Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Бачурин Э.Ф., письмо в редакцию газеты "Труд"  (Прочитано 5799 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За наполнение форума 

Alina

  • Автор темы

  • Сообщений: 14 475
  • Благодарностей: 18 921

  • Была 23.05.20 11:05

Благодаря сайту "Хибина-файлы" возможно ознакомиться с документом 1985 года, письмом Эмиля Бачурина в редакцию газеты "Труд" и в Комиссию по аномальным явлениям. Середина этого письма затрагивает события 1959 года.
Скачать в формате djvu:
https://yadi.sk/d/p474u731V9GaS (взято тут: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=433#p17050)
Просмотр в формате png в нашей Галереи:
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=44

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Бачурин Эмиль Фёдорович (22.06.1935-24.02.2009) – писатель, геолог, полярник, контактер и исследователь, тот самый человек, который зимой 1983 года впервые открыл для человечества Пермскую АЗ. Трагический погиб в огне, в ночь на 24 февраля 2009 года. Предварительная версия гибели: пожар в ветхой деревянной постройке, спящий Бачурин не смог самостоятельно выбраться из горящего дома.
Эмиль Бачурин, один из немногих Советских уфологов-исследователей, приглашенных на встречу с французским ученым, специалистом по научной уфологии Жаком Валле, который в 1990 году приезжал в Москву. Встреча оказалась более чем плодотворной, и вскоре, Ж.Валле опубликовал книгу "Visite to Russia Cosmic Samizdat", которая в немалой степени была основана на материалах предоставленных Бачуриным.
Этот удивительный человек, стал настоящим примером исследовательского упорства, в 90-х, продав квартиру в Перми, он переехал в деревню Молебка, где поселившись в стареньком доме на окраине деревни, он имел постоянную возможность исследовать необычную зону и быть может разгадать ее секрет.
Ознакомиться с книгой Э.Бачурина "По ту сторону абсурдного настоящего" можно здесь: http://lib.rus.ec/b/261534
« Последнее редактирование: 13.06.16 20:12 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: KUK | Agnessa

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 5 550

  • Заходил на днях


За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 5 550

  • Заходил на днях

Здесь же: http://taina.li/forum/index.php?msg=136447 в конце 31-ой страницы некролог по нему.

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 5 550

  • Заходил на днях

Здесь же: http://taina.li/forum/index.php?msg=136447 в конце 31-ой страницы некролог по нему.

Главком


  • Сообщений: 102
  • Благодарностей: 62

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 20.02.20 17:39

    • РОССИЯ ПАРАНОРМАЛЬНАЯ
Ознакомиться с книгой Э.Бачурина "По ту сторону абсурдного настоящего" можно здесь: http://lib.rus.ec/b/261534
Посчастливилось получить ее экземпляр из рук самого автора. Эмиль Федорович был удивительным человеком.

Мультиформатный проект КОСМОС. УФОЛОГИЯ. НЕПОЗНАННОЕ... ural-kosmos.ru // Туры ПАРАНОРМАЛЬНЫЙ УРАЛ ★ аномальный-туризм.рф


Поблагодарили за сообщение: KUK | Alina

За помощь в работе над проектом 

KUK


  • Сообщений: 9 109
  • Благодарностей: 5 550

  • Заходил на днях


sd.


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 58

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 11.07.20 17:59

Какой-то абсурдный автор абсурдного письма, за которое на радостях схватился Семилетов ( http://semiletov.org/dtlv/bachurin.pdf ), а из "наших" мог бы проникнуться градиент
При этом ни слова ни имени от безутешных родственников туристов из той второй погибшей группы, за все эти годы, видимо их на всякий случай зачистили заранее.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 1 350

  • Был сегодня в 00:29

Какой-то абсурдный автор абсурдного письма, за которое на радостях схватился Семилетов ( http://semiletov.org/dtlv/bachurin.pdf ), а из "наших" мог бы проникнуться градиент
При этом ни слова ни имени от безутешных родственников туристов из той второй погибшей группы, за все эти годы, видимо их на всякий случай зачистили заранее.
Уважаемый sd.!
Если бы это было единичное свидетельство, его можно было бы считать абсурдным. Но Потяженко тоже говорит о группе, погибшей у Отортена. Сговориться они не могли ...

энсон


  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 19:27


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Поблагодарили за сообщение: KUK | odnokam | Agnessa

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 18 033
  • Благодарностей: 22 008

  • Заходил на днях

Но Потяженко тоже говорит о группе, погибшей у Отортена. Сговориться они не могли ...
Вы путаете, не говорил о таком Потяженко. А в письме Бачурина есть лишь пересказ ходивших слухов, а не факты.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 1 350

  • Был сегодня в 00:29

Вы путаете, не говорил о таком Потяженко. А в письме Бачурина есть лишь пересказ ходивших слухов, а не факты.
Уважаемый Сергей В.!
Потяженко в своем интервью очень твердо стоит на том, что он взаимодействовал с группой поисковиков, чья палатка стояла под Отортеном:
"НАВИГ: Т.е. фактическим это было не на самом Отортене
ВП: Нет, в районе Отортена."
И вблизи этой палатки поисковиков Потяженко с воздуха обнаружил палатку погибшей группы:
"Взлетаю, так вдоль горы пошел на разгон и пролетаю так метров 500-700 и набрал высоту метров 50, Ортюков стоит на ступеньки, рядом штурман сидит, а он между нами так стоит, я ему показываю, похоже что-то , а он без наушников, типа палатки, палки торчат, везде снег, а тут что-то торчит …"
Потяженко и на карте нарисовал место, где садился - останец на Отортене, и лагерь поисковиков - на Лозьве, вблизи Отортена.

Я согласен, что в письме Бачурина - только пересказ слухов. Но почему эти слухи сходны с тем, что говорил Потяженко?

За искренность и компетентность 

Сергей В.

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 18 033
  • Благодарностей: 22 008

  • Заходил на днях

odnokam, это интервью брал не НАВИГ, а человек от него, правда довольно компетентный. Этот момент я совершенно не понял и он не вполне бьется с тем, что мы знаем. Показывать на чужой карте через столько лет...

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 1 350

  • Был сегодня в 00:29

odnokam, это интервью брал не НАВИГ, а человек от него, правда довольно компетентный. Этот момент я совершенно не понял и он не вполне бьется с тем, что мы знаем. Показывать на чужой карте через столько лет...
Уважаемый Сергей В.!
Я бы так сказал - сведения Бачурина и Потяженко говорят о совершенно иных событиях, чем сведения прочих участников поисков. Хотя показания уважаемого (но очень пожилого) Сюникаева с ними "стыкуются". Он тоже говорит про лагерь поисковиков на Лозьве.

Что касается карты - посмотрите, это же обычная военная карта, "зеленка", она совершенно военному человеку не чужая. Конечно, полностью не исключено, что Потяженко ошибся; но вообще-то места посадок, тем более в таких трудных условиях, вертолетчик вполне может помнить до конца жизни.

энсон


  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 19:27

И вблизи этой палатки поисковиков Потяженко с воздуха обнаружил палатку погибшей группы:
Вот только при том, как он описал, такое не возможно.

"Взлетаю, так вдоль горы пошел на разгон и пролетаю так метров 500-700 и набрал высоту метров 50, Ортюков стоит на ступеньки, рядом штурман сидит, а он между нами так стоит, я ему показываю, похоже что-то , а он без наушников, типа палатки, палки торчат, везде снег, а тут что-то торчит …"

Сесть и взлететь, там можно только с отрога. И расстояние слишком большое, что бы даже палатку углядеть, которую даже не ищешь,
а у ж палки, абсолютно не возможно.
А вот при взлёте с Перевала, описание идеально подходит.

И Отортен тогда был у всех на слуху, а вот Х-Ч ещё не употребляли. Всё от Ауспии до Сульпы тогда для большинства Отортеном было.
Что у Бачурина явно и видно, у него даже Перевал Дятлова не на месте.

А соединил я с целью показать, что такое память человека, и как на неё влияет ангажированность идеей. Явно же оба его случая,
это про ГД, но его сознанию выгодно увеличить количество «странных случаев», и память рада услужить.

Тут и слухи, но слухи из круга Северной экспедиции. По ним выходит, что Экспедиция Палатку нашла. А критичность отключена,
никаких вопросов, что же вертолёт через склон Отортена летел, кроме того, что это на фиг для их партий не нужно, так плотно
к хребту лететь. И это ещё и опаснее.
У круга лётчиков 123 свои, они уверены, что они Палатку обнаружили, хотя по описанию, там скорее бы это сделали военные лётчики.

Ещё на что нужно обратить внимание, для понимания, что такое память, и как она из человека "дурачка" может сделать.
У него утоптанный снег около палаток, а уже чуть дальше рыхлый. Но палатка обнаружена с вертолёта, и на склоне Отортена,
что делает наличие рыхлого снега на расстоянии минимум 300 метров невозможным. И конечно, в 59 ему это было прекрасно известно.
И даже в 85, если бы не отключил критичность воспоминаний, он и сам это  понял. Но он уверен, в том что помнит, а память его подставила,
перенесла рыхлый снег через километр, прямо к палатке.

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 1 350

  • Был сегодня в 00:29

Уважаемый энсон!
Вот только при том, как он описал, такое не возможно.

"Взлетаю, так вдоль горы пошел на разгон и пролетаю так метров 500-700 и набрал высоту метров 50, Ортюков стоит на ступеньки, рядом штурман сидит, а он между нами так стоит, я ему показываю, похоже что-то , а он без наушников, типа палатки, палки торчат, везде снег, а тут что-то торчит …"

Сесть и взлететь, там можно только с отрога. И расстояние слишком большое, что бы даже палатку углядеть, которую даже не ищешь,
а у ж палки, абсолютно не возможно.
А вот при взлёте с Перевала, описание идеально подходит.
Так он там и не садился, до этого он говорит: "Нужно, чтоб метров 50-60 разрубили полосу, садиться не буду, буду висеть, чтоб там выбросили." Он повисел, потом стал подниматься и увидел палатку погибшей группы. То есть палатка была на склоне над лагерем поисковиков.

И Отортен тогда был у всех на слуху, а вот Х-Ч ещё не употребляли. Всё от Ауспии до Сульпы тогда для большинства Отортеном было.
Что у Бачурина явно и видно, у него даже Перевал Дятлова не на месте.
У Потяженко ведь была карта, он знал, куда летит. А на карте все названия были.
А Бачурин про расположение Отортена все правильно говорит. Про Перевал Дятлова - да, он не точен, но при рассказе об этом он опирался на чужие сведения (что не скрывал).

Тут и слухи, но слухи из круга Северной экспедиции. По ним выходит, что Экспедиция Палатку нашла. А критичность отключена,
никаких вопросов, что же вертолёт через склон Отортена летел, кроме того, что это на фиг для их партий не нужно, так плотно
к хребту лететь. И это ещё и опаснее.
У круга лётчиков 123 свои, они уверены, что они Палатку обнаружили, хотя по описанию, там скорее бы это сделали военные лётчики.
Если бы геологам сказали, что палатку нашел военный вертолет - геологи точно решили бы, что это военные и виноваты. "Нахимичили здесь, положили людей, а нам теперь возись".

Ещё на что нужно обратить внимание, для понимания, что такое память, и как она из человека "дурачка" может сделать.
У него утоптанный снег около палаток, а уже чуть дальше рыхлый. Но палатка обнаружена с вертолёта, и на склоне Отортена,
что делает наличие рыхлого снега на расстоянии минимум 300 метров невозможным. И конечно, в 59 ему это было прекрасно известно.
И даже в 85, если бы не отключил критичность воспоминаний, он и сам это  понял. Но он уверен, в том что помнит, а память его подставила,
перенесла рыхлый снег через километр, прямо к палатке.
Не понял Вас. Что здесь странного? У палатки, на голом месте, снега не было, потом, ниже по склону, перед деревьями, его намело много. "Подошли до трупов: это наши, студенты. Дальше ничего не видно, снега много, потом деревья".

Я не склонен безоговорочно верить уважаемым Потяженко, Бачурину и нашему современнику Петру Семилетову (хотя, признаюсь, все его передачи просмотрел с огромным интересом). Но задуматься есть о чем. Я попробую посмотреть газету Березовского района начала 1959 года на предмет работы геологов (я ее уже читал, но обращал внимание больше на небесные явления, а не на земную жизнь).


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

энсон


  • Сообщений: 496
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Ижевск

  • Был вчера в 19:27

Так он там и не садился, до этого он говорит: "Нужно, чтоб метров 50-60 разрубили полосу, садиться не буду, буду висеть, чтоб там выбросили."
Что он над лесом висел что ли, пытаясь в него сесть, там на отроге три варианта посадки нормальных. И кстати, что бы он не говорил,
факт, что за гражданский надо было как то оформлять оплату. И у них и своя работа была, а с военными таких проблем не было.
Так что большая вероятность, что Аксельрода забирал именно Потяженко. И про вырубание полосы это переплетение с лагерем на Ауспии,
или по вам они там ещё одну площадку делать собирались, при чём бессмысленную. Что у Отортена ещё трупы туристов искали, и так же долго.
 И от расстояния никуда не денешься.
А вот взлёт с Перевала идеально подходит под описание, и как бы конспирология не пыталась эксплуатировать воспоминания через 50 лет,
проблемы памяти, это давно известная реальность. Со временем недели в дни сливаются, и воспоминания не могут не переплестись,
и без явных реперов, их невозможно разделить.

У Потяженко ведь была карта, он знал, куда летит. А на карте все названия были.

Не было тогда никакого Х-Ч на картах, всё это район Отортена. Тогда он конечно без проблем разделял, где перевал, а где Отортен.
В предыдущем, когда он про то как на это место первый раз прилетел, это однозначно Ауспия.
Суеват справа был, почти в траверзе.  Он говорит мне – возьми левее.
Когда левее у Отортену, Суеват уже сзади, без вариантов траверза.
И садился он там именно на отроге. Без вариантов, про палатку это когда он с Перевала взлетал, только вот через 50 лет это у него
район Отортена. Как сначала назвали, так в памяти и сохранилось, если даже позже и про Х-Ч узнал, и про 1079.

Не понял Вас. Что здесь странного? У палатки, на голом месте, снега не было,

Перечитайте, что у Бачурина написано, у него под палаткой утоптано, а рядом уже
снег, для которого нужны лыжи. На километр у него рыхлый снег через 25 лет к палатке переполз.

Если бы геологам сказали, что палатку нашел военный вертолет - геологи точно решили бы, что это военные и виноваты.

Никаких бюллетеней о поисках, там не выпускали, вся информация через разговоры,
А по дороге каждый чуть от себя и под себя добавит.
А лётчики 123 с чего про свои самолёты, на которых нашли, им то что рассказали.

Я не склонен безоговорочно верить уважаемым Потяженко, Бачурину и нашему современнику Петру Семилетову
А Семилетова то с чего к тому времени, в отношении к нынешним (включая меня), вера полная глупость.
А поисковикам верить-не верить можно, но не разумно. Вера это внутри человека, и
она резко снижает объективность. И конечно, сами они верят, что так и было, но только
память человека и близко к идеалу не подходит. Поэтому ложь-правда к воспоминаниям не применима.
Я к воспоминаниям подхожу по принципу возможно- не возможно.
« Последнее редактирование: 05.07.20 05:20 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 298
  • Благодарностей: 1 350

  • Был сегодня в 00:29

Уважаемый энсон!
Про уважаемого Потяженко. Думаю, лучше нам не офтопить здесь, а попросить бывавших на Перевале посмотреть на фото останца, приложенное к воспоминаниям этого вертолетчика, и сказать нам - тот ли это останец, что стоит на Перевале. Если тот - значит, скорее всего, Потяженко летал на Перевал. Если не тот - значит, он летал на Отортен. А про уважаемого Бачурина постараюсь ответить.

Перечитайте, что у Бачурина написано, у него под палаткой утоптано, а рядом уже снег, для которого нужны лыжи. На километр у него рыхлый снег через 25 лет к палатке переполз.
Так это как раз свидетельствует о том, что Бачурин пишет не об известной нам Палатке дятловцев, а о какой-то другой палатке, стоявшей в глубоких снегах.

Если бы геологам сказали, что палатку нашел военный вертолет - геологи точно решили бы, что это военные и виноваты.
Никаких бюллетеней о поисках, там не выпускали, вся информация через разговоры,
А по дороге каждый чуть от себя и под себя добавит.
Почему только через разговоры? У геологов был начальник, он дал им приказ искать погибшую группу, и ввел в курс дела - "наш вертолет обнаружил брошенную палатку, надо найти ушедших из нее людей".