Пропал Павел Тифитулин 9 лет

[ТайнаЮ]

Да - "неравнодушные", как правило, после трагедии тетеньки - наше все. Скорее всего, пытаются сейчас скинуть ответственность с социальных служб, судя по активности в этой теме, их прокси тут тоже есть. Особенно те, что круглые сутки пасутся в теме. И недавно зарегались.  Но, не факт во-первых, что дело не развалится, а во-вторых, что получит что-то больше штрафа. Или вообще переквалифицируют на административку. Детей не заберут, мать - не маргинальная, будет бороться. Ей сейчас хороший адвокат необходим. Надеюсь, кто-то поможет. И заставит, наконец, каждого делать свою работу, а не только с халой на голове сидеть в опеке. За мать я не переживаю. Переживаю за глупость, оправдывающую маньяка.

Вы это серьезно?🤦🏻‍♀️ просто нет слов! «Неравнодушные», как вы выражаетесь , в этой теме и недавно и давно зарегистрированные, пытаются понять, что привело к такой удачной трагедии. И надеются, что за это получат наказание все, причастные, это и жилкин, и мать с отцом, и опека. Чтобы всем им было наказание, а другим, урок на всю жизнь!

[джейн эйр]

А родителей не надо заставить делать свою работу?
Опека что должна была сделать, дверь в квартиру выбить? Нужны все таки веские основания для такого, которых у них не было на тот момент. Семья на учете была, но о масштабе того, что у них творится, как должна была опека узнать и что сделать? Сразу детей изъять?

Опека блин виновата, а не мамаша, у который ребёнок с дядями на парковке трется. Но мать не маргиналка, не.  Пипец просто.

если есть угроза жизни ребёнку, опека должна была вызвать полицию, они уже решают по поводу выбить дверь. опеке, видимо, так же было фиолетово, ну вышли и вышли, сделали отметку, что дверь не открыли и всё.

недавно в чате нашего ЖК была паника, в каком то подъезде мать орет матами на рабенка, кому то показалось, что сверху, вызвали опеку, она быстро среагировала (в тот же день, что звонили), пришли, а оказалось, что сообщили не ту квартиру. Опека опросила соседей, спустилась на нижние этажи, но не нашли нужную квартиру (как раз в этот момент везде было тихо) сказали, будет повторяться сразу звонить в 112.
Сейчас в подъезде тихо, мамаша та притихла, все сейчас сидят в домовых, подъездых и всяких чатах.

[nvry70]

когда только начались поиски Паши, в инете появился слив через жену питерского сотрудника органов, причем, как я поняла, не совсем рядового сотрудника. И вся эта инфа подтвердилась. Ее быстренько пристыдила какая-то женщина, что она ну очень плохо поступает, подставляя своего мужа ( так и написала: что очень не красиво вы поступаете, ФИО вам доверяет, как жене, а вы эту всю информацию, которую нельзя разглашать, пишете здесь и его подставляете). Ну и сразу эта жена замолчала.

ВЫ не помните, где это было напечатано?
И не помните, что было в этом сливе?

[Маргаритка]

если есть угроза жизни ребёнку,

А она была разве? А как опека должна была это понять, если им дверь не открывали, а соседи не сообщали, что детей там избивают?

[Merian]

Да - "неравнодушные", как правило, после трагедии тетеньки - наше все. Скорее всего, пытаются сейчас скинуть ответственность с социальных служб, судя по активности в этой теме, их прокси тут тоже есть. Особенно те, что круглые сутки пасутся в теме. И недавно зарегались.  Но, не факт во-первых, что дело не развалится, а во-вторых, что получит что-то больше штрафа. Или вообще переквалифицируют на административку. Детей не заберут, мать - не маргинальная, будет бороться. Ей сейчас хороший адвокат необходим. Надеюсь, кто-то поможет. И заставит, наконец, каждого делать свою работу, а не только с халой на голове сидеть в опеке. За мать я не переживаю. Переживаю за глупость, оправдывающую маньяка.

А остальная половина  форумчан, по вашему мнению , пытаются скинуть вину с мамы , которая воспитывала детей в обстановке угрожающей им жизни ,  на соц работников? Так сказать , противоборство 2-х сторон , подтянули группу поддержки.

[Елена Степанова]

На неё статью завели уголовную. Всё ещё мало критериев? Многодетность тут и вовсе не причём.
Статья уголовная просто кричит, о том что она как минимум занала, что он попрошайничает. А очень вероятно, знала, о его общении с жилкиным.

Статья уголовная сама по себе ещё ни о чем не говорит. Вину по ней ещё доказать надо. И девиантность поведения Паши должна быть доказана именно от умышленного неисполнения матерью своих обязанностей. Если будет доказано, что она не умышленно, а, к примеру, от перезагруженности ими пренебрегала, УД закроют. Можете не сомневаться. А социальные службы здесь виноваты напрямую - есть круглосуточные садики, есть интернаты, которые маму могут разгрузить. То, что ей не была оказана помощь - не говорит о её вине. От слова совсем. И статья ни о чем не кричит. Не надо заламываний рук. Пашу убил извращенец. Только он. Если бы там был не Паша, а Митя или Ваня, убил бы его.

Нет, конечно

Она (семья) была признана СОП (социально-опасное положение) из-за ремонта, она не маргинал.

Добавлено позже:

А остальная половина  форумчан, по вашему мнению , пытаются скинуть вину с мамы , которая воспитывала детей в обстановке угрожающей им жизни ,  на соц работников? Так сказать , противоборство 2-х сторон , подтянули группу поддержки.

Была бы своевременно оказана помощь, никакой обстановки бы не было.
Я вам по секрету больше скажу -

Путин назвал поддержку многодетной семьи приоритетом
Путин назвал поддержку многодетной семьи стратегическим приоритетом

[nvry70]

То, что ей не была оказана помощь - не говорит о её вине. И статья ни о чем не кричит. Не надо заламываний рук.

Всё правильно.

[Волшебная]

В том же Ломоносовском районе, где нашли тело Паши имеется дача у бабушки, это дачный район под Питером?

[panimonika]

А социальные службы здесь виноваты напрямую - есть круглосуточные садики, есть интернаты, которые маму могут разгрузить.

Так почему мама не организовала своим детям круглосуточный садик и интернат?
Опека в первую очередь выявляет детей, оставшихся без попечения, и орагнизовывает им опеку. В данной семье дети имеют законного и приоритетного представителя их интересов: дееспособную мать. Поэтому вся ответственность не ней.

Если мать тяжело заболела, вынуждена лечь в больницу, или утратила дееспособность - вот тогда опека обязана вмешаться, и тогда принять на себя ответственность. При наличии дееспособной матери - нет.

"Не справляется" понятие субъективное и очень трудно доказуемое, особенно когда опеку не впускают в дом, как бы отрицая что не справляются.

Кроме того опека занимается, и это очень большая работа, устройством детей оставшихся без попечения родителей, и контролем за соблюдением опекунами интересов ребенка. Это сироты.

В данном случае дети находятся со здоровой дееспособной матерью; оснований для ограничения её прав как вы сами пишете нет, какие претензии к опеке вообще? Права матери доминируют.

[Gioman]

Елена Степанова, Вы защищаете семью. Раньше несогласные с Вашим мнением защищали Жилкина, теперь опеку защищают. Вам отвечают, что должны органы разобраться и наказать всех виновных, а не только убийцу. Возможно Вы знакомы с этой семьёй и поэтому уверены, что у родителей не было зависимости? Тогда так и скажите.

Это преступление вскрыло много проблем. И то что участковых не хватает , и в опеке кадров не хватает. И никто не хочет что бы из нормальной семьи детей отобрали и в детский дом отправили!

Надо что бы опека была не карательным органом, а помогающим. Многие, я думаю, с этим согласны.

[Kepenek]

Помощь тут только одна могла быть со стороны органов опеки - изъятие детей из семьи.
Сотрудники органов опеки не обязаны как бы брать на себя родительские функции. По закону так-то у родителей тоже обязанности имеются. А то тут некоторые считают, что обязанность матери - исключительно родить, а дальше пусть органы опеки занимаются, в школу устраивают и прочее. Бред сивой кобылы.

Добавлено позже:

Елена Степанова, Вы защищаете семью. Раньше несогласные с Вашим мнением защищали Жилкина, теперь опеку защищают. Вам отвечают, что должны органы разобраться и наказать всех виновных, а не только убийцу. Возможно Вы знакомы с этой семьёй и поэтому уверены, что у родителей не было зависимости? Тогда так и скажите.

Это преступление вскрыло много проблем. И то что участковых не хватает , и в опеке кадров не хватает. И никто не хочет что бы из нормальной семьи детей отобрали и в детский дом отправили!

Надо что бы опека была не карательным органом, а помогающим. Многие, я думаю, с этим согласны.

Не семью, а нерадивых родителей. Про детей никто не думает, в какой обстановке и как они живут. Лишь бы маму не обижали.

[panimonika]

Надо что бы опека была не карательным органом, а помогающим. Многие, я думаю, с этим согласны.

Пытаюсь представить, но не получается, как Елена видит идеальную работу опеки, применительно к данному случаю?
Выламывают дверь в квартиру, детей принудительно определяют в интернаты? Так это изъятие, но изъятие Елену Степанову вроде как не устраивает - семья же не маргинальная.

Или как-то должны установить круглосуточное дежурство, подкарауливать маму у подъезда, с готовым пакетом документов на устройство в интернаты, и ласковыми увещеваниями "тебе, милая, так будет легче, это тебя разгрузит"?
Ну вот если человек не хочет чтобы в его жизнь вмешивались, не видит проблем, его всё устраивает - как ему поможешь, принудительно?

[Елена Степанова]

Наконец-то пошла ответка.

По словам Никиты Сорокина, против семьи Паши организована травля в соцсетях. По данным юриста, это делает группа хейтеров, которые пишут типовые комментарии в различных сообществах.

- Мы знаем, что существует группа совершенно посторонних людей-хейтеров, которые поставили целью во чтобы то ни стало требовать крови родителей погибшего мальчика, отобрания детей и разрушения семьи, - сказал юрист. - Эта группа выявлена и определена большая часть организаторов. Что характерно костяк группы составляют молодые, в основном бездетные женщины. Из-за их информационных вбросов Следственный комитет обязан отработать все доводы, которые летают в Интернете. Кроме того, эти женщины занимаются преследованием семьи и детей.

Представитель семьи Паши не исключает, что семья напишет заявление в полицию на хейтеров.

Читайте на WWW.SPB.KP.RU: https://www.spb.kp.ru/daily/27765/5212790/

[Татьяна А]

Какая загруженность у мамы?Она что работала? Её заставили рожать?Она их сама нарожала.И с одним ребенком тяжело,и с двумя,и т.д.Остановилась бы,оценила нагрузку.Государство виновато?Опека виновата?В чем?Деньги платили,что ещё сиди и занимайся  детьми.У меня вопрос:она когда в роддоме была,дети с кем были?А пройти комиссию с Пашей времени не было.Жаль остальных детей, будет то же самое,что и с Пашей.И да я считаю,что она такая же убийца.Накипело

[Маргаритка]

Если будет доказано, что она не умышленно, а, к примеру, от перезагруженности ими пренебрегала,

Не фантазируйте лишнего. Перезагруженность никого не волнует. Её насильно рожать не заставляли. Родила - занимайся. К ней опека ходила, а она не открывала. Чтож за помощью не обратилась то перезагруженная?
Скосить под дурочку не поможет теперь даже хороший адвокат.

Сам факт открытия уголовной статьи вас не смущает? Обычно из маргинальных семей изымают детей и ограничивают родителей в правах да и все. Для статьи должны быть очень веские основания. Сесть она конечно не сядет. Но домашний её зоопарк из детей переаспределят.

Мать соучастница в данном случае. Если жилкин чужой мужик, то тут родная мать ребёнка подвела под такое, а потом на похоронах слезы давила. Ноль сочувствия, если честно, к ней.

А социальные службы здесь виноваты напрямую - есть круглосуточные садики, есть интернаты, которые маму могут разгрузить. То, что ей не была оказана помощь - не говорит о её вине.

Правда? А как они в садики должны были забрать детей, если когда они приходили, она им не открывала) Во фантастика то какая. Опека плохая, должны были в окно залезть наверное.
Уж как многодетным сейчас в попу дуют помогают, то грех жаловаться. Нужно только взять, что предлагают. Но им из льгот нужны были только деньги.

Она (семья) была признана СОП (социально-опасное положение) из-за ремонта

Из за ремонтов теперь признают соп? Ну тогда полстраны надо признавать.
Может еще какие то причины были?  Официальный представитель опеки вон в интервью говорит о каких то зависимости. Точно в ремонте то дело?

[Isa]

Да - "неравнодушные", как правило, после трагедии тетеньки - наше все. Скорее всего, пытаются сейчас скинуть ответственность с социальных служб, судя по активности в этой теме, их прокси тут тоже есть. Особенно те, что круглые сутки пасутся в теме. И недавно зарегались.  Но, не факт во-первых, что дело не развалится, а во-вторых, что получит что-то больше штрафа. Или вообще переквалифицируют на административку. Детей не заберут, мать - не маргинальная, будет бороться. Ей сейчас хороший адвокат необходим. Надеюсь, кто-то поможет. И заставит, наконец, каждого делать свою работу, а не только с халой на голове сидеть в опеке. За мать я не переживаю. Переживаю за глупость, оправдывающую маньяка.

Ребёнка ещё не успели похоронить, но «хорошим адвокатом» они сразу обзавелись. Тут Вы зря переживаете. Странно только, что у «хорошего адвоката» у самого пятно в биографии с сутенерством несовершеннолетних.
Бороться конечно будет, ведь иначе не только лишится источника дохода, но ещё и самой придётся платить алименты.
А с кем бороться-то? Со следствием? Бороться надо было раньше с зависимостью.
Ткните, пожалуйста, в каком сообщении Вы узрели чтобы кто-то обелял ПДН и снимал с них ответственность?
Можно давно тут «пастись», как Вы выразились, но в сомнительных целях: формировать общественное мнение о масштабах педофилии, а так же, что маргинальность - это оказывается норма, а что там будет с остальными детьми - побоку. Верно?

[DianaRavil]

а сейчас остальные дети еще в семье находятся?

[nvry70]

- Мы знаем, что существует группа совершенно посторонних людей-хейтеров, которые поставили целью во чтобы то ни стало требовать крови родителей погибшего мальчика, отобрания детей и разрушения семьи, - сказал юрист. - Эта группа выявлена и определена большая часть организаторов. Что характерно костяк группы составляют молодые, в основном бездетные женщины. Из-за их информационных вбросов Следственный комитет обязан отработать все доводы, которые летают в Интернете. Кроме того, эти женщины занимаются преследованием семьи и детей.

Представитель семьи Паши не исключает, что семья напишет заявление в полицию на хейтеров.

Ловко.

[Волшебная]

Сорокин не юрист, он называет себя правозащитником, это что то среднее между журналистом и блогером, правозащитником может быть любой и даже представлять интересы в суде, толку то, ну это как игра в адвоката, типо того

Добавлено позже:

Ловко.

Пусть он громче орет, больше статей себе наорет

[Merian]

Сорокин не юрист, он называет себя правозащитником, это что то среднее между журналистом и блогером, правозащитником может быть любой и даже представлять интересы в суде, толку то, ну это как игра в адвоката, типо того

Добавлено позже:Пусть он громче орет, больше статей себе наорет

Он блогер по большому счету, зарабатывает не рекламе в телеграмм канале и на донатах сидит от подписчиков. Это его хлеб.

[Волшебная]

Он блогер по большому счету, зарабатывает не рекламе в телеграмм канале и на донатах сидит от подписчиков. Это его хлеб.

Донаты это материальная заинтересованность, он на контроле я думаю у органов

[Isa]

Наконец-то пошла ответка.

Простите, Вы адепт Никиты Сорокина, что очевидные факты, сочувствие к детям и здравый смысл Вас не интересуют, а только то, что он сказал, или знакомая/родственница Тифитулиных/Мамулиных?

[Маргаритка]

Из-за их информационных вбросов Следственный комитет обязан отработать все доводы, которые летают в Интернете.

Ахахха. Он либо сам того, либо на идиотов рассчитывает. СК оказывается шарится по интернету и возбуждается на комментарии, а не на то, что ребёнок по парковке шлялся, а мамка в курсе была.
Вот кто крайний в этой истории, наконец то нашли виновных - это левые люди из интернетов. Но не мамка и не папка вероятно просоленый.

[Kepenek]

Она (семья) была признана СОП (социально-опасное положение) из-за ремонта, она не маргинал.

Вы прям как мантру повторяете в каждом сообщении - «она не маргинал» )
А кто же маргинал тогда? Зависимости, попрошайничество детей, ужасные условия жизни… «Она не маргинал.» На нее уже уголовное дело заведено не просто из-за неисполнения родительских обязанностей, а за неисполнение родительских обязанностей, соединенное с особо жестоким обращением - «Она не маргинал. Это все органы опеки виноваты» )
Ну да, СК и органы опеки, конечно, ошибаются. Что они вообще понимают, зная дело изнутри - вот Вам на форуме очень хорошо известно - «Она не маргинал» ))

[nvry70]

Простите, Вы адепт Никиты Сорокина, что очевидные факты, сочувствие к детям и здравый смысл Вас не интересуют, а только то, что он сказал, или знакомая/родственница Тифитулиных/Мамулиных?

Ну что вы! Елена Степанова на Тайне уже шесть лет, а не неделю.

[Isa]

Ну что вы! Елена Степанова на Тайне уже шесть лет, а не неделю.

Ну это меняет дело весомый аргумент

[Маргаритка]

Ну что вы! Елена Степанова на Тайне уже шесть лет, а не неделю.

А у нас медали за выслугу лет не выдают. Надо сделать.

[nvry70]

СК и органы опеки, конечно, ошибаются

156-я статья - это не подследственность  СК, и СК находится в Москве.

[ТайнаЮ]

Статья уголовная сама по себе ещё ни о чем не говорит. Вину по ней ещё доказать надо. И девиантность поведения Паши должна быть доказана именно от умышленного неисполнения матерью своих обязанностей. Если будет доказано, что она не умышленно, а, к примеру, от перезагруженности ими пренебрегала, УД закроют. Можете не сомневаться. А социальные службы здесь виноваты напрямую - есть круглосуточные садики, есть интернаты, которые маму могут разгрузить. То, что ей не была оказана помощь - не говорит о её вине. От слова совсем. И статья ни о чем не кричит. Не надо заламываний рук. Пашу убил извращенец. Только он. Если бы там был не Паша, а Митя или Ваня, убил бы его. Она (семья) была признана СОП (социально-опасное положение) из-за ремонта, она не маргинал.

Добавлено позже:Была бы своевременно оказана помощь, никакой обстановки бы не было.
Я вам по секрету больше скажу -

Вы сами то понимаете, что сейчас делаете? Вы рекламируете и призываете к аморальному образу жизни! Как вы говорите, этот форум многие читают, а после ваших и подобных высказываний, будущие мамы будут считать нормой, бесконечно рожать и кричать, что все мне должны и жить, как гражданка Кушнирова/Тифутинова. А чё, я же мать героиня, ВВП сказал помогать таким кака я, так вот будьте добры, делайте теперь всё за меня, а я пойду отдохну, чтобы набраться сил дальше бухать, нюхать и ноги раздви... ть. И не забудьте денег мне на карту скинуть, я же уставшая мать, мне работать некогда , а то пособий и льгот не хватает

Добавлено позже:

Сорокин не юрист, он называет себя правозащитником, это что то среднее между журналистом и блогером, правозащитником может быть любой и даже представлять интересы в суде, толку то, ну это как игра в адвоката, типо того

Добавлено позже:Пусть он громче орет, больше статей себе наорет

Так у него и результата положительного в «защите» не наблюдается, кому он «помогал»🤣

[Сведом]

По предварительной версии, женщина умышленно не исполняла свои родительские обязанности по воспитанию сына. Из-за этого у мальчика появились признаки девиантного поведения, что повлекло за собой нарушение его половой неприкосновенности и убийство.

Почему ребенок с девиантным поведением не состоял на учёте в ПДН? Дети, которые ходили в школу, состояли на внутришкольном учёте или на учёте в ПДН? Школа сигнализировала в опеку о неблагополучии в семье? Или только соседи настучали и то потому, что им шум мешал? Необходимость ремонта опека увидела, но детей не изъяла, не ограничила в родительских правах. Значит, продукты в холодильнике были, одежда была, признаков насилия не было, родители не находились в состоянии алкогольного/наркотического опьянения. Или необходимости в изъятии детей из семьи не было (а значит семья не маргинальная), или конкретно эту семью нельзя трогать по той же причине, по которой никто из ответственных должностных лиц "не видел" моющих машины безнадзорных детей на парковке.