Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Дело о шприце с лидокаином  (Прочитано 5673 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:23

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #60 : 17.01.19 08:10 »
Аскер, нож - с их кухни... К тому же, в желудке не обнаружилось крови из сломаного носа, что кажется странным даже если бы он просто немного походил по квартире.

funny-jenny


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 224

  • Была вчера в 12:37

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #61 : 17.01.19 17:39 »
Тоже, странная логика в обвинительном приговоре. Там написано, что ножевое ранение Леня нанес себе сам. Все остальное - брат. То есть как - сначала Леня нанес себе ножевое ранение, а потом брат пришел его добил, так что-ли??

ЁлыПалы


  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:23

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #62 : 19.01.19 14:55 »
funny-jenny, да, странно. Но, действительно, может быть так, что брат оказывал помощь в самоубийстве. Это - одно из объяснений "хаотичным реакциям" на полиграфе. Только будет странно, что брат допустил уничтожение доказательств самоубийства. Скорее - уговорил бы оставить предсмертную записку и прочее подобное. Брат сам задавал на суде каверзные вопросы обвинителям, и  был достаточно сообразительным...
« Последнее редактирование: 19.01.19 14:58 »

palbes


  • Сообщений: 476
  • Благодарностей: 361

  • Расположение: Лондон

  • Был сегодня в 12:51

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #63 : 21.01.19 14:07 »
сначала Леня нанес себе ножевое ранение, а потом брат пришел его добил, так что-ли??
При том, что разница в времени между ножевым ранением и смертью - минимум час. Видимо, это время он уговаривал брата.

Вообще пока в России верховный суд не запретит выносить приговоры на основании "больше некому" (т.е. фактически без доказательств) - этот раздел на форуме никогда не оскудеет. Первый судья пытался заявить, что доказательств причастности нет - так его быстро отправили на частную практику.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 2 438
  • Благодарностей: 3 002

  • На форуме

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #64 : 23.01.19 14:27 »
Мне показались странными показания брата: в дверь звонили, но он долго не реагировал - почему-то решил, что пришли к брату, и взялся слушать музыку. Звонить продолжали, поэтому он пошёл за братом, увидел его лежащим на полу, и попинал его ногой... Такое поведение наводит на мысль, что он ненавидел брата. Ничего больше не стал проверять - хватило потыкать ногой, чтобы понять, что брат мёртв. Затем открыл дверь и сказал приятелям брата, что брат не может к ним выйти, но обещал передать ему, что к нему приходили. Приятели утверждают, что в этот момент он был раздражённым... Он объясняет это испугом, но так ли похож испуг на раздражённость, что можно спутать?
Значит,к брату должен был кто-то прийти.Почему ненавидит?Просто был раздражен, что пришлось самому  открывать дверь. Попинал,может сразу не понял что мертв,может подумал перепил-обкурился и не в состоянии встать.Либо он понял что брат мертв-и вообще в шоке был. Если б он сам хотел убить брата-он вел бы себя не так,на мой взгляд. Там же предлагалась альтернатива-списать это на несчастный случай и получить по минимуму срок. Почему он не согласился?Может потому что не убивал его?Мне кажется,брат был не один до этого.И товарищи эти могли прийти неслучайно,может помогали ему?-может хотели проверить все ли с ним в порядке. Возможно,да,не учился,в армию не хотел,мать отказала в деньгах. Академ можно и так взять,а вот с отсрочкой будут проблемы.Хотел поранить себя так,чтоб и не убиться совсем и прокатило для армии.Вообще,этот парень,когда был ребенком сутками дома не был-где он был,что делал?в 4 классе  первый раз ушел. У него точно какие-то психические отклонения были.И склонности к суициду у него тоже были.Хотя мне кажется,это все-таки попытка самоубиться не до конца.Самоубийцы же автоматом потом к психиатру попадают.И наверное,отсрочка навсегда? Только это можно сделать было проще-надо было брату отвести его к психиатру,рассказать про его детство и склонности к бродяжничеству и странностям,может и без этого от армии освободили.Поставили б шизофрению. Еще может брат был раздражен-т.к. был в курсе попыток брата таким образом откосить от армии,может отговаривал его,а тот не послушал.
Раны во рту-стоматит,герпес-не рассматривался?Кровоизлияния на глазах-от боли могут быть. После родов у некоторых бывает лицо в крапинку.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

funny-jenny


  • Сообщений: 614
  • Благодарностей: 224

  • Была вчера в 12:37

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #65 : 23.01.19 15:15 »
Оффтоп (текст не по теме)
Вообще пока в России верховный суд не запретит выносить приговоры на основании "больше некому" (т.е. фактически без доказательств) - этот раздел на форуме никогда не оскудеет.
Я лет 10 назад о таком случае слышала. Шел мужик домой, и у себя в подъезде увидел мертвую женщину. Он вызвал скорую и милицию. В итоге за неимением других подозреваемых этого мужика и посадили на 8 лет! Он говорит:" Да я ее не убивал, я ее вообще не знаю!" Адвокат ему говорит: "Вот как ты ее увидел, надо было просто мимо пройти и все." А тот: "Как я мог просто мимо пройти? А вдруг она еще живая?"
Очень показательный случай, и очень тянет после этого другим помогать. :(


Поблагодарили за сообщение: palbes | Милашка | OlgaGP

ЁлыПалы


  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:23

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #66 : 25.01.19 07:20 »
Милашка, про наркотики и попытки откосить брат ничего не заявил, а в крови обнаружился только лидокаин. О склонности к суициду и о посещении психиатра известно только со слов матери, которая ничем не смогла это подкрепить, и не смогла назвать адреса психиатров, у которых, будто бы, он наблюдался. Опять же: из содержимого посещаемых страниц и даже из запросов ясно, что выбирались именно смертельные способы. Не исключено, что и воздух в вену вводился...

Напоминаю о важном моменте: укол был сделан в правую руку... Был ли он левшой? Почему об этом никто ничего не сказал? Старых следов от игл у него не было, и даже  запросы подразумевают, что опыта таких уколов не было, а попасть в вену - задача: даже медсёстры иногда промахиваются...

Цитирование
Раны во рту-стоматит,герпес-не рассматривался?
Там именно раны, протяжённые...

Вообще, вряд ли он был шизофреником. Он мог иметь гормональные нарушения, включая снижение работы щитовидной железы: в 6 лет ставился диагноз "эутиреоз", и он больше не посещал эндокринолога. В 6 лет было определено "интеллект в норме", но это могло развиваться, и количество гормона могло снизиться... На сколько помню, на вскрытии у него ещё обнаруживались признаки атеросклероза и аневризмы аорты... Возможно, был просто болезненным, и мог быть вялым или даже туповатым и-за щитовидки (а это могло даже быть вызвано нехваткой йода). Видимо, маме было наплевать...

Ещё, мамаша изображала его хулиганом: будто бы, воровал, задерживался, состоял на учёте в ПДН... Но таких данных нет, и соседи говорят, что он был спокойным; алкоголем не злоупотреблял и на учёте не состоял. По утверждению психолога и директора лицея, был дисциплинированным... Либо мамочка наговаривает, чтобы отмазать другого сына, либо всегда относилась к нему предвзято и гнобила. Ещё интересно, откуда взялся диагноз "язва желудка": выдумали, чтобы объяснить кровь изо рта, или мама сама этот диагноз поставила?

Добавлено позже:
При том, что разница в времени между ножевым ранением и смертью - минимум час. Видимо, это время он уговаривал брата.
Вот это совсем не похоже на смерть от лидокаина, если он был введён перед ударом ножом: уж слишком долго...
« Последнее редактирование: 25.01.19 08:21 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 2 438
  • Благодарностей: 3 002

  • На форуме

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #67 : 17.02.19 03:40 »
Вот это совсем не похоже на смерть от лидокаина, если он был введён перед ударом ножом: уж слишком долго...
от него. Брат даже запросы сам делал на сайте судмедэкспертов. Жаль его. Мне кажется,брат был ни при чем.Глупый способ,который сразу фактически делает его первым подозреваемым и нет мотива. Вообще,это ужасно,если не виноват получить ни за что 8 лет.((Почитаешь разные случаи-жить страшно.и правда, нет смысла зарекаться от тюрьмы.

ЁлыПалы


  • Сообщений: 773
  • Благодарностей: 251

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 20:23

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #68 : 22.02.19 02:06 »
Милашка, но эксперты божатся, что там - механическое удушение... Правда, они постоянно уклонялись от ответа на вопрос об аллергии: отвечали, что она неспецифична для разных веществ, а ожидалось, что ответят на вопрос о том, могла ли она вызвать ту картину механической асфиксии, которая наблюдалась, и о том, смогли бы они отличить удушение в результате бронхоспазма (а оно - тоже механическое) от насильственного удушения.
« Последнее редактирование: 22.02.19 02:09 »

Милашка


  • Сообщений: 2 438
  • Благодарностей: 3 002

  • На форуме

Дело о шприце с лидокаином
« Ответ #69 : 23.02.19 11:10 »
Милашка, но эксперты божатся, что там - механическое удушение... Правда, они постоянно уклонялись от ответа на вопрос об аллергии: отвечали, что она неспецифична для разных веществ, а ожидалось, что ответят на вопрос о том, могла ли она вызвать ту картину механической асфиксии, которая наблюдалась, и о том, смогли бы они отличить удушение в результате бронхоспазма (а оно - тоже механическое) от насильственного удушения.
Непосредственной причиной смерти Шилова назвала «острую дыхательную недостаточность, вызванную развитием тотального отека легких», о чем свидетельствует увеличение их объема и наличие отпечатков ребер на их поверхности, который спровоцировало внутривенное введение лидокаина. В совокупности эти изменения в организме привели к «развитию терминальных нарушений ритма сердца», заключила Шилова. Указанную следствием в качестве причины смерти «механическую асфиксию с закрытием рта и носа посторонними предметами» специалист исключила, поскольку та сопровождалась бы «наличием множественных, разнообразных по характеру и механизму повреждений».
Вроде один эксперт сделал заключение и ведь не факт что он прав.

nataddd


  • Сообщений: 513
  • Благодарностей: 747

  • Расположение: russia

  • Была сегодня в 13:02



Поблагодарили за сообщение: funny-jenny | Милашка