Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Загадка гибели Владимира Ивасюка  (Прочитано 43088 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 352

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #180 : 14.12.19 21:03 »
Чего вы так возбудились?
По вашему Ивасюка уничтожили злобные москали?А Ракитин отрабатывает денюжку ФСБ?
К чему пассажи про лизание?
Лишнее доказательство, что в данном случае Ракитин прав.
Это Вы к чему? Если бы Вы еще и тему читали, то, возможно, удивились бы, что ни один из тех, кому Вы адресовали свой пассаж, такой версии никогда не высказывал, а даже, наоборот, ее отвергали. Хотя и придерживаются криминальной версии, только мотив убийства от политики далек - бытовой, убийство из ревности и зависти. Да и сами они по своему местожительству и происхождению те самые "москали".
Меня напрягает факт того, что два человека, видевших УД в 90-е, а с одним из них мне даже удалось пообщаться, утверждают, что там были показания Щепиловой и Заранского. Не верить им у меня оснований пока нет. Куда они делись и почему, хотелось бы выяснить.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

fedor511

  • Только чтение

  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: Типа Петербург

  • Был 18.01.20 14:09

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #181 : 16.12.19 12:24 »
Оффтоп (текст не по теме)
Кто мы, а кто Ракитин...
Вот, кстати, да.
Хорошо, что вы заметили.
Учитывая, что сами же и забанили Ракитина на этом форуме 5 лет назад.

Я не сомневаюсь, что Рактитин озвучил все документы из УД, которые оказались в его распоряжении. Но вот ту ли копию УД, что хранится в киевском архиве, анализировал он.
Вы так ничего и не поняли.
Ракитин не копию озвучивал!
У него оригинал с синими печатями и собственноручными подписями допрашиваемых.

Просто у меня также нет оснований сомневаться в силу ряда обстоятельств, что в том УД, с которым знакомился Лепша, показания Шепиловой и Заранского были.
Вы предлагаете поверить на слово сетевому анониму Alina, ссылающаегося на никому неведомые обстоятельства.
Это веское возражение против Ракитина, не поспоришь.

Оффтоп (текст не по теме)
Вернёмся к заказному очерку суперагента 008 (next) "А. И. Ракитина".
Мужчина, у вас в шароварах полыхает!
И того - оседлец поправьте!

Вот человеку русским языком говорят: "Это было во вторник 24 апреля 1979 года около 13 часов 13 минут, — свидетельствовал Владимир Иванович (Заранский). — Я стоял возле консерватории, где окна спортзала, возле своей автомашины. В это время ко мне подошел мужчина, вышедший из новенького автомобиля «Москвич-1600» светло-голубо-серого цвета."
В 1979 г не существовало свидетеля с фамилией Заранский.
Засуньте его обратно, откуда высунули и никогда никому не показывайте.

А он вам в ответ говорит: "Все рассказы про белую "волгу", в которой якобы сидели некие похитители, про пытки, которым якобы подвергался композитор... - это такая чепушня, которую даже комментировать незачем. Вы читали дело, вы видели, что не существовало в 1979 г никаких свидетелей, видевших "похитиелей", их автомашины... Это всё выдумки..." Про "Волгу"-то да - это подгоняло под КГБ ОУНовское бандподполье, выполняя политический заказ своих кураторов из-за океана, а вот с "Москвичом"-то как быть? Это что за бред-то такой для супер-пуперпрофессионала?
А вы бы прислушались, да задумались. На пользу пошло бы!

Вот отсюда я и делаю единственно верный вывод о том, что "А. И. Ракитин" выполняет чей-то заказ, с неизвестно откуда взявшимся УД на руках.
Дело он взял из архива.
А вот из какого сумасшедшего дома извлекли не существовавшего в 1979 году Заранского - это действительно вопрос.

"Относительно показаний Заранского. В одном из интервью он говорил, что в 2009 году его опрашивали повторно, и оказалось, что на тот момент его показаний в деле нет." Да потому и нет, что эти показания с новеньким "Москвичом-1600" светло-голубо-серого цвета выводят следствие на правильный след. Априори в нашей дискуссии участвуют люди взрослые и образованные, в своих областях даже высококвалифицированные специалисты; вот и поинтересуйтесь, чем отличался серийный "Москвич-1500" от своего сородича "1600". "Этому мужчине 30–35 лет, выше среднего роста, среднего телосложения…" - означает, что он где-то 1950-го года рождения..."
В 1979 г не существовало свидетеля с фамилией Заранский.
Запомните это на всю оставшуюся жизнь.

"Владимир Ивасюк был объективно болен. И его родители это знали и болезнь Владимира пытались глупо и очень неуклюже скрыть от следствия. Если в квартиру к мужчине подселяют сначала родную сестру, а потом няню отца (!), а потом ей на смену приезжает мать - значит его боятся надолго оставлять без присмотра." А вот это мне лично даже обсуждать противно. Скажу только одно: заказной очерк отрабатывать, наверное, надо, а вот насколько человек подленький сам по себе - это уже его личный выбор! Не беспокойся, братан, отработал сполна, ещё и лизнул с удовольствием. А вы, Alina'очка, говорите: "Кто мы, а кто Ракитин..."
А не надо обсуждать неоспоримые факты.
Их надо принимать, независимо от того противно вам или нет.
Если противно - читайте кулинарные книжки, а не очерки криминальной тематики.

Это Вы к чему?
Это она к тому, что Ракитин в деталях раскрыл уголовное дело 1979 г, лишив нынешних украинских фальсификаторов возможности врать о деталях расследования.
Жаль, что вы не поняли эту простую мысль.

Меня напрягает факт того, что два человека, видевших УД в 90-е, а с одним из них мне даже удалось пообщаться, утверждают, что там были показания Щепиловой и Заранского. Не верить им у меня оснований пока нет. Куда они делись и почему, хотелось бы выяснить.
А вы не напрягайтесь - и паховой грыжи не будет.
Ваши слова можно истолковать так, что вы ставите под сомнение честность и объективность работы Ракитина.
Но ссылка сетевого анонима Alina на не менее мифических нанезванных анонимов в качестве опровержения Ракитина выглядит смешно.
Давайте я напишу Ракитину и попрошу его сделать маленькое дополнение к очерку и в нём воспроизвести фотокопии оглавления? Там перечень всех документов с фамилиями допрошенных.
Вот только один вопрос появляется: как после этого вы, Alina, будете нам рассказывать про несуществовавших в 1979 г Щепилову и Заранского?
« Последнее редактирование: 19.12.19 22:13 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Яна.08.14

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 352

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #182 : 16.12.19 20:10 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вот, кстати, да.
Хорошо, что вы заметили.
Учитывая, что сами же и забанили Ракитина на этом форуме 5 лет назад.
Ложь. Вы забыли обстоятельства своего ухода с форума? Ну так посовещайтесь с другим Вашим соавтором, может он вспомнит.

Это она к тому, что Ракитин в деталях раскрыл уголовное дело 1979 г,
А мне показалось, исходя из УД, что его раскрыл еще в 1979г. следователь Ярослав Гнатив.

Дело он взял из архива.
Из какого?

Вы так ничего и не поняли.
Ракитин не копию озвучивал!
У него оригинал с синими печатями и собственноручными подписями допрашиваемых.
Прямиком из городу Парижу Киева? Ведь дело находится именно там. Или существуют два равноценных варианта? Такая версия, кстати, тоже существует, что в Прокураторе СССР была копия для надзора, так как дело громкое и в какой-то степени политически значимое. Ну или Вы двойной агент, пробравший в стан врага, в шароварах и с оселедцем для маскировки.

Ваши слова можно истолковать так, что вы ставите под сомнение честность и объективность работы Ракитина.
Точно так же, как Ваши ставят под сомнение честность и объективность достаточно известного украинского журналиста Ивана Лепши. Если брать за критерий объективности степень сетевой анонимности, которой меня попрекает группа анонимных авторов, объединенных псевдонимом, от имени которых Вы сейчас негодуете, то, согласитесь, перевес на стороне Ивана Лепши, абсолютно публичной и открытой личности.
Оффтоп (текст не по теме)
На остальное отвечать не хочется, хамить не приучена, а на другом языке Вы, видимо, не разговариваете.  Вы лучше игнорируйте, что мы тут трендим, сетевые анонимы. К счастью, ни запретить нам это, ни заставить быть своими фанатами, восхищаясь каждым Вашим словом, Вы не можете. Смысл тратить время и нервы на анонимов? Также, как какой смысл совершать набеги на форум, где Вас якобы забанили, под другим ником. Если Вы за открытость, то пишите под своим основным аккаунтом.
« Последнее редактирование: 19.12.19 22:10 от Laura »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Reskatorro | KUK

fedor511

  • Только чтение

  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: Типа Петербург

  • Был 18.01.20 14:09

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #183 : 17.12.19 01:08 »
Оффтоп (текст не по теме)
Ложь. Вы забыли обстоятельства своего ухода с форума? Ну так посовещайтесь с другим Вашим соавтором, может он вспомнит.
Вы разговариваете с кем-то в своей голове?
Вы к кому сейчас обратились?
А мне показалось, исходя из УД, что его раскрыл еще в 1979г. следователь Ярослав Гнатив.
Тогда почему вы всё это пишете на форуме, где обсуждается работа Ракитина?
Заведите ветку "открытие Гнатива" и обсуждайте, что и как он вам открыл. А здесь обсуждается очерк Ракитина.
Или вам захотелось затупить от недостатка аргументов?

Прямиком из городу Парижу Киева? Ведь дело находится именно там. Или существуют два равноценных варианта? Такая версия, кстати, тоже существует, что в Прокураторе СССР была копия для надзора, так как дело громкое и в какой-то степени политически значимое. Ну или Вы двойной агент, пробравший в стан врага, в шароварах и с оселедцем для маскировки.
Не надо переводить разговор на тему, которая не обсуждалась.
Место хранения уголовного дела здесь никто не не затрагивал.
То, как вы нервно соскочили с темы хорошо демонстрирует присущую таким, как вы, склонность к демагогии и неспособность аргументированно защищать свою точку зрения.

Точно так же, как Ваши ставят под сомнение честность и объективность достаточно известного украинского журналиста Ивана Лепши.
Как это по-женски!
Вы, оказывается, защищаете репутацию Лепши, о котором в очерке Ракитина нет ни слова!
И от меня вы тоже защищаете то же самое, хотя ни я, ни остальные 99,9% русскоязычного Рунета вообще не представляют кто это такой.
Ещё повторю - Ракитин представил общественности уголовное дело практически от корки до корки.
Что, кому и в каких словах пересказывал "честный и объективный Лепшща" я не знаю.
Да мне это уже и неинтересно после прочтения Ракитина.
Пусть ваш Лепша предъявит оригинал уголовного дела, с указанием реквизитов - времени допроса и якобы исчезнувших номеров страниц протокола допросов.
Если он его уже где-то предъявил - дайте ссылку и интернет-сообщество сравнит.
Что может быть проще?
И не надо напрягаться.
Сразите Ракитина не пустым трёпом, а аргументами.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
« Последнее редактирование: 19.12.19 22:11 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Яна.08.14

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #184 : 17.12.19 18:56 »
Хорошо. Давайте по взрослому.

http://www.ivasyuk.org.ua/guestbook.php?lang=ru&category=garbage&page=2

Цитирую дословно:

"Экипаж "москвича-1600" состоял из трёх человек:
1)водитель - Грошевой Анатолий Васильевич, знаменитый каскадёр
2)штурман - Гаврилюк Иван Ярославович,знаменитый актёр
3)пассажир на заднем сидении - Мозговой Николай Петрович, в то время певец.
На хуторе Заставне (бусский р-н, село Йосиповка) их ждала жена Гаврилюка Резниченко Мирослава Леонтьевна.
Ноты Ивасюка и второго убитого ими композитора Владимира Яцолы находятся у Мозговой Виолетты Борисовны. Компромат на Мозгового читайте на сайте pisni.org.ua - форум - ЗАЦІНІТЬ - тема с жёлтым замочком "край мій рідний край - хто автор" - нажать "1" и перейти на первую страницу обсуждения. Ратуш и Крыжановский - это одно и то-же лицо - Гаврилюк И.Я. В Коломые около ратуши живёт его друг Зиновий Симчич, Крыжановским первый раз он назвался будучи в роли Кармелюка, смотрите фильм "Кармелюк" 3-я серия начиная с 43 минут 50 секунд.
Дмитрий Гордон, гланый редактор "Бульвара", первым разгадал это убийство - они же его старшие друзья, Мозговой его кум, он крестил его старшую дочь. Очевидно Дмитрий предложил им с помощью своей газеты создать виртуальный персонаж, который с одной стороны повышает рейтинг его газеты, а с другой выдаёт разные ложные версии по поводу убийства Ивасюка. Персонаж "Ратуш" обзывает придурком и идиотом "Крыжановского", чтобы тому человеку, кто в действительности сможет объяснить это преступление, никто не поверил. Его, разумеется, тоже назовёт "Крыжановским". Что-то наподобие детской сказки про мальчика, которого заставили охранять овец, а он то и дело кричал "волки,волки!". Довольно примитивная тактика. Интервью с "Крыжановским" в газете и книги в соавторстве с Фархадом Раззаковым написаны Дмитрием Гордоном.
Мотив этих убийств - долги Мозгового, оформив авторские права на украденные песни, он одновременно рассчитался с долгами и стал знаменитым. Чтобы присвоить песни мало украсть тетради с нотами - про каждую песню надо знать буквально всё, вот в этом и был предмет пыток Володи Ивасюка, он им ничего не сказал. Поэтому первое убийство для них было бесполезным с практической точки зрения. Во втором случае Мозговой действовал хитростью, во время прогулки по парку выспросил всё, что ему было нужно у Яцолы, а потом они его убили."

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 352

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #185 : 17.12.19 20:54 »
Тогда почему вы всё это пишете на форуме, где обсуждается работа Ракитина? Заведите ветку "открытие Гнатива" и обсуждайте, что и как он вам открыл. А здесь обсуждается очерк Ракитина.
=-O На форуме обсуждаются многие темы, а в этом топике - обстоятельства гибели композитора Владимира Ивасюка. Простите уж, но мы начали обсуждение задолго до публикации очерка Ракитина.
И от меня вы тоже защищаете то же самое, хотя ни я, ни остальные 99,9% русскоязычного Рунета вообще не представляют кто это такой.
Однако это имя известно любому, кто когда-либо интересовался жизнью и творчеством Владимира Ивасюка. Ведь именно это мы здесь и обсуждаем. См. предыдущий абзац.
Вы, оказывается, защищаете репутацию Лепши, о котором в очерке Ракитина нет ни слова!
Специально для Вас продублирую:

Я не сомневаюсь, что Рактитин озвучил все документы из УД, которые оказались в его распоряжении. Но вот ту ли копию УД, что хранится в киевском архиве, анализировал он. Просто у меня также нет оснований сомневаться в силу ряда обстоятельств, что в том УД, с которым знакомился Лепша, показания Шепиловой и Заранского были.
Это единственный вопрос, который меня заинтересовал. В моем сообщении не было никаких обвинений в нечестности или необъективности ни первого, ни  второго автора. Но если уж с показаниями Заранского и Щепиловой возникла такая двойственная ситуация, то в ней просто хотелось бы разобраться. Кому, где и когда они давались, в каких материалах они находились и т. д. И это абсолютно нормальное любопытство, не имеющее никакого отношения к столь нелюбимых Вами, но повсюду мерещащихся Вам, украинским националистам и их версии с КГБ, несостоятельность которой я сама задолго до очерка Ракитина здесь обсуждала.
И не стоит столь агрессивно требовать от всех обожания к Ракитину, более худой рекламы к его работам придумать невозможно. По крайней мере, мое отношение после Вашей агрессивной защиты и полного не желания слышать оппонента сильно изменилось.
« Последнее редактирование: 17.12.19 23:53 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Reskatorro | Вероника

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 352

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #186 : 17.12.19 21:53 »
SEBelov_Arm, Вы поменяли точку зрения? Насколько помню, ранее Вы придерживались другой версии - убийства Владимира по заказу местного номенклатурщика из ревности.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

fedor511

  • Только чтение

  • Сообщений: 39
  • Благодарностей: 60

  • Расположение: Типа Петербург

  • Был 18.01.20 14:09

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #187 : 19.12.19 10:44 »
Оффтоп (текст не по теме)
На форуме обсуждаются многие темы, а в этом топике - обстоятельства гибели композитора Владимира Ивасюка. Простите уж, но мы начали обсуждение задолго до публикации очерка Ракитина.
Простите, но ваше обсуждение мне было абсолютно безразлично до тех самых пор, пока уважаемый вами SEBelov_Arm не принялся изгаляться.
Для освежения своей девичей памяти перечитайте его сообщение: Ответ #178 : 08.12.19 17:02
Если бы вы, как модератор, отреагировали адекватно и остановили бы этого златоуста, то этой беседы вообще не возникло бы.
Прежде чем демонстрировать предвзятость и делать замечания мне, постарайтесь хоть немного проявить объективности и признать свою ошибку.

Однако это имя известно любому, кто когда-либо интересовался жизнью и творчеством Владимира Ивасюка. Ведь именно это мы здесь и обсуждаем.
Уважаемый вами SEBelov_Arm высказывался в адрес Ракитина, а не левшей-правшей и прочих рассказчиков, рассказывающих, будто они видели уголовное дело.
По факту же получается, что видел его один Ракитин.

Оффтоп (текст не по теме)
В моем сообщении не было никаких обвинений в нечестности или необъективности ни первого, ни  второго автора.
Разумеется! Вы не заметили хамства уважаемого вами SEBelov_Arm, но живо отреагировали на совершенно нейтральную реплику Аленки в: Ответ #179 : 14.12.19 05:51
Ничего личного, конечно! Все так и поняли...
Но если уж с показаниями Заранского и Щепиловой возникла такая двойственная ситуация, то в ней просто хотелось бы разобраться. Кому, где и когда они давались, в каких материалах они находились и т. д.
Разбирайтесь, кто вам мешает.
Если отбросить ваши проекции на мой счёт и параноидальные страхи по поводу незримого присутствия здесь Ракитина, то в сухом остатке остаётся следующее.
Ракитин представил подробное изложение всего уголовного дела с датами всех основных допросов, их точной привязкой по месту и времени суток, содержания, а также изложением проведенных по поручению следствия экспертиз.
Дополнил текст многочисленными фотографиями, некоторые документы привёл полностью.
Также привёл некоторые любопытные документы Львовского УКГБ той поры, проливающие свет на поведение родителей и жителей города.
Работал он с оригинальным делом 1979 г., полноту содержания которого работники архива проверяли в 1989 г и признали полным.
В этом деле нет свидетелей, о которых рассказывают некие украинские журналисты. Это означает, что этих свидетелей в 1979 г не существовало.
Точка.
Украинские журналисты могут рассказывать что им заблагорассудится, но документов, подтверждающих их слова, в уголовном деле не существует.
Точка.
Если такие документы будут предъявлены, приносите ссылку, продолжим предметный разговор.
Сейчас он невозможен.
У Ракитина - документы, а у уважаемых вами украинских журналистов лишь предложение поверить на слово. Не пойдёт! 
Оффтоп (текст не по теме)
И не стоит столь агрессивно требовать от всех обожания к Ракитину, более худой рекламы к его работам придумать невозможно.
Что? Реклама Ракитину? Здесь?!
Ракитин не нуждается в рекламе, он стал известен задолго до этого места и останется известным спустя долгое время после того, как это место накроется медным тазом.
Если вы забыли, я напомню, что именно Ракитин создавал этот форум и рекламировал его.
Если вы не в курсе этих деталей, то уточните у Виталика, как тот синхронизировал запуск форума с действиями Ракитина, подозреваю, что сделаете удивительные открытия.
Далее. Пока у Ракитина стояли ссылки на вас, сюда шли люди.
Ракитин ссылки убрал - и получилось то, что получилось.
Коля-Йобабубба и Влада Галаганова, изгнанные вами с этого форума, создали ресурс, чья посещаемость в 2,5 раза выше посещаемости этого места.
Вам бы задуматься, почему так получилось.
Почему под вашим чутким модераторством это место превратилось в помойку, где обсуждается запах немытой женской промежности (почитайте ветку "В СССР секса нет", там Berg на эту упражняется!)?
Вы боретесь с крипованным матом, а форум давно уже превратился в огромную мусорную кучу.
По крайней мере, мое отношение после Вашей агрессивной защиты и полного не желания слышать оппонента сильно изменилось.
Помню, что Майя Леонидовна - Царствие ей Небесное! - после изгнания с этого форума поделилась со мной характеристиками некоторых местных персонажей.
Вы были единственной, о ком она отзывалась хорошо.
Сейчас я читаю ваши тексты и начинаю подозревать, что Майя либо сильно ошибалась на ваш счёт, либо вы сильно изменились за прошедшие годы.
Засим откланиваюсь, продолжайте своё расследование без меня,  беспокоить не стану.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Переход на личности.
« Последнее редактирование: 19.12.19 22:08 от Laura »


Поблагодарили за сообщение: Яна.08.14

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Челябинск

  • Был 18.01.20 17:04

    • Тайна перевала Дятлова
Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #188 : 21.12.19 00:04 »
Что? Реклама Ракитину? Здесь?!
Ракитин не нуждается в рекламе, он стал известен задолго до этого места и останется известным спустя долгое время после того, как это место накроется медным тазом.
Если вы забыли, я напомню, что именно Ракитин создавал этот форум и рекламировал его.
Если вы не в курсе этих деталей, то уточните у Виталика, как тот синхронизировал запуск форума с действиями Ракитина, подозреваю, что сделаете удивительные открытия.
Далее. Пока у Ракитина стояли ссылки на вас, сюда шли люди.
Ракитин ссылки убрал - и получилось то, что получилось.
Коля-Йобабубба и Влада Галаганова, изгнанные вами с этого форума, создали ресурс, чья посещаемость в 2,5 раза выше посещаемости этого места.
Вам бы задуматься, почему так получилось.
Вот только на это отвечу, и исключительно из уважения к тому Алексею Ивановичу, с которым я когда-то общался. Создавал этот форум - не Ракитин, и ни о какой синхронизации изначально речи и не шло. Когда форум появился - да, Алексей Иванович его очень сильно поддержал, и за это я ему всегда буду благодарен, вроде и взаимностью всегда старался отвечать. Но вот преподносить форум как какую-то задумку АИ - точно не нужно, а упоминание про ссылки - пусть остается на совести )) Если кто не заметил - у нас до сих пор висит на главной странице ссылка на его сайт.

> Коля-Йобабубба и Влада Галаганова, изгнанные
Враньё. Никто их и никуда не изгонял.

> посещаемость в 2,5 раза выше посещаемости этого места
Ну, пусть считается так )) Хотя тут уж открытая статистика форумов не даст соврать.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #189 : 21.12.19 18:40 »
А изменение своей точки зрения в результате вновь открывающихся обстоятельств дела это тоже нарушение Правил форума? Ну ладно там гражданин fedor511 набросился как собака - значит дёрнул именно за то, за что и хотел, а не за то, на что Вы подумали. Но Вы то, Alina, туда же...

Да нет, на самом деле я особо кардинально своего мнения и не менял. И тогда и сейчас я неустанно указываю на тот факт, что такое резонансное и общественно значимое дело нельзя было, что называется, спустить на тормозах без задействования административного ресурса самого высокого областного уровня. А чем именно были связаны области Захiдной Украины, так это почти открытой принадлежностью к ОУН. Заказчики, исполнители, мотивы, обстоятельства - всё может уточняться и изменяться вплоть до полного раскрытия всей сети агентов и контрагентов, а также полной картины целой серии циничных убийств. Но то, что эти люди были очень известны и, при этом, получили от местных властей двойного, скажем так, назначения великокняжеский ярлык на эти расправы - у меня лично сомнений не вызывает. И тот же Добрик, и тот же Антоненко прекрасно были осведомлены о происходящем, но Украине эпохи Щербицкого уже дана была путёвка в самостийность; до певческого поля в Таллине и Вильнюсского телецентра оставалось каких-нибудь 10 лет.

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 3 745
  • Благодарностей: 6 389

  • Расположение: Челябинск

  • Был 18.01.20 17:04

    • Тайна перевала Дятлова
Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #190 : 21.12.19 18:49 »
Но Вы то, Alina, туда же...
Еще один  :D

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 702
  • Благодарностей: 16 352

  • Заходила на днях

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #191 : 21.12.19 20:07 »
А изменение своей точки зрения в результате вновь открывающихся обстоятельств дела это тоже нарушение Правил форума?
Да я не пеняла Вам, просто удивилась, что Вы писали об одной версии, а потом вдруг стали говорить о другом.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Виталик

SEBelov_Arm


  • Сообщений: 25
  • Благодарностей: 32

  • Был 13.01.20 12:24

Загадка гибели Владимира Ивасюка
« Ответ #192 : 23.12.19 12:06 »
Да я не пеняла Вам, просто удивилась, что Вы писали об одной версии, а потом вдруг стали говорить о другом.
Ну, скажем так: не вдруг...


Поблагодарили за сообщение: Alina