Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Cамоубийство Юлии Макаровой 20.02.2013  (Прочитано 20147 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Автор темы

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 823

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

   Отличница Юлия Макарова, учащаяся 9-го класса одной из екатеринбургских школ, 20 февраля 2013 г. выпрыгнула с балкона 13-го этажа, якобы, под воздействием, оказанным на её юную психику чтением японских комиксов, а именно - серии "Тетрадь смерти". Данные комиксы издаются "Фабрикой комиксов", которая принадлежит тому же человеку, что и "Кабинетный учёный", издавший в феврале 2013 г. мою книгу "Перевал Дятлова". Данное обстоятельство поставило Издателя чуть ли не в эпицентр расследования - теперь всевозможные мудаки, профессионально озабоченные судьбами детей, костерят Издателя и его бизнес как чуть ли не "провоцирующий суицид".
   Вот пара ссылок на гнусную "Комсомолку": www.ural.kp.ru/daily/26036.4/2951260/ и  www.kp.by/daily/26037/2952945/
   Газетёнка, как всегда, в своём репертуаре. Про то, как на её страницах взахлёб описывалась шикарная жизнь валютных проституток, журналюги не вспоминают, зато теперь с вымученным пафосом поднимают знамя борьбы за детскую нравственность.
   Вот ссылка на телерепортаж: www.channel4.ru/content/201302/26/118.kom.html
   В Екатеринбурге, вроде бы, это новость №1. Для Питера такие события довольно заурядны - девочки прыгали и в одиночку, и парами, и не один раз. Начиная ещё с момента, когда стало известно о смерти солиста "Иванушек интернейшнл", т.е. без всякой манги и комиксов (лет 8 уж прошло, наверное).
   Не верю, что рассматривание книжек с рисованными иллюстрациями, способно подавить самый мощный из человеческих инстинктов - инстинкт самосохранения. Для журноламеров ничего невозможного в этом нет - им ведь неведомо такое понятие, как иерархия инстинктов - но на то они и журноламеры. Вообще, изречение глупостей, выдумок и тривиальщины давно уже стало "фирменным" стилем "Комсомолки" и её, с позволения выразиться, "журналистов". Пора уже перестать удивляться... Замечу лишь, что нормальные люди не должны уподобляться невеждам от прессы. К самоубийству девочки могло подтолкнуть только очень сильное психоэмоциональное потрясение, исключительное, совершенно из ряда вон выходящее - угроза публичного позора, изнасилование, некое преследование (следствие обязательно должно это выяснить). Только надо учитывать, что упомянутое психоэмоциональное потрясение могло быть спровоцировано как объективно существовавшими факторами, так и субъективными переживаниями, обусловленными приёмом наркотиков. Этот момент следствие тоже должно прояснить.
    В любом случае, хочу выразить уверенность, что вся эта мутная волна, поднятая "профессиональными борцами с комиксами", не затронет финансовых интересов Издателя и не отразится на его дальнейших планах. И добавлю, что похоже, пора уже принимать закон "о защите детей от защитников детей", потому что наиболее рьяные из них больше думают о самопиаре и продвижении в политике, нежели занимаются реальной защитой интересов подрастающего поколения.   


Поблагодарили за сообщение: Maria | Misterx

Leon


  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 139

  • Был 29.05.19 22:48

Конечно, смерть молодой девочки противоестественна. Соболезную ее родителям и близким.
Бросилось в глаза слишком "философская" предсмертная записка девочки. Мне кажется даже для 15-летней отличницы - это слишком философски. Думаю, что комиксы этому способствовать никак не могли, ну по крайней мере не они одни. Что-то было еще, что пока остается за кадром.
Один из краеугольных камней в таких ситуациях - непонимание, точнее сказать нежелание родителей быть в курсе и понимать переживания 15-летнего подростка. Долго стучаться в родительские окна понимания они не будут. Родителей винить во всех грехах тоже нельзя - они озабочены материальными вопросами, работой, которая выматывает настолько, что хочется только одного после работы - покоя. Крайними остаются дети.
Замкнутый круг, разорвать который бывает очень сложно.


Поблагодарили за сообщение: Maria

От пользователей форума 

Laura

  • Модератор

  • Сообщений: 9 819
  • Благодарностей: 10 484

  • Расположение: Симбирск

  • Была сегодня в 07:02

   Комикс не читала, смотрела с детьми мультфильмы (о, ужас!). Было интересно, но не депрессивно. "Преступление и наказание" с тем же успехом можно запретить - могут же и за топор схватиться некоторые неокрепшие умы.
   Мне кажется, на девочку гораздо бОльшее влияние оказала недавняя смерть бабушки. Я первую смерть близкого человека тоже пережила в 13 лет, помню ТЕ чувства очень хорошо.
Каждый даёт миру то, чем наполнен сам.


Поблагодарили за сообщение: Goryn

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 3 281
  • Благодарностей: 3 651

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был сегодня в 00:04

У меня дочка к 13 годам от эти комиксы уже "проехала".
ИМХО, причина не в "Тетради смерти"...

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 562
  • Благодарностей: 15 874

  • Заходила на днях

Бросилось в глаза слишком "философская" предсмертная записка девочки. Мне кажется даже для 15-летней отличницы - это слишком философски.
Огромное горе. И соглашусь с Вами, что сам текст записки предполагает не то, что "углубляясь в эту философию, подросток не может различить за ней жизнь", как считает психолог, а скорее именно резкое столкновение с реальной жизнью, возможно, предательство, одиночество, неспособность приспособиться к обстоятельствам.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

hommepomme


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 6

  • Был 12.01.19 21:36

Прочитала письмо несчастной девочки и первое ощущение, что была она нетрадиционной ориентации или ей так казалось, а на фоне истерики с антигейским законом решила, что ей, дочери ветерана афганца, нет места в этом мире.


Поблагодарили за сообщение: sol

Leon


  • Сообщений: 312
  • Благодарностей: 139

  • Был 29.05.19 22:48

Прочитала письмо несчастной девочки и первое ощущение, что была она нетрадиционной ориентации или ей так казалось, а на фоне истерики с антигейским законом решила, что ей, дочери ветерана афганца, нет места в этом мире.
Извините, уважаемая, откуда это следует? Что это за ощущения? И при чем тут сексуальная ориентация вообще и этой девочки в частности?

hommepomme


  • Сообщений: 23
  • Благодарностей: 6

  • Был 12.01.19 21:36

Это может следовать из слов девочки написанных в предсмертном письме: " пожалуйста, не вините меня. Я такая, какая есть. И ничего не могу с этим сделать. Пожалуйста, не будьте эгоистами. Это мое решение. Позвольте мне самой сделать выбор. Это общество не позволило бы мне жить"
Ссылка на статью в начале темы.
Истерика про антигейским закон была во всех СМИ, телевизор был у девочки в комнате, известно со слов отца, наверно не единственный в доме.
Считать комиксы причиной самоубийства психически здоровой девочки на мой взгляд нелепо, а признаков болезни в приведенной информации не заметно
« Последнее редактирование: 10.03.13 23:10 »


Поблагодарили за сообщение: sol

April


  • Сообщений: 110
  • Благодарностей: 8

  • Была 05.02.19 00:02

В любом случае, хочу выразить уверенность, что вся эта мутная волна, поднятая "профессиональными борцами с комиксами", не затронет финансовых интересов Издателя и не отразится на его дальнейших планах.
Ну да, конечно. Финансовые интересы - это святое. Вот именно в таком мире и не смогла жить девочка. Завоспитывали, гнали к "успешности", как лошадь цирковую, а тут ещё и единственной отдушины в лице бабушки, которая просто любила, не стало.


Поблагодарили за сообщение: Maria

Braxon


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 15

  • Был 26.09.16 00:47

    • Facebook
А проверяли ее привычки? Я не имею ввиду именно сексуальную ориентацию, а общие привычки. Думаю всем известно, что те проблемы и неудачи, которые взрослым кажутся смешными, для подростка являются чуть ли не предвестниками апокалипсиса. Поэтому может быть то, что она просто испугалась поиска способа решения этой проблемы или просто самого ее наличия.
Что касается КП... будь моя воля, я бы [censored] их всех.  ]:->

ЗЫ. Кстати, а на беременность ее проверяли? :-X

Вероника


  • Сообщений: 1 532
  • Благодарностей: 1 971

  • Была вчера в 16:17

    • taina.li
Я не нашла описания ее вскрытия.. ,наверно, это останется тайной... Я где- то в интернете на форуме почитала, что ее кто-то бросил и,похоже ,после близких отношений.Не сам ли ... имеющий психотравмы афгана повлиял на ее решение.. В 15 лет спрыгнуть- как свистнуть. /Помню свои 2 попытки свести счеты с жизнью: ладошка димедрола- не получилось.. ; общий балкон 12 эт- я легко села на перила, но передумала- вид на город оказался неожиданно красивым. Порыдав- пошла жить.. /Причины: либо 1 сильный стресс, либо череда мелких затяжных, отсутствие помощи со стороны взрослых. И- отсутствие страха, как возрастная черта личности ~ 15-17л./ То, что она отличница,по нынешним меркам, об особом уме , заумности-не говорит- достаточно выполнять требования учителей. ПРИЧИНА- КНИЖКА- СМЕШНО- ну,тогда она должна быть-ограничена в развитии или у ней была скрытая форма шизофрении( они ,кстати,многие интеллектуалы). А как она пережила знакомство с " КНИГОЙ МЕРТВЫХ"? Ведь Древний Египет проходят в 5 классе.Да, не все читают дополнительную литературу к уроку, но она ведь отличница!... Кто это придумал ( книжка виновата)-...? От себя отводит подозрения?.. Или уязвленное самолюбие - " мы такие славные и все так было хорошо, пока не стало плохо.." Какие слабые, незрелые родители- скидывают проблему на других-БОЯТСЯ испытать ЧУВСТВО ВИНЫ.. Понятно! по тяжести переживания оно занимает одно из 1х мест... Публичные заявления! Как не стыдно. Еще на памятнике ей напишите что-то вроде:" на расцвете лет погибла из-за книжки в рассвет"... Ну умерла девочка-надо  стерпеть,смириться, она так решила, надо уважать ее выбор... Она просто ушла вперед ... Она не с нами, потому что ей лучше без нас..( и без вас)
« Последнее редактирование: 12.03.13 11:09 »


Поблагодарили за сообщение: ВэйС

Вероника


  • Сообщений: 1 532
  • Благодарностей: 1 971

  • Была вчера в 16:17

    • taina.li
Предсмертная записка Юли- родителям.(то, что удивило меня).     1." Вы, наверное, помните, что я не очень то ценила ВСЕ, что у меня было".        - Есть список- перечень поступков, состояний по которому можно понять, что ребенок( человек) планирует самоубийство. - самое тревожное в нем( по моей оценке)- когда подросток начинает раздавать свои любимые вещи, когда ему ничего не жалко для других, не ценит свое. Когда это состояние / поступки начались у Юли ?..       2." Моя жизнь означает чью- то смерть" - о чем это она- философия или буквально?...      3.  " Любовь- .. , дурная привычка "- ??...      4." Имейте мужество принять меня"-??...       5." Это ужасно найти то, что хуже смерти"-??...
« Последнее редактирование: 12.03.13 20:33 »

starcross


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 16

  • Был 21.09.19 15:14

Да вы перечитайте, что там отец ее говорит! Ну это ж явная утка!
1. "Следователи разрешили мне прочитать показания Юлиных одноклассников" - когда такое было, чтоб потерпевшего еще до закрытия дела знакомили с показаниями свидетелей? Какие "показания" у несовершеннолетних?
2. "эти комиксы - очень опасная вещь. Их даже читать нужно не слева направо, а наоборот. Поэтому родители, когда открывают их, не могут понять смысл этих картинок. Ну рисунки и рисунки. Ничего страшного. " - да, книжки переплетены бывают "наоборот", как в Израиле. У меня, кстати, учебник иврита такой есть, тоже в обратную сторону листается. Я обязательно стану жидомасоном?
3. "Когда в 90-е зарождалось афганское движение, я везде с собой брал дочку. " - 9 класс это 14 лет в среднем, т.е. девочка только родилась в 1999... годовалого ребенка с собой таскал? и какое-такое "афганское движение" он "зарождал"? В Екатеринбурге к 1999 году сферы влияния (в том числе и с участием афганцев) были давно-давно поделены, а официальные организации, созданные для поддержки ветеранов Афганистана существуют, если ничего не путаю, с 1990 года.
4. "прошло уже шесть дней, а специалисты СКР до сих пор не смогли открыть конфискованный компьютер Юли. Мол, она установила такой серьезный пароль, что его никак не удается взломать." - я, некоторым образом, этим на мелкие расходы себе зарабатываю - в том числе и снятием забытых гражданами паролей, так вот, на локальном компьютере (т.е. не доступ к удаленному серверу) пароль вскрывается в течение пяти минут, буквально, и в сети масса средств для этого выложена в свободный доступ.

В целом же - совершенно дебильный хайп, поднятый провинциальными журналистами, никак не соответствует реальным событиям, и уже тем более - не имеет отношения ни к чему таинственному или мистическому. Да, хороший, успешный со точки зрения окружающих, подросток покончил с собой. Знали ли окружающие реальную Юлию Макарову? Сомневаюсь - увлечение дочери мангой явилось для отца неожиданностью, пароль на компьютере ребенка - вообще нонсенс, это как кабельный порноканал, но доступ к нему имеет только ребенок, но не родители. Отец уверен, что долг его выполнен, потому что дочь была отличницей и спортсменкой, и во всем виноваты гадкие издатели манги... Блин, я сам ни мангу, ни аниме не люблю, и считаю это несколько убогой субкультурой, но обвинять мангу в зомбировании - увольте, она для этого слишком примитивна.
« Последнее редактирование: 14.03.13 00:36 »


Поблагодарили за сообщение: Maria | Отец Федор | Вероника

Вероника


  • Сообщений: 1 532
  • Благодарностей: 1 971

  • Была вчера в 16:17

    • taina.li
Starcross . Люблю читать Ваше мнение. Но, прошу- ЕКБ- "провинциональные журналисты"- ЕКБ в тройке(4)- мегаполисов. Половина столицы- из таких же городов- поселков.. Журналисты и в Москве и в сельской местности.. - зарабатывают одинаково своей писаниной..    / Видимо ,поэтому форумчане не любят указывать свой город, не хотят что бы их назвали провинциалами с местечковым мнением./ Спасибо, если прочитали..
« Последнее редактирование: 15.03.13 01:21 »

starcross


  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 16

  • Был 21.09.19 15:14

Starcross . Люблю читать Ваше мнение. Но, прошу- ЕКБ- "провинциональные журналисты"- ЕКБ в тройке(4)- мегаполисов. Половина столицы- из таких же городов- поселков.. Журналисты и в Москве и в сельской местности.. - зарабатывают одинаково своей писаниной..    / Видимо ,поэтому форумчане не любят указывать свой город, не хотят что бы их назвали провинциалами с местечковым мнением./ Спасибо, если прочитали..
Да он сколько угодно может быть в "тройке-четверке" мегаполисов, писать там от этого лучше не стали, зато имперских понтов полно. Уж поверьте, я там жил с 1994 по 2006. И нет, журналисты в Москве и (тем более!!!) в сельской местности зарабатывают писаниной далеко не одинаково, разница вчетверо-впятеро (и это я со своим нынешним Челябинском сравниваю, который как-никак миллионник). Вопрос ведь в том, кто пишет и для кого. "Комсомолка" даже федеральная - это такой печатный аналог "Большой стирки" или "Пусть говорят" Малахова,  в случае региональной "Комсомолки" - умножаем на два.

Вероника


  • Сообщений: 1 532
  • Благодарностей: 1 971

  • Была вчера в 16:17

    • taina.li
Starcross .Я неточно , видимо , выразила мысль  -журналисты  и там и там зарабатывают свой хлеб не в смысле оплаты труда, а через одни и те же приемы- как Вы выразились-" дебильный хайп, не соответствующий реальным событиям"/ (не научилась копировать..). Все, что я хотела- избежать сравнения столица/ провинция. Да, бог с ним..

Олорин


  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 125

  • Был 13.06.15 13:43

Не верю, что рассматривание книжек с рисованными иллюстрациями, способно подавить самый мощный из человеческих инстинктов - инстинкт самосохранения. Для журноламеров ничего невозможного в этом нет - им ведь неведомо такое понятие, как иерархия инстинктов - но на то они и журноламеры. Вообще, изречение глупостей, выдумок и тривиальщины давно уже стало "фирменным" стилем "Комсомолки" и её, с позволения выразиться, "журналистов". Пора уже перестать удивляться... Замечу лишь, что нормальные люди не должны уподобляться невеждам от прессы.
Верю-не верю...
Зачем рассуждать -  надо исследовать  статистику и случаи самоубийств среди последователей субкультуры аниме, в частности подростков.

К самоубийству девочки могло подтолкнуть только очень сильное психоэмоциональное потрясение, исключительное, совершенно из ряда вон выходящее - угроза публичного позора, изнасилование, некое преследование (следствие обязательно должно это выяснить).
Это не факт.
 У многих современных подростков личность фактически не сформирована.
 Есть неупорядоченный  набор стереотипов + эмоций.
 "Мозаичное сознание" сформированное "ифнормационным обществом" + отсутствие дарвиновского отбора, когда хорошие условия жизни позволяют выжить особям, которые в сущности нежизнеспособны по разным причинам.

 Ущербны по сути.
 Мне чтоб это видеть,  далеко ходить не надо -были проблемы и с собственными родственниками.

 Последний пример - подросток днем забирает у другого,незнакомого ему,  подростка смартфон при куче свидетелей, которые знают его личность. И присваивает. В тот же день его тянут в милицию и шьют дело по всем похожим эпизодам, в некоторых действительно именно он участвовал -пострадавшие опознали.
 Наличие разума у данного субьекта ?  инстинкт самосохранения ?  рассуждения ?
 Ничего нету, просто компиляция из просмотренных фильмов-боевиков.

 В мое время хулиганы даже рубль старались отобрать втихаря, за углом. Без свидетелей.

ksy29


  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 4

  • Была 24.05.13 21:25

Не верю, что рассматривание книжек с рисованными иллюстрациями, способно подавить самый мощный из человеческих инстинктов - инстинкт самосохранения.
И вы в этом бесконечно правы. Думаю, что к роковому решению приводит целая совокупность факторов. В числе самых "популярных" на мой взгляд - равнодушие/излишняя опека родителей, быдловатость друзей/сверстников, "жизнь не имеет смысла" - т.е. банальный юношеский максимализм, когда кажется, что всё известно и жизнь вообще никак не интересна (всё равно все умрём, так чего мучиться). А японские картинки только "подливают масла в огонь", в результате дети окончательно теряют голову и совершают безумия. Добавьте к этому ощущение собственного "я" - типа, "я же не такая как все, я не для этого мира" и вот, жёлтая газетёнка уже подготовила новость.

Сегодня дети имеют доступ к самой разной информации, от этого они начинают "думать", но это к добру не приводит. То ли дело в наше время - 2 телеканала с новостями, это тоже определённую роль играет...
Меньше знаешь - крепче спишь

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 993

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 24.11.19 00:32

"Следователи разрешили мне прочитать показания Юлиных одноклассников"
А как там обстоит с одноклассниками?
В инете столько роликов и информации о том,как одноклассники(а чаще одноклассницы ) такое вытворяют после уроков с "не такими как все" --просто волосы дыбом.
И молчат все - и истязаемые и истязатели--пока беда не случится. А потом -  невинный вид "несовершеннолетних" ,простите-извините,"а нам ничего за это не будет".
Одно дело когда "не ведают,что творят" , и совсем другое --когда "ведают".
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Мышка


  • Сообщений: 581
  • Благодарностей: 209

  • Была 27.12.13 20:11

Отец уверен, что долг его выполнен, потому что дочь была отличницей и спортсменкой, и во всем виноваты гадкие издатели манги...
Отец - афганец с послевоенным синдромом. Дочь родил после 30 лет. Наверно, досталось ей в деле воспитания молодого поколения. Суицидные книги не приветствую, о влиянии этих книг президент недавно говорил. В моё время читали о Зое Космодемьянской, Гуле Королёвой "Четвертая высота", о Маресьеве. Книги, поднимающие дух, а не толкающие в пропасть.

За популяризацию проекта 

Ракитин. Просто Ракитин.

  • Автор темы

  • Сообщений: 896
  • Благодарностей: 823

  • Расположение: Сталинобад

  • Был 07.12.15 00:46

Зачем рассуждать -  надо исследовать  статистику и случаи самоубийств среди последователей субкультуры аниме, в частности подростков.
И если окажется, что поклонник анимэ является наркоманом, транссексуалом, занимается проституцией и обворовывает клиентов, то именно анимэ определит его попадание в группу риска? Так, что ли?
Или, всё-таки, согласимся, что анимэ не является существенным фактором для суждения о возможной виктимности жертвы?
Ущербны по сути.
 Мне чтоб это видеть,  далеко ходить не надо -были проблемы и с собственными родственниками.
В чём ущербность подростка? В том, что он подросток?
Недостаток жизненного опыта не есть ущербность - это просто признак психоэмоциональной незрелости. Как только подросток получит необходимый опыт, он перестанет быть подростком.
Наличие разума у данного субьекта ?  инстинкт самосохранения ?  рассуждения ?
 Ничего нету, просто компиляция из просмотренных фильмов-боевиков.
Вы всерьёз считаете, что подросток в силу своей незрелости лишен инстинкта самосохранения? Это просто новое слово в биологии и генетике - я такого вообще нигде не читал и ни от кого не слыхал. Поразительные у вас заявления.
В мое время хулиганы даже рубль старались отобрать втихаря, за углом. Без свидетелей.
Я не знаю, на каком Марсе или Венере вы росли, но только в крупных городах ПТУ-шники образовывали самые настоящие банды и избивали и грабили взрослых мужиков в дни зарплат. И это было массовое явление, т.н. подростковая "хулиганка" давала в благополучное время Л.И.Брежнева до 600 тыс.эпизодов в год, немногим менее половины взрослой преступности.
То ли дело в наше время - 2 телеканала с новостями, это тоже определённую роль играет...
Не знаю, не знаю, 2 телеканала с одними и теми же новостями - это тоже ненормально. При социализме мы росли в условиях самого настоящего информационного голода.
В инете столько роликов и информации о том,как одноклассники(а чаще одноклассницы ) такое вытворяют после уроков с "не такими как все" --просто волосы дыбом.
Да, детишки нынешние многое творят такого, до чего дебилы 70-80-х додуматься просто не могли. Меня как-то оговорили 13 подростков, дескать, я избил одного из них. Наврали всё от начала до конца, рассказали завучу. Самое интересное, что закапёрщиками были деффочки - такие твари хитрые! Знают свои права, прут напролом, здоровому мужику, не моргнув глазом, в лицо грозят: "Мы тебя посадим! Сидеть будешь...!" Я оценил успехи современной педагогики...
В моё время читали о Зое Космодемьянской, Гуле Королёвой "Четвертая высота", о Маресьеве. Книги, поднимающие дух, а не толкающие в пропасть.
Я, честно скажу, ботву эту не читал - отторжение от совковой пропаганды у меня как-то очень рано началось. Не верил пафосной совеЦкой херне, чуял, что вранья совсем уж много. Возможно, это индивидуальное, на родителей смотрел, но уже в 1-м классе при обсуждении праздника 7 ноября не постеснялся брякнуть, что мой прадед был белогвардейцем (а он правда им был). Впрочем, офф-топ, извиняюсь...


Поблагодарили за сообщение: Вероника

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 83

  • Был 05.07.16 01:15

А как там обстоит с одноклассниками?
В инете столько роликов и информации о том,как одноклассники(а чаще одноклассницы ) такое вытворяют после уроков с "не такими как все" --просто волосы дыбом.
И молчат все - и истязаемые и истязатели--пока беда не случится. А потом -  невинный вид "несовершеннолетних" ,простите-извините,"а нам ничего за это не будет".
Одно дело когда "не ведают,что творят" , и совсем другое --когда "ведают".
А вариант несчастной любви не рассматривался, возраст то такой?

Soldat


  • Сообщений: 872
  • Благодарностей: 375

  • Расположение: Старинный

  • Был вчера в 21:26


Для автора Ракитин. Просто Ракитин
Не знаю, не знаю, 2 телеканала с одними и теми же новостями - это тоже ненормально. При социализме мы росли в условиях самого настоящего информационного голода.

***И слава Богу. Если учесть, что нынешняя информация где-то на 70-80% содержит объявления о насилии, мне бы хотелось продолжать жить в таком же информационном голоде.

"В моё время читали о Зое Космодемьянской, Гуле Королёвой "Четвертая высота", о Маресьеве. Книги, поднимающие дух, а не толкающие в пропасть" ------- Я, честно скажу, ботву эту не читал - отторжение от совковой пропаганды у меня как-то очень рано началось.

***Если для вас книги, прославляющие людей, защищавших ценой собственной жизни Родину, вы называете "ботвой", вы оскорбляете их память, память всех павших в ВОВ (в преддверии празднования очередной Великой Победы), а также наносите оскорбление их потомкам, в т.ч. и мне, и вашим же собственным. Хотя, конечно, если ваши дедушки сражались в РОА, я бы вообще-то не удивился бы...

Знают свои права, прут напролом, здоровому мужику, не моргнув глазом, в лицо грозят: "Мы тебя посадим! Сидеть будешь...!" Я оценил успехи современной педагогики...

***Это не успехи современной педагогики, а плоды современного общества, потерявшего берега, и не понимающего, что хорошо и что плохо.

Я не знаю, на каком Марсе или Венере вы росли, но только в крупных городах ПТУ-шники образовывали самые настоящие банды и избивали и грабили взрослых мужиков в дни зарплат. И это было массовое явление, т.н. подростковая "хулиганка" давала в благополучное время Л.И.Брежнева до 600 тыс.эпизодов в год, немногим менее половины взрослой преступности.

***А я не знаю, где вы росли. Я всю жизнь прожил в Москве, служил в Сов. Армии с призывниками с разных краев и областей СССР, о ваших примерах слышу впервые.
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель


Поблагодарили за сообщение: Вероника | KAMA | Мышка | Anka

За общественный авторитет 

KAMA


  • Сообщений: 10 416
  • Благодарностей: 13 993

  • Расположение: Один Южный Город

  • Была 24.11.19 00:32

А вариант несчастной любви не рассматривался, возраст то такой?
Несчастной в каком варианте?
Несчастной--просто не разделенной?
Или несчастной--грубо отвергнутой ?
Оттенки переживаний здесь очень разные :(
И все равно, в таком возрасте, это не так ... травмирует, как , например, травля и насмешки (издевательства) ровесников. Особенно , если это единственный круг  "общения".
Оффтоп.
Помню,у нас одноклассница была,в отличии от нас многих жила не в нашем ..."дворе". И мы узнали,что в "её" дворе её задевают,обижают. Мы ходили к ним  " выяснять отношения"  в её  защиту.
Даже подрались немножко *YES*. Ей полегчало, а потом мы все передружились.
कमिला   НичЁ. Все будет  хорошо . У всех ))))


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 3 583
  • Благодарностей: 4 821

  • Расположение: Беларусь

  • Была 10.12.19 20:15

Длинное предсмертное письмо не оставляет сомнений, что мысли о самоубийстве были не спонтанные, а долго обдумывались.
Как могли родители не заметить перемен в дочери?

У меня была одноклассница, которая ходила топиться...(( потому что ей поставили двойку по контрольной.
Слава Богу, что Он её вразумил и она этого не сделала.
Но её подавленное состояние видели все!
И одноклассники, и учителя.
(Вот про родителей - не знаю.)

Жива-здорова до сих пор! И про двойку давно забыла *JOKINGLY*


Поблагодарили за сообщение: Вероника

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 83

  • Был 05.07.16 01:15

Длинное предсмертное письмо не оставляет сомнений, что мысли о самоубийстве были не спонтанные, а долго обдумывались.
Как могли родители не заметить перемен в дочери?
Да сейчас неудивительно: родители поглощены зарабатыванием денег, дочь одета и сыта, а на большее уже времени нет. Вот и переживают всякие проблемы в себе и не всегда удачно, еще хорошо если друзья нормальные, а если в классе не смогла "вписаться". Сейчас там достаточно жесткое деление на успешных и "лузеров". И травить умеют только так. Жалко девочку.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Toringvalk

  • Только чтение

  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 273

  • Был 04.06.14 19:33

Да, детишки нынешние многое творят такого, до чего дебилы 70-80-х додуматься просто не могли. Меня как-то оговорили 13 подростков, дескать, я избил одного из них. Наврали всё от начала до конца, рассказали завучу. Самое интересное, что закапёрщиками были деффочки - такие твари хитрые! Знают свои права, прут напролом, здоровому мужику, не моргнув глазом, в лицо грозят: "Мы тебя посадим! Сидеть будешь...!"
В реальной жизни, оказывается, у вас проблемы. Зная особенности вашего характера, могу сказать, что такая реакция подростков к вам имеет веские причины. Дыма без огня не бывает.


Поблагодарили за сообщение: idemidov

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 83

  • Был 05.07.16 01:15

В реальной жизни, оказывается, у вас проблемы. Зная особенности вашего характера, могу сказать, что такая реакция подростков к вам имеет веские причины. Дыма без огня не бывает.
Ну вообще-то сейчас подростки очень наглеют, почитайте подростковые форумы, где обсуждают, куда жаловаться на гендерное неравенство, типа мальчишек отпустили, а девочек попросили что-то протереть, и все в таком ключе. Просто сейчас как-то внушили им многое про их права, но как-то забыли про обязанности.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Toringvalk

  • Только чтение

  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 273

  • Был 04.06.14 19:33

Ну вообще-то сейчас подростки очень наглеют, почитайте подростковые форумы, где обсуждают, куда жаловаться на гендерное неравенство, типа мальчишек отпустили, а девочек попросили что-то протереть, и все в таком ключе. Просто сейчас как-то внушили им многое про их права, но как-то забыли про обязанности.
Подростки всегда были такие. Ничем не отличались ни 20 ни 2 тысячи лет назад. Это очень интересный возраст. Если объяснять просто, это ещё дети с совершенно неограниченным поведением и с другой стороны уже почти взрослые, с развитым интеллектом.
Из моего опыта, подросток 13 лет смог распознать отклонения в психическом здоровье взрослого за несколько часов, по сравнению со взрослым человеком, которому понадобилось около полугода. А уж чтобы организовалась целая группа, да ещё во главе с девочками, здесь точно что то не в порядке с Ракитиным.
На Ракитина у меня и без того, уже много данных. Диагноз по интернету нельзя поставить, но можно настоятельно порекомендовать ему обратится к специалисту в реальном мире. Без шуток и подколок.


Поблагодарили за сообщение: prostorahitin | tanya22807 | idemidov

Виталик

  • Администратор

  • Сообщений: 3 593
  • Благодарностей: 6 042

  • Расположение: Челябинск

  • Был 07.12.19 00:33

    • Тайна перевала Дятлова
здесь точно что то не в порядке с Ракитиным.
На Ракитина у меня и без того, уже много данных. Диагноз по интернету нельзя поставить, но можно настоятельно порекомендовать ему обратится к специалисту в реальном мире. Без шуток и подколок.
Рад предоставить Вам очередной месяц на изучение форума. Боюсь, что следующий бан будет бессрочным, и клонироваться тоже не получится.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 83

  • Был 05.07.16 01:15

Подростки всегда были такие. Ничем не отличались ни 20 ни 2 тысячи лет назад. Это очень интересный возраст. Если объяснять просто, это ещё дети с совершенно неограниченным поведением и с другой стороны уже почти взрослые, с развитым интеллектом.
Ну иногда говорят с неразвитым чувством ответственности и развитыми потребностями. Тем более, что сейчас во всю внушается - "имеете право, требуйте".  А про группу провокаторов с девушками, сказать трудно, вообще подростковые "стаи" сейчас способны на многое, хотя бы показать окружающим свою "крутизну". 
С Юлий плохо то, что зациклились на версии о дурном влиянии "мультиков" и как-то не изучали ситуацию в школе/дворе.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

За наполнение форума 

Alina

  • Модератор

  • Сообщений: 13 562
  • Благодарностей: 15 874

  • Заходила на днях

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему
Ответ на возникшие вопросы будет помещен там же.
« Последнее редактирование: 10.05.13 18:02 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?

torturesru


  • Сообщений: 119
  • Благодарностей: 83

  • Был 05.07.16 01:15

А вообще кто-нибудь в курсе, альтернативные версии кто-то разбирал или благополучно закрыли дело за отсутствием факта преступления? Для наших органов самоубийство это же манна небесная, чтобы закрыть возможный висяк.