Лиза Тишкина - стр. 35 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лиза Тишкина  (Прочитано 237264 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 585
  • Благодарностей: 1 560

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #1020 : вчера в 11:55 »
Панорама Зачет на 5 баллов, я на ней разглядел то что долго не мог разобрать, теперь всё стало на места и это ТРУБА, да снова трубы
Она там и довольно большая думаю где то 40-60см диаметр
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Вот такая же у Маслихинского моста, видна стала, когда осушали

(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:
И на подумать для разминки из серии а что бы это могло быть?
Ну на обычном стадионе, ну наверное сооружение для флагов... для Больших флагов, нет для много больших флагов... нужное очень
уходящее в землю трубами я и со счета сбился а сверху резина , а вообще на фото играем в городки, пожелаем удачи нашему спортсмену
Жду версии, друзья!
да и объект выделил кружочком

(Ссылка на вложение)

У меня первая мысль была вот я и нашёл тебя подводная лодка в степях ... ины
Может на авангарде поле с подогревом ... во загнул, Лужники...

Нет если серьёзно, вот через "это" если что, ходили толпами дети и Лиза
Как вы думаете, куда именно могло отнести тело?

marseleza


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Был сегодня в 01:47

Лиза Тишкина
« Ответ #1021 : вчера в 16:17 »
Как вы думаете, куда именно могло отнести тело?
У меня и раньше была мысль, что Лиза могла пойти вдоль реки и провалиться под лёд где-то дальше  возле берега, например, как раз возле Маслихинского моста, а если там ещё и трубы, не могло ли ее затянуть как раз в такую трубу. Или, если сразу в трубу не затянуло, то тогда позже затянуло, когда  начали взрывать лёд для её поисков. Теоретически это возможно?
Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.

Кстати, вот, например:
В марте гидросооружения на реке Сатис в Сарове работают в режиме подготовки к паводку. Основные мероприятия и особенности этого периода включают:Подготовка к паводку: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод.Регулирование уровня воды: С конца марта (часто с 25 числа) проводится принудительный спуск воды для освобождения емкости водохранилищ перед половодьем.Риск подтоплений: В связи с интенсивным таянием снега и работой ГТС, уровень воды регулируется, чтобы избежать подтопления садовых участков (например, в СНТ им. Ю.А. Гагарина).Техническое состояние: ГТС в Сарове периодически работают с высокой нагрузкой. В отдельные годы фиксировались течи на «Городском» гидроузле, требующие оперативного вмешательства.Очистка русла: В марте подрядчики могут проводить работы по очистке русла от камыша и деревьев в рамках подготовки к весенне-летнему сезону. В марте 2026 года ожидается напряженный паводок, требующий активной работы гидротехнических сооружений. Я понимаю, конечно, что речь здесь идет о 2026 годе, но разве в 2009 паводка не могло быть?
« Последнее редактирование: вчера в 16:24 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 585
  • Благодарностей: 1 560

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #1022 : вчера в 16:20 »
У меня и раньше была мысль, что Лиза могла пойти вдоль реки и провалиться под лёд где-то дальше  возле берега, например, как раз возле Маслихинского моста, а если там ещё и трубы, не могло ли ее затянуть как раз в такую трубу. Или, если сразу в трубу не затянуло, то тогда позже затянуло, когда  начали взрывать лёд для её поисков. Теоретически это возможно?
Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.
Совершенно согласен. Ведь не нашли ровным счетом ничего. Если ранец был на спине, он мог послужить дополнительным грузом? Насчет затянуть в трубу - а насколько опять же это реально?

marseleza


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Был сегодня в 01:47

Лиза Тишкина
« Ответ #1023 : вчера в 16:30 »
Ведь не нашли ровным счетом ничего
Вот, только и мысль о том, как будто сквозь землю провалилась, в случае с трубой по сути так и есть.
Вот что нашла:
 Подледное течение в сочетании со сливной трубой создает ловушку, из которой практически невозможно выбраться самостоятельно.Вот как это работает и почему это смертельно опасно:🧲 Эффект пылесоса под льдомЕсли труба забирает воду из реки или сбрасывает её, она создает мощный направленный поток. Под льдом этот поток ограничен твердым «потолком».Всасывание: Вода стремится в трубу, увлекая за собой всё, что находится рядом. Если человек провалился в промоину (которая часто образуется как раз из-за течения у трубы), его мгновенно затянет под лед в сторону отверстия.Невидимость: Сверху лед может казаться прочным, но в месте входа воды в трубу он всегда тоньше из-за постоянного движения масс и турбулентности.🧊 Почему нельзя выбраться?Отсутствие опоры: Под льдом нет воздуха и возможности зацепиться. Поток воды прижимает человека к нижней кромке льда или втягивает в саму трубу.Дезориентация: В холодной воде наступает шок, а темнота под льдом лишает возможности понять, где находится выход (промоина).Узкое пространство: Если диаметр трубы небольшой, человека может просто «закупорить» в ней напором воды.🏗 Типы труб в таких сценариях: Ливневые коллекторы: Часто выходят в реки. В период оттепели или дождей поток в них колоссальный. Технический водозабор: Предприятия берут воду для охлаждения. Такие трубы работают постоянно и с огромной силой.
Плюс к этому: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод. Регулирование уровня воды (это именно про Саров.)
Как говорится - а что если, всё так совпало, что Лизу действительно унесло в эту трубу?
« Последнее редактирование: вчера в 16:33 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley

alexxela


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 72

  • Был сегодня в 10:53

Лиза Тишкина
« Ответ #1024 : вчера в 16:34 »
Писали, конечно, что в таких трубах стоят решетки и дальше в трубу бы тело не проскочило, но чем чёрт не шутит, проще сказать, что все трубы с решётками, чем признать, что какие-то были без решёток и получить за это по шапке.
У нас сходятся с Вами мысли но у Вас тело снаружи должно вплыть в трубу!
А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,
 оно внутри труб и правильно там сетки, за сетки оно не выйдет... всё верно!

И эти трубы на Слив
Те которые на Забор воды должны быть в самом глубоком месте... вода всегда их должна покрывать
« Последнее редактирование: вчера в 16:47 »

marseleza


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Был сегодня в 01:47

Лиза Тишкина
« Ответ #1025 : вчера в 16:45 »
У нас сходятся с Вами мысли
Согласна, только мне сложновато, конечно, представить, что она попала в трубу , так сказать "с другой стороны"

Добавлено позже:
Добавлю: В 2009 году паводок в регионе характеризовался следующими особенностями: Пик половодья: Пришелся на середину апреля. Состояние льда в марте: В конце марта 2009 года толщина льда на реках Нижегородской области составляла в среднем 30–50 см, что соответствовало норме или было чуть ниже её. !!В Сарове: На малых реках, таких как Сатис, лед обычно тоньше, чем на крупных артериях вроде Оки или Волги. С учетом наличия ключей (особенно на участке от моста на ул. Зернова до моста на пр. Музрукова), толщина льда весной 2009 года в этих местах могла быть критической — менее 20–25 см!!
Для сравнения (типичные показатели в Сарове):Январь/Февраль: 20–40 см.Март (начало таяния): Лед становится рыхлым, и даже при толщине в 30 см он теряет до 70% своей прочности.Апрель: Появление многочисленных промоин, лед практически исчезает к середине месяца.❄️ Важно: Весенний лед в Сарове опасен из-за специфики течения Сатиса и Саровки — наличие теплых стоков и ключей делает его структуру неоднородной даже в морозные годы.
Если искать информацию безотносительно истории Лизы, то данные совершенно противоречивые 🤷‍♀️
« Последнее редактирование: вчера в 16:53 »

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 585
  • Благодарностей: 1 560

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #1026 : вчера в 16:54 »
У нас сходятся с Вами мысли но у Вас тело снаружи должно вплыть в трубу!
А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,
 оно внутри труб и правильно там сетки, за сетки оно не выйдет... всё верно!

И эти трубы на Слив
Те которые на Забор воды должны быть в самом глубоком месте... вода всегда их должна покрывать
А чисто теоретически, если скелет в одежде и ранце, он может из-под всего этого дела отделиться и грубо говоря переместится? Или останки вместе с вещами так и будут застрявшие внутри эти труб с сетками?

alexxela


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 72

  • Был сегодня в 10:53

Лиза Тишкина
« Ответ #1027 : вчера в 16:55 »
С учетом наличия ключей (особенно на участке от моста на ул. Зернова до моста на пр. Музрукова), толщина льда весной 2009 года в этих местах могла быть критической — менее 20–25 см!!
а с учетом подогрева системой охлаждения реактора и того меньше... Хорошо на ключи списывать, ещё одна монетка в копилку

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 585
  • Благодарностей: 1 560

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #1028 : вчера в 16:56 »
Вот, только и мысль о том, как будто сквозь землю провалилась, в случае с трубой по сути так и есть.
Вот что нашла:
 Подледное течение в сочетании со сливной трубой создает ловушку, из которой практически невозможно выбраться самостоятельно.Вот как это работает и почему это смертельно опасно:🧲 Эффект пылесоса под льдомЕсли труба забирает воду из реки или сбрасывает её, она создает мощный направленный поток. Под льдом этот поток ограничен твердым «потолком».Всасывание: Вода стремится в трубу, увлекая за собой всё, что находится рядом. Если человек провалился в промоину (которая часто образуется как раз из-за течения у трубы), его мгновенно затянет под лед в сторону отверстия.Невидимость: Сверху лед может казаться прочным, но в месте входа воды в трубу он всегда тоньше из-за постоянного движения масс и турбулентности.🧊 Почему нельзя выбраться?Отсутствие опоры: Под льдом нет воздуха и возможности зацепиться. Поток воды прижимает человека к нижней кромке льда или втягивает в саму трубу.Дезориентация: В холодной воде наступает шок, а темнота под льдом лишает возможности понять, где находится выход (промоина).Узкое пространство: Если диаметр трубы небольшой, человека может просто «закупорить» в ней напором воды.🏗 Типы труб в таких сценариях: Ливневые коллекторы: Часто выходят в реки. В период оттепели или дождей поток в них колоссальный. Технический водозабор: Предприятия берут воду для охлаждения. Такие трубы работают постоянно и с огромной силой.
Плюс к этому: До 20 марта традиционно проводятся проверки гидротехнических сооружений (ГТС) для обеспечения безопасного пропуска талых вод. Регулирование уровня воды (это именно про Саров.)
Как говорится - а что если, всё так совпало, что Лизу действительно унесло в эту трубу?
Когда искали Машу Басову (а я там был с поисковиками) - мы об этом и думали. Такая же была версия.

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 13 537

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:35

Лиза Тишкина
« Ответ #1029 : вчера в 16:57 »
А у меня всё сводится, что тело попало внутрь системы, именно поэтому ничего не находят,
Мне кажется не выявить подобное  невозможно. Во первых механически тело 10 летнего ребенка в зимней одежде существенно перекроет поток воды. А каков там диаметр? Вы пишите что 40-60 см.  Если менн полуметра - в  зимней одежде и с ранцем это вообще полная закупорка.
Во вторых процессы гниения  тела порядка 35 кг приведет к очень существенным изменениям воды.  Там где происходит выход воды   их той трубы это будет очевидным
« Последнее редактирование: вчера в 16:59 »
Цель НЕ оправдывает средства

alexxela


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 72

  • Был сегодня в 10:53

Лиза Тишкина
« Ответ #1030 : вчера в 17:03 »
Мне кажется не выявить подобное  невозможно. Во первых механически тело 10 летнего ребенка в зимней одежде существенно перекроет поток воды. А каков там диаметр? Вы пишите что 40-60 см.  Если менн полуметра - в  зимней одежде и с ранцем это вообще полная закупорка.
Во вторых процессы гниения  тела порядка 35 кг приведет к очень существенным изменениям воды.  Там где происходит выход воды   их той трубы это будет очевидным
Так всё верно, а кто говорит что по сей день оно там?... Осушали два раза Сатис что делали? Сетки в заборе воды чистили? что то не то с системой было? Это все прикрытие, то что это делали специально  для поиска Лизы не верю...
Однако систему наладили в итоге, третий раз осушать не пришлось, что сделали - непонятно, понятно одно что дальше всё заработало и всё сливаться стало...
« Последнее редактирование: вчера в 17:09 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 13 537

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:35

Лиза Тишкина
« Ответ #1031 : вчера в 17:14 »
Это все прикрытие, то что это делали специально  для поиска Лизы не верю...
Однако систему наладили в итоге, третий раз осушать не пришлось, что сделали - непонятно, понятно одно что дальше всё заработало и всё сливаться стало...
В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то
Цель НЕ оправдывает средства

Грейп-а-Фрукт ли?


  • Сообщений: 1 585
  • Благодарностей: 1 560

  • Расположение: Одинцово

  • На форуме

Лиза Тишкина
« Ответ #1032 : вчера в 17:24 »
В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то
Его (тело) еще надо куда-то деть... Вы правы.

alexxela


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 72

  • Был сегодня в 10:53

Лиза Тишкина
« Ответ #1033 : вчера в 17:34 »
В вашей версии - тело удалили из трубы и все шито-крыто? Зачем? Наоборот бы с гордостью рапортовали, что нашли, что НС. И пожурили бы коммунальщиков- делоФФФ то
А какому начальнику коммунальщиков хочется под суд за халатное содержание вверенного в его ведение хозяйства люков и т.д.
А если это не коммунальное а как я говорил выше Государственное дело с Грифом?
Кто-то захочет приезда комиссии в ядерное сердце России, совсем нет замнут сожгут спрячут...
Ничего там нет, труб нет, сарая нет, и сгоревшего тира тоже не было, это всё фантазии ...
и вообще у нас тут стадион мы тут в городки играем... всё.

Апрель, 01, 2009 г., 09:30
Cкоро паводок
С целью безаварийного пропуска воды весной 2009 года с 1 по 15 апреля будет понижаться уровень воды в реке Сатис. В этот же период будет демонтирован понтонный мост. без дыма и огня

Вы тут о Лизе хоть слово видите?

Уровень воды в реке Сатис (г. Саров). Архив данных Архивные данные.
https://allrivers.info/gauge/satis-sarov/waterlevel

абсолютный минимум: 78 см, наблюдался 23.06.2012.
абсолютный максимум: 271 см, наблюдался 15.04.2012.

Что и требовалось доказать, сливают воду перед паводком а через 3 месяца пешком по колено ходят
« Последнее редактирование: вчера в 17:59 »

marseleza


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Был сегодня в 01:47

Лиза Тишкина
« Ответ #1034 : вчера в 18:11 »
Вы тут о Лизе хоть слово видите
Кстати, я заметила, что если искать данные безотносительно случая с Лизой, то, оказывается, что и полыньи могли быть, и ключи били и уровень воды в реке другой , и паводки бывают, что аж близлежащие дома топят. А как только добавишь "Лиза Тишкина" в запрос, так на всех сайтах талдычат одно и тоже - утонуть не могла - лед 50 см, воды метр, ключи и полыньи сразу испаряются, как по взмаху волшебной палочки.
А это всё потому, думаю, что журналисты, естественно хотят подать информацию, как сенсацию - пропала бесследно, испарилась. Поэтому и река у них не опаснее пешеходной дорожки.


Поблагодарили за сообщение: funny-jenny

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 13 537

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:35

Лиза Тишкина
« Ответ #1035 : вчера в 18:47 »
Кстати, я заметила, что если искать данные безотносительно случая с Лизой, то, оказывается, что и полыньи могли быть, и ключи били и уровень воды в реке другой
Полыньи были на период 7 марта 2009 года? Где об этом можно почитать?
Цель НЕ оправдывает средства

marseleza


  • Сообщений: 18
  • Благодарностей: 13

  • Был сегодня в 01:47

Лиза Тишкина
« Ответ #1036 : вчера в 19:47 »
Полыньи были на период 7 марта 2009 года?
7 марта 2009 года на реке Сатис ледовая обстановка была переходной: лед сохранялся, но его структура начала разрушаться.Гидрологическая ситуация на 7 марта 2009Состояние льда: Наблюдался стабильный ледяной покров, однако из-за оттепелей лед стал неоднородным.Полыньи: Промоины и открытая вода фиксировались в местах сильного течения, у мостов и в точках сброса теплых сточных вод.Толщина: В среднем по малым рекам региона толщина составляла 30–40 см, но прочность была снижена из-за рыхлости.
Погода в Сарове 07.03.2009 Температура: Днем около -1°C...-3°C, ночью до -8°C.Осадки: Пасмурно, возможен слабый снег.Особенности: Несмотря на небольшой минус, солнечная активность уже приводила к подтаиванию верхнего слоя льда и образованию наледи.
В районе стадиона «Авангард» (Саров) река Сатис имеет свои особенности, которые 7 марта 2009 года определяли характер ледового покрытия.Обстановка у «Авангарда» (7 марта 2009)Наличие полыней: В этом районе течение Сатиса замедляется, но из-за изгибов русла и близости гидротехнических объектов лед часто подмывается снизу.Береговая линия: Около стадиона берега более пологие, там 7 марта могли наблюдаться первые закраины (вода между берегом и льдом) из-за дневного прогрева.Снеговой покров: На льду лежал слой плотного, подтаявшего снега, который скрывал границы старых рыбацких лунок и естественных промоин.Факторы риска в этой локацииСтоки: В районе стадиона и прилегающих парковых зон в реку могут попадать талые воды через систему ливневой канализации, что ускоряет образование полыней именно в марте.Проходимость: Визуально лед выглядел «крепким» (белым или серым), но его несущая способность 7 марта 2009 года уже начала снижаться из-за внутренней деградации структуры.

Вы просто при запросе уберите все ссылки, которые Лизы касаются и сразу получите вышеперечисленную информацию.

Добавлено позже:
Это ещё про Сатис в районе стадиона (сайты , связанные с Лизой убрала) Состояние на март 2009 года Уровень воды: В начале марта уровень воды в Сатисе обычно находится на зимней межени (минимальные значения), однако из-за регулировки плотиной он может искусственно поддерживаться на определенной отметке. Подледный слой: Толщина льда в 2009 году составляла около 30–40 см, но в районе «Авангарда» промеры могли показывать меньшую толщину льда из-за локальных подводных ключей. Опасные зоны (точки провалов)У мостов и переходов: В местах сужения русла или у опор мостов глубина может увеличиваться из-за вымывания грунта, а лед там всегда тоньше. Зоны стоков: В районе стадиона есть выходы дренажных систем. В этих точках промеры льда часто показывают 0 см (открытая вода/полынья) даже в морозную погоду. Ниже приведено описание рельефа дна в районе стадиона «Авангард», составленное на основе гидрологических особенностей этого участка: Профиль дна Сатиса (район «Авангарда»)Прибрежная зона: Около стадиона берег пологий. Глубина нарастает плавно: первые 2–3 метра от берега — глубина до 0,5–1 метра.Русловая часть: На расстоянии 10–15 метров от берега начинается основное русло. Здесь глубины составляют 2,0–3,0 метра. Максимальные точки: В зависимости от заиления и режима работы плотины, ямы в этом районе могут достигать 3,5 метров, но это редкость для данного участка. Донный осадок: Слой ила может достигать 0,5–1 метра, что делает реальную «твердую» глубину больше, чем кажется при промере шестом. Схема глубин (условная). Особенности У берега (0-3м)0.2 – 0.8Трава, песок, иловые наносы. Средняя полоса (3-10м)1.0 – 2.0Постепенный уклон. Центр русла2.5 – 3.2. В марте 2009 года уровень воды мог быть чуть выше из-за начала снеготаяния, что добавляло к стандартным отметкам около 20–40 см.
« Последнее редактирование: вчера в 19:59 »

Наталья КВ


  • Сообщений: 6 643
  • Благодарностей: 13 537

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была сегодня в 11:35

Лиза Тишкина
« Ответ #1037 : вчера в 23:07 »
Около стадиона берега более пологие, там 7 марта могли наблюдаться первые закраины (вода между берегом и льдом) из-за дневного прогрева
Это текст ИИ ? Ну вот он пишет, что могли быть эти закраины. А могли видимо и не быть. Я не увидела информации, что у противоположного берега действительно была та полынья, о которой вещал следователь. И только он.
Цель НЕ оправдывает средства

alexxela


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 72

  • Был сегодня в 10:53

Лиза Тишкина
« Ответ #1038 : сегодня в 00:27 »
Три метра это минимально допустимый габарит для проезда малогабаритной техники, прохода персонала с инструментом и, что критически важно,
для размещения подземных узлов ливневой канализации.
Нашел удачное фото, Сентябрь 2017г, уже сарая нет, но люк ещё полностью не замурован, видна решетка
Версия подтвердилась, перед Сараем Лизы был люк и довольно большого диаметра, провалится можно было целиком с портфелем

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Плюс это фото даёт ответ на мой вчерашний вопрос о подводной лодке и Городках

И на подумать для разминки из серии а что бы это могло быть?
Ну на обычном стадионе, ну наверное сооружение для флагов... для Больших флагов, нет для много больших флагов... нужное очень
уходящее в землю трубами я и со счета сбился а сверху резина , а вообще на фото играем в городки, пожелаем удачи нашему спортсмену
Жду версии, друзья!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Это решетки сливной канализации со всего поля, вода, стекая на эти решетки сливалась в Сатис

Это в разы усиливает версию прыжка Лизы с высокой части Сарая именно в этот колодец
« Последнее редактирование: сегодня в 00:49 »