they decided it was best to notify authorities at 6:30 a.m. for assistance.
QUICK SIDE NOTE:
There are various reports that appear to be a red-herring in my opinion, stating that after the event involving the flashing of headlights from both parties, Brandon's father dropped his mother off back at home. Then, there are other articles not even mentioning that and subsequently leading to confusing paragraphs that say, "Brandon's father and mother continued their search for him," etc. I refrained from using that particular statement because it takes away from the actual timeframe and apparent phone call conversations.
If Brandon's parents went searching for their son at 12:30 a.m. which lead to a drive to the assumed location of where their son was, yet unfortunately wasn't there, so the father decides taking his wife back home, and continue pursuing Brandon -- who officially vanished in terms of final conversation at 2:10 a.m. -- with failing results, did he pick up his wife again? It's a very confusing issue in terms of an accurate timeline of events.
END SIDE NOTE
With the police now involved in the search for Brandon, they were able to locate his vehicle by using cell phone records. In a strange turn of events, he wasn't even remotely close to Lynd, where he initially believed. In fact, he was twenty miles away north of his suggested destination.
Since Brandon was confused on his whereabouts, the most prevalent theory was that during his walk, he accidently fell into the Yellow Medicine River that was close by. At the time, the water was at its deepest level it could reach -- fifteen feet -- and was also flowing quite rapidly.
Nevertheless, throughout the numerous searches conducted for Brandon, which included more than five hundred volunteers, aerial views by airplanes and helicopters, and of course on the ground work by many forms, such as footwork, horseback, ATV/four wheelers, nothing has been unearthed that would provide any substantial clues on Brandon's disappearance.
Eventually, authorities called off the search, thus family and friends of Brandon took up the mantle, using their own money and determination to organize multiple searches for whomever wanted to participate. This consisted of more scouring on the ground with countless dog handlers varying from state to state, and a plethora of areas that included water. One hundred square miles were covered overall, yet the only possible clue was Brandon's scent being tracked upward to Porter, Minnesota -- a six mile drive from his last known location in Taunton, MN.
The police released a statement saying there has been no evidence found that would indicate foul play or perhaps an act of staging a disappearance on Brandon's part. Although not the general consensus, some authorities genuinely believe an accidental misstep lead to Brandon falling into the Yellow Medicine River. Nonetheless, until evidence suggests that particular answer, it cannot be officially determined.
Despite the extensive searches that have been conducted, especially in a huge span of miles, there have been unfortunate complications that could possibly provide answers. For instance, one obstacle is the hassle of property protection in fields that contains crops, which also doesn't help that Brandon's search was done in a particular rainy season which can help hide evidence.
Also in the fields near Brandon's disappearance are places that could give shelter if you are stranded, such as pastures that include barns, etc. Again, this proves somewhat difficult due to landowners allowing or not searches being conducted on their property.
CLOSING THOUGHTS AND THEORIES
There are no shortage of theories regarding Bradon's disappearance, so I am going to close with a few thoughts of my own and let you -- the readers -- share your opinions on this bizarre case.
The police have stated that Brandon more than likely was not intoxicated during his disappearance, and that includes the drive home and moments before he left. For that, I tend to agree with that sentiment.
For one, the friends he was spending his evening with prior to the tragedy, reported Brandon to be quite sober. He had a drink, but it wasn't enough to produce disorientation. From what I have read, it seems as if he had one beer, and possibly one shot of whiskey. However, it's unclear on the time passed between each drink. Nevertheless, whiskey does work in a haste.
Regardless, it's still not entirely enough to produce impairment. That might be an irrational judgment on my part, because I suppose it depends on the person themself, which many factors include height, body weight, tolerance, etc. That being said, as an adult myself who has had the occasional drink here and there, two shots of whiskey has me quite relaxed, but it's not enough to bring confusion.
Not only that, Brandon's father also told authorities that his speech was normal. There was no slurring of words and although frustrated due to the circumstances of the minor crash into a ditch, his demeanor sounded typical as always.
For some reason the theory doesn't get brought up, but since Brandon's remains haven't been found, thus meaning it's impossible to say what was in Brandon's system, is it possible he had a mixture of drugs with his alcohol? To be clear, I'm not suggesting that he partook in drugs; only suggesting the possibility (benzo's, by the way -- not hard drugs). Granted, that would more than likely hinder his speech, but depending on what particular medication, it might not have taken effect until an hour or two later.
Personally, I don't put much stock in the impaired theory, yet it's hard to come up with a convincing alternative on why Brandon was confused on his whereabouts and went in the wrong direction to his home. Keep in mind, he knew these areas quite well, meaning that getting lost is incredibly peculiar. Was he dealing with exhaustion and fatigue? Those two things combined with the small doses of alcohol consumed could play a factor.
As for accidentally falling into water and subsequently drowning, that is one of the more logical theories. My problem with this answer is the phone call. If Brandon landed in the water, surely his father would hear a splash during the conversation. That could help conclude the reason Brandon's phone call abruptly ended. The battery would be destroyed. Also, wouldn't the police be able to trace his ping? If possible, shouldn't the ping be last located precisely at the Yellow Medicine River or another body of water?
The anecdote to that certain theory could be falling in the water, dropping his phone in the process, but manages to swim to safety and proceeds to take shelter in the closest safe haven he could find, but unfortunately succumbs to hypothermia. The question remains, though: If escaping from the river, and being incredibly cold due to that incident, why not make a Beeline back to the car and immediately turn the heater on? While this seems logical now from the outsider's point of view, being in the moment is an entirely different story. And again, the lack of remains can't definitively give a proper answer on this explanation.
The next theory is an attack from a wild animal, and injuring Brandon, then carries him away. While interesting, there would have been evidence. If not from blood or articles of clothing partially torn, then scents from search dogs. It's known that dogs involved in the search party tracked his scent north of his disappearance. Wouldn't they pick up another animals smell as well?
Now, what is the likelihood of Brandon being abducted? This theory is plausible. Unknowingly to Brandon, he thought his location was in Lynd, which turned out to be false. That misconception could explain the town lights he thought he witnessed, which essentially musters the question: What were those lights? It could have been porch lights, yet that is unlikely because of distance. That leaves the answer being headlights.
To reiterate for another time, if the lights were actually from a vehicle, there should had been enough time to not only hear a commotion on the other end of the phone line. Rather than saying, "Oh, shit," why not also plead for your father's help? Moreover, there would be an even bigger incentive to either not turn off the cell phone, let alone stopping the conversation immediately.
In terms of evidence, there are two glaring issue that hardly gets mentioned. The police arrived at the scene hours later, and they surmised there was no evidence indicating foul play. While that may be so, a counter to that is the gravel road itself. The crime scene itself had already been tampered, whether by police or mere passerbys. Vehicles coming and going would ultimately blow the gravel in different directions and possibly be stuck on the tires of those cars.
Another interesting point that bothers me is the tone of Brandon when on the phone conversing with his father. When saying, "Oh, shit," how did those words reflect the situation? Did it express signs of terror and panic or just an act of accidentally tripping? Saying those two words could be perceived in many notions, which although mildly insignificant, might help generate new theories.
Nonetheless, it has been close to ten years, yet authorities are no closer solving this case now as they were in the beginning. His parents remain diligent and continue to show uplifting resilience. They haven't given up the hope on finding their son, and even to this day they leave their front porch light on, praying that Brandon will eventually come home. With this everlasting willpower, a positive light from this tragedy did happen. That blessing is titled, Brandon's Law, which is dedicated towards immediate searches for those who are reported missing in unusual and endangered circumstances in the state of Minnesota.
If you'd like to read more information on this case, here are some links. http://thesearchforbrandon.blogspot.com/ (http://thesearchforbrandon.blogspot.com/)
https://en.wikiversity.org/wiki/User:Jeff_Hasse/Missing_Person_Case_Study_--_Brandon_Swanson (https://en.wikiversity.org/wiki/User:Jeff_Hasse/Missing_Person_Case_Study_--_Brandon_Swanson)
39 commentssharesavehidegive awardreportcrosspost
One of my theories is he died on someone's property and they removed the body, or it has never been found. Maybe he fell into a pit or in-ground storage unit that hadn't been sealed. Time and neglect will cover-up any evidence. or if he was found, the land-owner might have covered it up to avoid a criminal charge. Something similar happened in my home area, though there were no criminal charges brought because the man had been drunk and trespassing when he died. Also the farmer reported it immediately and so the police and his family were less inclined to pursue charges over a tragic accident.
permalinkembedsavegive award
[–]rissaro0o 2 points 2 years ago
Definitely. I agree with this, I've also thought this about another case, can't for the life of me remember the name of the poor fellow. It was the young man who was driving, pulled over, and called 911. The recorded call was extremely chilling because you couldn't understand a lot of what he was saying; very open ended in regard to other people being there and being involved. I feel that both of these young men maybe wandered away from their vehicles and died due to exposure or perhaps foul play, and that property owners either found the bodies and disposed of them, or would not allow police to search in fear of being sued or charged with endangerment.
EDIT: foul not fowl lol
permalinkembedsaveparentgive award
[–]r_barchetta 11 points 2 years ago*
You're thinking of Brandon Lawson. Strange coincidence on how similar the names are. Quite a few sub reddits out there on this one.
True Crime Garage just did a good 2 part episode on this if you want to listen to their line by line analysis of the 911 call.
Edit: added podcast info.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]rissaro0o 1 point 2 years ago
Damn! That's triply as hell. So strange how similar! Definitely gonna check that out. Very interesting case
permalinkembedsaveparentgive award
[–]goldcn 10 points 2 years ago
I have actually been on a volunteer search of the area, and one of my professors has been volunteering with this case for years. This seems to be the concensus. This, or the river. Additionally, with farmland, it's possible the lamdowner had no idea if his body was or wasn't on the property, and could've been turned over into the dirt with the farm equipment when the seasons changed.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]doris5 2 points 2 years ago
/r/brandonswanson
permalinkembedsavegive award
[–]Evangitron 5 points 2 years ago
I know myself it would take a large dose of Xanax and drinks to slur so it's hard to say but I do t think he was impaired enough to make a big mistake but if he was given a roofie that hit maybe. Or someone drugged him and messed with his car or the road to trap him. I don't believe it was any animal attack or accident unless someone killed him by accident and I know the dogs supposedly led to the water then back down to some farm building and apparently his phone kept working which shouldn't be the case had he fallen in the water. Did the cops go to his car at night and see what lights he was seeing or was it a one time light like someone parked? Did he come on a crime or body and need to hide hence the oh shit? Cause we know his battery didn't die.
permalinkembedsavegive award
[–]Astrolabe11 15 points 2 years ago
Great write-up, thanks for that.
I have always wondered about the context of the Oh Shit too. There's a big difference between the sort of OS somebody would utter if they just stubbed their toe against a stone, and the OS they would utter if they suddenly spotted a bear in front of them, or fell down an embankment.
Only the dad can answer that one, but having said that, he's probably gone over it so many times in his head that he can't remember clearly anymore just what the tone of the words were.
What a shame that we don't have a recording of it :(
permalinkembedsavegive award
[–]prosa123 2 points 2 years ago
It's a very perplexing case. Of all the theories falling in the river seems the most logical. I would like to know if indeed a body could be carried far downstream and snagged underwater. The police conducted an experiment with a dummy of Brandon's size and found that it wouldn't go far, but I really don't know how conclusive that would be.
permalinkembedsavegive award
[–]hectorabaya 11 points 2 years ago
If it was an animal attack (it almost certainly wasn't), the search dogs would detect that animal's scent but they probably wouldn't do anything with it. SAR dogs are typically trained to ignore animal scents because otherwise you'd be wasting too much time dealing with irrelevant alerts or following up on false leads. Some dogs might get excited about it and their handlers might be able to pick that up in their body language, but a lot of things can cause that so it wouldn't mean that there was an animal attack.
An animal attack is highly improbable for multiple reasons, but I wanted to point that out. I'd honestly rank foul play above animal attack in this situation, and I really don't think it was foul play.
permalinkembedsavegive award
[–]bz237 0 points 2 years ago
I don't get why anyone thinks this is anything other than falling into a river. There is a decent sized river running right through the area he was walking. He was intoxicated. He said 'oh shit'.
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 8 points 2 years ago
He more than likely wasn't intoxicated. Friends mentioned that, and his speech on the phone indicates that as well.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bz237 3 points 2 years ago
Really? I'll have to back and read up but I thought he was drinking at a party right before he got in his car.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
Yes, but one beer. His friends reported him being particularly sober. His father was on the phone with him for 47 plus minutes. If he was drunk/intoxicated, it would have been noticeable, not only by friends, but through phone conversation. His speech wasn't muddled and slurring or anything of that nature. He was well under the limit of being intoxicated.
I understand that from our perspective it's a logical conclusion to make and rightfully so. But from all accounts, he was quite sober.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bz237 2 points 2 years ago
Ah ha. Well it doesn't change what I ultimately think happened but good info and thank you. I'll have to go back and read up. Good post as always nerdfather.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 10 points 2 years ago
I don't think you can assume how sober he was because of the conversation. I carried on many "sober" conversations with my parents in high school while being fairly intoxicated.
I'd be curious to know if he got drunk around his father. If you are around someone drunk and sober, it becomes pretty easy to pick up on the differences. However, when you don't have familiarity with someone in a drunk state, and aren't assuming they're drunk, often the differences can be pretty subtle.
After all... he was at least impaired/confused enough to get very, very lost.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]-Copenhagen- 9 points 2 years ago
Not all drunk people slur their words. I've seen it mentioned that people at the party said he was drinking, and that he was taking back roads to avoid the police on the highway.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
I won't fully say he wasn't intoxicated, because ultimately, I cannot make that judgment. It has been mentioned that he was drinking at the party, but from everything I've read, it wasn't enough to warrant intoxication. They said before he left he appeared fine and sober.
Again, I could be wrong and even his friends, and although being drunk/intoxicated is a logical conclusion for Brandon's disappearance, it can't be officially determined. While it's the Occam's Razor, until remains are found I won't definitively say he accidentally fell into water, given that many searches have been conducted -- especially in watered areas.
Who knows, though? You could be right. I can't fault you for having that opinion :)
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 4 points 2 years ago
I think the fact he was lost in an area he should have known indicates some impairement... enough to fall in a river for sure.
I imagine the Oh Shit being the reaction to losing footing and sliding down a bank.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Weeeeeman 14 points 2 years ago
I think his friends said he wasn't drunk because he was driving, they didn't want to get him into any more trouble when he turned up (sadly that never happened)
He was driving in the complete opposite direction of where he lived, he crashed his car and was taking back roads to avoid police attention.
The above points seal it for me, I'd say there was more likely hood of him being intoxicated than not.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]ChucoShark 9 points 2 years ago
I agree with this. I expect he was some level of drunk that night and the friends didn't want him in trouble or thought of differently. As an example, my best friend in my 20s died of a cocaine overdose. In the weeks and months after I would have told you she was a saint. I would have blamed 1billion different things for her death. Many years have past since then and yeah, now I can say that woman loved coke and totally killed herself.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]-Copenhagen- 7 points 2 years ago
I think he was drunk, stepped in a hole or something, lost his footing, dropped his phone, couldn't find it, kept going, fell into the river, drowned/got hypothermia, body was swept downstream. It seems pretty unlikely that he was attacked by an animal, and even more likely that he was abducted.
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
I'm not saying he was attacked by an animal, just throwing theories out there that have been mentioned before. As for abduction, it's unlikely as well, but also plausible. Remember, Brandon did report seeing lights in his direction to where he was walking. He thought it was the town, but that was wrong due to his location. Could it have been porch lights or headlights? It's an interesting thing to think about. But, if in some type of genuine danger, I'd like to know how his tone was when saying, "Oh, shit."
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 1 point 2 years ago
I don't see how you could mistake headlights or porch lights for town lights, but I don't know the area.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]travtrav1313 2 points 2 years ago
Yea, I don't understand how you could mistake porch/car lights for town lights. But, him being legally blind in one eye and possibly intoxicated... maybe it messed with his depth perception and vision. If that was the case, he could have been looking at a big farm close by, lit up... thinking it was town lights further away. But who knows... unfortunately it's just all speculation. I hope they find him, for his family sake... give them some closure.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]deathdeparting 29 points 2 years ago
To me this seems like a very tragic accident where the skeleton/remains will never be found. I take the same bus route to and from college every week day, and sometimes I go to get off at the wrong stop a good 4 miles away from my home because there's an estate that looks just like an estate in my home town. Say Brandon saw a grove of trees, or a street or something that looked like a familiar aspect of Lynd, during the night with limited visibility, he'd probably assume he was near Lynd. In the dark, it's super easy to take a wrong step, I think he most likely slipped, fell into the river and got swept away or drowned. Since it was at its deepest and was moving quickly that night, his body could have gotten pretty bashed up in the water and his remains might have ended up at different points along the river, just fragments and bones that'll never be found. Very sad, but probably an Occam's Razor case.
permalinkembedsavegive award
[–]non_stop_disko 1 point 2 years ago
Does anybody here think he drowned in the river? I know that it was searched and nothing was found but I'm having trouble believing foul play or some sort of accident where they can't find his body
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 2 points 2 years ago
Most people believe he drowned in the river. While it's a logical conclusion, since the body wasn't found after multiple searches, it can't be official. I don't think he drowned, but it's entirely plausible. One thing that bothers me is the lights Brandon saw. He thought it was the town lights from a distance, but it wasn't. So, what were they? Headlights? Porch lights? Barn lights? That little detail goes ignored.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]non_stop_disko 1 point 2 years ago
Oh yeah I'm not saying that I think it should be official. That's just my personal theory because I'm an Occams Razor kind of gal but I'm always open for new ideas so I'm glad you put so much in your post
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bruegeldog 4 points 2 years ago
If he wasn't intoxicated, how did he end up so lost?
Maybe someone saw him flashing the lights and thought he was up to something nefarious, creeped down the road and got him.
Would you notice/feel a body driving a tractor?
permalinkembedsavegive award
[–]emptysee 3 points 2 years ago
I've ran over body sized logs before in thick brush. I definitely felt it and looked over to make sure the tractor was going to make it over ok. I suppose if you knew the land had a lot of rough stuff to get caught on or you were just really confident rolling around, you wouldn't pay it attention.
You'd notice, but not necessarily stop to look.
Personally I think he fell in the river. A person attacking him or an animal attack wouldn't cut out like dropping your phone into water. I suppose he could've fallen into an old well, that would explain the phone's signal loss as well.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]BMGPmusicisbad 1 point 2 years ago*
Odds are anyway you'd hear something besides the Oh Shit if an attack or fall, or gun being put to his head. Of course, unless the phone took a direct hit in just the right way as to separate the battery from the housing, or if a fall into a river was the case, the phone dropping into the water before he landed in it, might produce little or no obvious noise. His parents did try to call him back, but I don't recall if it rang or went straight to VM, either or scenario is telling as far as the fate of the phone goes. And at this point almost ten years later the case has morphed into widely varying speculation, mismatch reports and what if's
permalinkembedsaveparentgive award
[–]TopherMarlowe 9 points 2 years ago
Quick point of accuracy: he was not on the gravel road when he said Oh shit and the phone went dead. He had left the road and struck out across farm fields towards the lights he thought were the town of Lynd.
So theories about someone on the road hitting him with a car and hiding his body (which I have seen elsewhere) wouldn't work.
Regarding the phone being turned back on later, I have seen that mentioned on this sub, and have asked for a source, but one has never been provided. If anyone has one, please link. Until then, I lean towards believing that his phone ran out of battery life or was damaged.
permalinkembedsavegive award
[–]XXI-X-MCMXCVIII 7 points 2 years ago
This was always such a weird case. So many things that don't add up.
Personally, I think he stumbled and fell into something, whether it be a river, a hole in the ground, some sort of shaft, whatever. If he did indeed stumble and fall into something, the fact he was legally blind in his left (IIRC) eye and that he had some alcohol on board would support this theory.
I really want to say he wasn't murdered and there was no foul play involved because, honestly, I haven't read any decent evidence that's swayed my mind towards that conclusion. However; we can't rule anything out.
I honestly believe this guy was just a bit too drunk (which would explain his disorientation, his "accident" in the ditch), he's become frustrated when his parents couldn't find him, he went to walk back to his friends place (I assume mistaking wherever he has heading for Lynd, where he actually wanted to go), and, being drunk/tipsy, and blind in one eye, fell into the river/a hole/shaft.
Just my opinion formed from what I've read on this case. A very interesting, but frustrating one.
If anyone's interested, this is a good video compiling the evidence/facts of the case and presenting them in an easy to understand manner.
permalinkembedsavegive award
[–]BMGPmusicisbad 2 points 2 years ago*
Oh, well in this video it is reported that calls to the phone would ring ~2 days after he was last seen... were they not able to triangulate and determine at least an approximate location that much time after? This report also has implications against things like water damage, submersion, etc. Was there any rain in these 2 days? If so this would suggest the phone was protected from the elements or in someone's possession. Actual results vary when one calls a cell phone as far as if it rings, or how many times it rings on the end of the person making the call, before it goes to voice mail. If it were a half of a ring or something that wouldnt necessarily mean the phone is actually turned on, but any more than that would suggest strongly that it was on.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]IzabellaBelle 5 points 2 years ago
I used to be baffled as to what could have caused him to say "oh shit!" before the call abruptly ended. However, now I think it could just have been that his battery died? Maybe it flashed up on his phone and he knew it was about to go and that's why he said that, then moments later it died. As for Brandon, I think it probably was an accident somehow rather than foul play.
permalinkembedsavegive award
[–]BMGPmusicisbad 2 points 2 years ago
I am of the opinion that perhaps he started out on his drive only mildly impaired, early on around midnight, after perhaps a few drinks over a few hours, as reflected by quasi-honest yet maybe euphamistic reports that state things specific like "one beer and one shot of whiskey". He may have, as is said, taken back roads to be on the safe side. I contend that at night it is very easy to get turned around and lost even sober, by straying from main roads. He probably sobered up fully as it approached 1-2am but by then it didn't matter because he had gotten himself into an unfamiliar and dark area, so his later judgements and choices remained impacted by his earlier moves.
permalinkembedsavegive award
[–]uoht 1 point 2 years ago*
What about this? Instead of falling into the river at once, maybe when he said "oh shit", he just tripped over something or lost his footing in what I assume to be wet land (i assume since a river was mentioned, I don't know anything about the area) and exclaimed "oh shit" and in the process of recovering his balance, the button to disconnect the call got pressed (did he have a touchscreen phone or a buttons one?). So now the call got disconnected without any other sound except "oh shit". Then he began to lose his footing further in the wet path beside the river and fell into the river.
To disprove this, we would need the info about how much time passed between uttering "oh shit" and the disconnection of the call. Less than 1-2 seconds? My theory has a chance. More than that? My theory is wrong.
Edit: so another comment in the askreddit thread I came here from mentions a creek in the area. Maybe he fell down that instead of the river. In any case, my process is the same. Lost footing, muttered "oh shit", accidentally pressed call disconnect button in the process of regaining balance, call got disconnected, then before having the chance to redial or answer his father's redial, lost footing more severely and fell down a river or creek. That explains a normal "oh shit" without any urgency or fear.
permalinkembedsavegive award
[–]SerWind 1 point 2 years ago
Not sure what the rules are for necroing a thread or if someone mentioned it but I thought of a theory that would probably be the most distressing outcome.
Lights are a vehicle. Vehicle hits Brandon accidentally immediately destroying the phone/killing Brandon (hopefully in this scenario), driver gets, freaks, and grabs the body plus phone. Rain would account for the lack of blood.
Brandon was enrolled at Minnesota West Community and Technical College located in Canby, Minnesota -- a population of 1,000 plus residents. It was there where Brandon was enrolled in a wind turbine program. He had made the necessary arrangements to transfer to Iowa Western Community College in Council Bluffs, Iowa, a few months later in August 2008, where his overall goal was to enroll in a four year planned university to follow his passion in science(s).
Since it was the last day of classes, Brandon and other friends and acquaintances decided to celebrate the joyous occasion. Later on in the late hours of the evening, roughly between 12:00 - 12:30 a.m., Brandon was on his way back home to Marshall, Minnesota -- living with his mother and father -- when he accidentally wrecked his vehicle by driving in a ditch on a graveled road, ultimately getting stuck.
He made multiple attempts to call his friends for assistance, but nobody answered their phones. Subsequently, he called his parents, Brian and Annette Swanson for help. He assured his family that he wasn't injured and everything was seemingly fine; just unable to get his vehicle back on the road.
He also informed his parents that he was near the small town of Lynd, a relatively short commute southwest of Marshall, Minnesota. Throughout this entire timeframe, Brandon remained on the line with his father. When his parents arrived to the location Brandon said he was at, they started flashing their headlights to indicate their presence. However, Brandon told his father he couldn't see their vehicle anywhere in sight.
Brandon himself made the same attempt as his father -- getting into his own car and flashing his lights in hopes of being seen, yet the end result was the same as the previous attempt. Everyone was getting progressively frustrated over this incident, and that's when Brandon made the initiative to abandon his vehicle and walk towards the town of Lynd where a nearby friend lived -- telling his father he knew where he was heading, and also said that from his perspective, he could see the night lights of the town.
As Brandon was walking down the (gravel) road, he was still on the phone with his father; a conversation that lasted for 47 minutes until Brian heard his son say, "Oh, shit" before the call suddenly ended at 2:10 a.m. according to phone records. He tried calling his son back, but Brandon never answered the call(s). With concern, his parents continued searching frantically for hours on end, but with results turning up empty, they decided it was best to notify authorities at 6:30 a.m. for assistance.
QUICK SIDE NOTE:
There are various reports that appear to be a red-herring in my opinion, stating that after the event involving the flashing of headlights from both parties, Brandon's father dropped his mother off back at home. Then, there are other articles not even mentioning that and subsequently leading to confusing paragraphs that say, "Brandon's father and mother continued their search for him," etc. I refrained from using that particular statement because it takes away from the actual timeframe and apparent phone call conversations.
If Brandon's parents went searching for their son at 12:30 a.m. which lead to a drive to the assumed location of where their son was, yet unfortunately wasn't there, so the father decides taking his wife back home, and continue pursuing Brandon -- who officially vanished in terms of final conversation at 2:10 a.m. -- with failing results, did he pick up his wife again? It's a very confusing issue in terms of an accurate timeline of events.
END SIDE NOTE
With the police now involved in the search for Brandon, they were able to locate his vehicle by using cell phone records. In a strange turn of events, he wasn't even remotely close to Lynd, where he initially believed. In fact, he was twenty miles away north of his suggested destination.
Since Brandon was confused on his whereabouts, the most prevalent theory was that during his walk, he accidently fell into the Yellow Medicine River that was close by. At the time, the water was at its deepest level it could reach -- fifteen feet -- and was also flowing quite rapidly.
Nevertheless, throughout the numerous searches conducted for Brandon, which included more than five hundred volunteers, aerial views by airplanes and helicopters, and of course on the ground work by many forms, such as footwork, horseback, ATV/four wheelers, nothing has been unearthed that would provide any substantial clues on Brandon's disappearance.
Eventually, authorities called off the search, thus family and friends of Brandon took up the mantle, using their own money and determination to organize multiple searches for whomever wanted to participate. This consisted of more scouring on the ground with countless dog handlers varying from state to state, and a plethora of areas that included water. One hundred square miles were covered overall, yet the only possible clue was Brandon's scent being tracked upward to Porter, Minnesota -- a six mile drive from his last known location in Taunton, MN.
The police released a statement saying there has been no evidence found that would indicate foul play or perhaps an act of staging a disappearance on Brandon's part. Although not the general consensus, some authorities genuinely believe an accidental misstep lead to Brandon falling into the Yellow Medicine River. Nonetheless, until evidence suggests that particular answer, it cannot be officially determined.
Despite the extensive searches that have been conducted, especially in a huge span of miles, there have been unfortunate complications that could possibly provide answers. For instance, one obstacle is the hassle of property protection in fields that contains crops, which also doesn't help that Brandon's search was done in a particular rainy season which can help hide evidence.
Also in the fields near Brandon's disappearance are places that could give shelter if you are stranded, such as pastures that include barns, etc. Again, this proves somewhat difficult due to landowners allowing or not searches being conducted on their property.
CLOSING THOUGHTS AND THEORIES
There are no shortage of theories regarding Bradon's disappearance, so I am going to close with a few thoughts of my own and let you -- the readers -- share your opinions on this bizarre case.
The police have stated that Brandon more than likely was not intoxicated during his disappearance, and that includes the drive home and moments before he left. For that, I tend to agree with that sentiment.
For one, the friends he was spending his evening with prior to the tragedy, reported Brandon to be quite sober. He had a drink, but it wasn't enough to produce disorientation. From what I have read, it seems as if he had one beer, and possibly one shot of whiskey. However, it's unclear on the time passed between each drink. Nevertheless, whiskey does work in a haste.
Regardless, it's still not entirely enough to produce impairment. That might be an irrational judgment on my part, because I suppose it depends on the person themself, which many factors include height, body weight, tolerance, etc. That being said, as an adult myself who has had the occasional drink here and there, two shots of whiskey has me quite relaxed, but it's not enough to bring confusion.
Not only that, Brandon's father also told authorities that his speech was normal. There was no slurring of words and although frustrated due to the circumstances of the minor crash into a ditch, his demeanor sounded typical as always.
For some reason the theory doesn't get brought up, but since Brandon's remains haven't been found, thus meaning it's impossible to say what was in Brandon's system, is it possible he had a mixture of drugs with his alcohol? To be clear, I'm not suggesting that he partook in drugs; only suggesting the possibility (benzo's, by the way -- not hard drugs). Granted, that would more than likely hinder his speech, but depending on what particular medication, it might not have taken effect until an hour or two later.
Personally, I don't put much stock in the impaired theory, yet it's hard to come up with a convincing alternative on why Brandon was confused on his whereabouts and went in the wrong direction to his home. Keep in mind, he knew these areas quite well, meaning that getting lost is incredibly peculiar. Was he dealing with exhaustion and fatigue? Those two things combined with the small doses of alcohol consumed could play a factor.
As for accidentally falling into water and subsequently drowning, that is one of the more logical theories. My problem with this answer is the phone call. If Brandon landed in the water, surely his father would hear a splash during the conversation. That could help conclude the reason Brandon's phone call abruptly ended. The battery would be destroyed. Also, wouldn't the police be able to trace his ping? If possible, shouldn't the ping be last located precisely at the Yellow Medicine River or another body of water?
The anecdote to that certain theory could be falling in the water, dropping his phone in the process, but manages to swim to safety and proceeds to take shelter in the closest safe haven he could find, but unfortunately succumbs to hypothermia. The question remains, though: If escaping from the river, and being incredibly cold due to that incident, why not make a Beeline back to the car and immediately turn the heater on? While this seems logical now from the outsider's point of view, being in the moment is an entirely different story. And again, the lack of remains can't definitively give a proper answer on this explanation.
The next theory is an attack from a wild animal, and injuring Brandon, then carries him away. While interesting, there would have been evidence. If not from blood or articles of clothing partially torn, then scents from search dogs. It's known that dogs involved in the search party tracked his scent north of his disappearance. Wouldn't they pick up another animals smell as well?
Now, what is the likelihood of Brandon being abducted? This theory is plausible. Unknowingly to Brandon, he thought his location was in Lynd, which turned out to be false. That misconception could explain the town lights he thought he witnessed, which essentially musters the question: What were those lights? It could have been porch lights, yet that is unlikely because of distance. That leaves the answer being headlights.
To reiterate for another time, if the lights were actually from a vehicle, there should had been enough time to not only hear a commotion on the other end of the phone line. Rather than saying, "Oh, shit," why not also plead for your father's help? Moreover, there would be an even bigger incentive to either not turn off the cell phone, let alone stopping the conversation immediately.
In terms of evidence, there are two glaring issue that hardly gets mentioned. The police arrived at the scene hours later, and they surmised there was no evidence indicating foul play. While that may be so, a counter to that is the gravel road itself. The crime scene itself had already been tampered, whether by police or mere passerbys. Vehicles coming and going would ultimately blow the gravel in different directions and possibly be stuck on the tires of those cars.
Another interesting point that bothers me is the tone of Brandon when on the phone conversing with his father. When saying, "Oh, shit," how did those words reflect the situation? Did it express signs of terror and panic or just an act of accidentally tripping? Saying those two words could be perceived in many notions, which although mildly insignificant, might help generate new theories.
Nonetheless, it has been close to ten years, yet authorities are no closer solving this case now as they were in the beginning. His parents remain diligent and continue to show uplifting resilience. They haven't given up the hope on finding their son, and even to this day they leave their front porch light on, praying that Brandon will eventually come home. With this everlasting willpower, a positive light from this tragedy did happen. That blessing is titled, Brandon's Law, which is dedicated towards immediate searches for those who are reported missing in unusual and endangered circumstances in the state of Minnesota.
If you'd like to read more information on this case, here are some links. http://thesearchforbrandon.blogspot.com/ (http://thesearchforbrandon.blogspot.com/)
https://en.wikiversity.org/wiki/User:Jeff_Hasse/Missing_Person_Case_Study_--_Brandon_Swanson (https://en.wikiversity.org/wiki/User:Jeff_Hasse/Missing_Person_Case_Study_--_Brandon_Swanson)
39 commentssharesavehidegive awardreportcrosspost
One of my theories is he died on someone's property and they removed the body, or it has never been found. Maybe he fell into a pit or in-ground storage unit that hadn't been sealed. Time and neglect will cover-up any evidence. or if he was found, the land-owner might have covered it up to avoid a criminal charge. Something similar happened in my home area, though there were no criminal charges brought because the man had been drunk and trespassing when he died. Also the farmer reported it immediately and so the police and his family were less inclined to pursue charges over a tragic accident.
permalinkembedsavegive award
[–]rissaro0o 2 points 2 years ago
Definitely. I agree with this, I've also thought this about another case, can't for the life of me remember the name of the poor fellow. It was the young man who was driving, pulled over, and called 911. The recorded call was extremely chilling because you couldn't understand a lot of what he was saying; very open ended in regard to other people being there and being involved. I feel that both of these young men maybe wandered away from their vehicles and died due to exposure or perhaps foul play, and that property owners either found the bodies and disposed of them, or would not allow police to search in fear of being sued or charged with endangerment.
EDIT: foul not fowl lol
permalinkembedsaveparentgive award
[–]r_barchetta 11 points 2 years ago*
You're thinking of Brandon Lawson. Strange coincidence on how similar the names are. Quite a few sub reddits out there on this one.
True Crime Garage just did a good 2 part episode on this if you want to listen to their line by line analysis of the 911 call.
Edit: added podcast info.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]rissaro0o 1 point 2 years ago
Damn! That's triply as hell. So strange how similar! Definitely gonna check that out. Very interesting case
permalinkembedsaveparentgive award
[–]goldcn 10 points 2 years ago
I have actually been on a volunteer search of the area, and one of my professors has been volunteering with this case for years. This seems to be the concensus. This, or the river. Additionally, with farmland, it's possible the lamdowner had no idea if his body was or wasn't on the property, and could've been turned over into the dirt with the farm equipment when the seasons changed.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]doris5 2 points 2 years ago
/r/brandonswanson
permalinkembedsavegive award
[–]Evangitron 5 points 2 years ago
I know myself it would take a large dose of Xanax and drinks to slur so it's hard to say but I do t think he was impaired enough to make a big mistake but if he was given a roofie that hit maybe. Or someone drugged him and messed with his car or the road to trap him. I don't believe it was any animal attack or accident unless someone killed him by accident and I know the dogs supposedly led to the water then back down to some farm building and apparently his phone kept working which shouldn't be the case had he fallen in the water. Did the cops go to his car at night and see what lights he was seeing or was it a one time light like someone parked? Did he come on a crime or body and need to hide hence the oh shit? Cause we know his battery didn't die.
permalinkembedsavegive award
[–]Astrolabe11 15 points 2 years ago
Great write-up, thanks for that.
I have always wondered about the context of the Oh Shit too. There's a big difference between the sort of OS somebody would utter if they just stubbed their toe against a stone, and the OS they would utter if they suddenly spotted a bear in front of them, or fell down an embankment.
Only the dad can answer that one, but having said that, he's probably gone over it so many times in his head that he can't remember clearly anymore just what the tone of the words were.
What a shame that we don't have a recording of it :(
permalinkembedsavegive award
[–]prosa123 2 points 2 years ago
It's a very perplexing case. Of all the theories falling in the river seems the most logical. I would like to know if indeed a body could be carried far downstream and snagged underwater. The police conducted an experiment with a dummy of Brandon's size and found that it wouldn't go far, but I really don't know how conclusive that would be.
permalinkembedsavegive award
[–]hectorabaya 11 points 2 years ago
If it was an animal attack (it almost certainly wasn't), the search dogs would detect that animal's scent but they probably wouldn't do anything with it. SAR dogs are typically trained to ignore animal scents because otherwise you'd be wasting too much time dealing with irrelevant alerts or following up on false leads. Some dogs might get excited about it and their handlers might be able to pick that up in their body language, but a lot of things can cause that so it wouldn't mean that there was an animal attack.
An animal attack is highly improbable for multiple reasons, but I wanted to point that out. I'd honestly rank foul play above animal attack in this situation, and I really don't think it was foul play.
permalinkembedsavegive award
[–]bz237 0 points 2 years ago
I don't get why anyone thinks this is anything other than falling into a river. There is a decent sized river running right through the area he was walking. He was intoxicated. He said 'oh shit'.
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 8 points 2 years ago
He more than likely wasn't intoxicated. Friends mentioned that, and his speech on the phone indicates that as well.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bz237 3 points 2 years ago
Really? I'll have to back and read up but I thought he was drinking at a party right before he got in his car.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
Yes, but one beer. His friends reported him being particularly sober. His father was on the phone with him for 47 plus minutes. If he was drunk/intoxicated, it would have been noticeable, not only by friends, but through phone conversation. His speech wasn't muddled and slurring or anything of that nature. He was well under the limit of being intoxicated.
I understand that from our perspective it's a logical conclusion to make and rightfully so. But from all accounts, he was quite sober.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bz237 2 points 2 years ago
Ah ha. Well it doesn't change what I ultimately think happened but good info and thank you. I'll have to go back and read up. Good post as always nerdfather.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 10 points 2 years ago
I don't think you can assume how sober he was because of the conversation. I carried on many "sober" conversations with my parents in high school while being fairly intoxicated.
I'd be curious to know if he got drunk around his father. If you are around someone drunk and sober, it becomes pretty easy to pick up on the differences. However, when you don't have familiarity with someone in a drunk state, and aren't assuming they're drunk, often the differences can be pretty subtle.
After all... he was at least impaired/confused enough to get very, very lost.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]-Copenhagen- 9 points 2 years ago
Not all drunk people slur their words. I've seen it mentioned that people at the party said he was drinking, and that he was taking back roads to avoid the police on the highway.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
I won't fully say he wasn't intoxicated, because ultimately, I cannot make that judgment. It has been mentioned that he was drinking at the party, but from everything I've read, it wasn't enough to warrant intoxication. They said before he left he appeared fine and sober.
Again, I could be wrong and even his friends, and although being drunk/intoxicated is a logical conclusion for Brandon's disappearance, it can't be officially determined. While it's the Occam's Razor, until remains are found I won't definitively say he accidentally fell into water, given that many searches have been conducted -- especially in watered areas.
Who knows, though? You could be right. I can't fault you for having that opinion :)
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 4 points 2 years ago
I think the fact he was lost in an area he should have known indicates some impairement... enough to fall in a river for sure.
I imagine the Oh Shit being the reaction to losing footing and sliding down a bank.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]Weeeeeman 14 points 2 years ago
I think his friends said he wasn't drunk because he was driving, they didn't want to get him into any more trouble when he turned up (sadly that never happened)
He was driving in the complete opposite direction of where he lived, he crashed his car and was taking back roads to avoid police attention.
The above points seal it for me, I'd say there was more likely hood of him being intoxicated than not.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]ChucoShark 9 points 2 years ago
I agree with this. I expect he was some level of drunk that night and the friends didn't want him in trouble or thought of differently. As an example, my best friend in my 20s died of a cocaine overdose. In the weeks and months after I would have told you she was a saint. I would have blamed 1billion different things for her death. Many years have past since then and yeah, now I can say that woman loved coke and totally killed herself.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]-Copenhagen- 7 points 2 years ago
I think he was drunk, stepped in a hole or something, lost his footing, dropped his phone, couldn't find it, kept going, fell into the river, drowned/got hypothermia, body was swept downstream. It seems pretty unlikely that he was attacked by an animal, and even more likely that he was abducted.
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 3 points 2 years ago
I'm not saying he was attacked by an animal, just throwing theories out there that have been mentioned before. As for abduction, it's unlikely as well, but also plausible. Remember, Brandon did report seeing lights in his direction to where he was walking. He thought it was the town, but that was wrong due to his location. Could it have been porch lights or headlights? It's an interesting thing to think about. But, if in some type of genuine danger, I'd like to know how his tone was when saying, "Oh, shit."
permalinkembedsaveparentgive award
[–]nclou 1 point 2 years ago
I don't see how you could mistake headlights or porch lights for town lights, but I don't know the area.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]travtrav1313 2 points 2 years ago
Yea, I don't understand how you could mistake porch/car lights for town lights. But, him being legally blind in one eye and possibly intoxicated... maybe it messed with his depth perception and vision. If that was the case, he could have been looking at a big farm close by, lit up... thinking it was town lights further away. But who knows... unfortunately it's just all speculation. I hope they find him, for his family sake... give them some closure.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]deathdeparting 29 points 2 years ago
To me this seems like a very tragic accident where the skeleton/remains will never be found. I take the same bus route to and from college every week day, and sometimes I go to get off at the wrong stop a good 4 miles away from my home because there's an estate that looks just like an estate in my home town. Say Brandon saw a grove of trees, or a street or something that looked like a familiar aspect of Lynd, during the night with limited visibility, he'd probably assume he was near Lynd. In the dark, it's super easy to take a wrong step, I think he most likely slipped, fell into the river and got swept away or drowned. Since it was at its deepest and was moving quickly that night, his body could have gotten pretty bashed up in the water and his remains might have ended up at different points along the river, just fragments and bones that'll never be found. Very sad, but probably an Occam's Razor case.
permalinkembedsavegive award
[–]non_stop_disko 1 point 2 years ago
Does anybody here think he drowned in the river? I know that it was searched and nothing was found but I'm having trouble believing foul play or some sort of accident where they can't find his body
permalinkembedsavegive award
[–]Nerdfather1 2 points 2 years ago
Most people believe he drowned in the river. While it's a logical conclusion, since the body wasn't found after multiple searches, it can't be official. I don't think he drowned, but it's entirely plausible. One thing that bothers me is the lights Brandon saw. He thought it was the town lights from a distance, but it wasn't. So, what were they? Headlights? Porch lights? Barn lights? That little detail goes ignored.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]non_stop_disko 1 point 2 years ago
Oh yeah I'm not saying that I think it should be official. That's just my personal theory because I'm an Occams Razor kind of gal but I'm always open for new ideas so I'm glad you put so much in your post
permalinkembedsaveparentgive award
[–]bruegeldog 4 points 2 years ago
If he wasn't intoxicated, how did he end up so lost?
Maybe someone saw him flashing the lights and thought he was up to something nefarious, creeped down the road and got him.
Would you notice/feel a body driving a tractor?
permalinkembedsavegive award
[–]emptysee 3 points 2 years ago
I've ran over body sized logs before in thick brush. I definitely felt it and looked over to make sure the tractor was going to make it over ok. I suppose if you knew the land had a lot of rough stuff to get caught on or you were just really confident rolling around, you wouldn't pay it attention.
You'd notice, but not necessarily stop to look.
Personally I think he fell in the river. A person attacking him or an animal attack wouldn't cut out like dropping your phone into water. I suppose he could've fallen into an old well, that would explain the phone's signal loss as well.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]BMGPmusicisbad 1 point 2 years ago*
Odds are anyway you'd hear something besides the Oh Shit if an attack or fall, or gun being put to his head. Of course, unless the phone took a direct hit in just the right way as to separate the battery from the housing, or if a fall into a river was the case, the phone dropping into the water before he landed in it, might produce little or no obvious noise. His parents did try to call him back, but I don't recall if it rang or went straight to VM, either or scenario is telling as far as the fate of the phone goes. And at this point almost ten years later the case has morphed into widely varying speculation, mismatch reports and what if's
permalinkembedsaveparentgive award
[–]TopherMarlowe 9 points 2 years ago
Quick point of accuracy: he was not on the gravel road when he said Oh shit and the phone went dead. He had left the road and struck out across farm fields towards the lights he thought were the town of Lynd.
So theories about someone on the road hitting him with a car and hiding his body (which I have seen elsewhere) wouldn't work.
Regarding the phone being turned back on later, I have seen that mentioned on this sub, and have asked for a source, but one has never been provided. If anyone has one, please link. Until then, I lean towards believing that his phone ran out of battery life or was damaged.
permalinkembedsavegive award
[–]XXI-X-MCMXCVIII 7 points 2 years ago
This was always such a weird case. So many things that don't add up.
Personally, I think he stumbled and fell into something, whether it be a river, a hole in the ground, some sort of shaft, whatever. If he did indeed stumble and fall into something, the fact he was legally blind in his left (IIRC) eye and that he had some alcohol on board would support this theory.
I really want to say he wasn't murdered and there was no foul play involved because, honestly, I haven't read any decent evidence that's swayed my mind towards that conclusion. However; we can't rule anything out.
I honestly believe this guy was just a bit too drunk (which would explain his disorientation, his "accident" in the ditch), he's become frustrated when his parents couldn't find him, he went to walk back to his friends place (I assume mistaking wherever he has heading for Lynd, where he actually wanted to go), and, being drunk/tipsy, and blind in one eye, fell into the river/a hole/shaft.
Just my opinion formed from what I've read on this case. A very interesting, but frustrating one.
If anyone's interested, this is a good video compiling the evidence/facts of the case and presenting them in an easy to understand manner.
permalinkembedsavegive award
[–]BMGPmusicisbad 2 points 2 years ago*
Oh, well in this video it is reported that calls to the phone would ring ~2 days after he was last seen... were they not able to triangulate and determine at least an approximate location that much time after? This report also has implications against things like water damage, submersion, etc. Was there any rain in these 2 days? If so this would suggest the phone was protected from the elements or in someone's possession. Actual results vary when one calls a cell phone as far as if it rings, or how many times it rings on the end of the person making the call, before it goes to voice mail. If it were a half of a ring or something that wouldnt necessarily mean the phone is actually turned on, but any more than that would suggest strongly that it was on.
permalinkembedsaveparentgive award
[–]IzabellaBelle 5 points 2 years ago
I used to be baffled as to what could have caused him to say "oh shit!" before the call abruptly ended. However, now I think it could just have been that his battery died? Maybe it flashed up on his phone and he knew it was about to go and that's why he said that, then moments later it died. As for Brandon, I think it probably was an accident somehow rather than foul play.
permalinkembedsavegive award
[–]BMGPmusicisbad 2 points 2 years ago
I am of the opinion that perhaps he started out on his drive only mildly impaired, early on around midnight, after perhaps a few drinks over a few hours, as reflected by quasi-honest yet maybe euphamistic reports that state things specific like "one beer and one shot of whiskey". He may have, as is said, taken back roads to be on the safe side. I contend that at night it is very easy to get turned around and lost even sober, by straying from main roads. He probably sobered up fully as it approached 1-2am but by then it didn't matter because he had gotten himself into an unfamiliar and dark area, so his later judgements and choices remained impacted by his earlier moves.
permalinkembedsavegive award
[–]uoht 1 point 2 years ago*
What about this? Instead of falling into the river at once, maybe when he said "oh shit", he just tripped over something or lost his footing in what I assume to be wet land (i assume since a river was mentioned, I don't know anything about the area) and exclaimed "oh shit" and in the process of recovering his balance, the button to disconnect the call got pressed (did he have a touchscreen phone or a buttons one?). So now the call got disconnected without any other sound except "oh shit". Then he began to lose his footing further in the wet path beside the river and fell into the river.
To disprove this, we would need the info about how much time passed between uttering "oh shit" and the disconnection of the call. Less than 1-2 seconds? My theory has a chance. More than that? My theory is wrong.
Edit: so another comment in the askreddit thread I came here from mentions a creek in the area. Maybe he fell down that instead of the river. In any case, my process is the same. Lost footing, muttered "oh shit", accidentally pressed call disconnect button in the process of regaining balance, call got disconnected, then before having the chance to redial or answer his father's redial, lost footing more severely and fell down a river or creek. That explains a normal "oh shit" without any urgency or fear.
permalinkembedsavegive award
[–]SerWind 1 point 2 years ago
Not sure what the rules are for necroing a thread or if someone mentioned it but I thought of a theory that would probably be the most distressing outcome.
Lights are a vehicle. Vehicle hits Brandon accidentally immediately destroying the phone/killing Brandon (hopefully in this scenario), driver gets, freaks, and grabs the body plus phone. Rain would account for the lack of blood.
Отправлено: ЁлыПалы - 23.12.19 23:03
На пути к месту, в котором была обнаружена его машина, он совершил только 2 поворота (поворотами здесь называю только поворот на другую улицу). При этом, первый поворот (где-то в Маршалле, к своему дому. К сожалению, дом не обозначено) был правильным, а следующий он пропустил, и выполнил его намного позже - проехав более 35 км по дороге 68, в результате чего и оказался на той грунтовке, на которой застрял.
[attachimg=1]
Можно предположить, что он утратил ориентацию после первого поворота, уже в своём городе.
Застряв, он думал, что находится возле Линда, - в самом начале пути к дому. Это - последнее воспоминание, точка которого не соответствует точке потери ориентации.
[attachimg=2]
Красная линия - место, где он себя представлял
Он не заметил, что находится на просёлочной дороге. Огни Портера, находящиеся справа вдалеке, он принял за огни Линда, которые должны были бы быть позади. До Портера прямой дороги не было, а до Линда было бы достаточно вернуться назад по дороге. Это показывает, что дезориентация продолжалась. Хотя, это может объясняться тем, что он уже узнал от отца, что находится не на дороге возле Линда, а в неизвестном месте. Но думал, что не успел уехать далеко от Линда.
[attachimg=3]
Поворот №2 - на грунтовку. Красный кружок - место, где была найдена его машина. Синим показан собачий маршрут до реки. Жёлтым - предполагаемый маршрут, показанный некоторыми собаками, после макания в реку. Розовые линии - направление на Портер.
Собачий маршрут показывает, что он, действительно, шёл в сторону Портера, ориентируясь исключительно на свет, и не знал, где он находится: не знал, что видит Портер; не знал о существовании дорог 68 и 16; не знал, что приехал по дороге 68.
Добавлено позже:
mrv, маршрут склоняет к версии, что частично уснул за рулём, пропустил поворот и проехал около 35 км по дороге 68, после чего и повернул на грунтовую дорогу, на которой застрял. Но не помнил о поездке, поэтому думал, что всё ещё находится возле Линда. А потом тупо шёл на свет Портера. Попадая в тупики, поворачивал наобум, и снова шёл в сторону Портера. Например, поворот между двумя мостами через реку: там дорога упирается в участок (физически, существует и дальше, но не обозначена как дорога), а Портер был севернее, поэтому свернул не на юг - к дороге 68, которая и вела к Портеру, а на север.
Не исключаю, что алкоголь на него слишком сильно подействовал, или - что приятели "пошутили", подпоив наркотой.
Отправлено: ЁлыПалы - 24.12.19 00:12
Он не говорил "не может быть", он сказал "Oh, shit!", т.е. "блин!" или "бл... ь!"Я и сказала, что есть разночтения: по одной версии - сказал "не может быть", а по другим - чертыхнулся. Возможно, последнее просто притянуто к версии падения в реку. Но почему не было слышно всплеска и шума воды? В воде запаха человека нет, поэтому из того, что собака прыгнула в воду, нельзя сделать вывод, что он тоже побывал в воде.
Бывает и такое: нашлась девочка, которая 16 лет назад в Томске вышла в магазин за семечками и пропала. В 2003 году её подобрали в Красноярске: "девочка стояла у витрины и не могла ответить, откуда она и где ее родные". С тех пор она находилась в психушке...
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3223342&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial (https://www.vesti.ru/doc.html?id=3223342&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffrom%3Dspecial&utm_source=YandexZenSpecial)
Отправлено: Солдат Василий - 24.12.19 15:05
3. СН приходит ниоткуда, уходит в никуда. Это не дикая зверушка, что бы преследовать и тупо ломиться в закрытое сопределье.Совершенно верно, ни какая "зверушка" не умеет так ловко обходить противопехотные мины, не попадаться в фотоловушки и, вообще, действовать чрезвычайно осторожно в ночи как партизан.
Я и сказала, что есть разночтения: по одной версии - сказал "не может быть", а по другим - чертыхнулся. Возможно, последнее просто притянуто к версии падения в реку. Но почему не было слышно всплеска и шума воды? В воде запаха человека нет, поэтому из того, что собака прыгнула в воду, нельзя сделать вывод, что он тоже побывал в воде.Также согласен. Если родители пропавшего действительно не слышали в трубке никакого постороннего шума, то, ничем не доказано какое-то падение, в том числе и в воду.
Поисковая собака же, возможно, просто решила немного охладиться в реке... :)
Отправлено: Sergei_VL - 24.12.19 16:44
Совершенно верно, ни какая "зверушка" не умеет так ловко обходить противопехотные мины, не попадаться в фотоловушки и, вообще, действовать чрезвычайно осторожно в ночи как партизан.И тем не менее это аллегория. С точки зрения физики он никуда не исчезает. Чутьё, конечно, есть. Обоняние, а может ещё и предвиденье.
Добавлено позже:
ЁлыПалы
Вы опираетесь на данные из этого ролика, mrv же прислала ссылку на wikipedia, из статьи (да и других источников) становитсч известно, что не был он вообще в эту ночь в Линде. Почему ему приглючилось, что он едет из Камби на юг - непонятно, у всех свои тараканы... И не был он после вечеринки в Маршале. И в ролике неверно указано место обнаружения машины. В статье расплывчато сказано между или на пересечении трасс 3 и 10. А это подальше на север, существенно подальше. И естесственно, у полиции могут быть эксперты, способнынъе перегородить реку, и водолазы, но нет специалистов, которые могли бы найти тело в болоте.
Отправлено: jonking - 24.12.19 17:01
Совершенно верно, ни какая "зверушка" не умеет так ловко обходить противопехотные мины, не попадаться в фотоловушки и, вообще, действовать чрезвычайно осторожно в ночи как партизан.Если что то выглядит как партизан, ходит как партизан и действует как партизан - то с большой долей вероятности это и есть партизан.
Будьте внимательны.
*SMOKE*
(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=fae9423c8572f681c92b33da4c950cb6&n=13)
Отправлено: superskeptik - 24.12.19 21:34
3. СН приходит ниоткуда, уходит в никудаЧто так печально (ниоткуда, никуда)?
Живет он в головах своих почитателей (которые готовы любые непонятки (для них непонятки) объяснять снежным человеком).
Только и всего.
Отправлено: Sergei_VL - 24.12.19 21:47
Что так печально (ниоткуда, никуда)?В ваших словах чувствуется уверенность и знание вопроса.
Живет он в головах своих почитателей (которые готовы любые непонятки (для них непонятки) объяснять снежным человеком).
Только и всего.
На каком основании заключили, что СЧ существует только в головах?
Добавлено позже:
Если что то выглядит как партизан, ходит как партизан и действует как партизан - то с большой долей вероятности это и есть партизан.За обсуждениями ПРИЧИНЫ исчезновений людей в лесах опять вышли на тему СЧ. Тут же не заставили себя ждать противники вопроса о РГ.
Будьте внимательны.
Вообще, изначально предполагалось сваливать все странные и не очень и необъяснимые случаи пропаж людей в лесах. Меня интересует здесь в первую очередь возможность СЧ быть этой причиной. Это совершенно не значит, что я считаю причиной пропаж и гибели людей в лесах одних только СЧ, просто несчастные случаи меня не интересуют.
Я предлагаю вновь обратиться к фактам пропаж и поисков, преимущественно на территории России. Практически ни одна поисковая служба не раскрывает никаких деталей пропаж и поисков и обнаружения и дальнейшего продолжения каждого случая. Но некоторая информация просачивается, когда есть подозрение на криминал, как случай с В. Балховым.
Давайте кидать сюда истории с некоторым количеством подробностей, и по возможности каждый попробует предполржить ПРИЧИНУ.
Отправлено: jonking - 25.12.19 09:23
Меня интересует здесь в первую очередь возможность СЧ быть этой причиной.СЧ не может быть причиной, так как существует только:
в головах своих почитателей (которые готовы любые непонятки (для них непонятки) объяснять снежным человеком)Посему - считаем честное имя СЧ, в вопросах пропажи людей, оправданным! *THUMBS UP*
Отправлено: Sergei_VL - 25.12.19 11:20
СЧ не может быть причиной, так как существует только:Посему - считаем честное имя СЧ, в вопросах пропажи людей, оправданным! *THUMBS UP*Вы цитируете superskeptika.
Тогда тот же вопрос я задаю вам:
В ваших словах чувствуется уверенность и знание вопроса.
На каком основании заключили, что СЧ существует только в головах?
Отправлено: jonking - 25.12.19 11:28
На каком основании заключили, что СЧ существует только в головах?На том основании, что в природе он не существует. Все попытки его обнаружить - не дали положительного результата. Ваш кэп. *THANK*
Встречный вопрос:
Доколе Вы будете позорить честное имя СЧ, живущего в головах у множества людей, необоснованными и несправедливыми обвинениями в пропаже людей? >:o
Отправлено: Sergei_VL - 25.12.19 11:35
На том основании, что в природе он не существует.Это видимо объяснение:
Цитирование
Все попытки его обнаружить - не дали положительного результата. Ваш кэп. *THANK*Очень важно знать: откуда такая информация?
Цитирование
Встречный вопрос:Я не отрицаю, что СЧ живет в головах у людей, но я отрицаю, что СЧ живет только в головах у людей.
Доколе Вы будете позорить честное имя СЧ, живущего в головах у множества людей, необоснованными и несправедливыми обвинениями в пропаже людей? >:o
Утверждений по этому поводу 2:
1) существование СЧ не доказано
2) не существование СЧ доказано
Вы уверены во 2м пункте. Я и спрашиваю - как доказано ?
Отправлено: jonking - 25.12.19 12:29
Я не отрицаю, что СЧ живет в головах у людей, но я отрицаю, что СЧ живет только в головах у людей.Это же «Чайник Рассела» (Russell's Teapot) в чистом виде *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*
Утверждений по этому поводу 2:
1) существование СЧ не доказано
2) не существование СЧ доказано
Вы уверены во 2м пункте. Я и спрашиваю - как доказано ?
Это известный принцип, согласно которому бремя доказывания (в данном случае, существования СЧ) лежит на утверждающем.
Попробуйте прочитать и осмыслить данную статью Рассела, в контексте утверждения о существовании СЧ:
Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.
(https://cdn.retell.in/upload/articles/495-chaynik-rassela_1.jpg)
Отправлено: mrv - 25.12.19 13:02
Отправлено: jonking - 25.12.19 13:27
А кто такой был этот РасселНеужели Вас таки забанили в Гугле? :trollface:
Отправлено: Sergei_VL - 25.12.19 13:36
Это же «Чайник Рассела» (Russell's Teapot) в чистом виде *JOKINGLY* *JOKINGLY* *JOKINGLY*С другой стороны, ища какую-то конкретную вещь в доме, нельзя не осмотрев всё сделать вывод о том, что её в доме нет. Не хотите искать - тогда другое дело. Жена вам сказала: я видела эту вещь на прошлой неделе. Почему она должна доказывать, что она ее видела? Она бы тогда не говорила о ней. А вот вы, которого попросили поискать, должны подтвердить, что смотрели везде, а не только где вам было по нраву, прежде чем однозначно сказать: "ты ошиблась, ты ее не видела в доме".
Это известный принцип, согласно которому бремя доказывания (в данном случае, существования СЧ) лежит на утверждающем.
Попробуйте прочитать и осмыслить данную статью Рассела, в контексте утверждения о существовании СЧ:
Многие верующие ведут себя так, словно не догматикам надлежит доказывать общепринятые постулаты, а наоборот — скептики обязаны их опровергать. Это, безусловно, не так. Если бы я стал утверждать, что между Землей и Марсом вокруг Солнца по эллиптической орбите вращается фарфоровый чайник, никто не смог бы опровергнуть моё утверждение, добавь я предусмотрительно, что чайник слишком мал, чтобы обнаружить его даже при помощи самых мощных телескопов. Но заяви я далее, что, поскольку моё утверждение невозможно опровергнуть, разумный человек не имеет права сомневаться в его истинности, то мне справедливо указали бы, что я несу чушь. Однако если бы существование такого чайника утверждалось в древних книгах, о его подлинности твердили каждое воскресенье и мысль эту вдалбливали с детства в головы школьников, то неверие в его существование казалось бы странным, а сомневающийся — достойным внимания психиатра в просвещённую эпоху, а ранее — внимания инквизитора.
Отправлено: jonking - 25.12.19 13:46
С другой стороны, ища какую-то конкретную вещь в доме, нельзя не осмотрев всё сделать вывод о том, что её в доме нет. Не хотите искать - тогда другое дело. Жена вам сказала: я видела эту вещь на прошлой неделе. Почему она должна доказывать, что она ее видела? Она бы тогда не говорила о ней. А вот вы, которого попросили поискать, должны подтвердить, что смотрели везде, а не только где вам было по нраву, прежде чем однозначно сказать: "ты ошиблась, ты ее не видела в доме".Ключевое выделил. Т.е. мы точно знаем, что эта вещь существует (покупали, приносили, хранили и т.д.). Ни кто, в здравом уме, не будет искать в доме вещь, которой в доме ни когда и не было (не покупали, не делали, не приносили и т.д.)
(https://www.b17.ru/foto/uploaded/upl_1560199835_176853.jpg)
Отправлено: ЁлыПалы - 25.12.19 16:40
Вы опираетесь на данные из этого ролика, mrv же прислала ссылку на wikipedia, из статьи (да и других источников) становитсч известно, что не был он вообще в эту ночь в Линде. Почему ему приглючилось, что он едет из Камби на юг - непонятно, у всех свои тараканы...(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/TauntonMN-1.gif)
Действительно, есть разночтения. По Википедии, он ехал из Кэнби по 68 шоссе в сторону Маршалла, но не доехал - свернул и застрял возле Тонтона, но думал, что находится возле Линда. Возможно, он думал, что едет из Линда, а не из Кэнби. В любом случае - прямая дорога до дома - шоссе 68, и "просто заблудиться" никак не мог. Этот вариант тоже объясняется только расстройством сознания.
Отправлено: mrv - 25.12.19 21:28
Неужели Вас таки забанили в Гугле? :trollface:Но вы же этого Рассела ни с того, ни с сего приплели, вот и доказывайте нам сами, почему он является авторитетом в данном вопросе. Причем здесь Гугль???
Отправлено: superskeptik - 25.12.19 21:43
А кто такой был этот Рассел, и почему мы ему не только должны верить в наше время, но и вообще обращать на него внимание???Бе́ртран А́ртур Уи́льям Ра́ссел, 3-й граф Рассел — британский философ, логик, математик...
И я ключевое выделю.
Отправлено: mrv - 26.12.19 02:38
Отправлено: jonking - 26.12.19 09:17
А какое отношение он имел к "снежному человеку"? =-OНикакое.
Он исследовал его, был каким-то авторитетом в этом вопросе???Он исследовал логику, математику, философию... и был авторитетом в этом вопросе.
Если нет, то это всего лишь общее высказывание, даже не "на тему".Вы просто потеряли логическую нить беседы. Это высказывание предельно четкое и как раз в самую тему. *THANK*
Отправлено: mrv - 26.12.19 10:42
Отправлено: jonking - 26.12.19 11:47
Причем здесь "логика, математика и философия", если речь в теме идет о снежном человеке??? Вы берете чьи-то высказывания, абсолютно не относящиеся к теме, и пытаетесь их вставить в тему, чтобы "обличить" тех, кто имеет к ней отношение. Это называется "переход на личности" и обычно употребляется, когда у человека больше не осталось никаких аргументов по теме. Это вы так пытаетесь троллить что ли, да???Я понимаю, что Вам трудно удерживать логическую нить беседы и "логика, математика и философия" очень чуждые Вам слова. Так сказать: разговор идет не об привычных Вам "тонких материях", что и приводит Вас в смятение и вызывает немотивированную агрессию... Давайте Вы расслабитесь, а я попробую объяснить "на пальцах":
Алгоритм для аналитической работы мозга уважаемой mrv.
разработан на безвозмездной основе by jonking@
Начало работы
шаг 1. Речь в теме идет не о снежном человеке (
шаг 2. Уважаемый Sergei_VL предположил, что виной пропажи людей является СЧ (
шаг 3. Было высказано контр предположение, что СЧ не может являться причиной пропаж, поскольку его существование объективно не подтверждено.
шаг 4. Уважаемый Sergei_VL заявил, что отсутствие существования требует доказательств.
шаг 5. В ответ на заявление Sergei_VL (см. шаг 4.) было высказано возражение в некорректности данного требования. И был продекларирован принцип, согласно которому бремя доказывания (в данном случае, существования СЧ) лежит на утверждающем.
шаг 6. (внимание! в нем мы как раз подходим к приведшему Вас в смятение г-ну Расселу) В утверждение принципа (представленного в шаге 5) была приведена аналогия, впервые приведённая английским математиком, логиком и философом Бертраном Расселом, известная как «Чайник Рассела» (англ. Russell's Teapot) (гугл в помощь, если интересно узнать больше)
шаг 7. Как критически мыслящий человек (но это не точно) Вы проверяете, кто такой Бертран Рассел и можно ли доверять ему. И с искренним удивлением узнаете, что он британский философ, логик, математик и общественный деятель. Внёс неоценимый вклад в математическую логику, историю философии и теорию познания. В 1950 году получил Нобелевскую премию по литературе. Рассел считается одним из наиболее влиятельных логиков XX века. В редакторских замечаниях к мемориальному сборнику «Бертран Рассел — философ века» (1967) отмечалось, что вклад Рассела в математическую логику является наиболее значительным и фундаментальным со времен Аристотеля.
Завершение работы.
Вывод - теперь Вы знаете причем здесь "логика, математика и философия", кто такой Бертран Рассел и какое отношение это все имеет к обсуждаемой теме. Ваш багаж знаний пополнился новыми знаниями и теперь Вы можете с большей уверенностью смотреть в будущее!
Спасибо за внимание!
*THANK*
Отправлено: mrv - 26.12.19 12:02
Отправлено: Sergei_VL - 26.12.19 13:35
Ключевое выделил. Т.е. мы точно знаем, что эта вещь существует (покупали, приносили, хранили и т.д.). Ни кто, в здравом уме, не будет искать в доме вещь, которой в доме ни когда и не было (не покупали, не делали, не приносили и т.д.)Ключевое выделил. Наш дом - Земля. Сначала человек имел одни знания и установки о явлениях и существованиях, с веками они менялись. Здесь имеет место верные или не верные выводы о наблюдаемом. Многие виды были открыты столетиями поже, и оказались не совсем тем, что о них предполагалось. (например кукушка считалась ястребом оборотнем чуть ли не до эпохи просвящения)
(https://www.b17.ru/foto/uploaded/upl_1560199835_176853.jpg)
Для многих людей средневековья лесная нечисть не была не только фольклором, а даже была можно сказать обычным делом. Только последнее столетие вопрос о существовании встал ребром, но вещь оказалась специфической, значит так ультимативно заявлять о ней уже не стоит. Человек сам устанавливает параметры, необходимые для жизни того или иного вида, а если вид в них не укладывается - приходится делать абсурдный вывод: свидетель видит, а по правилам, установленным исследователями - вида не существует.
Человек изначально не мог знать все о том, что есть на планете, а чего нет. А вы говорите "не было никогда".
Добавлено позже:
Никакое. Он исследовал логику, математику, философию... и был авторитетом в этом вопросе.Вы просто потеряли логическую нить беседы. Это высказывание предельно четкое и как раз в самую тему. *THANK*Если философия противоречит свидетельству очевидца -- поганой метлой такую философию.
Вспоминается философ у мещанина в пьесе про Мольера:
человек: меня ударили по морде
философ: ни об одном деле нельзя утверждать однозначно, правильнее будет сказать "мне кажется, что меня ударили по морде"
человек: ничего себе "кажется"!!! %#@...!!!
Отправлено: superskeptik - 28.12.19 21:36
А какое отношение он имел к "снежному человеку"? =-O Он исследовал его, был каким-то авторитетом в этом вопросе??? Если нет, то это всего лишь общее высказывание, даже не "на тему". Кто угодно может говорить что угодно и верить или не верить во что угодно, но, не будучи специалистом в данном вопросе, его мнение остается всего лишь его личным мнением, не более того.А какое отношение к "снежному человеку" имеют большинство сторонников его существования? Это большинство не обладает никакими знаниями, навыками,... для элементарного исследования. Зато этими знаниями, навыками,... обладают профессиональные антропологи, приматологи (и примкнувшие к ним специалисты более узкого профиля). Это большинство (кроме отсутствия знаний) демонстрирует гигантские дыры в логических построениях (хотя это не единственная дыра в логике, но и призванный иллюстрировать одну из логических дыр пример с чайником тоже присутствует.).
И так далее.
Короче, все очень печально.
Отправлено: Sergei_VL - 29.12.19 00:35
А какое отношение к "снежному человеку" имеют большинство сторонников его существования? Это большинство не обладает никакими знаниями, навыками,... для элементарного исследования. Зато этими знаниями, навыками,... обладают профессиональные антропологи, приматологи (и примкнувшие к ним специалисты более узкого профиля). Это большинство (кроме отсутствия знаний) демонстрирует гигантские дыры в логических построениях (хотя это не единственная дыра в логике, но и призванный иллюстрировать одну из логических дыр пример с чайником тоже присутствует.).У вас предвзятое мнение о том, что между сторонниками СЧ и противниками у последних есть некое!,,знание которым первые не обладают.
И так далее.
Короче, все очень печально.
И кстати - зачем свидетелю чего то вычитывать? Пришел, увидел, хрен знает кого - рассказал.
Отправлено: mrv - 29.12.19 04:28
А какое отношение к "снежному человеку" имеют большинство сторонников его существования? Это большинство не обладает никакими знаниями, навыками,... для элементарного исследования. Зато этими знаниями, навыками,... обладают профессиональные антропологи, приматологи (и примкнувшие к ним специалисты более узкого профиля). Это большинство (кроме отсутствия знаний) демонстрирует гигантские дыры в логических построениях (хотя это не единственная дыра в логике, но и призванный иллюстрировать одну из логических дыр пример с чайником тоже присутствует.).Если бы jonking привел бы высказывание какого-нибудь антрополога или другого ученого, с ним можно было бы согласиться или не согласиться, как с любым другим мнением эксперта. А так это всего лишь цитата от человека, особо не имеющего отношения к рассматриваемому вопросу. В гугле можно найти миллион разнообразных цитат "за" и "против" по любому поводу, и что??? Мы же тут не умением гуглить меряемся, правда?
И так далее.
Короче, все очень печально.
Отправлено: Sergei_VL - 30.12.19 12:34
шаг 2. Уважаемый Sergei_VL предположил, что виной пропажи людей является СЧ (Sergei_VL написал, что некоторые случаи, не поддающиеся объяснению в простых бытовых рамках (например найденый ребенок оказался на островке посреди болота в сухой одежде и т.д.) возможно объяснить участием существа, о которых столько людей наслышаны, и которыми наука (официальная спонсируемая на гос уровне) по подозрительным причинам категорически не интересуется.гуглитечитайте посты в теме)
шаг 3. Было высказано контр предположение, что СЧ не может являться причиной пропаж, поскольку его существование объективно не подтверждено.Если существование СЧ еще не доказано, то возможно он не существует.
На что я как бы намекнул, что доказано, что не существует и не доказано что существует - разные вещи. Например, если доказано, что не существует - означает отсутствие, а если существование не доказано, нельзя точно утверждать, что отсутствует. Никто не зайдет в дом, который предположительно заминирован, но это не доказано.
Про возможно не существует с таким же успехом можно сказать: возможно существует.
Однако, при этом раскладе есть точное утверждение, что причиной пропаж быть не может. Как может точное утверждение базироваться на возможном???
В случае опасности надо исключить возможное, а не довольствоваться неопределенным.
шаг 4. Уважаемый Sergei_VL заявил, что отсутствие существования требует доказательств.Естесственно. Пример. Люди ходят в лес. Каждому 20му камнем разбивает голову по неизвестной причине. Люди хотят выяснить - в чем причина? Власти им говорят "причина естесственная - люди в лесу любят прыгать головой на камни", так бывает часто в лесах. Люди говорят "в этих лесах видели великана Ээха, может он наказывает их что вторглись в его владения?" Им отвечают: "докажите сначала существование великана Ээха, а потом высказывайте предположения, а пока не докажете - все непонятные случаи гибели мы будем объяснять либо естесственной причиной (самоубийство), либо еще большей нелепицей, чем ваш Ээх"(летающими болотными змейками или болотным пердежом, выпучивающим камни). Для того, чтобы было доказательство, надо выделить отряд воинов и просто завалить великана. Это предлагается сделать самим гражданам. Низы не могут, верхи не хотят, камни в лесу по прежнему падают и разбивают головы.
шаг 5. В ответ на заявление Sergei_VL (см. шаг 4.) было высказано возражение в некорректности данного требования. И был продекларирован принцип, согласно которому бремя доказывания (в данном случае, существования СЧ) лежит на утверждающем.Я, в свою очередь, предложил обратиться к показанию свидетелей. Большинство людей на территории РФ, видевших СЧ, имеют неверные представления о том, как доносить об увиденом. Люди, как правило, боятся неясного расследования, где они будут отвечать перед органами, и где их обязательно должны признать сумасшедшими или наркоманами на основе того, что они видели то, в существовании чего руководители, партийные чиновники, сидящие в кабинетах, сомневаются.
Кто может сказать про человека, которого он никогда не видел и не слышал, что он - сумасшедший, или что он алкоголик? Кто может решать - видел ли не известный ему человек нечто явно или ему приглючилось? У нас этот ответ в данном случае сплошь и рядом: не видя свидетеля какой-нибудь директор института антропологии заявляет: "нормальный человек этого видеть не может". Здесь мы имеем отвергнутые показания свидетелей, отвергнутые принесенные образцы.
Возникаеи вопрос: кому свидетель должен предоставлять доказательства ? Тому, кто еще не зная случая и не зная человека заранее про него говорит плохо и то, что он не мог видеть?
Короче, пока нет доказательств существования СЧ, не может быть доказательств, что некоторые люди в лесах пропадают и гибнут по их, его вине. Но также нет доказательств, что люди пропадают и гибнут не по их, его вине. Но предположение имеет место и остается предположением. Нельзя однозначно утверждать, как это делаете вы, что это предположение невозможно. Понятно почему? Потому что нет доказательств, что это делают не они, а свидетельства есть, но не подтвержденные в виде материальных улик. Вы исключили то, чему нет доказательства ни за, ни против.
Добавлено позже:
Если бы jonking привел бы высказывание какого-нибудь антрополога или другого ученого, с ним можно было бы согласиться или не согласиться, как с любым другим мнением эксперта. А так это всего лишь цитата от человека, особо не имеющего отношения к рассматриваемому вопросу. В гугле можно найти миллион разнообразных цитат "за" и "против" по любому поводу, и что??? Мы же тут не умением гуглить меряемся, правда?Антропологи находятся все под официально принятой ранее теорией, изменить в одночасье которую уже невозможно. Они столько сделали диссертаций и статей на тему, что невозможно, чтобы на данный момент сохранилась еще одна из других ветвей человекообразных гоминид, что будут до последнего отстаивать от утствие диких людей другой расы до последнего.
Хотите застраховать имущество у воров? Овца не наймет в охранники волка. То же и про антропологов: те кто назначен ответственным по вопросу антропологии и являются основными противниками данной теории.
Отправлено: mrv - 01.01.20 10:36
https://kostroma.today/news/ivanovec-propal-v-kostromskom-lesu-reshiv-sxodit-v-tualet/
https://vk.com/la_kostroma#/la_kostroma?w=wall-37827467_26180
Двое ехали по области на машине, остановились по нужде в лесу - один вышел, второго ищут уже 2 недели. Это криминал или сверхъествественное?? =-O
Отправлено: ЁлыПалы - 01.01.20 14:12
Кстати, вчера смотрела о таком случае: две девушки убили "лучшую подружку". Когда-то девушки дружили вдвоём, потом появилась треться, и постепенно вытеснила будущую жертву. Позвали "чтобы помириться", а потом на дороге через лес так же остановились и убили вдвоём.
Отправлено: Helga - 01.01.20 14:21
Двое ехали по области на машине, остановились по нужде в лесу - один вышел, второго ищут уже 2 недели.Снега там нет, очевидно.
А с собака след не взяла?
Отправлено: superskeptik - 01.01.20 14:41
Антропологи находятся все под официально принятой ранее теорией, изменить в одночасье которую уже невозможно. Они столько сделали диссертаций и статей на тему, что невозможно, чтобы на данный момент сохранилась еще одна из других ветвей человекообразных гоминид, что будут до последнего отстаивать от утствие диких людей другой расы до последнего. Хотите застраховать имущество у воров? Овца не наймет в охранники волка. То же и про антропологов: те кто назначен ответственным по вопросу антропологии и являются основными противниками данной теории.А Вы ее (эту теорию) не изложите (хотя бы кратко)?
А то ведь всякое может оказаться. Что это вовсе не теория (являющаяся господствующей в антропологии), а попытки (к науке отношения не имеющие) сторонников существования снежного человека как-то оправдать свое незнание достижений (вполне себе доказательных) науки.
Отправлено: Sergei_VL - 01.01.20 18:18
А Вы ее (эту теорию) не изложите (хотя бы кратко)?параллельно существовало несколько видов гоминид, с сапиенсом одновременно жили и неандертальцы, и денисовцы...
А то ведь всякое может оказаться. Что это вовсе не теория (являющаяся господствующей в антропологии), а попытки (к науке отношения не имеющие) сторонников существования снежного человека как-то оправдать свое незнание достижений (вполне себе доказательных) науки.
Сапиенсы уже не те... *SARCASTIC*
а из каких-то видов гоминид сохранились несколько рас дикого человека, редки, но не исключены. Например, Алмас - это точно не Сасквотч. Тем не менее, оба вида дожили до наших дней. А внутри популяциии хомо сапиенсов не принято об этом говорить - эгоцентричность, непризнание прав других видов. Гоминологи - демократы. Скептики - тоталитаристы.
Отправлено: mrv - 01.01.20 22:00
mrv, мало данных. Приятель, например, мог убить и утопить в болоте. Неизвестно, был ли он трезвым, как себя вёл перед исчезновением, не издавал ли перед исчезновением каких-то подозрительных звуков. Вряд ли пошёл справлять нужду куда-то далеко в лес. Странно уже то, что приятели справляли нужду, разделившись. Прогулки на природе не было - была только поездка с приятелем, поэтому этот случай - вряд ли из тех, о которых я говорила.Не думаю, что там какие-то болота, к тому же, они сейчас замерзшие были бы. Но все действительно очень странно, подробностей не знаю...
Снега там нет, очевидно.Подробностей не знаю, не пишут... Тут пишут, что заявление подал его друг и родители, вряд ли он сам на себя подавать стал бы...
А с собака след не взяла?
https://k1news.ru/news/society/v-kostromskoy-oblasti-propal-molodoy-ivanovets/
Отправлено: ЁлыПалы - 02.01.20 19:30
Не думаю, что там какие-то болота, к тому же, они сейчас замерзшие были бы. Но все действительно очень странно, подробностей не знаю...Не обязательно - в болоте: я - о том, что мог как-то спрятать труп. Кстати, ту девушку тоже не могли найти... Он вообще мог другое место назвать!
Цитирование
вряд ли он сам на себя подавать стал бы...Не редкость! Что ему ещё оставалось, если человек пропал, когда был с ним... Всё равно узнали бы, и было бы совсем подозрительно.
Отправлено: Nakano Takeko - 04.01.20 15:38
Вывод - теперь Вы знаете причем здесь "логика, математика и философия", кто такой Бертран Рассел и какое отношение это все имеет к обсуждаемой теме. Ваш багаж знаний пополнился новыми знаниями и теперь Вы можете с большей уверенностью смотреть в будущее!*ROFL* Браво! Снимаю шляпу)))
Спасибо за внимание!
Вообще, у них там на плоской Земле, кого только не водится... Очень древняя традиция, все, на что не хватает логического объяснения за недостатком фактов списывать на сверхъестественное и загадошное =-O
Так, кстати, родились нынешние религиозные культы... Может, мы становимся свидетелями рождения нового религиозного культа?))) Скоро неверующих в СЧ и плоскую Землю начнут сжигать на кострах...
Отправлено: superskeptik - 04.01.20 21:40
параллельно существовало несколько видов гоминид, с сапиенсом одновременно жили и неандертальцы, и денисовцы...Простите, но никакой теории я не увидел.
Сапиенсы уже не те... *SARCASTIC*
а из каких-то видов гоминид сохранились несколько рас дикого человека, редки, но не исключены. Например, Алмас - это точно не Сасквотч. Тем не менее, оба вида дожили до наших дней. А внутри популяциии хомо сапиенсов не принято об этом говорить - эгоцентричность, непризнание прав других видов. Гоминологи - демократы. Скептики - тоталитаристы.
Увы и ах.
Отправлено: Sergei_VL - 04.01.20 21:43
*ROFL* Браво! Снимаю шляпу)))Пока всё наоборот - процветают ученые - консерваторы, (хорошо подкованные с юридической точки зрения), гос-скептики, олигархи. Основателя гоминологии Поршнева раздавили, всех, кто этим занимался - изгнали, исследования на эту тему запрещены. Наука, которая могла бы стать основополагающей в изучении человека и человекообразных приматов, насильственно была превращена в художественную литературу, обрела статус выдумки. Плоская (и заполненная исключительно полезыми ископаемыми) Земля - у вас, и костры разожгли не криптозоологи и не гоминологи. Костры разожгло правительство, которое вертит наукой как хочет, а такие как ВЫ еще и ветки туда подбрасывают: горите, инакомыслящие, непрактичные, посягающие на наши устоявшиеся представления!
Вообще, у них там на плоской Земле, кого только не водится... Очень древняя традиция, все, на что не хватает логического объяснения за недостатком фактов списывать на сверхъестественное и загадошное =-O
Так, кстати, родились нынешние религиозные культы... Может, мы становимся свидетелями рождения нового религиозного культа?))) Скоро неверующих в СЧ и плоскую Землю начнут сжигать на кострах...
Сторонников существования СЧ устраивает и такое положение - религии. Это лучше, чем всеобщее обезьянничание скептиков, где "кто не скачет -
Добавлено позже:
Простите, но никакой теории я не увидел.Теория заключается в том, что несколько разных видов гоминид существовали параллельно и "официальные" данные о том, когда какой вид вымер - на самом деле не имеют точных подтверждений. Всё нарочно подогнано под упрощенную схему "от обезьяны к человеку - вверх по прямой".
Увы и ах.
А вы так и не дали определения что такое НАУКА ? Одни вещи (с вашей точки зрения) имеют отношение к науке, а другие - нет. То о чем речь, не подтверждается ни находками, ни логикой. Вы относите это только к СЧ? На самом деле это относится ко всей антропологии, так что в данном тексте термин наука не ясен.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.01.20 09:35
Сторонников существования СЧ устраивает и такое положение - религии. Это лучше, чем всеобщее обезьянничание скептиков, где "кто не скачет - тот москаль криптозоолог". Верующие - отлично! Раскрестились от пост-дарвинистского антропогенеза. Пока религия, а в будующем вернется всё на круги своя. Долго выдавать за пустоту нечто существующее не удасться - то, что имеет взаимосвязи на равных основаниях с общепринятым нельзя вычеркнуть, искусственно подменив тысячей других посторонних вещей."Какие ваши доказательства?" как говорил один товаришч... ))) С доказательной базой слабовато... я бы даже сказала, ни одного реального артефакта... Ну, ладно, там, пусть уже не чучело СЧ или его шерсти клок, ну, хотя бы кучку экскрементов добыл бы кто... Тогда бы и официальная наука была бы посрамлена... Но нет... ничего нет...
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 12:10
"Какие ваши доказательства?" как говорил один товаришч... ))) С доказательной базой слабовато... я бы даже сказала, ни одного реального артефакта... Ну, ладно, там, пусть уже не чучело СЧ или его шерсти клок, ну, хотя бы кучку экскрементов добыл бы кто... Тогда бы и официальная наука была бы посрамлена... Но нет... ничего нет...У нас тут запрещенная религия, у вас - инквизиция. *SARCASTIC* Костерочки, приговорчики. Не ко двору пришлись... бывает.
Отличие только в том, что цари официально приняли вашу религию. Вы верите в свои сказки, мы - в свои. Мы же от вас не просим доказательств того, что хомо сапиенс произошел от шимпанзе.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.01.20 12:31
У нас тут запрещенная религия, у вас - инквизиция. Костерочки, приговорчики. Не ко двору пришлись... бывает.Отлично, не отвечать на вопрос по существу-это известная уловка...)))) Так это... пруфы где ? ))))
Отличие только в том, что цари официально приняли вашу религию. Вы верите в свои сказки, мы - в свои. Мы же от вас не просим доказательств того, что хомо сапиенс произошел от шимпанзе.
Добавлено позже:
Мы же от вас не просим доказательств того, что хомо сапиенс произошел от шимпанзе.Так никто и не утверждает, что от шимпанзе, сударь... В теории Дарвина такого нет. Не мухлюйте карты...))))
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 12:45
Для тех, кто интересуется теорией Реликтового гоминоида = Снежного человека = Йети на форуме существует отдельная тема, созданная Майком (https://taina.li/forum/index.php?topic=3695.0). Только просьба прежде чем тиражировать по тысячному разу фразу гдедоказательства прочитайте хоть что то по теме (только полностью, не урывками). Например, Поршнева (современное состояние вопроса по реликтовому гоминоиду", "битва за троглодитов"), Макарова ("Атлас снежного человека"), Сапунова, Трахтенгерца, и "информационные материалы комиссии по поиску РГ".
Схемы развития ветвей гоминид в сети есть самые разные, с Бигфутом в том числе. Поищу, выложу в той ветке.
Отправлено: Nakano Takeko - 06.01.20 13:55
Итак, тема называется Пропажи и поиски людей в лесах. Происшествий, странных и не странных, обнаружений живых и к сожалению мертвых людей в безлюдной местности достаточно много. Ежемесячно в новостях о поисках пропавших в лесах появляются разные случаи. Некоторые действительно бывает трудно объяснить самостоятельными действиями человека. Естесственно, в сети интервью с найденым найти нельзя.Вот. Темы о пропаже людей в условиях дикой природы реально классные. Очень интересно. Просто, кроме контакта с Бигфутом, я думаю, в лесу или в горах достаточно вполне объективных и прозаических причин, которые могут объяснить "необЪяснимое"...
Для тех, кто интересуется теорией Реликтового гоминоида = Снежного человека = Йети на форуме существует отдельная тема, созданная Майком. Только просьба прежде чем тиражировать по тысячному разу фразу гдедоказательства прочитайте хоть что то по теме (только полностью, не урывками). Например, Поршнева (современное состояние вопроса по реликтовому гоминоиду", "битва за троглодитов"), Макарова ("Атлас снежного человека"), Сапунова, Трахтенгерца, и "информационные материалы комиссии по поиску РГ".
Схемы развития ветвей гоминид в сети есть самые разные, с Бигфутом в том числе. Поищу, выложу в той ветке.
Отправлено: Sergei_VL - 06.01.20 14:12
Вот. Темы о пропаже людей в условиях дикой природы реально классные. Очень интересно. Просто, кроме контакта с Бигфутом, я думаю, в лесу или в горах достаточно вполне объективных и прозаических причин, которые могут объяснить "необЪяснимое"...С этим никто не спорит. Лешие редки, особенно возле городов маловероятно, что связаны с происшествиями. Я просто параллельно выставляю сито - авось крупная рыба попадется, то есть... из множества случаев будет несколько похожих на BF. Но пока слишком рано судить - в сети случаев море. Возможно там будут другие объяснения, это тоже интересно. Но до объяснений надо бы материала. Вот был случай несколько лет назад, который вообще непонятно чем можно объяснить. Пропала в Митино или где то в пригороде на СЗ Москвы девушка. Нашли в лесополосе просто сидящей на пне, замерзшей насмерть. Как она туда попала? Одежда нетронутая. Подробностей не помню, надо поискать. Или вон под Н.Новгородом. Что это за уходы?
Отправлено: Nakano Takeko - 06.01.20 14:42
Пропала в Митино или где то в пригороде на СЗ Москвы девушка. Нашли в лесополосе просто сидящей на пне, замерзшей насмерть. Как она туда попала? Одежда нетронутая. Подробностей не помню, надо поискать. Или вон под Н.Новгородом. Что это за уходы?Так тут предысторию надо знать, может быть нарушение психики какое-то, воздействие препаратов, наркотиков... Где-то читала про такие случаи, где без видимых причин у людей съезжала в лесу крыша, они уходили и находили их голыми, несмотря на прохладную погоду... надо вспомнить, где это было, там хорошо объяснялись возможные причины такого явления... Там что-то было еще про летающих змеев...
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Ну... вот тут например...
https://pikabu.ru/story/zloveshchie_taynyi_vepsskogo_lesa_4344229
Отправлено: mrv - 07.01.20 09:15
https://kstati.news/news/society/ivanovtsa-neobyasnimo-propavshego-v-kostromskom-lesu-ishchut-tretyu-nedelyu/
Отправлено: Sergei_VL - 07.01.20 10:13
Вот тут ещё подробности поисков с фото, так и не нашли:Такие случаи попадались: ехала машина, остановился человек отлить в лесной части трассы и пропал и не вернулся. Помню подобный случай с дальнобойщиком.
https://kstati.news/news/society/ivanovtsa-neobyasnimo-propavshego-v-kostromskom-lesu-ishchut-tretyu-nedelyu/
Добавлено позже:
Так тут предысторию надо знать, может быть нарушение психики какое-то, воздействие препаратов, наркотиков... Где-то читала про такие случаи, где без видимых причин у людей съезжала в лесу крыша, они уходили и находили их голыми, несмотря на прохладную погоду... надо вспомнить, где это было, там хорошо объяснялись возможные причины такого явления... Там что-то было еще про летающих змеев...С пропаж людей в Ленобласти несколько лет назад и началась тема про "Йети", поскольку в том районе был случай с приходом последнего в воинскую часть. В районе пропаж тоже СЧ видели. Здесь для меня более-менее ясно, без них не обошлось - облюбовали территорию, людей прогоняют.
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Ну... вот тут например...
https://pikabu.ru/story/zloveshchie_taynyi_vepsskogo_lesa_4344229
Про глюковидных змеек и ЛСД-газы - вброс управленцев от Ленобласти, нежелающих заниматься проблемой распаясовшихся гоминид, чтобы не потерять свои кресла. Тихо, мирно, перевели все в сказку. Им то опасность не грозит - в ресторанах едят, по лесам только в большой компании с 30 стволами охотятся.
Отправлено: mrv - 07.01.20 11:14
Такие случаи попадались: ехала машина, остановился человек отлить в лесной части трассы и пропал и не вернулся. Помню подобный случай с дальнобойщиком.Там местность довольно населенная - это далеко не сибирская тайга и не глухие леса. Плюс, до населенных пунктов довольно близко.
Отправлено: Sergei_VL - 07.01.20 13:53
Там местность довольно населенная - это далеко не сибирская тайга и не глухие леса. Плюс, до населенных пунктов довольно близко.вообще такого места не нашеь на карте, но Костромская и Ярославская области имеют много достаточно глухих мест, медведи водятся.
Отправлено: Nakano Takeko - 07.01.20 15:40
С пропаж людей в Ленобласти несколько лет назад и началась тема про "Йети", поскольку в том районе был случай с приходом последнего в воинскую часть. В районе пропаж тоже СЧ видели. Здесь для меня более-менее ясно, без них не обошлось - облюбовали территорию, людей прогоняют.Так, ну тут все понятно...))))))
Про глюковидных змеек и ЛСД-газы - вброс управленцев от Ленобласти, нежелающих заниматься проблемой распаясовшихся гоминид, чтобы не потерять свои кресла. Тихо, мирно, перевели все в сказку. Им то опасность не грозит - в ресторанах едят, по лесам только в большой компании с 30 стволами охотятся.
Добавлено позже:
Напоминаю:
"Итак, тема называется Пропажи и поиски людей в лесах. Происшествий, странных и не странных, обнаружений живых и к сожалению мертвых людей в безлюдной местности достаточно много. Ежемесячно в новостях о поисках пропавших в лесах появляются разные случаи. Некоторые действительно бывает трудно объяснить самостоятельными действиями человека. Естесственно, в сети интервью с найденым найти нельзя.
Для тех, кто интересуется теорией Реликтового гоминоида = Снежного человека = Йети на форуме существует отдельная тема, созданная Майком. Только просьба прежде чем тиражировать по тысячному разу фразу гдедоказательства прочитайте хоть что то по теме (только полностью, не урывками). Например, Поршнева (современное состояние вопроса по реликтовому гоминоиду", "битва за троглодитов"), Макарова ("Атлас снежного человека"), Сапунова, Трахтенгерца, и "информационные материалы комиссии по поиску РГ". "
Кагбэ, вроде, да...)))))
Добавлено позже:
Вот тут ещё подробности поисков с фото, так и не нашли:А дружок-то чего? Чего рассказывает? ) Думаю Йети тут не причем, вообще...
https://kstati.news/news/society/ivanovtsa-neobyasnimo-propavshego-v-kostromskom-lesu-ishchut-tretyu-nedelyu/
Отправлено: mrv - 07.01.20 22:29
вообще такого места не нашеь на карте, но Костромская и Ярославская области имеют много достаточно глухих мест, медведи водятся.Я нашла на карте. Я примерно знаю, где это, была в окрестных городах Волгореченск, Приволжск, много раз по дороге Иваново-Плёс проезжала. Там лесов ближе к Волге вообще нет, т.к. при СССР там везде колхозы были и все распахано, одни поля и небольшие лесополосы у дороги. Сейчас кое-где пашут, остальное просто полями стоит. Расстояния там очень небольшие, от Иванова до Приволжска 40 мин на машине (50 км), примерно час от Костромы до Ярославля (80 км). До Волгореченска от Приволжска ещё минут 10, не больше.
https://mapdata.ru/kostromskaya-oblast/kostromskoy-rayon/derevnya-terentevo/
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 10:41
Цитирование
Анатолий Шарый далеко не первый пропавший на этих болотах. Еще 10 лет назад об этих местах ходили легенды. Леса Тихвинского района рядом с Шугозером были печально известны как своеобразный "ленинградский перевал Дятлова". В местных болотах раньше часто таинственно пропадали люди. Позже их находили мертвыми. Обнаруженные тела вводили в ступор даже милицию. Уж слишком загадочное было поведение погибших перед смертью. Складывалось ощущение, что они сходили с ума.https://ru.sott.net/article/6919-propavshaya-bez-vesti-devochka-iz-evropy-naydennaya-mertvoy-v-malaziyskikh-dzhunglyakh-ocherednoy-sluchay-zagadochnogo-ischeznoveniya
За все время здесь было найдено 16 частично или полностью обнаженных трупов без следов насилия. Перед смертью люди по неизвестным причинам сбрасывали с себя одежду. Некоторые ее аккуратно складывали, другие – разбрасывали вокруг себя.
Потерявшиеся на этих болотах люди умерли на участке радиусом 50 километров. И все в одно и то же время: с апреля по октябрь. Погибшие, по свидетельствам очевидцам, в последние минуты жизни теряли рассудок. Люди не только раздевались догола, но еще ели грязь и выбрасывали из своих корзинок ягоды и грибы.
Самый известный случай гибели на этих болотах произошел с 30-летним лесорубом. Он пропал, когда после смены пошел домой в деревню. Когда его тело нашли, он был полностью раздет, а его одежда разбросана по округе. Судмедэксперты позже скажут, что погибший был трезв, а причиной смерти стало то, что он задохнулся: его рот и горло были забиты грязью.
Распутывать эти дела бралась местная милиция. Но насильственных следов смерти не было. Почти все умерли от переохлаждения. Но что в таком случае заставляло людей раздеваться, выяснить так и не удалось.
Цитирование
Детали обнаружения 13 августа тела пропавшей без вести девочки-подростка ирландско-французского происхождения в малазийских джунглях указывают на то, что это еще один случай из категории "пропавших без вести 411" (автор ссылается на серию книг Дэвида Полайдеса Missing 411 о людях, пропавших при загадочных обстоятельствах в национальных парках США и Канады. Прим. пер.).
15-летняя Нора Куоирин отдыхала с младшими братом и сестрой, а также со своими родителями в экологическом курорте Дусун в штате Негери-Сембилан, Малайзия. Несмотря на то, что курорт, расположенный на западной стороне Берембунского заповедника, находится всего в 35 км от международного аэропорта Куала-Лумпур, он окружен густыми тропическими лесами.
Состояние здоровья Норы означало, что она нуждалась в постоянном уходе и, как настаивала ее мать, "не смогла бы покинуть дом в одиночку". Ее брат и сестра, спавшие в одной комнате с ней, не заметили её ухода. Этого не зафиксировали и камеры видеонаблюдения. Даже если бы у нее были на то причины, Нора вряд ли смогла бы физически выдержать суровые условия похода по крутым склонам и густым джунглям. Именно по этим причинам ее родители настояли на том, чтобы местные следственные органы причислили её пропажу к похищению.
Как бы то ни было, несколько поисково-спасательных групп в течение 9 дней обыскивали территорию с радиусом поиска 4 км, пока она не была найдена 13-го числа. К тому времени более 350 человек были задействованы в активных поисках в близлежащих джунглях и около реки, с использованием вертолетов, оснащённых тепловыми детекторами, беспилотников, собак-ищеек и даже местных шаманов. Место, где она была найдена, по словам начальника местной полиции, является"особенно недоступным".
В какой-то момент в ходе обыска они нашли следы, но они не привели к ней. Они подключили поисковых собак, которым, однако, не удалась взять след. Странным образом тело Норы нашли рядом с водопадом Лата Берембун, который находится в 1,6 милях (2 км) от виллы.Более того, она была найдена на месте, которое уже было прочесано. Не то, чтобы в первый раз ее не заметили: ее тело было найдено без одежды и не было скрыто плотным лесным покровом или другой растительностью. Его просто там не было, а потом, несколько дней спустя, оно там просто появилось.
Это место настолько отдаленное, что ее тело пришлось эвакуировать на вертолете. Предположительно, на ней была только пижама или нижнее белье, до сих пор не было найдено ни одежды, ни других личных вещей.
Иногда люди исчезают бесследно; иногда их находят, но во всех случаях присутствует одно или несколько странных обстоятельств:
-жертва имела инвалидность или какое-либо расстройство
-жертва исчезла или была найдена рядом с большими валунами или валунными полями
-жертва внезапно "терялась", незаметно для другихжертва была найдена без или частично без одежды
-жертву находили в воде или рядом с нейжертва находилась на значительном расстоянии от ее последнего известного местоположения — в труднопроходимой местности, куда было практически невозможно добраться пешком
-причина смерти "неубедительна" или "неизвестна"
-жертву находили в месте, которое уже обыскивалось
Отправлено: mrv - 09.01.20 10:55
https://www.channelnewsasia.com/news/asia/dead-irish-teen-nora-quoirin-parents-sue-malaysia-resort-12234978 (https://www.channelnewsasia.com/news/asia/dead-irish-teen-nora-quoirin-parents-sue-malaysia-resort-12234978)
Отправлено: Helga - 09.01.20 11:17
Завершены поиски бригадира сельхозпредприятия "Пионер", который исчез 21 декабря по пути в село Рыркайпий. Мужчина жив, в медицинской помощи не нуждается, сообщает ИА "Чукотка".
Сегодня, 9 января, стало известно о благополучном исходе поисковой операции по розыскам бригадира СХП "Пионер", который 21 декабря выехал на снегоходе из бригады в село Рыркайпий и исчез. Об этом участники поисков сообщили главе села по спутниковому телефону.
«Бригадира седьмой бригады нашли в районе реки Амгуэма. Это так называемый район "Третьей трубы". Жив, здоров, но 16 дней ничего не ел. Мужчина всё это время находился в балке, ему было чем топить, поэтому и выжил. Его немного покормили, потому что сразу нельзя много есть. Других подробностей мы пока не знаем, сейчас группа направляется в Рыркайпий», - прокомментировал глава городского округа Эгвекинот Роман Коркишко.
По его словам, обнаружил пропавшего человека опытный поисковик Валерий Калярахтын. Всего в поисковой операции в последние дни участвовали четыре человека на снегоходах. Место, где в итоге был найден оленевод, находится примерно в 200 километрах от Рыркайпия.
Напомним, 21 декабря бригадир СХП "Пионер" выехал на снегоходе в село Рыркайпий. Днём позже мужчина вышел на связь по спутниковому телефону и сообщил, что в непогоду потерял ориентиры. После этого связаться с ним уже не удавалось. Поиски сначала проводили работники хозяйства, затем присоединилась поисковая группа из двух человек на двух снегоходах. Район поисков также облетали на вертолёте, но обнаружить человека не удалось.
Отправлено: Sergei_VL - 09.01.20 11:35
Про девочку я уже кажется ставила ссылку - она возможно сама ночью через окно убежала, т.к. она была немного умственно отсталая. Родители сейчас подают в суд на курорт, т.к. думают, что там был какой-то криминал и её возможно кто-то похитиСмущает другое, небольшие подробности обнаружения, место и т.д.. А теоретически - все заурядно. Но все такие детали вроде водопада, камней, мне кажется стоит взять на заметку. А про девочку - отсталая 2 км по джунглям - маловероятно.
Отправлено: ЁлыПалы - 28.01.20 12:41
Парадоксальным раздеванием вряд ли объясняется: первой частью механизма, приводящего к парадоксальному раздеванию, является спазм сосудов, и без этого не будет всего остального. Но спазм - следствие не самой гипотермии, а влияния низких температур на кожу. При более высоких температурах, когда смерть от переохлаждения ещё возможна, гипотермия развивается без спазма. А в этих ситуациях было около +10... В части случаев, включая случай с маленьким ребёнком и старушкой, одежда обнаруживается в труднодоступных местах. Одежда оказывалась сложенной или аккуратно положенной (по крайней мере - в случае с ребёнком: лежали вывернутые наизнанку штаны, а рядом с каждой штаниной, по их концам, стояли ботинки), что исключает нападение животных.
Отправлено: Sergei_VL - 28.01.20 14:41
кидайте ссылки
Отправлено: ЁлыПалы - 28.01.20 15:36
Отправлено: AtlanticPacific - 29.01.20 01:39
У меня сегодня, видимо, бан в гугле, не получилось найти ссылки на случаи, о которых я вспомнила, поэтому попробую пересказать своими словами, мб, кто-нибудь узнаёт эти кейсы:
1) девушка- подросток из США, пропавшая во время кемпинга с большой компанией, буквально на глазах у всей толпы. Причём, это была не молодёжная тусовка с запрещёнными веществами и сопутствующими обстоятельствами: напротив, ее родственники, друзья семьи с маленькими детьми, никакого алкоголя, как говорят. Если я не ошибаюсь, они остановились в арендованном домике, и она захотела спуститься вниз к реке, сфотографировать пейзаж. За ней из окна наблюдал ее пожилой родственник, вокруг были люди из их компании. Она зашла в пролесок, скрылась за деревья и - все. Этот кейс есть на charley project, и довольно бурно обсуждался на reddit. Кажется, там даже отписался один из участников событий, на тот момент ребёнок, а теперь уже взрослый. Он подчеркивал, что, конечно, прежде всего отрабатывалась версия причастности кого-либо из участников пикника (ну, банально, несчастный случай, и захотели скрыть), поэтому опрашивали всех и очень подробно. Но никто из свидетелей от своей абсурдной, казалось бы, версии - спустилась на 200 метров к реке и исчезла - за все это время так и не отказался. То, что она случайно упала в воду и утонула - тоже исключается, сами кусты, куда она зашла, находятся не вплотную к реке, и ее бы увидели и смогли оказать помощь. Кроме того, в воде тела тоже не обнаружили.
2) девушка из России, отправившаяся пофотграфировать природу и звонившая своему мужу (случай более поздний, начало 2000, если я не ошибаюсь). Звонила она единожды, сказать, что ещё погуляет, но на местных форумах говорят и втором звонке: якобы, она сказала, что заблудилась.
Ее останки нашли спустя несколько лет, в земле, довольно далеко от того место, где последний раз пеленговался ее телефон, и ещё дальше от того места, где она по идее должна была прогуливаться (на форумах писали едва ли не о расстоянии в 60 км, но не уверена, что можно этому верить). Если я правильно помню, причина смерти так и не была озвучена (или не была установлена), но если место обнаружения останков и может подразумевать криминал (кости закопали), то возникает вопрос: если она отправилась на встречу со своим убийцей, как объяснить звонок о том, что она заблудилась? Если же убийцей был случайный человек, как объяснить его невероятное «везение» - наткнуться на жертвует в глухом лесу, где людей по идее не должно быть вообще?
Отправлено: mrv - 29.01.20 06:55
Отправлено: Sergei_VL - 29.01.20 09:04
Спасибо ТС и всем, кто высказался: тема очень интересная и, я бы сказала, для меня по-настоящему жуткая; истории, которыми поделились, завораживают.И вам спасибо, что пишете случаи.
Цитирование
2) возникает вопрос: если она отправилась на встречу со своим убийцей, как объяснить звонок о том, что она заблудилась? Если же убийцей был случайный человек, как объяснить его невероятное «везение» - наткнуться на жертвует в глухом лесу, где людей по идее не должно быть вообще?Да, этот вопрос очень странный: таких случаев много, когда человек пошел поснимать в лес или отлить или поехал посмотреть ловушки и пропал, а потом либо убийство, либо не находят вообще. Если человек поехал, пошел в случайное не оговоренное время, а потом его вдруг нашли мертвым, спрашивается: кто мог знать и поджидать?
Добавлено позже:
В лесах Архангельской области пропал мужчина. (http://tv29.ru/new/index.php/bk-proisshestviya/22044-v-lesakh-arkhangelskoj-oblasti-propal-muzhchina)
18 января в областную службу спасения позвонил мужчина и сообщил, что в лесу пропал его дядя. 54-летний мужчина постоянно живёт в избе на озере Золотицкое в Приморском районе. Поводом для тревоги стало исчезновение мужчины и разгром в рыбацкой избе, который застали в минувшую субботу.
Как сообщает архангелская областная служба спасения, продукты пенсионеру обычно привозят родственники или знакомые. 6 января с Золотицкого уехали гостившие на озере друзья — они последний раз и видели хозяина. 18 января в избу приехали другие знакомые и застали полный разгром — стёкла в здании были выбиты, вещи раскиданы, собаки голодные и исхудавшие. Сам мужчина пропал.
Два племянника мужчины в тот же вечер отправились на озеро. Выяснить, куда пропал дядя, им не удалось. Все тёплые вещи мужчины были в избе. В печке лежали дрова, но она не была затоплена, словно ее собирались топить, но не успели.
Родственники осмотрели болото: следы были видны на расстоянии 500 метров, но потом они возвращались к избе.
Рано утром 20 января на Золотицкое выехала поисково-спасательная группа областной службы спасения.
Отправлено: ЁлыПалы - 29.01.20 13:15
Тут говорят про 5-6°, но изначально она была не голой, и вряд ли бы сработал этот механизм.
Добавлено позже:
AtlanticPacific, в одном из подобных роликов был похожий случай. Шла группа, и одна девушка, которая была в этой группе с родителями, захотела сфотографировать озеро... Родители идти отказались, но пошёл какой-то пожилой человек. Вскоре этот человек решил присесть и отдохнуть, а девушка пошла дальше, и зачем-то зашла в лес... Группа за всем этим наблюдала. Из лесочка девушка так и не вышла, а там, где она в него вошла, нашли только крышку от фотоаппарата.
Или это - то самое "помутнение на природе", или эти пропавшие фотографы сфотографировали что-то "не то". Например, там были бандиты, которым фотографирование очень не понравилось. У меня был случай: шла мимо стройки, и решила её сфотографировать... Вдруг - ругань... Посмотрела: орёт водитель такси! Только разбирая снимки, поняла, что он решил, будто я фотографирую его обшарпанную машину!
Оффтоп (текст не по теме)[attachimg=1]
Ещё один случай, который, кажется, делает понятным и поведение Зайца. Немецкий турист приехал в Болгарию, и вскоре у него оказалась повреждённой барабанная перепонка, что он объяснял дракой с болельщиками... Но никаких других следов драки (синяков, ссадин) на нём не было. Он стал сообщать матери о том, что эти болельщики наняли местных (вариант: русских), которые его преследуют... В связи с болезнью уха, врач назначил ему антибиотики. Перед отлётом домой, решил посетить врача в аэропорту. Во время посещения, увидел работника аэропорта, убежал из кабинета, перемахнул забор с колючей проволокой высотой в 2,5 метра, убежал в подсолнуховое поле и исчез. Тут - два варианта:
1. у него возникло психическое расстройство (тут не важно: от приёма наркотиков или обострился хронический психоз), а ухо он повредил себе сам (например, пытаясь вытащить воображаемый предмет или существо).
2. учитывая то, что врач назначил антибиотик, возможно, у него было инфекционное воспаление уха, и это вызвало "отогенный психоз" - "бред преследования глухих/тугоухих". Тут - два типа причин: 1 - сама инфекция (или её токсины) поражает мозг (психоз обостряется при обострении воспаления), 2 - то, что больной не разбирает слов окружающих, и ему начинает казаться, что они шепчутся и "что-то замышляют".
Всё это наводит на мысль о том, что и Заяц бежал не в лес, а - от свих приятелей по съёмочной группе. Вероятно, он решил, что они нарочно заманили на съёмки заброшенной шахты, чтобы убить и похоронить в ней. Поэтому он спасался бегством... Как и немецкий турист, поисковиков тоже мог принять за преследователей; поиски с собаками воспринимал как охоту на себя, и старался получше спрятаться. Это может объяснять и некоторые другие случаи исчезновений и неудач в поисках. Конечно, к случаям, в которых люди уходят в лес так, будто их поманили (что-то увидели, зачем-то отошли, и пропали), эти объяснения плохо подходят.
Отправлено: Sergei_VL - 30.01.20 12:32
Ему было 54 года, проживал в избушке постоянно, предположительно чукча. У него были 2 собаки. Фото его можно найти в форумах.
обсуждения места:
Разворачиваемый текст2017г.
"Посетили этот водоем,сегодня вернулись с рыбалки. В кратце.. Жили в одной из изб у озера,во второй,которая поменьше,живет местный абориген,чукча. Зовут Гена. Из разговора с ним поняли,что раньше на этом месте находился рыбколхоз и он в нем работал,потом колхоз закрылся,а он остался там жить. Живет уже 8 лет. Сейчас больше похож на бездомного бродягу,любит выпить. Вокруг изб и у озера все засрано,кругом помойные кучи и всяческий хлам. Изба так же напоминает жилище бомжей. Хотя довольно таки большая,теплая,хорошая печь,большие нары и двухъярусные кровати... мы прибрали как могли,вынесли мусор,банки от консервов и пустые бутылки,веник так и не нашли. При чем у местного его тоже не оказалось. На живописном берегу,недалеко от избы,на берегу где соединяется озеро и речка Золотица стоит банька. Хорошая такая была банька,как же душевно можно было раньше там попариться,нырнуть в студеную реку,два моих товарища так и сделали,я нырять не рискнул,сколько радости у них было и восторга,но... видя как это все погибает тебя берет печаль.. Банька уже накренилась настолько,что внутри тяжело устоять на ногах,а перед входом разобрана часть пола,всего лишь для того,что бы можно было открыть в нее дверь. Фотки всего этого делать не стал,удручающе все это выглядит,может кто приберет это к своим рукам? и для местного была бы худо бедно работа и кормежка,и вам с пользой было бы. Сами мы были там первый раз,даже не знаю... последний или нет. По рыбалке... два дня отловили на Золотицком,берет окушок,сорожка. И тот и другой проворачивались до трех ста грамм,думаю,что не предел. На десяток жерлиц ни одной сработки,хотя до нас,как сказал нам этот Гена были две пары,мужчины с женщинами и они поставили две жерлицы,так,шутя... и за два часа две сработки и одна щука. Сегодня,последний день нашей рыбалки... посетили Малое Золотицкое,оно сразу за большим. Скажу,что оно даже перспективнее большого,как мне показалось.. Там и глубина побольше и окунь клевал активнее. На балансир за час две поклевки,щука около 4кг,не смог вытащить так как опыта еще мало,балансир за лед зацепился и вторая поменьше,где то на килограмм,так же неудачно.. Потом настала пора сматываться домой. Присмотритесь к этому местечку,зря пропадает данное хозяйство,а оно может принести немалую."
-Гену этого знаю-мутный товарищ...
-Говорят, что убили Гену этой осенью.
-Подскажите,может кто бывал с осени по настоящее время на этом озере.
Мужика ненца потерял,Славкой кличут,Осокиным,с Патракеевки он. Ушёл с деревни в те края ещё летом,ни слуху,ни духу. Дайте знать.Спасибо.
-В избе,говорят,живет кто то постоянно?? так ли это?
-Живет, в старом балке Гены, его двоюродный брат Слава.
-Да,Слава в балке рядом с рыбацкой избой.
2019
-Подскажите кто знает, не был давно, сохранились избы гостевые? Лучше в личку.
-Вопрос про Славика был задан,-ответь.
-Он там.
"Посетили этот водоем,сегодня вернулись с рыбалки. В кратце.. Жили в одной из изб у озера,во второй,которая поменьше,живет местный абориген,чукча. Зовут Гена. Из разговора с ним поняли,что раньше на этом месте находился рыбколхоз и он в нем работал,потом колхоз закрылся,а он остался там жить. Живет уже 8 лет. Сейчас больше похож на бездомного бродягу,любит выпить. Вокруг изб и у озера все засрано,кругом помойные кучи и всяческий хлам. Изба так же напоминает жилище бомжей. Хотя довольно таки большая,теплая,хорошая печь,большие нары и двухъярусные кровати... мы прибрали как могли,вынесли мусор,банки от консервов и пустые бутылки,веник так и не нашли. При чем у местного его тоже не оказалось. На живописном берегу,недалеко от избы,на берегу где соединяется озеро и речка Золотица стоит банька. Хорошая такая была банька,как же душевно можно было раньше там попариться,нырнуть в студеную реку,два моих товарища так и сделали,я нырять не рискнул,сколько радости у них было и восторга,но... видя как это все погибает тебя берет печаль.. Банька уже накренилась настолько,что внутри тяжело устоять на ногах,а перед входом разобрана часть пола,всего лишь для того,что бы можно было открыть в нее дверь. Фотки всего этого делать не стал,удручающе все это выглядит,может кто приберет это к своим рукам? и для местного была бы худо бедно работа и кормежка,и вам с пользой было бы. Сами мы были там первый раз,даже не знаю... последний или нет. По рыбалке... два дня отловили на Золотицком,берет окушок,сорожка. И тот и другой проворачивались до трех ста грамм,думаю,что не предел. На десяток жерлиц ни одной сработки,хотя до нас,как сказал нам этот Гена были две пары,мужчины с женщинами и они поставили две жерлицы,так,шутя... и за два часа две сработки и одна щука. Сегодня,последний день нашей рыбалки... посетили Малое Золотицкое,оно сразу за большим. Скажу,что оно даже перспективнее большого,как мне показалось.. Там и глубина побольше и окунь клевал активнее. На балансир за час две поклевки,щука около 4кг,не смог вытащить так как опыта еще мало,балансир за лед зацепился и вторая поменьше,где то на килограмм,так же неудачно.. Потом настала пора сматываться домой. Присмотритесь к этому местечку,зря пропадает данное хозяйство,а оно может принести немалую."
-Гену этого знаю-мутный товарищ...
-Говорят, что убили Гену этой осенью.
-Подскажите,может кто бывал с осени по настоящее время на этом озере.
Мужика ненца потерял,Славкой кличут,Осокиным,с Патракеевки он. Ушёл с деревни в те края ещё летом,ни слуху,ни духу. Дайте знать.Спасибо.
-В избе,говорят,живет кто то постоянно?? так ли это?
-Живет, в старом балке Гены, его двоюродный брат Слава.
-Да,Слава в балке рядом с рыбацкой избой.
2019
-Подскажите кто знает, не был давно, сохранились избы гостевые? Лучше в личку.
-Вопрос про Славика был задан,-ответь.
-Он там.
Разворачиваемый текст2020г.
20.01.2020
18 января в областную службу спасения позвонил мужчина и сообщил, что в лесу пропал его дядя. 54-летний мужчина постоянно живет в избе на озере Золотицкое. Продукты пенсионеру обычно привозят родственники или знакомые. 6 января уехали гостившие на озере друзья — они последний раз и видели хозяина. 18 января в избу приехали другие знакомые и застали полный разгром — стекла в здании были выбиты, вещи раскиданы, собаки были голодные и исхудавшие. Сам мужчина пропал.
Два племянника мужчины в тот же вечер отправились на озеро Золотицкое. Выяснить, куда пропал дядя, им не удалось. Все теплые вещи мужчины были в избе. В печке лежали дрова, но она не была затоплена. Родственники осмотрели болото: следы были видны на расстоянии 500 метров, но потом они возвращались к избе.
Сегодня рано утром на озеро Золотицкое выехала поисково-спасательная группа областной службы спасения. О результатах поисковых работ мы будем сообщать по мере поступления информации.
-Как результаты поиска?
-МЧС отработали. Не нашли. В субботу родственники опять поедут искать. 18-го это я приехал на озеро и сообщил родственникам о пропаже.
-Да там ваще какой-то криминал по ходу происходит в последнее время: то колеса режут, то люди пропадают, кто-то вообще с автоматами ездит рыбаков шугает. В августе вроде какой-то мужик в тех районах пропал (где то писали не помню)...
-Какой-то бермутский треугольник там.
-Может мишка приходил? В избушке всё же перевёрнуто было.
-Мишка бы следы оставил. Следы были только волчьи и далековато от избы.
-Собаки то целы!
-Дима привет!! Писали,целые,только голодные.
-Если ушёл, то почему собаки остались? Странновато всё как-то...
-Может кто чужой забрёл?? С плохими намерениями.
-Собаки чужого не подпустят.
-Собаки если даже и белка они бы ушли с ним, а тут голодные и дома... Так что тут загадки века???
Странно как то, зимой по снегу и не нашли. Хотя в принципе тут возможны три варианта:
1) Пропавший человек никого не предупредив и бросив своих собак ушел из избы по буранке в какое то другое место.
2) Случился приступ белой горячки и человек сиганул или в прорубь (промоину) на озере, или побежал по буранке к дороге и там сунулся куда то в сторону (возможно на пересечении буранки с ручьями) и замерз.
3) Криминальный вариант - труп целиком или по частям спрятали утопив его в озере, либо по буранке или даже тучкинской дороге (в ручьевинах, болотинах и т.п.)
Вы случайно не пишите сценарий для фильмов ужасов!!!
Жизнь порой бывает ужаснее любых фильмов ужасов!
20.01.2020
18 января в областную службу спасения позвонил мужчина и сообщил, что в лесу пропал его дядя. 54-летний мужчина постоянно живет в избе на озере Золотицкое. Продукты пенсионеру обычно привозят родственники или знакомые. 6 января уехали гостившие на озере друзья — они последний раз и видели хозяина. 18 января в избу приехали другие знакомые и застали полный разгром — стекла в здании были выбиты, вещи раскиданы, собаки были голодные и исхудавшие. Сам мужчина пропал.
Два племянника мужчины в тот же вечер отправились на озеро Золотицкое. Выяснить, куда пропал дядя, им не удалось. Все теплые вещи мужчины были в избе. В печке лежали дрова, но она не была затоплена. Родственники осмотрели болото: следы были видны на расстоянии 500 метров, но потом они возвращались к избе.
Сегодня рано утром на озеро Золотицкое выехала поисково-спасательная группа областной службы спасения. О результатах поисковых работ мы будем сообщать по мере поступления информации.
-Как результаты поиска?
-МЧС отработали. Не нашли. В субботу родственники опять поедут искать. 18-го это я приехал на озеро и сообщил родственникам о пропаже.
-Да там ваще какой-то криминал по ходу происходит в последнее время: то колеса режут, то люди пропадают, кто-то вообще с автоматами ездит рыбаков шугает. В августе вроде какой-то мужик в тех районах пропал (где то писали не помню)...
-Какой-то бермутский треугольник там.
-Может мишка приходил? В избушке всё же перевёрнуто было.
-Мишка бы следы оставил. Следы были только волчьи и далековато от избы.
-Собаки то целы!
-Дима привет!! Писали,целые,только голодные.
-Если ушёл, то почему собаки остались? Странновато всё как-то...
-Может кто чужой забрёл?? С плохими намерениями.
-Собаки чужого не подпустят.
-Собаки если даже и белка они бы ушли с ним, а тут голодные и дома... Так что тут загадки века???
Странно как то, зимой по снегу и не нашли. Хотя в принципе тут возможны три варианта:
1) Пропавший человек никого не предупредив и бросив своих собак ушел из избы по буранке в какое то другое место.
2) Случился приступ белой горячки и человек сиганул или в прорубь (промоину) на озере, или побежал по буранке к дороге и там сунулся куда то в сторону (возможно на пересечении буранки с ручьями) и замерз.
3) Криминальный вариант - труп целиком или по частям спрятали утопив его в озере, либо по буранке или даже тучкинской дороге (в ручьевинах, болотинах и т.п.)
Вы случайно не пишите сценарий для фильмов ужасов!!!
Жизнь порой бывает ужаснее любых фильмов ужасов!
Добавлено позже:
Отправлено: ЁлыПалы - 30.01.20 14:42
Отправлено: Robin - 30.01.20 15:23
Если же убийцей был случайный человек, как объяснить его невероятное «везение» - наткнуться на жертвует в глухом лесу, где людей по идее не должно быть вообще?Можно расценивать это как невероятное невезение жертвы, спокойно гуляющей в лесу, где убийц тоже по идее не должно быть. Все-таки убийцы встречаются реже, чем просто люди. Вот, например, эта 60-летняя женщина, отправившись в лес за грибами, наверняка не думала, что встретит там 24-летнего жителя Узбекистана, который ее изнасилует, убьет, засунет в багажник ее собственной машины, и уедет на ней из леса. По случайности его увидели за рулем муж и сын, которые уже ехали на поиски. А то несчастная тоже считалась бы загадочно исчезнувшей. https://47news.ru/articles/126939/
Отправлено: Gulia70 - 30.01.20 16:05
Попозже найду и дам. Там была серия роликов, и в каком-то из них был описан этот случай. Автор роликов - "не очень", но цитирует из книги об исчезновении людей какого-то деятеля...так это мы тут обсуждаем. там этот ролик
https://taina.li/forum/index.php?topic=14622.0
Отправлено: Forth - 30.01.20 21:45
Sergei_VL, стёкла выбиты, разгром в доме - это уже похоже на нападение, и скорее - групповое.Или на последствия белой горячки. Увы, всё может быть гораздо банальнее...
Отправлено: ЁлыПалы - 31.01.20 03:39
Отправлено: AtlanticPacific - 02.02.20 22:56
Вот ссылка - Одри Каплан https://youtu.be/TerutuVIaV8?t=41Да, похоже, что мы говорим именно об одном и том же эпизоде: я могла не совсем точно воспроизвести детали (скорее всего)/ данные разнятся от источника к источнику.
Тут говорят про 5-6°, но изначально она была не голой, и вряд ли бы сработал этот механизм.
Добавлено позже:
AtlanticPacific, в одном из подобных роликов был похожий случай. Шла группа, и одна девушка, которая была в этой группе с родителями, захотела сфотографировать озеро... Родители идти отказались, но пошёл какой-то пожилой человек. Вскоре этот человек решил присесть и отдохнуть, а девушка пошла дальше, и зачем-то зашла в лес... Группа за всем этим наблюдала. Из лесочка девушка так и не вышла, а там, где она в него вошла, нашли только крышку от фотоаппарата.
Или это - то самое "помутнение на природе", или эти пропавшие фотографы сфотографировали что-то "не то". Например, там были бандиты, которым фотографирование очень не понравилось. У меня был случай: шла мимо стройки, и решила её сфотографировать... Вдруг - ругань... Посмотрела: орёт водитель такси! Только разбирая снимки, поняла, что он решил, будто я фотографирую его обшарпанную машину!(Вложение)
Заранее прошу прошения, что опять не подкрепляю сообщения ссылками: в своё время я не вылезала из соответствующих тредов на reddit/ws и обязательно все найду:
помните кейс про двух деток, мальчика и девочку, которых родители завезли домой в домик «в больших лесах», а сами отправились за несколько десятков км. провести вечер с родственниками? По возвращению, как можно догадаться, они обнаружили, что все спокойно, на столе стоит разогретая еда, дверь, если я правильно помню, открыта изнутри, детей нет - и никто их не видел с той поры.
Конечно, винили родителей - начиная от того, что с маленькими детьми в принципе небезопасно жить в отдалённой местности, и заканчивая тем, что сами родители эту пропадут организовали. Но: как ни шерстили родителей, какими изучался бэкграунд этой семьи, по всему получалось, что дети сели есть, а потом сами встали и куда-то вышли ...
Отправлено: Sergei_VL - 03.02.20 04:04
Или на последствия белой горячки. Увы, всё может быть гораздо банальнее...Кстати, да.
Отправлено: ЁлыПалы - 08.06.20 18:45
Отправлено: ВэйС - 14.06.20 22:35
Отправлено: roxx_anna - 02.07.20 15:55
Отправлено: arfaxad - 02.07.20 17:24
Прождав минут 15,таксист заволновался и начал звать пассажира, никто не отозвался. Далее взяв фонарь таксист в течение 1,5 часов бегает по лесу вдоль дороги и зовёт мужика,тишина. Поехал в близлежащую деревню км 30изложенные вами действия таксиста просто абсурдны, обычно должностная инструкция и его
функциональные обязанности оговаривают и прямо предписывают в подобных случаях оставаться
на месте происшествия, связаться с диспетчером, вызвать нужные службы на себя, сообщить
в том числе в эту самую областную больницу, что транспортировка не удалась так как этот
пожилой пациент с костылём исчез, сообщить об этом родственникам с телефона пропавшего,
но самое главное это никуда не двигаться и оставаться на месте, тем более в ночное время суток
Отправлено: roxx_anna - 02.07.20 18:01
Оффтоп (текст не по теме).
Да, согласна с Вами, но есть кое какие нюансы, в Казахстане (в РФ наверняка тоже) есть такое мобильное приложение как Indriver (думаю оно не одно) , там договорённость между пассажиром и таксистом идёт напрямую, минуя диспетчеров, то есть пассажир указывает маршрут из точки А в точку Б и предлагает свою цену, это сообщение поступает всем водителям у которых стоит данное приложение (там и таксисты и попутчики и у кого просто выдался свободный вечер подзаработать) кто согласен с указанной ценой, забирает заказ и поехали. Не знаю насколько там все регламентированно, опасливые ориентируется на рейтинг, насколько платеже способный пассажир и надёжный, исполнительный водитель. На свой страх и риск. Вот, в панике начал действовать иррационально. Извините за флуд, чуть не встрял
Да, согласна с Вами, но есть кое какие нюансы, в Казахстане (в РФ наверняка тоже) есть такое мобильное приложение как Indriver (думаю оно не одно) , там договорённость между пассажиром и таксистом идёт напрямую, минуя диспетчеров, то есть пассажир указывает маршрут из точки А в точку Б и предлагает свою цену, это сообщение поступает всем водителям у которых стоит данное приложение (там и таксисты и попутчики и у кого просто выдался свободный вечер подзаработать) кто согласен с указанной ценой, забирает заказ и поехали. Не знаю насколько там все регламентированно, опасливые ориентируется на рейтинг, насколько платеже способный пассажир и надёжный, исполнительный водитель. На свой страх и риск. Вот, в панике начал действовать иррационально. Извините за флуд, чуть не встрял
Отправлено: Sergei_VL - 02.07.20 18:32
Здравствуйте, история приключилась три года в восточно-казахстанской области. Лето. Действующие лица таксист (мой хороший приятель) и пассажир (мужчина лет 60). Поступил заказ забрать пассажира из стационара областной больницы (делали операцию на ноге, с костылем, еле корячится) и отвезти его в соседний город (200 км). Что бы было понятно, ландшафт там горы, леса, тайга (с крупным и мелким зверем, которое иногда выходит в деревни) Выехали часов в 22 вечера, примерно пол 12 ночи пассажиру приспичило по нужде. Остановились, таксист курит, мужик ушёл за кустики (вещи, деньги, телефон в машине). Прождав минут 15,таксист заволновался и начал звать пассажира, никто не отозвался. Далее взяв фонарь таксист в течение 1,5 часов бегает по лесу вдоль дороги и зовёт мужика,тишина. Поехал в близлежащую деревню км 30 в опорный, изложил обстоятельства. С полицейскими возвращаются на местность, рыскают до 4 утра, там уже и солдаты подъехали и дочь пассажира (подозрения падают на таксиста, последний видел, опрашивают, допрашивают, берут подписку). На следующий день вызывают к следователю, через 3 дня опять вызывают (мужик не найден, таксист в перепуганном шоке). На этом к сожалению история заканчивается, таксиста больше никто не дёргал, не известно нашли ли мужчину, наверное нашли, если нашли то что с ним приключилась (но наверное криминал отсутствует, раз таксиста больше не трогали). Не знаю по теме или нет, но вот такая история. Таксист теперь пассажиров в ночи одних не отпускаетВо-первых, спасибо большое за эту историю!
Во-вторых, в таком случае криминал не может быть никак, сами посудите: машина едет 200км из пункта А в пункт Б. Скорость стабильная, допустим, 80 км-ч, машина случайно останавливается в случайной точке между пунктами на 1 минуту. Действующих лиц кроме вас троих нет, человек ушел в полную темноту. Ни один человек в мире не способен спланировать случайное преступление против случайного человека, спрятавшись в месте, где случайно остановилась машина. Тем более так, что тут же уносит нелегкую ношу. Не запланировать тоже невозможно: исключено, что некий человек сидит в темноте в пустынном месте, как раз где он сидит, оттуда выходит неизвестный хромой пенсионер и тот, кто сидел, вдруг неожиданно его похищает и утаскивает.
Всяческие порталы, в которые человек попадает, выйдя пописать из машины - бред несусветный.
Ясно одно: сам старичок уйти не мог, он отошел в темноту и сколько-то прошел, но явно не далеко, не более 15 метров. Дальше его кто-то утащил. Кто-то из лесных обитателей. Но каким чудом этот обитатель оказался именно там, где случайно остановилась машина?
Отправлено: Дроздов - 03.07.20 09:08
На этом к сожалению история заканчивается, таксиста больше никто не дёргал, не известно нашли ли мужчину, наверное нашли, если нашли то что с ним приключилась (но наверное криминал отсутствует, раз таксиста больше не трогали).Спасибо за историю..
Но какое же было тематическое начало!! Двое в ночи, пропажа, поиски..
И так всё закончилось неизвестностью..
Нашли -не нашли, что случилось.. Причина смерти..
Таксист теперь пассажиров в ночи одних не отпускаетДа я думаю, что они сами не особо идут )))
Остановились на перепис в пути следования. Бежишь ты такой к темным кустам, безлюдье, ночь, пустая трасса, а за тобой таксист идет, которого ты в первый раз видишь, с монтировкой в руках.
И что-то там он рассказывает, что у него пассажир вот так же ночью пропал бесследно ..
Тут уж не до кустов резко станет - забиться на заднее сиденье и писать СМСки всем родным с номером машины, маршрутом и приметоами таксиста, чтобы нашли в случае чего)))
Всяческие порталы, в которые человек попадает, выйдя пописать из машины - бред несусветный.Вот!! Вот с этим абсолютно согласен!!
Ясно одно: сам старичок уйти не мог, он отошел в темноту и сколько-то прошел, но явно не далеко, не более 15 метров.Да запросто..
Пошел в кусты, из-за хромоты неуклюжий, споткнулся и в овражек какой упал, потеряв сознание.
Одежда темная. ночь, овражек придорожный травой зарос - вот таксист его и не заметил.
А потом дед пришел в себя, вылез и увидел, что вокруг никого нет. Стал искать, кричать, и перешел на другую сторону дороги. Будучи еще на голову ушибленным. Поэтому его потом таксист с ментами и не нашел сразу. А там уж от волнений и холода сердечный приступ получил.
При более масштабных поисках натолкнулись, разобрались, что не криминал.
Потому и отстали от таксиста, который, во всех иных случаях - подозреваемый №1.
Добавлено позже:
Но каким чудом этот обитатель оказался именно там, где случайно остановилась машина?Тут уж больше в преступление человеческое поверишь.
Как бы преступников куда как больше чем лешаков - больше шансов наткнуться..
Отправлено: lilac72 - 03.07.20 10:07
Потому и отстали от таксиста, который, во всех иных случаях - подозреваемый №1.Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?
Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!
Отправлено: Дроздов - 03.07.20 10:29
Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?Я не обвиняю конкретно этого таксиста. но бывают и спонтанные убийства или по неосторожности.
Поругались с пассажиром, тот драться полез - таксист неудачно отмахнулся и пришиб.
Факт того. что он этого пассажира забрал известен многим - так что не скроешься. Значит надо спрятать тело, а самому придумать историю с исчезновением.. А оставшиеся документы только лишним доказательством невиновности послужат.
Тут уж не до денег в кошельке - свобода дороже.
Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!Голову в пакет, тело на полиэтилен в салон, довести до ближайшей речки и притопить труп с грузом, предварительно вскрыв все полости.
А потом уже к ментам.
Отправлено: Sergei_VL - 03.07.20 14:21
Да запросто..Найти упавшего очень легко, а очнувшегося под утро отряду еще проще.
Пошел в кусты, из-за хромоты неуклюжий, споткнулся и в овражек какой упал, потеряв сознание.
Одежда темная. ночь, овражек придорожный травой зарос - вот таксист его и не заметил.
А потом дед пришел в себя, вылез и увидел, что вокруг никого нет. Стал искать, кричать, и перешел на другую сторону дороги. Будучи еще на голову ушибленным. Поэтому его потом таксист с ментами и не нашел сразу. А там уж от волнений и холода сердечный приступ получил.
Тело-то где? Умереть никак не мог
Добавлено позже:
Не позавидуешь таксисту. Хотя если просто подумать - допустим, убил и... не тронув деньги и ценности, бросился поднимать ментов? Он что - полный идиот?Таксист не причем. Другого постороннего быть не могло.
Цитирование
Другой ситуация. Старичок вышел, и на глазах таксиста упал и разбил голову об камень. Умер. Что делать таксисту, как доказать, что это не он ему голову проломил и не толкнул?!Сюда написал свидетель.
Добавлено позже:
Тут уж больше в преступление человеческое поверишь.В населенном пункте - да. Но не в горах ночью, без света, в восточном Казахстане. Рассматривать нужно скорее так: лешак - шансов мало, медведь - шансов мало, барс - шансов мало, люди - шансов нет, провалился - шансов нет.
Как бы преступников куда как больше чем лешаков - больше шансов наткнуться..
Хорошо бы если автор ссылку точку координат дал - хоть местность посмотреть.
Кстати, тело действительно могли найти, но не сказать таксисту.
Отправлено: Anatolii10 - 03.07.20 14:57
А на безлюдной дороге, 2 мужика, один инвалид - зачем вообще в кусты идти? на шаг отошел...
Отправлено: arfaxad - 03.07.20 15:11
и попутчики и у кого просто выдался свободный вечер подзаработать) кто согласен с указанной ценойпассажир в таком случае не защищён законом о защите его прав как потребителя услуг транспорта,
т.е. он действует на свой страх и риск, это как ловить попутку на трассе, шансы как пойти на войну,
у нас тоже был такой дикий извоз в 1990-х годах, но это в прошлом, услуга такси сейчас должна быть
в интересах потребителя, рабочее место водителя аттестовано по условиям труда, а в идеале потом
и вообще без водителя, так как водитель это слабое звено как показывают многие случаи и истории.
вот беспилотные такси в России в Иннополисе :
https://habr.com/ru/post/505932/
Отправлено: Sergei_VL - 03.07.20 15:11
Таксисту может и сообщили, не нашел сведений автор поста?а полиции зачем это? если только сам таксист интересовался
Цитирование
А на безлюдной дороге, 2 мужика, один инвалид - зачем вообще в кусты идти? на шаг отошел...Ситуация довольно рядовая. Тысячи людей в России и Казахстане тормозят на трассе чтобы кто-то отлил. Отходит человек по разному: если днем на оживленной трассе - может влезть иногда в ельник, а если ночью в глухом лесу - ну несколько шагов. Проблема в свете фар - они слепят и что в 10 шагах - видно плохо.
Отправлено: Korsar - 03.07.20 16:54
Кому интересно, может послушать этот трёхминутный трек 045. https://knigavuhe.org/book/ottuda-tuda/
Вообще, вся книжка заслуживает внимания, есть где подумать и посмеяться. (в некоторых историях содержится ненормативная лексика)
Отправлено: Дроздов - 03.07.20 17:15
Найти упавшего очень легко, а очнувшегося под утро отряду еще проще.Так я вроде как описал ситуацию - первоначально упал в овражек и таксист его не заметил, а потом перешел дорогу, а прибывшая группа искала его в месте ухода, расширяя радиус поиска..
Тело-то где? Умереть никак не мог
Сюда написал свидетель.Не свидетель, а приятель таксиста.
РоксАнна, как я понял, на месте не был(а).
Кстати, тело действительно могли найти, но не сказать таксисту.Совершенно ага!
И установить причину смерти. А она возьми и окажись естественной.
Дело даже не возбуждали, таксиста никто и не подумал информировать о чем-либо.
В населенном пункте - да.Вроде все верно и все правильно.
Отправлено: ВэйС - 03.07.20 17:59
Отправлено: Sergei_VL - 06.07.20 14:59
Интересная история о пропаже - я прошел четыре дня тем же маршрутом. По мне так там заблудиться сложно …. ttps://zen.yandex.ru/media/disappeared/iana-fedorova-bezopasny-li-turisticheskie-tropy-belokurihi-5cde2183d8314500b34fc265Ну тут мог и леший ее свистнуть, жалко подробностей нет - неужели не нашли хотя бы ниточку Яны, пуговицу?
Отправлено: ВэйС - 06.07.20 15:18
Отправлено: Sergei_VL - 06.07.20 17:11
Единственное объяснение : травма после падения с останца , скорее всего : черепно - мозговая . Ниже типичные представитель такого рода скал.Упала с останца, разбила голову. Я однажды видел на улице человека с разбитой головой, зрелище жуткое, но сейчас не об этом. От бордюра, об который его видимо приложили, он не смог отползти и метра. А тут расщелина.
Отправлено: ВэйС - 06.07.20 17:18
Отправлено: Grimm - 06.07.20 19:00
Голову в пакет, тело на полиэтилен в салон, довести до ближайшей речки и притопить труп с грузом, предварительно вскрыв все полости.Только руки не забыть помыть.. А то могут не поверить)
А потом уже к ментам.
--------
Я бы нашел. Наверное. Есть (или был?) такой дар. К примеру, находил ключи, потерянные на улице (не мои), год назад. Или встречал людей на улице в многомиллионном городе когда мне это было надо.. Но кто-то приложил немало усилий, чтобы я не смог раскрыть свой дар и не помогал людям. Обычно я на эту тему не думаю, но почитал тему, взглянул на свою жизнь и подумал)
Отправлено: Sergei_VL - 08.07.20 09:06
Sergei_VL. Все верно - тем более , что на представленной фотографии - расщелина приличных размеров. А таких останцов там - сотни. В том числе и вдоль тропы. Слой листвы - очень приличный ( все останцы находятся в лесу ). В принципе данный вариант достаточно легко все объясняет : падение , травма , кровопотеря. Ночью : переохлаждение и смерть в течении двух - трех суток.Принято относить таких людей к категории - бесследно исчезнувшие.
Ок, но с похожим объяснением звучать должно - не найденые спасателями или упавшие в расщелены. Получается, любой пропавший в подобных местах в дикой местности - это получивший травму и провалившийся в труднодоступное место, проблема только в том, что сами спасатели не смогли достаточно хорошо работать.
Отправлено: ВэйС - 08.07.20 09:23
Отправлено: Anatolii10 - 08.07.20 13:26
https://tsn.ua/ru/ukrayina/v-zhitomirskoy-oblasti-babushka-zabludilas-v-lesu-i-provela-tri-dnya-bez-edy-i-vody-1581205.html
В Житомирской области 83-летняя бабушка провела три дня в лесу без еды и воды. Все это время женщину искали родные, жители окрестных сел и полиция. О том, что заблудилась, старушка успела сказать по телефону своей дочери, однако затем мобильный разрядился. Вместе с бабушкой исчез и ее собака - собачка по кличке Титушка. Именно его лай и услышали люди на третьи сутки поисков.
Бабушку нашли всего в полутора километрах от ее дома. Она была обессиленная, но живая.
А если б не песик -тоже была бы загадочно исчезнувшая
Отправлено: Sergei_VL - 08.07.20 17:20
Цитирование
Когда совсем не оставалось сил, я ползла на коленях. Остановиться - означало умереть... В одну из ночей мне приснилось: черные руки хватают меня, душат. Думаю, это была смерть. А потом снился брат Саша, он что-то кричал, звал. Это успокаивало и придавало сил.https://www.kp.ru/daily/24151.5/367438/ (https://www.kp.ru/daily/24151.5/367438/)
Мама говорит, что меня бес водил по лесу. Ведь я несколько раз расходилась с поисковыми отрядами...
Отправлено: Anatolii10 - 09.07.20 09:17
Мама говорит, что меня бес водил по лесу.Этому очень старому поверью, что бес водит кругами ,есть объяснение с точки зрения физиологии. Читал как-то об исследованиях на эту тему. У всех людей одна нога чуть-чуть короче, совсем незаметно. И по ходьбе по прямой, без направляющих в виде тротуаров, тропинок, которые идут по прямой на какой-то ориентир - человек начинает делать круг, как бы немного "загребая" более длинной ногой. В итоге может выйти на то место, откуда начинал -через много часов.
Другое объяснение из разряда мистики -попадаешь на некую ленту Мёбиуса, и идя по идеальной даже прямой -вернешься на то же место.
Выбирайте, какой вариант кому ближе...
Отправлено: mrv - 09.07.20 09:26
https://www.kp.ru/daily/24151.5/367438/ (https://www.kp.ru/daily/24151.5/367438/)Молодец какая, целый месяц по лесу бродила и выжила! *THUMBS UP* Это в истории про выживание надо, тут уже тема такая есть:
https://taina.li/forum/index.php?topic=9158.0 (https://taina.li/forum/index.php?topic=9158.0)
Отправлено: ВэйС - 09.07.20 09:38
Отправлено: lilac72 - 15.07.20 11:29
Отправлено: Дроздов - 16.07.20 06:36
Почитав сообщения , невольно приходишь к выводу , что более шансов на выживание в лесу у людей лишенных стереотипов " бывалых выживальщиков ". Причем чаще выживают женщины .Я думаю, что дело в другом..
Опытные люди, попав в ситуацию выбираются из неё и в статистику пропаже не попадают.
Остаются критические случаи, когда выбраться не могут.
А неопытные влезают, от своего незнания, по самые уши, и тут уже действует фактор везения.
Отправлено: lilac72 - 16.07.20 13:53
А неопытные влезают, от своего незнания, по самые уши, и тут уже действует фактор везения.Да, повезло - теплые ночи (не замерзла), организм выдержал голод, отделалась истощением и расстройством желудка. А могло и не повезти. Ей бы еще минимальные знания по ориентированию и географии ближайших окрестностей, а именно - в какую сторону от Екатериновки следует двигаться вдоль р.Юрюзань к п.Трехгорному. Правда, там не 2 км, а несколько больше, но не суть.
И все же непонятно - она переплывала Юрюзань или нет? Попасть из Меседы в Екатериновку (забр.), не переплыв Юрюзань - невозможно!
Отправлено: Sergei_VL - 18.08.20 17:27
Цитирование
Вчера, 3 июля, мама с двумя детьми гуляла по экологической тропе в микрорайоне Кислотные дачи. Во время прогулки ее пятилетний сын отвлекся и ушел в лес. Обнаружив, что ребенка нет рядом, женщина стала его звать, но самостоятельные поиски не увенчались успехом, и она обратилась за помощью в полицию.https://59.ru/text/incidents/69347932/
О пропаже женщина сообщила около 17:30. Вскоре на место прибыли полицейские и кинолог с собакой.
— В течение часа оперуполномоченный группы розыска отдела полиции Орджоникидзевского района Перми Александр Котельников разыскал мальчика, — сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Пермскому краю. — Майор полиции обнаружил его в лесу в полутора километрах от места пропажи. Александр Анатольевич окликнул его по имени, и ребенок с радостью побежал к полицейскому. По словам оперуполномоченного, одежда ребенка была грязной и мокрой.
После того как мальчика нашли, его осмотрели медики, а затем ребенка передали родным.
Отправлено: Дроздов - 28.08.20 14:10
https://59.ru/text/incidents/69347932/Это вы для статистики сюда бросили?!
Дело простецкое и естественное как дождь осенью.
Потерялся - нашли.
Отправлено: arfaxad - 30.06.22 15:21
Сухарев В.А. "Космофизическая природа явления таинственного исчезновения людей" :
https://www.inter-nauka.com/uploads/public/14569123531882.pdf (https://www.inter-nauka.com/uploads/public/14569123531882.pdf)