Убийство девятилетней Софьи Жаворонковой в Вологде - стр. 3 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство девятилетней Софьи Жаворонковой в Вологде  (Прочитано 12025 раз)

0 пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

про аппаратный путь  не понятно.
Ну, т.е. нет такого прибора (типа аппарата МРТ или рентгенографии или КТ), который показал бы "вот, есть шизофрения". Органически мозг больного работает также, как и здорового.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


Поблагодарили за сообщение: МИРА

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Если бы мать заявила в субботу,тогда же нашли вторую девочку, провели правильную беседу,узнали адрес и может СОНЕЧКА БЫЛА  БЫ ЖИВА !!!!!!
Ничего это не изменило бы, ибо она была убита уже к 21.00 в субботу.

Вот соседи убийцы могли бы спасти, ибо сообщается, что преступница издевалась над девочкой в продолжении пяти часов. Это было в дневное время с 16.00 до 21.00, в выходной день.

Убийство не могло обойтись без криков ребёнка. Вряд ли никто из соседей ничего не слышал. Дом новый. Квартиры покупают состоятельные люди.

Вероятно ни у кого не было желания связываться с полицией, ибо народ крайне отрицательно относится к полиции и не ждёт от неё экстренной помощи.
« Последнее редактирование: 26.10.21 16:31 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Ночь в тоскливом октябре | laramironova

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была сегодня в 16:50

Ничего это не изменило бы, ибо она была убита уже к 21.00 в субботу.

Вот соседи убийцы могли бы спасти, ибо сообщается, что преступница издевалась над девочкой в продолжении пяти часов. Это было в дневное время с 16.00 до 21.00, в выходной день.

Убийство не могло обойтись без криков ребёнка. Вряд ли никто из соседей ничего не слышал. Дом новый. Квартиры покупают состоятельные люди.

Вероятно ни у кого не было желания связываться с полицией, ибо народ крайне отрицательно относится к полиции и не ждёт от неё экстренной помощи.
К сожалению,история не знает сослагательного наклонения.Но если представить-сколько мучений перенесла девочка,нет ,не представишь,если сама все это не перенесла. А страшно,что не болезнь страшная,от которой жутко умирают , а взрослая женщина, которой от природы свойственно защищать и охранять детей, причиняла эти страдания.


Поблагодарили за сообщение: Molly17

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45



Поблагодарили за сообщение: МИРА

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Не соглашусь,времена были другие.Психи лечились в дурке,Убийцы отстреливались государством.МаргинаЛов заставляли трудиться, бабки сидели на лавках у подъездов, мигранты не слонялись  после работы по району.Летом дети уезжали в лагеря. НАрки глубоко конспирировались. По тем временам не скучаю, просто надо́ приспосабливаться к тем,в которых живем.
А вы посмотрите "Следствие вели". Люблю этот сериал. Смотрю его, и такой картины, как у вас, у меня далеко не складывается.
Просто вы не знали обо всем, что происходило и жили спокойнее. Сейчас любая новость распространяется молниеносно при помощи Интернета.
« Последнее редактирование: 27.10.21 07:24 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | МИРА | Utada | lilac72 | Тёмио

Алёнка


  • Сообщений: 359
  • Благодарностей: 374

  • Расположение: Москва

  • Была 21.11.24 13:22

А вы посмотрите "Следствие вели". Люблю этот сериал. Смотрю его, и такой картины, как у вас, у меня далеко не складывается.
Просто вы не знали обо всем, что происходило и жили спокойнее. Сейчас любая новость распространяется молниеносно при помощи Интернета.
Конечно смотрю этот сериал,но вы же не будете отрицать,что количество уродов стремилось к нулю при исполнении периодически приговоров о высшей мере наказания? Появлялись новые уроды,конечно,но рецидивов убийств не могло быть в принципе,конечно,если злодей попадался после первого убийства!

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была сегодня в 16:50

Конечно смотрю этот сериал,но вы же не будете отрицать,что количество уродов стремилось к нулю при исполнении периодически приговоров о высшей мере наказания? Появлялись новые уроды,конечно,но рецидивов убийств не могло быть в принципе,конечно,если злодей попадался после первого убийства!
Единственное останавливает от требования этих приговоров-= а сколько невиновных было расстреляно по сфабрикованным приговорам?


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | Сомневающийся

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

вы же не будете отрицать,что количество  стремилось к нулю при исполнении периодически приговоров о высшей мере наказания?
Конечно буду. Их было в количестве, что и подтверждается вашими последующими словами. В любом случае, чтобы осуществить какой бы то ни было приговор - смертную казнь или при нынешней реальности пожизненное заключение - преступника надо сначала поймать. От общества он в любом случае изолирован после поимки.

Добавлено позже:
Единственное останавливает от требования этих приговоров-= а сколько невиновных было расстреляно по сфабрикованным приговорам?
А известны ли случаи, что некто был осужден на пожизненное заключение, а потом вскрывалось, что он невиновен?
« Последнее редактирование: 28.10.21 08:28 »

Сомневающийся


  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 688

  • Был 20.03.24 14:33

А известны ли случаи, что некто был осужден на пожизненное заключение, а потом вскрывалось, что он невиновен?
В РФ? Именно на ПЛС? Фиг знает. А вот за пределами, да. Да и в РФ не единожды люди осуждались за тяжкие преступления которые они не совершали.
При нынешней системе кривосудия, вводить такую меру, как исключительная мера наказания, никак нельзя.


Поблагодарили за сообщение: Ночь в тоскливом октябре

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Фиг знает.
Что значит, фиг знает. Загляните в тему, Четыре смерти, восемь версий. Там невиновный посажен на пожизненное, причём вскрывать никто и не собирается, т.к. дело на него изначально сознательно было сфабриковано. И таких случаев немало.


Поблагодарили за сообщение: МИРА

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

В РФ? Именно на ПЛС?
Т.е., таких случаев неизвестно, правильно? А за рубежом не приведете известные примеры?

Добавлено позже:
Там невиновный посажен на пожизненное, причём вскрывать никто и не собирается, т.к. доло на него изначально сознательно было сфабриковано.
Т.е., никакого оправдательного приговора вынесено не было.
А каких таких "полно случаев", когда оправдали пожизненно осужденных, приведете примеры?
« Последнее редактирование: 28.10.21 11:10 »

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была сегодня в 16:50

Конечно буду. Их было в количестве, что и подтверждается вашими последующими словами. В любом случае, чтобы осуществить какой бы то ни было приговор - смертную казнь или при нынешней реальности пожизненное заключение - преступника надо сначала поймать. От общества он в любом случае изолирован после поимки.

Добавлено позже:А известны ли случаи, что некто был осужден на пожизненное заключение, а потом вскрывалось, что он невиновен?
Были случаи, когда искали маньяков,осуждали по ложным признаниям, полученным незаконным путем

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

А вы посмотрите "Следствие вели". Люблю этот сериал.
Справедливости ради стоит сказать, что где-то половина сериала - чистой воды выдумка или "сказки по мотивам".

МИРА


  • Сообщений: 1 300
  • Благодарностей: 2 035

  • Была сегодня в 16:50



Поблагодарили за сообщение: Барся

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 455

  • Была 07.11.24 16:55

Убийство не могло обойтись без криков ребёнка. Вряд ли никто из соседей ничего не слышал. Дом новый. Квартиры покупают состоятельные люди.
А откуда у шизофренички, выглядящей как бомж, квартира в новом доме, где еще и состоятельные люди?


Поблагодарили за сообщение: Beata | алчущий правды

Afinna


  • Сообщений: 987
  • Благодарностей: 1 538

  • Расположение: Санкт Петербург

  • На форуме

Ну, т.е. нет такого прибора (типа аппарата МРТ или рентгенографии или КТ), который показал бы "вот, есть шизофрения". Органически мозг больного работает также, как и здорового.
ЭЭГ может показать изменения, но ведь невозможно проверить сто процентов населения, это абсурд. Кроме того, зачем демонизировать именно шизофрению? Любой психоз может спровоцировать на преступление, а вот острые психозы это, как правило, органика: травмы, опухоли ит. д. Я уже писала тут, в какой то теме, что надо менять полностью концепцию психиатрической помощи. Каждый раз, после какого то преступления, высказывается куча радикальных мнений, типа изолировать, кастрировать, расстрелять , повесить, в зависимости от состояния психики самого комментирующего. Так вот, это не-воз-мож-но. Ну невозможно превентивно изолировать, осудить, наказать. Можете закидать меня тапками, но должно быть все наоборот. Если человек реально болен, а он это хорошо ощущает, то он не должен бояться обратиться за помощью. Я не говорю сейчас о психопатах, преследующих свои какие то цели, а именно о больных. А то сейчас дошло до того, что чела даже родственники не могут устроить в клинику, пока он не прибьёт кого нибудь из них. Чаще всего родственники и страдают. Пока психические заболевания будут стигматизированы, как сейчас, мы будем иметь то, что имеем, к сожалению.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: МИРА | Ночь

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Были случаи, когда искали маньяков,осуждали по ложным признаниям, полученным незаконным путем
Это прекрасно всем известно. Меня же интересует, были ли случаи уже после отмены смертной казни в РФ, когда осужденного на пожизненное заключение оправдывали.

Добавлено позже:
А откуда у шизофренички, выглядящей как бомж, квартира в новом доме, где еще и состоятельные люди?
Вы что, дом же показывали. Старая пятиэтажка, по-моему, брежневка.
« Последнее редактирование: 28.10.21 17:15 »

palbes


  • Сообщений: 1 590
  • Благодарностей: 2 077

  • Расположение: Северная Руритания

  • Был сегодня в 00:06

ЭЭГ может показать изменения
Для каждого конкретного пациента - нет, не может.
Отличаются только усреднённые статистические показатели, и не все. Но для диагностических целей это не годится.
Версия: https://taina.li/forum/index.php?topic=16354.0


nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Вы что, дом же показывали. Старая пятиэтажка, по-моему, брежневка.
Вы что! Это только по-вашему. Посмотрите в Росреестре, какого года дом.

Добавлено позже:
А откуда у шизофренички, выглядящей как бомж, квартира в новом доме, где еще и состоятельные люди?
А оттуда, что эта "шизофреничка" работала в Италии, то ли сиделкой, то ли гувернанткой и заработала себе на квартиру. Надо знать, что она по специальности - учительница английского языка.
« Последнее редактирование: 28.10.21 21:20 »


Поблагодарили за сообщение: МИРА | алчущий правды

Тёмио

  • Автор темы

  • Сообщений: 253
  • Благодарностей: 315

  • Расположение: Россия, Москва

  • Был 24.06.24 03:13

Единственное останавливает от требования этих приговоров-= а сколько невиновных было расстреляно по сфабрикованным приговорам?
На данный момент, если не считать сталинских репрессий, официально сообщается о трёх случаях в СССР, когда после исполнения смертного приговора осуждённый был признан не совершавшим преступления, за которое привлекался к ответственности - это дела витебского маньяка-убийцы Михасевича (20 июля 1980 расстрелян Тереня Н. С.), ростовского Чикатило (5 июля 1983 расстрелян Кравченко А. П., но конкретно по тому эпизоду при судебном рассмотрении дела Чикатило обвинение было снято и с него) и свердловского Фефилова (27 апреля 1984 расстрелян Хабаров Г. Л.). Касательно последних двух стоит сказать, что сегодня, в отличие от тех лет, существует генетическая экспертиза, позволяющая со 100%-ной точностью установить, кому принадлежит биологический материал, поэтому Хабаров в убийстве Лены Мангушевой обвинён бы не был, а споры о том, кто убил Лену Закотнову - Кравченко ли, Чикатило ли, кто-то третий ли, были бы неуместны. А вот Тереня был приговорён Витебским областным судом на основании только признательных показаний и при полном отсутствии каких-либо вещественных доказательств. Мне, кроме того, известны ещё 10 случаев (большинство из них - без подробностей), когда невиновным были вынесены смертные приговоры, но до исполнения дело не дошло.

https://yandex.ru/video/preview/?filmId=2525369953873999573&text=%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8+%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%87%D0%B0%D0%B8+%D1%83%D0%B6%D0%B5+%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5+%D0%BE%D1%82%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%B8+%D0%B2+%D0%A0%D0%A4%2C+%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0+%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%BD%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8.
Это не те случаи. Интересуют такие, при которых лицо, осуждённое на пожизненное лишение свободы, было освобождено по причине реабилитации, то есть, вследствие установления того, что на самом деле оно не совершало преступления, за которое привлекалось к ответственности, либо вследствие того, что суд посчитал, что доказательств вины недостаточно для вынесения обвинительного приговора. Именно их в России не было.

Добавлено позже:
Да и в РФ не единожды люди осуждались за тяжкие преступления которые они не совершали.
Вот и мне вспомнился такой. 4 апреля 2007 года в Москве на Большой Черкизовской улице был убит 50 ударами ножа 37-ми летний гражданин Максим Лаврик. 7 апреля того же года по подозрению в совершении данного преступления был задержан Максим Руденко, когда он распивал с друзьями пиво возле станции "Преображенская площадь" Московского метрополитена. Что в этом деле наиболее интересно - спустя ещё 10 дней, 17 апреля 2007 года, были задержаны лица, которые на самом деле совершили убийство Максима Лаврика - это оказались известные неонацисты Артур Рыно и Павел Скачевский, причём попались они тогда на месте другого преступления. Как позже выяснилось, Лаврика они убили из-за того, что ошибочно приняли его за человека неславянского происхождения. Несмотря на то, что показания по данному эпизоду истинные убийцы дали через довольно непродолжительное время после своего задержания, следователи, учитывая, что уже имелся обвиняемый по этому делу, проверять их не стали, и в отношении невиновного Максима Руденко было составлено обвинительное заключение, а дело передано в Преображенский районный суд города Москвы, который признал его виновным в этом убийстве и приговорил к 14 годам лишения свободы. И только благодаря усилиям адвоката в 2010 году, то есть, через продолжительное время после того, как приговор был вынесен Рыно и Скачевскому (но эпизод с Лавриком в нём тогда ещё не фигурировал), дело Руденко было пересмотрено Президиумом Московского городского суда, и приговор отменён с полной реабилитацией осуждённого.

При нынешней системе кривосудия, вводить такую меру, как исключительная мера наказания, никак нельзя.
Некоторой гарантией может служить то, что лицо, обвиняемое в преступлении, за которое ему может быть назначена смертная казнь, вправе требовать рассмотрение его дела судом присяжных. Но панацеей вряд ли является и это.
« Последнее редактирование: 29.10.21 16:47 »


Поблагодарили за сообщение: Varnasha | МИРА

Flavia


  • Сообщений: 6 456
  • Благодарностей: 9 832

  • Была 10.03.24 05:56

Посмотрите в Росреестре, какого года дом.
Ну, я не настолько глубоко интересуюсь этой темой. Нет оснований вам не доверять, если вы поинтересовались.