Онкология. Информация для исследования.

[Tsygankova Galina]

Бессимптомная стадия — отсутствие симптомов, возникают признаки рака, которые можно выявить при помощи рентгена.; Клиническая стадия — появляются первые симптомы рака легких.

На этих стадиях у человека может появиться: 
    несистематический кашель;
    усталость;
    понижение аппетита;
    резкое снижение массы тела;

Что ещё не является симптомами онкологии легкого: кашель с кровяными прожилками, одышка.

Симптомы общие какие-то есть, но они не являются онкологическими симптомами, поэтому их в основном списывают на временное недомогание.

Добавлено позже:

Вирусная инфекция без симптомов: хорошо или плохо?
https://yandex.ru/turbo/s/derinat.ru/usefull/zdorove-detey/kak-lechit/virusnaja-infekcija-bez-simptomov/

Повышенная утомляемость и раздражительность - это просто не ярко выраженная симпотматика заболевания.

[medgaz]

На этих стадиях у человека может появиться:
    несистематический кашель;
    усталость;
    понижение аппетита;
    резкое снижение массы тела;

На "этих" - это уже на клинических стадиях. Которые идут после биологической и бессимптомной.

Добавлено позже:

Что не ещё не является симптомами онкологии легкого

Какие-то косноязычные мутные фразы, откуда вы их берете?  Полно же нормальных материалов в сети, попробуйте их почитать.

[Tsygankova Galina]

На "этих" - это уже на клинических стадиях. Которые идут после биологической и бессимптомной.

Бессимптомная стадия — отсутствие симптомов, возникают признаки рака, которые можно выявить при помощи рентгена.;
Клиническая стадия — появляются первые симптомы рака легких.

На этих стадиях появляется какой-то симптом: несистематический кашель; усталость; понижение аппетита; резкое снижение массы тела.

Симптомы: кашель с кровяными прожилками, одышка подключаются позже.

[medgaz]

На этих стадиях появляется какой-то симптом:
несистематический кашель;

То есть на бессимптомной стадии появляется симптом?  Мне кажется, вы просто утомились уже и пишете полную ерунду. Время позднее, понимаю...

[medgaz]

Ещё раз привожу в пример эпидемию коронавируса 2003 года.

А с какого перепугу вы решили, что она была сезонной?

Добавлено позже:

Нормальные люди живут, следуя поговорке: не беспокой беспокойство, пока оно не беспокоит тебя

А потом эти ваши "нормальные люди" помирают от рака, который выявляют у них уже на 3-4 стадии.

[medgaz]

И не пишите ерунду о болезнях без симптомов

Ну, поспорьте еще с онкологами и кардиологами, вы ведь круче всех...

Добавлено позже:

Предупредительная медицина - это не совсем то, что вы думаете.
Это не ежегодная диспансеризация здоровых людей, а изучение симптомов заболеваний людей для проведения раннего лечения.

Пирогов ничего про ваши симптомы не писал, не надо за него домысливать.

[medgaz]

простая выкачка денег.

Да, и такое бывает, в частных медцентрах особенно. Но это не отменяет необходимости следить за своим здоровьем, дабы вы потом не сетовали на то, что все ваши знакомые умирают от онкологии. Умирают именно потому, что не проходят вовремя маммографию и тест на рак простаты. Так что учитесь на чужих ошибках.
Главный академик Иоффе доказал: коньяк и кофе вам заменят спорт и профилактика (С)...

Добавлено позже:

не диагностика заболеваний по симптомам,

Ага, и к чему тогда весь комплекс инструментальной и лабораторной диагностики, если можно по симптомам все диагностировать. Списать в утиль надо все достижения медицины прошлого и нынешнего века. Фонендоскопа вполне достаточно! 

[Tsygankova Galina]

Ну, ищите тогда, когда болезнь вас скрутит в бараний рог.

Болезнь всех когда-нибудь скручивает "в бараний рог". Редко кто умирает абсолютно здоровым.
Но если человек чувствует себя прекрасно - зачем ему идти делать диагностику непонятно чего, чтобы что-то лечить?

Вот как вы себе представляете проведение диагностики всего организма у человека, у которого симптомов нет вообще?
Что он должен идти искать и проверять? Все органы?

[medgaz]

Вот к вы себе представляете проведение диагностики всего организма у человека, у к которого симптомов нет вообще?

А зачем диагностику всего организма делать?  Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...

[Tsygankova Galina]

То есть если у человека выявят бессимптомный ковид, он тут же начнет кашлять, что ли? А потом сразу пневмония, ИВЛ и цинковый гроб?

Любого человека, если его хорошо "продиагностировать", можно что-то найти. Про это мне рассказали в медицинском центре.
Или "слабое сердце", или "проблемы с желудком" или недостаточную почечную деятельность" , или на худой конец глисты.
И если человеку об этом убедительно расскажет врач. 100% появятся "нужные" симптомы. И пациент будет ваш.

Добавлено позже:

А зачем диагностику всего организма делать?  Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...

И все?
Вы про эту "диагностику" мне втолковываете? 

[_Вишенка_]

А зачем диагностику всего организма делать?  Иногда достаточно просто померить давление и снять ЭКГ...

А что покажет ЭКГ и давление? Этими способами выявляют вирус?

[medgaz]

Но если человек чувствует себя прекрасно - зачем ему идти делать диагностику непонятно чего, чтобы что-то лечить?

Это называется профилактикой, против которой вы почему-то ополчились. Если у человека выявлено заболевание на бессимптомной стадии по анализу крови, УЗИ итд, то возможностей ему помочь у врачей много больше, чем когда он придет с выраженной симптоматикой.

[Tsygankova Galina]

Это называется профилактикой

"Профилактикой" какого заболевания? Здоровый человек должен сделать УЗИ всех органов что-ли, чтобы "выявить заболевание"?

[medgaz]

Вы про эту "диагностику" мне втолковываете?

В том числе и про эту. У вас может быть гипертония без симптомов, например. Или повышенный сахар в крови. Простейшие диагностические исследования помогут их выявить и помочь вам, пока болезнь не зашла слишком далеко. Мне даже странно, что приходится объяснять взрослому человеку такие элементарные вещи.

[Tsygankova Galina]

В том числе и про эту. У вас может быть гипертония без симптомов, например. Или повышенный сахар в крови. Простейшие диагностические исследования помогут их выявить и помочь вам, пока болезнь не зашла слишком далеко.

А если у меня нет гипертонии и сахар у меня не повышен. Что мне дальше делать? Что "диагностировать"?

[medgaz]

Здоровый человек должен сделать УЗИ всех органов что-ли, чтобы "выявить заболевание"?

Да что ж до вас не доходит-то никак. Не нужно УЗИ всех органов. Но если, например, на ЭКГ у вас будут какие-то отклонения, то УЗИ сердца будет весьма полезно как более информативный метод диагностики. Или, например, при отклонении от нормы уровня печеночных ферментов в крови полезно сделать УЗИ печени. Но мы опять в оффтоп ушли... 

Добавлено позже:

А если у меня нет гипертонии и сахар у меня не повышен.

Тогда вас можно поздравить. Но про маммографию еще не забудьте, если вам 40+.

[Tsygankova Galina]

Вы здоровы и можете быть бессимптомным носителем.

Вот спасибо! Т.е. раз здорова - значит носитель.

А может мне ещё и лёгкие каждый год проверять, ведь онкология лёгких начинается безсимптомно?
Что там у нас ещё осталось? Ах, да, женские органы не мешало бы "продиагностировать" и после этого желательно их удалить, как посоветовали одной моей знакомой (молодой женщине кстати), подозревая онкологию. А когда та спросила - а если там онкологии нет? Ответили - "тогда это будет медицинской ошибкой". Ну не дебилы?
Операцию не сделала и к тем врачам лет 10 ни под каким предлогом не ходит.

Ну так к чему мы пришли? Что каждый год должен делать здоровый человек, чтобы поддерживать своё здоровье в норме?
Он должен сдать все анализы (крови, мочи, кала), сделать  кардиограмму, УЗИ всех органов, флюорографию, пройти гинекологию и если здоров - сдать тест на коронавирус.
После этих процедур, если он окажется здоров, он может прожить еще один год спокойно.

Я вас правильно поняла?

[medgaz]

Ах, да, женские органы не мешало бы "продиагностировать"

Конечно, надо хотя бы раз в год к гинекологу ходить. На профилактический осмотр. Это на  всех стендах санпросвета в поликлиниках написано еще с советских времен.

Добавлено позже:

Он должен сдать все анализы (крови, мочи, кала), сделать  кардиограмму, УЗИ всех органов.

Вы троллите, что ли, или правда не понимаете?  Не нужно УЗИ всех органов. Ферштейн?

[Tsygankova Galina]

Конечно, надо хотя бы раз в год к гинекологу ходить. На профилактический осмотр. Это на  всех стендах санпросвета в поликлиниках написано еще с советских времен.

Это были советские врачи, которые не жили за счёт проведённых операций.

Добавлено позже:

Не нужно УЗИ всех органов.

Как это не нужно? Почки, печень, желудок ... разве по-вашему не болеют онкологией "бессимптомно"?

[medgaz]

Что каждый год должен делать здоровый человек, чтобы поддерживать своё здоровье в норме?

Кто что у вас на Украине должен, я понятия не имею. А про Россию вот тут все написано, изучайте.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/

Добавлено позже:

Почки, печень, желудок ... разве по-вашему не болеют онкологией "бессимптомно"?

Анализа крови обычно достаточно, чтобы заподозрить неладное. Если там все в норме, то УЗИ ни к чему.

Добавлено позже:

Т.е. раз здорова - значит носитель.

Нет. Может, носитель. А может, нет. Я вас не диагностировал, поэтому не знаю.

[Tsygankova Galina]

Кто что у вас на Украине должен, я понятия не имею. А про Россию вот тут все написано, изучайте.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72130858/

"Приказ Министерства здравоохранения РФ от 13 марта 2019 г. № 124н "Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения"
26 апреля 2019

В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724; 2013, № 48, ст. 6165; 2016, № 27, ст. 4219) приказываю:..."

Вы разговор перевели в другую плоскость. Это не добровольная диспансеризация, а принудиловка и с какой целью её делают понятно.

[Helga]

"Приказ Министерства здравоохранения РФ от 13 марта 2019 г. № 124н "Об утверждении порядка проведения профилактического медицинского осмотра и диспансеризации определенных групп взрослого населения"
26 апреля 2019

В соответствии со статьей 46 Федерального закона от 21 ноября 2011 г. № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, № 48, ст. 6724; 2013, № 48, ст. 6165; 2016, № 27, ст. 4219) приказываю:..."

Вы разговор перевели в другую плоскость. Это не добровольная диспансеризация, а принудиловка и с какой целью её делают понятно.

с какой?! 
 Кстати, что приказывают и кому приказывают вы не написали...

А что вас смущает в нашей диспансеризации:
Терапевт, окулист, маммолог/гинеколог, анализ крови такой-сякой, кардиограмма и флюрография. Это каждый цивилизованный человек и так должен для себя организовать ежегодно!

[Tsygankova Galina]

А что вас смущает в нашей диспансеризации:
Терапевт, окулист, маммолог/гинеколог, анализ крови такой-сякой, кардиограмма и флюрография. Это каждый цивилизованный человек и так должен для себя организовать ежегодно!

Каждый цивилизованный человек должен следить за своим здоровьем и не болеть. А бегать по врачам каждый год, чтобы они у тебя что-нибудь нашли  - это какой-то мазохизм.
Есть симптомы - иди проверь. Нет симптомов - живи спокойно и радуйся жизни.

Добавлено позже:

с какой?!

Чем больше "выявят" пациентов - тем лучше.

[medgaz]

Нет симптомов - живи спокойно и радуйся жизни.

Да, до того, как выявят онкологию на 3-4 стадии - можно жить спокойно и радоваться. А потом уже нет.

[Tsygankova Galina]

Минздрав вообще-то приказывают не человеку, а медицинским организациям.

А медицинские организации что делают на основании этого Приказа?

Да, до того, как выявят онкологию на 3-4 стадии - можно жить спокойно и радоваться. А потом уже нет.

Лучше вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, каждый год бегать по врачам и гадать а вдруг что-нибудь "найдут"?
А "врачи" они такие, "найти" что-нибудь у каждого могут, особенно на нулевой стадии, когда, как вы пишете "симптомов никаких нет".
И сразу поехали - химия, лучевая, операция и ... итог. Но до итога доходят те, у кого денег на этот "марафон" хватит. Судьбу не обманешь и не купишь.

Кстати, упомянутый вами "диагнозист" Н.И. Павлов умер от онкологии.

[medgaz]

Лучше вместо того, чтобы наслаждаться жизнью, каждый год бегать по врачам и гадать а вдруг что-нибудь "найдут"?

Ну, это ваш выбор в конце концов. Хотите - думайте о своем здоровье, хотите  - надейтесь на авось.

Добавлено позже:

Кстати, упомянутый вами "диагнозист" Н.И. Павлов умер от онкологии.

Павлов не Н.И., а И.П. Я про Пирогова писал.

[Tsygankova Galina]

Ну, это ваш выбор в конце концов. Хотите - думайте о своем здоровье, хотите  - надейтесь на авось.

Думать о своём здоровье - далеко не значит ежегодно бегать по врачам!

Павлов не Н.И., а И.П. Я про Пирогова писал.

Конечно Пирогов Н.И.  (опечатка) умер от онкологии.
Я о нём вам писала и выдержку из книги давала.

Разворачиваемый текст

[medgaz]

Думать о своём здоровье - далеко не значит бегать по врачам!

Конечно, надо вести еще и здоровый образ жизни. Бегать по врачам не надо, но на профилактические осмотры и исследования лучше ходить, чем не ходить. Я понимаю, что на Украине медицина ниже плинтуса, но все же наверняка можно найти грамотных специалистов в вашем городе...

[Tsygankova Galina]

Я понимаю, что на Украине медицина ниже плинтуса, но все же наверняка можно найти грамотных специалистов в вашем городе...

Зачем? Чтобы грамотные специалисты сказали мне что я здорова, а я им за это заплатила деньги? ))
У нас медицина такая же, как везде. Платная, т.е. "качество" зависит от того, сколько принесёшь.

Добавлено позже:

Конечно, надо вести еще и здоровый образ жизни.

И обходить "врачей", ставящих диагнозы без симптомов, десятой дорогой.
Ибо не бывает болезней без сопровождающей симптоматики.

Знаю от медиков такую поговорку у "врачей" здоровых людей не бывает, бывают плохо продиагностированные.  ))

[medgaz]

Чтобы грамотные специалисты сказали мне что я здорова, а я им за это заплатила деньги?

Хотите - экономьте на своем здоровье и платите потом в 10 раз больше, когда припрет. Это в конце концов ваше дело, убеждать в чем-либо я вас не собираюсь.

Добавлено позже:

И обходить "врачей", ставящих диагнозы без симптомов, десятой дорогой.

Да вообще врачей надо обходить стороной. От медицины один вред только.