Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: Валерий Саблин - герой, предатель или сумасшедший?  (Прочитано 1858 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

9 ноября 1975 года экипажи 18 бомбардировщиков  получили приказ об уничтожении цели в Балтийском море. В поставленной задаче говорилось, что иностранное военное судно вторглось в территориальные воды СССР. Но во время выполнения задания летчики узнали, что настоящая цель – советский противолодочный корабль. Что известно про Валерия Саблина Из доклада комиссии, назначенной приказом Министра обороны СССР Гречко «для расследования случая неповиновения имевшего место 8-9 ноября 1975 года на большом противолодочном корабле «Сторожевой» 128-й бригады ракетных кораблей Балтийского флота». Бывший заместитель командира корабля по политической части капитан 3-его ранга Саблин В.М., 1939 года рождения, русский, в КПСС состоял с 1969 года, окончил военно-морское училище имени Фрунзе в 1960 году. До 1969 года служил на строевых должностях и с должности помощника командира сторожевого корабля Северного флота поступил в военно-политическую академию имени Ленина, которую окончил в 1973 году. По должности аттестовался в основном положительно. Женат. Имеет сына 1962 года рождения. Замполит Саблин был потомственным моряком. Его дед служил на легендарном фрегате «Паллада», отец на флоте с 1933 года. Вопрос профессии перед юным Валерием не стоял: только флот. Саблин был убежденным коммунистом, верил в идеи Маркса и Ленина, постоянно читал и конспектировал работы теоретиков и воспоминания большевиков. Брат Валерия, Николай, вспоминает, что «в 1963 или в 1962 году он написал письмо Хрущеву, о том, что необходимо пересмотреть устав Партии. Но дальше мурманского обкома письмо не ушло, и он получил хорошую взбучку. И то, что он поступил в военно-политическую академию, это тоже не случайно. Он мне говорил, что хочет разобраться, что происходит в государстве». Такой интерес к теоретикам революции в итоге и мог сыграть главную роль в трагедии, случившейся 8 ноября 1975 года в Балтийском море. Лучший корабль Балтийского флота Накануне празднования 58 годовщины Октябрьской революции в устье реки Даугавы вошли боевые корабли краснознаменного балтийского флота. 7 ноября они приняли участие в зрелищном развлечении тех лет – военно-морском параде. Ярче всех выглядел новый противолодочный корабль «Сторожевой». Характеристики боевого корабля потрясающие: скорость 32 узла, автономность 30 суток, экипаж 190 человек. Вооружение: ракетный противолодочный комплекс «метель», 2  зенитно-ракетных комплекса «оса», 2 артиллерийских установки, 2 торпедных аппарата, 2 реактивные бомбометные установки. «Сторожевой» был самым заслуженным кораблем на том параде. Он побывал на боевом дежурстве в Атлантике и в Средиземном море, 2 месяца патрулировал прибрежные воды Кубы. Экипаж корабля считался одним из лучших в балтийском флоте. «Матросы были очень подготовленные. Полгода мы ходили на боевую службу и, в общем-то, морякам можно было много доверить, в частности рулевой был блестящим исполнителем мои приказов», отмечает Николай Новожилов, который в 1975 году был старшим помощником капитана БПК «Сторожевой». Николай Новожилов, который в то время был помощником капитана корабля, 8 ноября отпустили к семье. О том, что произошло на борту, Николай узнал лишь глубокой ночью, когда его вызвали в штаб. Сообщение было следующим: замполит Саблин поднял бунт и захватил корабль. Новожилов отмечает, что отношение матросов к замполиту было не слишком положительное, и почему они пошли за Саблиным, непонятно. После парада «Сторожевой» должен был отправиться на «отдых». Поскольку корабль был снят с боевого дежурства, боекомплекты отправили на склады. Ничего, кроме личного стрелкового оружия, на борту не было. По уставу, военный корабль, выходя на «отдых» должен был сдавать оружие на береговой склад, за исключением артиллерийских запасов. Начало корабельного мятежа Вечером 8 ноября замполит Саблин организовал для матросов киносеанс, смотрели фильм «Броненосец «Потемкин». За час до киносеанса арестовали командира корабля, Анатолия Потульного. Замполит просто закрыл капитана в каюте, как в тюрьме. Пока матросы смотрели фильм про мятежный корабль, Саблин писал письмо родным. В нем он писал, что родители, возможно, осудят его поведение. Но он хочет разбудить народ от политической спячки, потому что эта спячка губительно сказывается на всех сторонах жизни общества. Родители Саблина получили письмо после трагедии, поэтому повлиять на поведение сына не успели. Когда письмо было дописано, Саблин собрал офицеров и сообщил о своем решении. Замполит обманул офицеров, сказав им, что капитан Потульный с ним согласен. И хотя капитан корабля был единственным человеком, который хорошо относился к Саблину, Валерий знал, что Потульный не поддержит его решения. Охранять Потульного замполит поставил корабельного библиотекаря, Александра Шеина. Библиотекарь был с самого начала «за» идею Саблина, и был посвящен во все детали плана. Саблин собрал 13 офицеров и 13 мичманов корабля и изложил им свои идеи, которые вынашивал с 1963 года. Он изложил им свои идеи относительно недостатков советского общества, и преподносил их как отход партии и правительства от ленинских положений строительства социализма. На берегу узнал о ЧП ближе к полуночи. Один из офицеров, Фирсов, смог сбежать с корабля. Старший лейтенант перебрался с корабля на лодку, и передал на берег, что на «Сторожевом» бунт. Сообщение получил Лев Высокополянский. По его словам, остановка была спокойная, и никто не думал, что это происходи всерьез, и связали это с праздником – мол, выпили люди, и творят необдуманные вещи. К 3 часам ночи поняли, что сообщение Фирсова правда. Фирсов передал, что «Сторожевой» идет в Ленинград, чтобы обратиться к народу. В штаб флота Калининграда прибыло всё командование, Москва требовала объяснить ситуацию, но объяснения не было. В то, что это мятеж, и его возглавляет политработник, никто не верил. Также не могли определить, куда идет корабль, и только в 4 часа утра стало ясно – Саблин сам вышел в эфир. Он открыто говорил, что это политическое и прогрессивное выступление, и что цель этого выступления – поднять голос правды. Саблин предлагал самовольный переход корабля в Кронштадт, объявить его независимой территорией, и требовал предоставить ему возможность выступить по телевидению. В штабе стали всерьез думать о применении силы. Привели в боевую готовность 9-й авиационный полк, который базировался в 200 км от Юрмалы, потому что это был самый подготовленный полк. Летчики могли наносить удары ночью, в сложных метеорологических условиях. Но надежда не угасала, что Саблин одумается. В 7:39 на корабль послали радиограмму: «ваша телеграмма главкому ВМФ получена. Главком приказал возвратиться и стать на якорь рейда порта Риги». На телеграмму не ответили. Перехват «Сторожевого» В 8:45 мятежному кораблю вынесли приговор – применить артиллерийское оружие с целью остановки корабля. В это же время в небо взлетели бомбардировщики. Экипажи самолетов были уверены, что это внеочередная проверка боевой готовности. Задача была краткой: быть готовыми к нанесению точного авиационного удара по кораблю с целью его уничтожения. В бомболюках самолетов были легкие боеприпасы, потому что летчики думали, что летят бомбить условную цель. В первый раз летчики в условиях плохой видимости попали в советский сухогруз, который начал подавать сигнал бедствия.  Саблин требовал выступления по ТВ в течение 30 минут после программы «Время» и право на издание своего печатного органа и распространение через «Союзпечать». Также он просил поддержать революцию, которую начал Саблин и экипаж корабля «Сторожевой». После этих слов он попрощался. В воздухе уже находилось 18 самолет бомбардировочного полка – а летчики еще не до конца поняли, что они должны топить. Из-за неразберихи они стали идеальной мишенью для «Сторожевого». О том, что на корабле есть боеприпасы, они не знали. По первой специальности Саблин был корабельным артиллеристом. Но на корабле матросы испортили оборудование, чтобы не стрелять по своим. Саблин вывел из-под огня корабль, когда сбросили первую часть бомб. Но во второй раз бомба попала прямо на «Сторожевой» и корабль встал. После этого в эфире неожиданно появился командир Потульный: «Прошу прекратить огонь. Взял власть в свои руки». Позже выяснилось, что матросы освободили командира корабля, Потульный лично арестовал Саблина и вернулся к своим обязанностям. Зачинщиков «революции» изолировали. Последствия «революции» Вечером самолет с 20-ю членами экипажа приземлился во Внуково и всех привезли на Лубянку. На первом допросе, Саблин заявил адмиралу Гришанову, главе ВМФ: «Не вздумайте сделать меня сумасшедшим. Вы же хорошо меня знаете – я учился с вашим сыном». По словам брата Саблина, Валерий только в тюрьме понял, что не мог в то время, в 1975 году, сломить ту стену, на пролом которой он пошел. До последнего дня Валерий Саблин думал, что все обойдется, верил в порядочность людей и что сможет добиться правды. Следствие по делу Валерия Саблина было недолгим. Пока шло следствие, экипаж «Сторожевого» расформировали, а корабль отправили на Камчатку. Многие командиры и начальники лишились должностей и получили дисциплинарные взыскания, некоторых исключили из партии. До суда довели два дела: замполита Саблина и корабельного библиотекаря Шеина. 13 июля 1976 года военная коллегия Верховного суда вынесла окончательный приговор: Саблин виновен в измене Родине. Его приговорили к высшей мере наказания. 3 августа приговор привели в исполнение. Шеина приговорили к восьми годам заключения.

Berg

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 818

  • Заходил на днях

Если бы с ним поработали специалисты, то наверняка бы выявили какие то ментальные нарушения.Одиночное выступление такого рода, это либо акт отчаяния вследствие тяжелого стресса,чего, как видно из вашей статьи, не было, либо ментальные проблемы'

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

"Отношение к замполиту на корабле было не слишком положительным" - фраза совершенно не о чем. Их нигде особо не любили, скажем так - не уважали (помню замполитов нашей части).

А вот то, что один из пилотов, бомбивших корабль был награжден орденом, но никогда его не надевал и не носил, т.к. считал "недостойным носить награду, полученную за карательную акцию" (если верить журналисту) - факт показательный. К тому, что Саблин просто был больным и расстрела точно не заслуживал.

Soldat


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 338

  • Расположение: Старинный

  • Был 14.08.18 18:47


Юридически Саблин - предатель и изменник. На этом разговор можно и закончить. Но нет. Находятся люди, которые пытаются (вольно или невольно) работать по системе окна Овертона - проще говоря, "заболтать" тему. Вот, видите ли, у него с головой непорядок... Да начхать на это. Измена была? Была. Точка.

Автору lilac72
Цитирование
"Отношение к замполиту на корабле было не слишком положительным" - фраза совершенно не о чем. Их нигде особо не любили, скажем так - не уважали (помню замполитов нашей части).
Намекаете, что если замполит - человек нормальный, то к нему будет плохое отношение? Не смешите, пожалуйста.  *YES* В любом обществе к человеку всегда будет нормальное отношение, невзирая на его должности, если он сам - человек.

Общался с ветераном-"афганцем" (тогда служил командиром взвода). Он вспоминал с теплотой о замполите, ходившем в атаки наравне со всеми.
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

]Намекаете, что если замполит - человек нормальный, то к нему будет плохое отношение?
Я не намекаю, а говорю прямо и четко - замполитов в армии не любили (в общем и целом, исключения бывали - но на то и исключения).

Добавлено позже:
Юридически Саблин - предатель и изменник. На этом разговор можно и закончить. Но нет. Находятся люди, которые пытаются (вольно или невольно) работать по системе окна Овертона - проще говоря, "заболтать" тему. Вот, видите ли, у него с головой непорядок... Да начхать на это. Измена была? Была. Точка.
Это Вы так считаете. А у Военной коллегии Верховного суда РФ мнение другое:
"В 1994 году Военная коллегия Верховного суда РФ пересмотрела дело Саблина «с учётом новых обстоятельств» и переквалифицировала его с «измены Родине» на статьи о воинских преступлениях (превышение власти, неповиновение и сопротивление начальству), по совокупности которых изменила приговор на 10 лет лишения свободы."
« Последнее редактирование: 26.04.18 14:49 »

Soldat


  • Сообщений: 856
  • Благодарностей: 338

  • Расположение: Старинный

  • Был 14.08.18 18:47

Автору lilac72

Я удивляюсь, как только в 1994 г. предателя Саблина вообще не реабилитировали...

Добавлено позже:
Для того, чтобы говорить об исключениях, надо вывести систему.
« Последнее редактирование: 26.04.18 15:21 »
"Для других мы создаем правила, для себя - исключения". Шарль Лемель (1731-1814), франц. писатель

Obladi-oblada


  • Сообщений: 9 738
  • Благодарностей: 3 231

  • Была сегодня в 17:25

Я уверена, что с головой у человека было все в порядке. Иначе он просто не мог бы исполнять свои служебные обязанности. Другое дело, что наверняка были особенности характера, которые в итоге привели его к катастрофе: негибкость, прямолинейность. С одной стороны, закрытость системы не оставляла ему выбора, с другой- армия есть армия, у неё свои законы. Преступник- да, но не изменник ни в коем случае.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Криптолог


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 59

  • Был 05.08.18 17:52

Юридически Саблин - предатель и изменник. На этом разговор можно и закончить. Но нет. Находятся люди, которые пытаются (вольно или невольно) работать по системе окна Овертона - проще говоря, "заболтать" тему. Вот, видите ли, у него с головой непорядок... Да начхать на это. Измена была? Была. Точка.
Юридически люди которые  готовили покушение на Гитлера и тоже
не исполняли его приказы, они предатели и изменники. Они же присягу давали.

Ах да, на Донбассе в основном изменники. Несколько миллионов. Воюют  против законной власти, которую основная часть народа поддерживает
голосованием, в составе незаконных вооружённых формирований, которые получают боеприпасы
и финансирование из чужого гос-ва.

А сколько, помнится, в Чечне было изменников... начиная с советского генерала  авиации Дудаева.
моя версия -  http://taina.li/forum/index.php?topic=9391.0


Поблагодарили за сообщение: lilac72

Владимир Сидоров


  • Сообщений: 3 373
  • Благодарностей: 942

  • Расположение: Н-ск

  • Был вчера в 21:42

Юридически люди которые  готовили покушение на Гитлера и тоже
не исполняли его приказы, они предатели и изменники. Они же присягу давали.

Ах да, на Донбассе в основном изменники. Несколько миллионов. Воюют  против законной власти, которую основная часть народа поддерживает
голосованием, в составе незаконных вооружённых формирований, которые получают боеприпасы
и финансирование из чужого гос-ва.

А сколько, помнится, в Чечне было изменников... начиная с советского генерала  авиации Дудаева.
меня удивляет умение некоторых людей задавать бессмысленные вопросы. А
 если Саблин герой, изменник и сумасшедший одновременно?

Добавлено позже:
Воюют  против законной власти
Которую считают незаконной.
« Последнее редактирование: 27.04.18 02:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 24 107
  • Благодарностей: 12 247

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:34

Я уверена, что с головой у человека было все в порядке. Иначе он просто не мог бы исполнять свои служебные обязанности. Другое дело, что наверняка были особенности характера, которые в итоге привели его к катастрофе: негибкость, прямолинейность. С одной стороны, закрытость системы не оставляла ему выбора, с другой- армия есть армия, у неё свои законы. Преступник- да, но не изменник ни в коем случае.
Когда-то видел по ТВ архивную запись показаний,которые давал Саблин. Именно такое впечатление.

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

начиная с советского генерала  авиации Дудаева.
Верно, только Саблин в отличие от Дудаева никого не убивал,
и не отдавал приказов стрелять-убивать.
« Последнее редактирование: 27.04.18 08:23 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

superskeptik


  • Сообщений: 2 945
  • Благодарностей: 1 729

  • Заходил на днях

Это Вы так считаете. А у Военной коллегии Верховного суда РФ мнение другое: "В 1994 году Военная коллегия Верховного суда РФ пересмотрела дело Саблина «с учётом новых обстоятельств» и переквалифицировала его с «измены Родине» на статьи о воинских преступлениях (превышение власти, неповиновение и сопротивление начальству), по совокупности которых изменила приговор на 10 лет лишения свободы."
А если завтра "с учетом новых обстоятельств" это решение признают неправомочным (строго в рамках закона), то что делать будете?
Не надо из идиотов лепить героев.


Поблагодарили за сообщение: Berg

mrv


  • Сообщений: 3 909
  • Благодарностей: 3 554

  • Расположение: США

  • Была сегодня в 10:57

Он на больного на голову не похож, его бы сразу бы давно бы ещё выявили бы и сняли бы с должности. Видимо, идеалист, верил в бредовые идеи, что один человек может переделать систему. Такое всегда плохо кончается...
"I've seen the other side of rainbow, it was black and white." ©

Berg

  • На премодерации

  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 818

  • Заходил на днях

Он был потомственный военный с прекрасным военным образованием,поэтому по умолчанию должен был понимать несостоятельность своих замыслов и принципов их воплощения.
В свое время он писал к Хрущеву преложения по изменению ситуации, у него был план из многих пунктов о построении нового общества, он был непримиримым и склонным к спорам и вспышкам.
Т.е. он был в какой то своей идее, бредовой, как видно.
Психическое заболевание ,смотря какое, проявляется по разному.Вовсе не значит, что такой человек будет бегать голым по улицам,драться с видимыми только ему драконами и ветряными мельницами,бывает и так, что заболевание проявляется в склонности к повышенной справедливости, спорам и скандалам в этом направлении,желании изменить мир к лучшему,реализующемся в нелепых поступках и т.д.
Конечно,нельзя так огульно «ставить диагноз», но пограничное состояние,как минимум,было.К тому же в те времена военных не тестировали психологи,которых вообще не было в армии,да и вообще.Я узнавала.
« Последнее редактирование: 27.04.18 12:09 »

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

Не надо из идиотов лепить героев.
Это скажите тому, кто "лепит героев из идиотов". Я этим не занимаюсь.

То что деяния Саблина подпадают под другую уголовную статью (не "измена") - факт очевидный.
« Последнее редактирование: 27.04.18 13:16 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Криптолог


  • Сообщений: 256
  • Благодарностей: 59

  • Был 05.08.18 17:52

Психическое заболевание ,смотря какое, проявляется по разному.
... бывает и так, что заболевание проявляется в склонности к повышенной справедливости, спорам и скандалам в этом направлении,  желании изменить мир к лучшему...
О давайте, подробнее громадянка з СБУ ( pаз  Вы
не опровергли свою связь с СБУ, значит согласны).

По фашистам  Вы ничего не ответили  на мои вопросы,
то есть элементарно уклонились

тут
http://taina.li/forum/index.php?msg=653573

А теперь  оказывается, что  склонность к  "повышенной справедливости" ( что это кстати такое - " повышенная справедливость", проясните пож-ста)
и   "желание  изменить мир к лучшему"
есть симптомы заболевания.

Отлично.  Я учился  в физ-мат интернате  в  городе Куеве,  и там  у  80 %  людей
 лет так  в 14- 17  было  "желание изменить мир к лучшему".

Позже я узнал, когда перестал вариться в специфической среде,  что у всех думающих людей ( лет так до 25) /////даже у гуманитариев (!)...
наблюдаются
потуги установить справедливость, например социальную,   и " улучшить мир"

Это форма какого, простите,  психического заболевания?
моя версия -  http://taina.li/forum/index.php?topic=9391.0

Obladi-oblada


  • Сообщений: 9 738
  • Благодарностей: 3 231

  • Была сегодня в 17:25

А если завтра "с учетом новых обстоятельств" это решение признают неправомочным (строго в рамках закона), то что делать будете?
Не надо из идиотов лепить героев.
Суперскептик, героем его никто не делает. Но измена- это явно не то, подо что он попадает. Измена ( в широком смысле)- это то, чем занимался незабвенный Александр Исаевич, а вот его-то и не расстреляли. Саблину  надо было дать 25 лет за бунт на военном корабле. Но уж больно его поступок был из ряда вон выходящий, поэтому впаяли высшую меру.

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

Саблину  надо было дать 25 лет за бунт на военном корабле.
Таких сроков не было тогда, 15 - максимум.

Obladi-oblada


  • Сообщений: 9 738
  • Благодарностей: 3 231

  • Была сегодня в 17:25

Таких сроков не было тогда, 15 - максимум.
Да, правда, забыла. У судей выбора не было.

lilac72

  • Автор темы

  • Сообщений: 338
  • Благодарностей: 177

  • Расположение: Энгельс

  • Был 11.08.18 19:32

_https://history.wikireading.ru/72822
 Кому как, конечно - но подробности событий от очевидцев и участников всегда интересны...
Не все так просто там было.

"... Не «под угрозой применения оружия» взошёл Саблин на ходовой мостик. Просто офицеры и мичманы (даже те, кто не был согласен с Саблиным во всём и до конца) разрешили Саблину захватить корабль. Разрешили своим непротивлением, своим самоустранением от хода событий, своим самоарестом. Замок на двери охранял не Саблина от их вмешательства, а самих офицеров от обвинений в соучастии. «Мы были арестованы, изолированы и закрыты».
И всё. И взятки с них гладки.
Саблин фактически был одиночкой. Помогал ему, подстраховывал его лишь один человек — матрос Шеин..."
« Последнее редактирование: 27.04.18 14:42 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 24 107
  • Благодарностей: 12 247

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:34

_https://history.wikireading.ru/72822
 Кому как, конечно - но подробности событий от очевидцев и участников всегда интересны...
Не все так просто там было.

"... Не «под угрозой применения оружия» взошёл Саблин на ходовой мостик. Просто офицеры и мичманы (даже те, кто не был согласен с Саблиным во всём и до конца) разрешили Саблину захватить корабль. Разрешили своим непротивлением, своим самоустранением от хода событий, своим самоарестом. Замок на двери охранял не Саблина от их вмешательства, а самих офицеров от обвинений в соучастии. «Мы были арестованы, изолированы и закрыты».
И всё. И взятки с них гладки.
Саблин фактически был одиночкой. Помогал ему, подстраховывал его лишь один человек — матрос Шеин..."
Нет ли тут какой конспирологии? Т.е. не является ли Саблин жертвой провокации? Допустим, некто высокопоставленный подтолкнул человека к мятежу,пообещав поддержку.

25G

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 013
  • Благодарностей: 1 795

  • Был сегодня в 20:19

Явно сумасшедший. Забыть о семье и думать о всем народе, не надо быть психологом чтоб это понять. Если бы не был замполитом так бы и признали. А так как замполиты не могут быть сумасшедшими то естественно измена. Сам должен был застрелиться. Интересно, а что стало с Шеиным?

За общественный авторитет 

a-lukynec

  • Модератор

  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 2 437

  • Расположение: пос. Дунай, Приморский край

  • Был 14.08.18 01:32

В 1991 году было нечто подобное на подводной лодке ТОФ ...
Цитирование
На этом нам пришлось «сложить оружие» и в составе грандиозного кортежа, проследовать в родную бригаду. Как мы подходили на пирс! Такого количества чёрных волг я никогда не видел. Весь пирс был оцеплен автоматчиками.
Как только Медведев сошёл на берег, его тут же посадили в машину комендатуры и увезли в «неизвестном направлении». Нас всех построили на пирсе, командир, хоть и злой, но довольный, поблагодарил нас, что смогли «не угробить» лодку и что видимо не зря учил нас всему, раз мы в количестве 14 человек, смогли сделать такое.… Потом подошёл сам Хватов, проорал немного, а мы, думая, что нам уже нечего терять, по молодости и по дерзости как то нагрубили ему, что, мол, меньше надо было прятаться по госпиталям, а больше вести разъяснительную работу среди личного состава и ясно выражать свою позицию (и позицию флота) по поводу случившегося.
Потом было следствие. Медведева так и допрашивали на гарнизонной гауптвахте. К нам же приезжали и вызывали по одному в кабинет. Хотели уйти от политической темы и навязать нам попытку угнать лодку в Японию.… Если бы это было не со мной, то все, казалось бы, как в художественном кино, а так, и я поверил в репрессивные, и абсолютно глупые методы ведения следствия в нашей стране. Помог нам тогда кап. 3 ранга Черепков. На сколько мне известно, это именно он взял на себя смелость возглавить «мятежные» подразделения Тихоокеанского Флота. Помню, мы тогда все расписались на нашем (моём) «Андреевском» флаге и Черепков забрал его, обещая показать в Москве, Ельцину. Приезжали всякие журналисты, фотографировали нас, писали статьи.
Потом мне говорили, что в центральном музее революции, есть стенд, посвящённый Путчу, и на нём есть наша фотография на лодке и рядом «Андреевский» флаг с росписями команды участников.

Он, конечно, мог вообще не выходить никуда. Подводная лодка вторую неделю стояла в ремонте, кое-что было разобрано, а связь, кроме УКВ, отсутствовала.
Из-за отсутствия связи и каких-нибудь радиоприемников, кстати, они и не знали толком, что 21 августа в развитии событий уже наступил коренной перелом.
Старший помощник, командира ПЛ Андрей Медведев и двое матросов до часу ночи смотрели телевизор (передачи на Дальний Восток транслируются с естественным запозданием) до того места, когда сказали, что «гэкачеписты» вылетели к Горбачеву.
- Все, - сказал старпом, оглянувшись на своих бойцов, - Надо что-то делать. Немедленно,
Это потом выяснится, что еще вечером, сдав дежурство по части, он выпил с друзьями стакан водки, слушая те же передачи. Потом те, кому по долгу службы положено, будут доказывать, что угнать подводную лодку незаметно невозможно. Потом будут судить национальный герой он, морской офицер Медведев, или авантюрист одиночка. Это все потом.
А пока исполняющий обязанности командира дизельной подводной лодки капитан-лейтенант Медведев пришел в кубрик к своим матросам и сказал: дело плохо, братцы, сами видите. Я предлагаю сняться с якоря, выйти в нейтральные воды и обратиться к первому же гражданскому пароходу с заявлением: подчиняемся только российскому правительству, требуем освобождения Президента СССР и личной встречи с ним. Если последнее невозможно, тогда обеспечьте с ним связь по радио. Объявим голодовку. Свяжемся с Ельциным и Кобецом. Черту рога пообломаем, но подчиняться этим сволочам не будем! Кто пойдет со мной?
Из полусотни матросов с кроватей поднялись семеро. Восьмого, рванувшегося было тоже одеваться, осадили: тебе до "дембеля" два дня, ты не ходи. На лодке вахту стояли тоже семеро - они согласились без лишних слов. Предложили сойти на берег мичману — у него свадьба через неделю, тот наотрез отказался - и, таким образом, экипаж мятежного корабля к моменту отхода состоял из шестнадцати человек вместе с Медведевым.
https://www.liveinternet.ru/users/zzyzx_zzyzx/post76008071
« Последнее редактирование: 29.04.18 06:21 »
Я за синтез версий


Поблагодарили за сообщение: Человек с карабином

Скад-В


  • Сообщений: 154
  • Благодарностей: 87

  • Был 10.08.18 23:58

Преступник- да, но не изменник ни в коем случае.
Ув. Obladi-oblada! Прочитайте текст военной присяги СССР, там все изложено.

За искренность и компетентность 

Сергей В.


  • Сообщений: 14 874
  • Благодарностей: 15 882

  • Заходил на днях

Интересно, а что стало с Шеиным?
Осужден военной коллегией Верховного суда СССР на 8 лет, отсидел их в Лефортово, в 90-х через Мемориал добивался реабилитации.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Алиса в поисках чудес

  • Модератор

  • Сообщений: 5 618
  • Благодарностей: 3 849

  • Расположение: Москва

  • Заходила на днях

Комментарий модератора
Прошу вернуться к обсуждению темы В.Саблина, напомню, что Донбасс у нас обсуждаетсяв 3-й мировой... »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 24 107
  • Благодарностей: 12 247

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:34

А так как замполиты не могут быть сумасшедшими то естественно измена.
В пользу какого государства?

25G

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 013
  • Благодарностей: 1 795

  • Был сегодня в 20:19

 
В пользу какого государства?
Изменить не обязательно в пользу кого-то. Но и против чего-то. Изменить делу строительства коммунизма вас устроит. Присяге например данной Родине, выполнять приказы командиров и начальников. В данном случае  под измену можно было подвести как угодно, раньше бы вообще за бунт на рее повесили  сразу, не отходя от оной. А при Сталине и нужную страну вам бы подобрали. Тут ведь ещё неизвестны настоящие намерения Саблина, он мог корабль и в другую страну попытаться угнать, показаний мы его не знаем, дело то не опубликовано. Был бы человек, а статья найдётся. Вопрос у вас наивный, Дмитрий.


Поблагодарили за сообщение: Soldat

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 24 107
  • Благодарностей: 12 247

  • Расположение: Петроград

  • Был сегодня в 02:34

Изменить не обязательно в пользу кого-то. Но и против чего-то. Изменить делу строительства коммунизма вас устроит. Присяге например данной Родине, выполнять приказы командиров и начальников. В данном случае  под измену можно было подвести как угодно, раньше бы вообще за бунт на рее повесили  сразу, не отходя от оной. А при Сталине и нужную страну вам бы подобрали. Тут ведь ещё неизвестны настоящие намерения Саблина, он мог корабль и в другую страну попытаться угнать, показаний мы его не знаем, дело то не опубликовано. Был бы человек, а статья найдётся. Вопрос у вас наивный, Дмитрий.
Почему наивный? Вполне конкретный.
Наверное, поступок Саблина тогдашним законодательством рассматривался в качестве "измены Родине". Но ведь было время,когда и кража колхозного добра квалифицировалась как контрреволюционная деятельность. У каждой эпохи своя специфика.
А по сути это бунт и мятеж. Полнотой картины произошедшего мы не располагаем. Но из того,что есть, никак не следуют изменнические намерения Саблина. Тем более,при его убеждениях,в какую страну он стал бы угонять корабль?
Кстати, сильно сомневаюсь,что неисполнение приказа командира считалось "изменой Родине". Наверняка,там множество градаций было. А уж "измена делу строительства коммунизма"- совсем сомнительная с юридической точки зрения формулировка.

25G

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 3 013
  • Благодарностей: 1 795

  • Был сегодня в 20:19

В советские времена я ещё слышал эту историю, но нам рассказывали, что он хотел угнать корабль в Финляндию. Вроде с финами были отношения хорошие, с одной стороны, но с другой фины , в те времена, перебежчиков не выдавали. А насчёт юридической стороны, партия сказала надо и советский самый гуманный трибунал ответит как надо. Ну а вообще, политический бунт в воинской части это есть измена существующему строю с вытекающими последствиями, нигде не церемонятся и подавляется решительно и беспощадно. И тут, чтобы другим была наука.