Коронавирус из Китая - стр. 651 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Считаете ли вы прививку жизненно необходимой?

- Я уже вакцинирован (-а) добровольно;
74 (46,8%)
- Пока прививку не сделал (-а), но буду делать;
9 (5,7%)
- Вакцинировался - заставили на работе;
13 (8,2%)
- Куплю сертификат, т.к. не считаю прививку необходимой;
5 (3,2%)
- Мне всё равно.
1 (0,6%)
- Нет, не считаю. Прививаться не буду, сертификат покупать не буду.
56 (35,4%)

Проголосовало пользователей: 156

Автор Тема: Коронавирус из Китая  (Прочитано 1516814 раз)

0 пользователей и 8 гостей просматривают эту тему.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19500 : 03.07.21 16:41 »
Никто у нас не помирал , все хорошо было ...
Я помню :-[ ...
но это было давно
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19501 : 03.07.21 16:42 »
Тогда вам медаль за уничтожение агрессора дадут и премию в 100 грн?
Какого агрессора?

Добавлено позже:
Сейчас наступило время, когда люди из разных стран будут объединяться, чтобы выжить против одного-единственного агрессора.
« Последнее редактирование: 03.07.21 16:42 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19502 : 03.07.21 16:43 »
Зачем?
Просто разместите
*STOP* ;D   попробуйте ещё раз: где взять "большие свободные от других больных больничные корпуса"?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19503 : 03.07.21 16:44 »
*STOP* ;D   попробуйте ещё раз: где взять "большие свободные от других больных больничные корпуса"?
Освободить, укрупнить, достроить...
Что-то было предпринято?

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19504 : 03.07.21 16:45 »
Какого агрессора?
В Украине стран-агрессоров больше одной считается?
 Огласите весь список!
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Коронавирус из Китая
« Ответ #19505 : 03.07.21 16:46 »
Я помню  ...
но это было давно
В прошлом году летом много болело , это да ... осенью тоже , но потом пошло на убыль , если кто болел , то уже более в легкой форме... и к лету уже на " нет" сходило... и тут бац  и " принудиловка"... большинство просто в ярости ... ищем обходные пути , чтоб и прививку не делать и бумажку - пропуск получить... билеты на юг сдали , опять лето испорчено...
Старый ник Инна369

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19506 : 03.07.21 16:48 »
Освободить,
Куда деть тыщу больных из большого освобождённого корпуса?
укрупнить,
Что  и как укрупнить?
достроить..
Сколько койко-мест нужно /можно достроить? И -где взять ВРАЧЕЙ в эти новые больницы?

Добавлено позже:
но потом пошло на убыль , если кто болел , то уже более в легкой форме... и к лету уже на " нет" сходило...
но тогда Собянин открыл пляж...
 И - понеслось... *MEGA_SHOK*

 
, это да ... осенью тоже
У нас страшно болели осенью и зимой.
« Последнее редактирование: 03.07.21 16:51 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19507 : 03.07.21 16:53 »
Куда деть тыщу больных из большого освобождённого корпуса?Что  и как укрупнить? Сколько койко-мест нужно /можно достроить? И -где взять ВРАЧЕЙ в эти новые больницы?
...
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины.

Что-то было предпринято?
Врачей не было, потому, что в "сарае" для них было места мало.

Вы знаете сколько всего человек ежедневно находилось в таких стационарах с диагнозом коронавирус?

Добавлено позже:
В Украине стран-агрессоров больше одной считается?
 Огласите весь список!
Альфа, бета, гамма, а теперь "дельта".

Де́льта-лучи́ (де́льта-электро́ны, δ-электро́ны) — вторичное излучение высокой энергии, образующееся в результате ионизации молекул воздуха альфа-частицами и другими быстрыми тяжёлыми частицами. Состоит из электронов с энергией порядка 1 кэВ. Дельта-лучи отличаются от бета-лучей не только меньшей энергией, но и иным характером энергетического спектра.
« Последнее редактирование: 03.07.21 16:57 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19508 : 03.07.21 16:58 »
Кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - причины.
то есть тысячу больных из хирургии, урологии, травмы неврологии и кардиологии деть НЕ-КУ-ДА
Врачей не было, потому, что в "сарае" для них было места мало.
откуда взять дополнительный медперсонал в новые инфекционные больницы?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19509 : 03.07.21 17:00 »
то есть тысячу больных из хирургии, урологии, травмы неврологии и кардиологии деть НЕ-КУ-ДА
В смысле некуда?
Новые больницы строили?

откуда взять дополнительный медперсонал в новые инфекционные больницы?
А их искали?
« Последнее редактирование: 03.07.21 17:03 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19510 : 03.07.21 17:02 »
Вы знаете сколько всего человек ежедневно находилось в таких стационарах с диагнозом коронавирус?
меня не интересуют ваши сараи и всё что в них происходит
А их искали?
Вы полагаете. что если постараться в каждом можно найти спрятанного в глубине души медработника =-O
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19511 : 03.07.21 17:05 »
Вы полагаете. что если постараться в каждом можно найти спрятанного в глубине души медработника
В каждом, кто знает и умеет.
А старались?

Вот мы и через 2 года пришли к той же проблеме, созданной искусственно - нет больниц, нет врачей.
И как ни странно это на руку тем, кто запугивал переполненными больницами, чтобы ввести "лохдаун" 2 года назад и кто будет этой же причиной запугивать осенью...
За 2 года можно было построить десятки больниц.
« Последнее редактирование: 03.07.21 17:09 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19512 : 03.07.21 17:10 »
В каждом, кто знает и умеет.
А старались?

Вот мы и через 2 года пришли к той же проблеме, созданной искусственно - нет больниц, нет врачей.
Да ладно?
 И сколько же больниц и врачей надо держать в резерве? да и для чего: ведь и ковида не существует, вы кажется нас убеждали, что это какая-то мелочь, вроде сезонного ОРЗ...

Добавлено позже:
За 2 года можно было построить десятки больниц.
Выражайтесь точнее, в койко-местах на сто тыщ населения,  - сколько?
которым также полагаются ещё и врачи, сёстры и т д коих тоже надо где-то взять "за два года"
« Последнее редактирование: 03.07.21 17:13 »
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19513 : 03.07.21 17:13 »
Да ладно?
 И сколько же больниц и врачей надо держать в резерве?
Считать нужно тем, кто на соответствующей должности.

... да и для чего: ведь и ковида не существует, вы кажется нас убеждали, что это какая-то мелочь, вроде сезонного ОРЗ...
Для чего строить больницы и набирать персонал?
Для того, чтобы не было повода манипулировать массами. Вот такими словами:
где взять "большие свободные от других больных больничные корпуса"?
И коронавирус не ОРЗ, а ОРВИ. Не путайте.

Добавлено позже:
которым также полагаются ещё и врачи, сёстры и т д коих тоже надо где-то взять "за два года"
А вы не понимаете, что и врачи и медсестры нашлись бы, если бы были большие, просторные больницы, а не "сараи", где им даже пройти невозможно, потому, что больные лежат "штабелями" в коридорах?

Какой нормальный медработник захочет здесь работать?

https://www.youtube.com/watch?v=YbgmnyS29XU#


Вот вам и дефицит медперсонала и картинка для запугивания людей - 2 в одном флаконе.

А теперь представьте, если бы людям показали чистые и просторные палаты, хороший медицинский уход. Был бы такой ажиотаж на вакцинацию?
« Последнее редактирование: 03.07.21 17:31 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19514 : 03.07.21 17:48 »
Считать нужно тем, кто на соответствующей должности.
Жалко, что вы не можете сказвать, потому, как сколько не скажут те, кто при должности, вы всё равно откомментите, что "этого мало".
Может вы возьмёте за образец норму какой-то страны? США, Британия? Италия? Что вам кажется наиболее подходящим?
Для чего строить больницы и набирать персонал?
Для того, чтобы не было повода манипулировать массами. Вот такими словами:
Цитата: Helga - сегодня в 16:43

    где взять "большие свободные от других больных больничные корпуса"?

И коронавирус не ОРЗ, а ОРВИ. Не путайте.
Ещё раз: вы написали, что под ковид стоило освобождать исключительно крупные больничные корпуса, в которых сейчас лечатся тысяча-другая больных, так?
 А то сейчас освобождают маленькие больнички для создания картины с нехватками, так?

 Но ведь вы не боитесь, что окажетесь в коридоре больницы и - в тяжелом состоянии, верно?
 Вы
Вот вам и дефицит медперсонала и картинка для запугивания людей - 2 в одном флаконе.

А теперь представьте, если бы людям показали чистые и просторные палаты, хороший медицинский уход. Был бы такой ажиотаж на вакцинацию?
В Украине вакцины практически нет. и там власти остаётся лишь всячески уверять население в том, что:
ковид - это вообще-то не страшно
если заболеете  тяжело, то в больницах есть "чистые и просторные палаты, хороший медицинский уход".

 И это правильно, потому что если нет вакцины, а будет страх и паника, то... в общем можно хотя бы панику приуменьшить.
 Опять же - может индийский штамм может к вам и не проберётся...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19515 : 03.07.21 18:09 »
Жалко, что вы не можете сказвать, потому, как сколько не скажут те, кто при должности, вы всё равно откомментите, что "этого мало".
Почему же? Это не я должна буду "откоментить", а народ.

Ещё раз: вы написали, что под ковид стоило освобождать исключительно крупные больничные корпуса, в которых сейчас лечатся тысяча-другая больных, так?
Вы читать разучились?

Освободить, укрупнить, достроить...
А то сейчас освобождают маленькие больнички для создания картины с нехватками, так?
%-)
Кто и где освобождает?
Но ведь вы не боитесь, что окажетесь в коридоре больницы и - в тяжелом состоянии, верно?
Не поняла. Я то тут при чем?

В Украине вакцины практически нет. и там власти остаётся лишь всячески уверять население в том, что:
ковид - это вообще-то не страшно
если заболеете  тяжело, то в больницах есть "чистые и просторные палаты, хороший медицинский уход".
 И это правильно, потому что если нет вакцины, а будет страх и паника, то... в общем можно хотя бы панику приуменьшить.
В Украине нет своей вакцины, но есть привозная. Желающих вакцинироваться мало.
И паники нет.

Добавлено позже:
Опять же - может индийский штамм может к вам и не проберётся...
А к вам уже пробрался "Дельта"? :)

Добавлено позже:
Вот в Судак уже, наверное, "Дельта" пришла. :)

https://www.youtube.com/watch?v=oPfMXsRqqG4#
« Последнее редактирование: 03.07.21 18:18 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19516 : 03.07.21 18:24 »
В Украине нет своей вакцины, но есть привозная. Желающих вакцинироваться мало.
И паники нет.
а можно подробней: сколько вакцины и сколько желающих? Хватает ли вакцины желающим? Или их настолько мало на китайсую... вакцину?
 
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19517 : 03.07.21 18:47 »
а можно подробней: сколько вакцины и сколько желающих? Хватает ли вакцины желающим? Или их настолько мало на китайсую... вакцину?
У вас дорогой Интернет? Даже по российским сайтам не ходите?

Цитирование
На Украине «вакцина для элит» станет доступной для населения

Вакциной Pfizer, которую на Украине стали называть «вакциной для элит», смогут привиться все жители страны. Об этом заявил главный санитарный врач Украины Игорь Кузин, сообщает Telegram-канал «Страна.ua».

По его словам, препарат появится в стране в конце июля. Он будет доступен для всех категорий граждан с началом пятого этапа вакцинации. Любой желающий сможет привиться в прививочных пунктах, куда планируют распределить вакцину немецко-американского производства.

Ранее сообщалось, что вакцинация препаратом Pfizer была доступна только ограниченному кругу лиц, в частности депутатам Верховной Рады и государственным служащим разных уровней. Из-за этого Pfizer в обществе стала называться «вакциной для элит».

10 июня стало известно, что США заплатят за 500 миллионов доз вакцины от COVID-19, произведенной компанией Pfizer, и передадут их почти ста странам. В частности, Украине подарят 900 тысяч доз в рамках программы COVAX.

Вакцинация от COVID-19 в стране началась 24 февраля. Она проводится препаратами Pfizer/BioNTech, AstraZeneca, CoronaVac китайской компании Sinovac Biotech и Covishield индийского производства. Последние две не были одобрены всеми странами-членами Европейского союза, ввиду чего количество желающих вакцинироваться украинцев начало уменьшаться.

https://lenta.ru/news/2021/07/02/pfizer_ua/
Желающих вакцинироваться после таких не единичных случаев уменьшается:
Цитирование
Житель Винницкой области Украины умер после вакцинации Pfizer

Житель Винницкой области Украины скончался в возрасте 47 лет, спустя несколько часов после вакцинации препаратом Pfizer против коронавирусной инфекции. Об этом в пятницу, 2 июля, сообщается на сайте минздрава страны.
Отмечается, что в течение первого часа после прививки никаких неблагоприятных реакций на препарат зафиксировано не было. Затем мужчина пожаловался на тошноту и потерял сознание. Прибывшая бригада скорой помощи пыталась его реанимировать, но это не дало результатов.

«По информации департамента здравоохранения Винницкой области, мужчина получил прививку против COVID-19 вакциной Comirnaty/Pfizer-BioNTech. У пяти других человек, которые прививались из одного флакона с умершим, состояние удовлетворительное», — добавили в минздраве.
https://iz.ru/1187886/2021-07-03/zhitel-vinnitckoi-oblasti-ukrainy-umer-posle-vaktcinatcii-pfizer
« Последнее редактирование: 03.07.21 18:52 »

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 053
  • Благодарностей: 15 104

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 17:48

Коронавирус из Китая
« Ответ #19518 : 03.07.21 19:02 »

У вас дорогой Интернет? Даже по российским сайтам не ходите?
То есть вы жизнь по Интернетам знаете?
 

 
Не поняла. Я то тут при чем?
Я хотела выяснить из первых рук, но вы сливаетесь на российские сайты
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Tsygankova Galina

  • Заблокирован

  • Сообщений: 10 654
  • Благодарностей: 3 293

  • Расположение: Днепр (Украина)

  • Была 02.01.24 13:17

    • Гипотезы
Коронавирус из Китая
« Ответ #19519 : 03.07.21 19:31 »
То есть вы жизнь по Интернетам знаете?
А вы всё ещё по-старинке смотрите ТВ?  *JOKINGLY*

Добавлено позже:
Я хотела выяснить из первых рук, но вы сливаетесь на российские сайты
Вы же украинским источникам не верите.
« Последнее редактирование: 03.07.21 19:33 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 2 571

  • Расположение: Кубань

  • На форуме

Коронавирус из Китая
« Ответ #19520 : 04.07.21 15:21 »
то что в ходе мутаций коронавирус стал проявляться обычными симптомами ОРЗ, и то что хоть с прививкой
хоть переболевшие без прививки не приобретают устойчивого иммунитета, говорит о том что вирулентность
этого вируса всё больше снижается, и он становится просто рядовым банальным респираторным вирусом.
другими словами коронавирусы возвращаются на те свои позиции, которые они годами и занимали до пандемии.
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina | Инна368

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 738

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Коронавирус из Китая
« Ответ #19521 : 05.07.21 07:32 »
то что в ходе мутаций коронавирус стал проявляться обычными симптомами ОРЗ,
ротавирус
+ классический уханьский вариант с пневмонией, температурой и т.д.
+ тромбоз
все 3 симптома в одном флаконе
Цитирование
и то что хоть с прививкой хоть переболевшие без прививки не приобретают устойчивого иммунитета, говорит о том что вирулентность этого вируса всё больше снижается, и он становится просто рядовым банальным респираторным вирусом.
Нет, просто вирус здорово мутировал и антитела к нему отличаются от тех, которые должны выработаться в результате прививки (грубо говоря привились от коклюша, а это уже корь)
Цитирование
другими словами коронавирусы возвращаются на те свои позиции, которые они годами и занимали до пандемии.
Как лабораторный мутант, постоянно приплюсовывающий в свой арсенал новые свойства, может вернуться к состоянию одного из компонентов скрещивания? Как длинный ДНК, направленый на постоянное самосовершенствование, вдруг отсечется или распадется?

Добавлено позже:
Странная ситуация с Кубой описывается новостными агентствами. На деле то, она, конечно, должна быть не странная, но подана как то двояко. У россиян должно сложиться ощущение, что нас специально очерняют? Медицинские факты перекрашивают в политическую авантюру?
Более 150 туристов из РФ изолированы на Кубе с диагнозом "коронавирус"

Добавлено позже:
Цитирование
В последние две недели на Кубе резко выросли показатели заболеваемости. Число новых случаев инфицирования COVID-19 возросло с 1,5 тысячи до 3,4 тысячи в день. В Гаване этот показатель стабилен, а в провинции, где находится курорт Варадеро, который очень любят россияне, цифры бьют антирекорды. Власти Кубы ограничили перемещение между провинциями в связи с ростом числа заболевших.

В начале июля на Кубе произошли массовые случаи изоляции туристов из России. В настоящее время более 150 человек, которым по прилете диагностировали COVID-19, ожидают новых ПЦР-тестов в своих номерах. Об этом сообщает генеральный консул РФ на Кубе Нана Мгеладзе.

Как отмечается, речь идет о туристах с трех рейсов, прилетевших в страну в период с 30 июня по 2 июля. Тесты, выполненные в аэропорту, выявили на первом из рейсов 133 человека с положительным результатом на коронавирус COVID-19, в том числе членов экипажа. Повторный анализ подтвердил заболевание у 33 человек. И это достаточно много, подчеркнула дипломат.

По заявлениям туристов в социальных сетях, никто из них не болеет. Многие привиты, имеют на руках результаты ПЦР-тестов, сделанные в день вылета, а также справки о наличии антител. Мгеладзе считает, что что-то не в порядке в лабораториях. Однако кубинцы никак не комментируют полученные данные.

Консул рассказала, что власти Кубы собирались отправить в обсерватор свыше 150 человек с последних рейсов с положительным тестом на коронавирус, но дипломаты смогли уговорить их оставить граждан России в своих номерах в отелях.


Добавлено позже:
Цитирование
«То, что по прилете на Кубу многие наши туристы показывали положительный ПЦР-тест, уже ни для кого из нас не в диковинку. Это началось с первых же рейсов, которые туда полетели после открытия этого направления. Подоплека подобных махинаций со стороны кубинцев вполне объяснима. За несколько дней нахождения в больнице или отеле на изоляции вполне здоровых людей местные сдирали несколько тысяч долларов со страховой за их мнимое лечение и несуществующие процедуры», – пишет автор поста Максим Пашков. Несколько турагентов признались, что даже отговаривают туристов от бронирования направления. «После ликбеза клиенты сами отказываются от Кубы и соглашаются рассмотреть другие варианты», – пишет один из участников дискуссии. Другие уверены, что проблема слишком преувеличена, – порой и сами туристы привирают, подделывают тесты или пользуются народными лайфхаками, как сделать так, чтобы результат анализа на коронавирус оказался отрицательным, несмотря на наличие болезни. «Куба тут не виновата», – пишут они. «У нас за всё время был только один турист, который оказался “положительным” и попал в обсерватор на Кайо-Коко. У него сразу взяли тест и после получения отрицательного тут же выпустили. Через некоторое время он оказался на РЕН-ТВ и там заявил, что пробыл в ужасных условиях ковидника 7 дней. С этого момента он перестал быть нашим туристом», – рассказывает один из комментаторов.

После вмешательства российского консульства, кубинские врачи сделали туристам повторные тесты на коронавирус. Их результаты пока не готовы. Между тем, оказавшиеся в гостиницах-обсерваторах туристы с ужасом считают дни до окончания своих туров, купленных, к слову, за достаточно крупные суммы.

Подробнее на TourDom.ru: https://www.tourdom.ru/news/kuba-tut-ne-vinovata-v-turizme-obsudili-situatsiyu-s-polozhitelnymi-ptsr-testami.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
« Последнее редактирование: 05.07.21 07:50 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.


Поблагодарили за сообщение: Tsygankova Galina

arfaxad


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 2 571

  • Расположение: Кубань

  • На форуме

Коронавирус из Китая
« Ответ #19522 : 05.07.21 11:34 »
Глубинная причина провала вакцинации
Сергей Михеев
https://m.youtube.com/watch?v=RzWGweXpyGk
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19523 : 05.07.21 17:09 »
"На самом деле самое удивительное в  текущей эпидемии – это то, что она случилась только в 2020 году. В том смысле, что человечество сумело дотянуть до третьего десятилетия XXI века без чего-то подобного, несмотря на то, что хотя все условия для развертывания «ковида» существовали давно. Ну, и разумеется, стоит удивляться – и радоваться – тому, что источником эпидемии стала, в общем-то, довольно «мягкая» инфекция, которая даже без лечения убивает не более 2% заболевших - так же крайне отрадный факт. Поскольку будь летальность раз в 10 выше – еще неизвестно, что бы было. А точнее, вполне известно: это привело бы к полной катастрофе всего «цивилизованного мира». Большей, нежели была Черная Смерть для мира средневекового.

Дело в том, что случившийся в 1980-1990 годах «правый поворот» фактически обрек человечество на возникновение глобальных эпидемий. А обрушение в 1991 году СССР и формирование «глобалистического» (проамериканского) мира еще более усилило эту «обреченность». Хотя бы потому, что резко увеличило скорость и мощность трансконтинентальных людских потоков – что прямо проистекало из неолиберальной концепции «делания денег на транкзациях». (В том смысле, что чем больше контактов – тем больше в данной модели производится прибылей.) Разумеется, на самом деле все происходит не так – то есть, реально деньги делаются на другом –  но в данном случае это не важно, поскольку вплоть до самого последнего времени количество людских перемещений только нарастало.

А вместе с ними нарастала и возможность для быстрого перемещения разнообразных инфекционных возбудителей. Но и это было еще не все: сам принцип организации транспортных потоков в постсоветском мире был основан на использовании огромных «пересадочных хабов»: супераэропортов, рассчитанных на годовое перемещение нескольких десятков миллионов человек со всего света. (Лондонский Хитроу, например, имел пассажирооборот более 80 млн. человек в год.) Наверное, тут не надо говорить, что подобные места являются идеальными «контейнерами» для разного рода микроорганизмов. (Тем более, что климатические условиях в «хабах» поддерживаются близкими к идеальному для микрофлоры.)

Однако и без учета «хабов» неолиберальный мир демонстрировал очевидную тенденцию к росту концентрации населения. В том смысле, что именно он сделал нормой не просто города-миллионники, а т.н. «мегаполисы»: огромные человейники с проживанием десятков миллионов человек, причем, активно перемещающихся и «перемешивающихся» друг с другом. (Основной смысл «мегаполиса» состоит даже не в том, что там много народу, а в том, что этот народ не имеет постоянной «прописки» ни в плане проживания, ни в плане работы.) Наконец, широкое распространение концепции «быстрой» и «уличной» еды – при которой, разумеется, минимальная гигиена (скажем, мытье рук) оказывается невозможной – еще более увеличивает опасность заражения.

Тем не менее, и этого еще ему (миру) было мало! Поскольку одновременно с ростом концентрации населения и увеличением его перемещения неолиберальный реванш отметился еще и … сокращением доступности медицины. Да, именно так: начиная с середины 1980 годов в мире наблюдалось резкое снижение количества т.н. «больничных коек». Скажем, в Италии они сократились с 9 в 1985 до 3 в 2018 году. Для Испании – с 4 в 1985 до 2 в 2018, для РФ с 13 в 1985 до 5 в 2018. (Тут надо обязательно сказать, что пресловутая «койка» - это не просто кровать в больнице, а минимальная учетная единица. К которой привязано все остальное – начиная с количества медперсонала и заканчивая мощностью больничной электросети.) Причем, именно «инфекционные койки» подвергались наиболее радикальному сокращению: считалось, что при наличии антибиотиков лечить заболевших выгоднее амбулаторно. (Несмотря на то, что вирусные заболевания антибиотиками не лечатся.)

Впрочем, очень многие даже такой возможностью не пользовались, поскольку ужесточение конкуренции на рынке труда сделало массовым явление «переноса болезней на ногах».
Ну да: вплоть до прошлого года телереклама в огромном количестве предлагала средства «снятия симптомов заболевания»: дескать, выпьешь таблетку – и можешь опять идти в офис. (А детей отправлять в школу.) Впрочем, понятно, что и без рекламы очень многие так делали, поскольку «никому не нужно кормить работника, прохлаждающегося на больничном». В подобном случае даже «рядовые» эпидемии гриппа – к которым, в общем-то, имелся иммунитет – приносили немало осложнений.

То есть, последние три – если не четыре – десятилетия мир упорно двигался к состоянию, при котором массовая эпидемия не могла не возникнуть. Разумеется, были уже помянутые антибиотики – которые, в общем-то, считались способными остановить развитие бактериальных заболеваний. (Хотя об опасности возникновения резистентных к антибиотикам бактерий начали говорить еще с 1990 годов.) Но вот с вирусами ситуация была много хуже, т.к. действенных антивирусных препаратов не существует до сих пор. Поэтому указанная опасность прекрасно осознавалась очень многими: надо было быть полным идиотом для того, чтобы не замечать сказанного выше.

Отсюда проистекают и известные «истерии», которые демонстрировала ВОЗ. И над которыми было принято было хихикать в «этих ваших интернетах») Скажем, по поводу «свиного гриппа» (H1N1), который был замечен, например, в 2008-2009 годах. Кстати, напомню, что H1N1 – это вирус того же серотипа, что и знаменитая «испанка», унесшая более 20 млн. жизней. Надо ли говорить, что когда стало понятным, что болезнь активно распространяется, то ей был присвоен наивысший уровень опасности. Правда, не по летальности – а по распространяемости. Летальность H1N1 на самом деле была довольно мала, т.к., это «старый» вирус, на который у большинства людей есть иммунный ответ. Что и спасло человечество – поскольку эффективно блокировать заболевание у современных государств, естественно, не получилось. («Свиной грипп» прекрасно разбежался по всему «цивилизованному миру», несмотря на все попытки ограничений.)

 То же самое можно сказать и про т.н. «атипичную пневмонию» - респираторное вирусное заболевание, вызываемое коронавирусом SARS-CoV – первый случай заболевания которым был зафиксирован в 2002 году. Тогда так же очень сильно повезло: умерло всего 774 человека. Но связано это было именно с высокой летальностью (10% всего, 50% для лиц старше 60 лет), притом, что вирулентность заболевания оказалась низкой. Тем не менее, даже при этом не удалось удержать заболеваемость в пределах одной страны – из Китая, где SARS-CoV появился, он проник в Гонгконг, Сингапур и Вьетнам. Правда, именно после появления «атипичную пневмонию» Китай принял решение об ускоренном развитии своей эпидемиологической службы – что прекрасно сработало через 17 лет.

И конечно же, не стоит забывать про лихородку Эбола – болезнь крайне специфичную в плане распространения, но при этом так же очень перепугавшую мировое медицинское сообщество. В том смысле, что в 2013-2014 годах данное заболевание умудрилось убить более 11 тыс. человек – и это при том, что заразиться им еще надо суметь. (Необходим контакт с кровью заболевшего.) Правда, в данном случае все заболевшие были локализованы в Африке, но опасения того, что Эбола может «перешагнуть океан» были реальными. Именно поэтому разработка вакцины от данного заболевания была начата уже в 2014 году, а в 2015 году завершилась регистрацией полученного результата. (В РФ центром им. Гамалеи.)

В общем, можно сказать, что в последние 30 лет человечеству крупно везло. В том смысле, что ни один из кандидатов на роль «массового мора» не смог получить нужных качеств – комбинации летальности и вирулентности – для того, чтобы в полную силу использовать описанные выше пути распространения. Возможно – кроме чистого везения – это было связано и с тем, что основная масса населения (условные «бэбибумеры») имели слишком высокий уровень иммунитета, созданный благоприятными условиями детства и юности во время «Золотых десятилетий человечества». Кроме того сохранение уже не раз помянутой системы массовой медицины – созданной в то же время – с ее (относительно) массовыми прививками, диспансеризацией и относительно своевременным оказанием медпомощи так же играло свою роль.

Но, рано или поздно, но неолиберализм обязан был «выжрать» указанные ресурсы – например, в плане уже указанного сокращения числа больничных коек, врачей, медсестер или общего снижения уровня иммунитета у молодых поколений. (За счет ухудшения качества питания, снижения уровня жизни и повышения стресса.) И поэтому «висящее на сцене ружье» все же выстрелило. В том смысле, что пресловутый COVID-19 стал именно тем, чего ожидали от «атипичной пневмонии»: болезнью, идеально приспособленной для неолиберального мира. То есть, имеющей «оптимизированные» именно под него параметры вирулентности и летальности, позволяющие «по полной» использовать и транспортные «хабы», и высокую скученность населения, и переполнение рынка труда. (При котором «слабо болеющие» лица не только продолжают ходить на работу, но и отправляются в турпоездки. Поскольку при отмене «путевки» не только пропадают деньги, но и «исчезает» сам отпуск – так как никто не будет его переносить.)

На этом фоне все попытки правящей неолиберальной элиты «с минимальными потерями выйти из эпидемии» с самого начала не вызывали ничего, за исключением стыда. Ибо результат этой борьбы оказался у всех один и тот же: полный провал, усугубленный этой самой борьбой. В то время, как ряд государств, придерживающейся иной политики – вроде Китая или Вьетнама – продемонстрировали, в общем-то, относительную эффективность. (Но не слишком высокую: скажем, в том же Китае стала понятной катастрофическая нехватка медперсонала. В результате чего пришлось вводить крайне дорогостоящие «административные меры» вместо банальной санитарно-эпидемиологической работы.) Но это, понятное дело, тема уже совершенно иного разговора.

Тут же самое важное, что стоит понять – это то, что никакое неожиданности с «ковидом» на самом деле не было. Напротив: он был вполне закономерен, ожидаем и при этом … совершенно «неотбиваем» при текущем социо-экономическом устройстве. То есть, «мировая элита» в данном случае оказалась неспособной ответить на относительно слабый – не чума – вызов, к которому формальная подготовка шла уже давно. Впрочем, как раз это не удивительно: нет такой ситуации, которую современные «лучшие люди» способы были бы разрулить грамотно. И не только в плане борьбы с инфекциями."

Со всеми изложенными в тексте тезисами соглашаться не нужно, но может стоит прислушаться к позиции автора. Она не так уж плоха (как некоторым может показаться).


Поблагодарили за сообщение: jonking

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 02.11.24 17:34

Коронавирус из Китая
« Ответ #19524 : 05.07.21 17:51 »

По Свердловской области появилась официальная статистика о заболеваемости среди вакцинированных:

https://www.e1.ru/text/health/2021/06/29/69997088/

Инна368


  • Сообщений: 2 118
  • Благодарностей: 1 316

  • Расположение: Москва

  • Была 03.11.24 04:21

Коронавирус из Китая
« Ответ #19525 : 05.07.21 20:44 »
 Сегодня  умер Владимир Меньшов  от ковида , очень его жаль , мне оч он нравился... его дочь точно прививалась в мае , интересно прививался ли Меньшов... *SCRATCH*
Старый ник Инна369

jonking


  • Сообщений: 1 065
  • Благодарностей: 1 597

  • Был 17.09.24 22:25

Коронавирус из Китая
« Ответ #19526 : 05.07.21 20:59 »
Со всеми изложенными в тексте тезисами соглашаться не нужно, но может стоит прислушаться к позиции автора. Она не так уж плоха (как некоторым может показаться).
Как же так... значит бэтмен и человек-паук таки не спасут мир?
Нет, только не кошки. Не верь им. Их глаза. Их глаза. Они знают слишком много.


Поблагодарили за сообщение: superskeptik | beloff

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19527 : 05.07.21 21:08 »
Как же так... значит бэтмен и человек-паук таки не спасут мир?
В свете последних событий упоминание бэтмена выглядит неоднозначно. ;)

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Коронавирус из Китая
« Ответ #19528 : 05.07.21 21:12 »
Со всеми изложенными в тексте тезисами соглашаться не нужно, но может стоит прислушаться к позиции автора. Она не так уж плоха (как некоторым может показаться).
Там не все правда. Вернее, то, как автор представляет себе "неолиберальный мир", верно лишь для Китая :)) Например, я посмотрела, хотя кол-во больничных коек в США действительно уменьшилось (потому что в США в больницах лежат только самые тяжелобольные, практически в отключке, а все остальные койки находятся в т.н. rehabs, т.е. восстанавительных центрах, где лежат после болезни те, у кого нет родственников, чтобы за ними ухаживать), кол-вл врачей значительно увеличилось и продолжает увеличиваться с каждым годом. И "уличная еда" в США продается на не на вынос, а в кафешках, где с гигиеной все в порядке - американцы вообще очень чистоплотны и помешаны на мытье рук и проч. Антисептики для рук были везде у всех и популярны задолго до ковида. И Эболу поэтому они быстро остановили ещё в Нью-Йорке при Обаме. А ковид проср... ли, потому что Трамп распустил ту структуру, которая как раз занималась остановкой и борьбой с эпидемиями, и просто лично положил на ковид. С приходом Байдена все изменилось, он быстро развернул массовую вакцинацию, и сейчас, когда все остальные страны закрываются от индийского штамма, США открылось и закрываться не собирается пока.

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 8 066
  • Благодарностей: 6 853

  • Заходил на днях

Коронавирус из Китая
« Ответ #19529 : 05.07.21 21:37 »
Там не все правда. Вернее, то, как автор представляет себе "неолиберальный мир", верно лишь для Китая :)) Например, я посмотрела, хотя кол-во больничных коек в США действительно уменьшилось (потому что в США в больницах лежат только самые тяжелобольные, практически в отключке, а все остальные койки находятся в т.н. rehabs, т.е. восстанавительных центрах, где лежат после болезни те, у кого нет родственников, чтобы за ними ухаживать), кол-вл врачей значительно увеличилось и продолжает увеличиваться с каждым годом. И "уличная еда" в США продается на не на вынос, а в кафешках, где с гигиеной все в порядке - американцы вообще очень чистоплотны и помешаны на мытье рук и проч. Антисептики для рук были везде у всех и популярны задолго до ковида. И Эболу поэтому они быстро остановили ещё в Нью-Йорке при Обаме. А ковид проср... ли, потому что Трамп распустил ту структуру, которая как раз занималась остановкой и борьбой с эпидемиями, и просто лично положил на ковид. С приходом Байдена все изменилось, он быстро развернул массовую вакцинацию, и сейчас, когда все остальные страны закрываются от индийского штамма, США открылось и закрываться не собирается пока.

mrv
, текст писал не я (я вообще стараюсь избегать написания длинных текстов).
В моем тексте (если бы я сподобился его написать) термина неолиберализм (и некоторых других) вообще не было бы.  Этот термин является общепринятым, но вместо пояснений еще более запутывает ситуацию (как с употреблением термина "социальная дистанция")
И  о современных концепциях медицины, традиций употребления пищи,.. я бы писал иначе (о том же по содержанию, но иначе по форме).
Дело не в Обаме, Трампе или Путине. Можно создать превосходные организации (включая больницы), но превосходно функционировать в сложившейся системе они не смогут, "ибо такова природа вещей" (шутка, в которой лишь доля шутки).