Трагическая гибель Ксении Еловых

[Наталья КВ]

Мы сейчас это будем обсуждать?

Нет уж - дудки. Мне все ясно)

[DonAmyr]

Нет уж - дудки. Мне все ясно)

Отлично. И мне всё ясно. И Еловых всё ясно и сторонникам суицида всё ясно.

[GreK]

Это полученный неофициально/незаконно родителями биллинг в первые дни поиска. Едва ли засвидетельствован официально, т.к даже у Малахова говорят о том, что телефон бился до полуночи, и про 3 ночи ни слова

А как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту.

вы не допускаете, что были обнаружены доказательства, не ставящие под вопрос факт суицида - например, когда и кем была куплена веревка, предсмертная записка, отсутствие других следов возле дерева, кроме Ксюшиных?

Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.

[Клава К]

Нож есть, то, что папа считает его пластиковым, ради бога, переписки все тоже есть в телефоне, биллинг про 3 ночи со слов родителей и вообще непонятный, возможно, что есть другой, но родители в лице папы продвигают убийство (???) компанией из мятого, дяди, племянника и Галины, поэтому конечно же ничего нам об этом не расскажут

[VSS]

А как может один и тот же биллинг, просто по разному полученный отличаться? Какая разница как он получен, главное информация. Может SIM была на родителей оформлена, они пошли и получили выписку на принадлежащую им карту..

Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпало

[Hayley]

Почему вы решили, что речь о предварительном варианте справки о смерти, а не об окончательном? Полагаете ВЕ сочиняет насчет 26 го? Не думаю так. И уж если б окончательный вариант отличался от предварительного, то его бы он и озвучил.

Я не на слова ориентируюсь, а на имеющиеся у нас документы. Дату смерти мы знаем из представленного скрина реестра наследственных  дел. Отчетной датой для подачи заявления нотариусу (от которой будет высчитывать 6 месячный срок) считается сама дата смерти. И она будет указана с первичных документов - свидетельства о смерти, а не с СМЭ, которая может быть и через месяц и через два. В СМЭ посое уточнения дата смерти может быть изменена. Но скорее всего, в нашем случае точнее и не смогли бы уточнить, все равно будет плюс-минус 8-10 часов

[VLV]

Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.

Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованное
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??
Насчет экспериментов - если  все понятно из осмотра МП  (по тем же следам на снегу) , зачем нужны дополнительные эксперименты?

У Полиции и СК каждый день новые задачи, а то и по нескольку в день
Работу приходится оптимизировать (зачем определять группу крови, если труп опознан??)
Кто такой Еловых, чтобы проверять его бредовые версии? Даже на опровержение  никто из официалов времени не тратит, тк это не к ним, а к психиатру

Если СК все понятно и все доказательства и Мотив суицида есть в Деле, что и кому они должны доказывать экспериментами?
Очевидный суицид - сторонникам версии Еловых что ли?

[Mangusta]

Чем отрезана верёвка, где этот предмет?

В фильме у Погребижской, идет разговор про нож. Про то что "таким ножом" веревку не отрежешь. А это означает, что нож  таки был. Просто этот факт стараются не светить. Как и то, что все таки это был за нож. Почему?
Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.
Например, отец почему то не вопрошает - откуда взялась веревка в версии с суицидом. Не странно ли, если веревка не принадлежала Ксении?  Это более весомое доказательство, чем неизвестно когда сделанные фотографии. Но вопрос о веревке он нигде не поднимает. Почему? Напрашивается вывод. Следствие выяснило откуда веревка.
Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.
Далее, о существовании у Ксении второй карты, с которой она оплатила проезд в 57 автобусе, папа дал информацию только после того, как этот вопрос несколько дней обсуждался на данном форуме. Хотя, скорее всего, знал и ранее.
Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов  - замалчиваются.

[Клава К]

Плюс не забываем, Д. опрошен полицией.
Не исключаю, что между ними состоялся разговор в духе любишь-приезжай или я... он не приехал.

Поэтому трясся, что его обвинят.

А не потому, что он по фантазиям Еловых дроппер, дилер и так далее.

Вижу параллели с делом Цомартовой. Там уж и под камеру девчонка утопилась, а все версии выдвигают.

[VLV]

Следствие выяснило откуда веревка.

Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесилась
Так может, было уже установлено, что эту  веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.
На самом деле даже одного факта "Веревку привезла Ксения" было бы достаточно для следствия, чтобы сделать вывод о суициде

Так что по мне, папа выступает не "с открытыми картами". Часть фактов  - замалчиваются.

Факты должны быть подтверждены, у Еловых есть все документы
Но для резонанса факты из Дела и СМЭ видимо, не подходят...

[Клава К]

Кстати, насчёт ножа, у меня был керамический нож белого цвета, визуально это похоже на пластик. Думаю, таким ножом можно разрезать эту верёвку, ну это не трос же, обычная верёвка для дачников.
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.

[VLV]

Кстати, насчёт ножа, у меня был керамический нож белого цвета, визуально это похоже на пластик. Думаю, таким ножом можно разрезать эту верёвку, ну это не трос же, обычная верёвка для дачников.
Иначе непонятно, что это за пластиковый по словам отца нож. Он эту тему не развивает, конечно же.

Под описание "пластиковый нож" подходит строительный нож с пластиковой ручкой и со сменными металлическими лезвиями, - такой разрежет подобную веревку без проблем
(выше обсуждалось)

[Mangusta]

Еловых цитировал следователя: есть веревка, значит сама повесилась
Так может, было уже установлено, что эту  веревку привезла сама Ксения - из дома взяла или купила по дороге. И тогда понятно, почему ответ следователя сформулирован именно так.

Вот именно. Папа то следователя цитировал, только вот "волну" по поводу того, а откуда у Ксении взялась веревка - он не поднимает. Видимо действительно происхождение веревки доказано.

[GreK]

Он может и не отличаться, но биллинг полученный незаконным путем к делу не пришьешь, а выписка местоположение не показывает, другое дело , что если органы запрос делали и оно совпало

Он не может отличаться. Конечно не показывает, только можно узнать к какой БС был подключен телефон, а данном случае - в Гольково. А органам уже больше информации можно получить, про другие БС, уровни сигнала и т.д.

Но ведь Еловых не показал ни одного документа, и что ничего не сделано - это бездоказательно, все - с его слов. А он между прочим - лицо заинтересованное
Ему должны были передать все документы с доказательствами, получил он их? Почему не выложил??
Как можно говорить, что ничего не сделано, если мы ничего конкретного не видели и не слышали ни от СК, ни от Еловых??

Тут я согласен. Обычно в таких случаях показывают хоть абзац или строку, которая доказывает что указана откровенная ложь. И доказательства что это не так. Мало только говорить, говорить ... и ничего не подтвердить при этом. Одно/пару утверждений свободно можно, никакой тайны нет в этом. СК следит за инфопространством и тоже обычно реагирует, пресс служба этим занимается. Тишина полная.

Ещё мне не понятно, был адвокат, был детектив - почему никакой информации от них нет?

Можно предположить, что так же поступают и с другими фактами.

Зато поднимается вопрос: могла или не могла дотянуться. При этом цифр и размеров не приводится. Например, ветка находится на такой то высоте, рост Ксении такой-то. Вместо этого только обтекаемые формы, мол какая то журналистка, которая выше Ксении попробовала и не достала.

Часть фактов  - замалчиваются.

Да, я тоже это давно вижу.

Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.

[Mangusta]

Размеры приводились, до ветки с узлом 2,8 м, рост Ксении 168 см (на ориентировке указан), некоторые занижали писали 160 см.

Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?

[GreK]

Тогда сорри, пропустила. А откуда 2,8 м до ветки с узлом? от земли или от нижней ветки, на которую можно забраться?

От земли.

[Hayley]

Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.

Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого.  И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!

Добавлено позже:

Допускаю, но если бы они были - их бы озвучили, про ту же записку, просто факт без указания содержимого. Доказательства должны соответствовать событиям, фактам. Чем отрезана верёвка, где этот предмет? На ветке невозможно с её ростом завязать узел сверху, или всё-таки возможно. Какая связь кремации с следственным экспериментом по возможности завязать верёвку на дереве? Если это возможно по их мнению - провели эксперимент, он показал что возможно, всё вопрос снят, ещё один довод в пользу их версии. Эксперимент при этом не требует никаких особых затрат - не нужно ничего изготавливать, нужна верёвка и человек. Считает следствие - чистейший суицид, хорошо, но ведь нужно это подкрепить предметами, перепиской, звонками и т.д. - а не просто так сказать и всё.

Кто бы озвучил? Отец? Он топит за версию убийства и не будет озвучивать ничего, что противоречит этой версии или ставит ее под сомнения. Следователи нам ничего не озвучивали и не обязаны. Про Малахова и иже с ними молчу.
Нож был на МП и папа сначала про него говорил, оговариваясь, что пластиковый.
Следственный эксперимент проводится только в рамках возбужденного уголовного дела, если исходить из прямого толкования закона.
По делу Еловых в ноябре 2024 было вынесено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. Родители не отправляли запрос в прокуратуру о несогласии с отказом. Если бы подали, то кремировать Ксению 1 декабря никак бы не смогли (при кремации обязательно отсутствие спорных моментов).
И в рамках уголовного дела следственный эксперимент может проводиться по ходатайству и следователя , и потерпевшего, и обвиняемого.  И это достаточно тягомотный процесс, требующий человеческих и временных затрат (желающий участвовать в нем, понятые, технические средства фиксации эксперимента, потом куча заполненных бумажек, распечатки, фото), геморрой еще тот. Спрашивается, за чей счет банкет?!

[Mangusta]

От земли.

Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.

[VLV]

Тогда надо знать высоту еще и нижней ветки, на которую явно вставали ногами.

Примерно 60см (даме от Малахова по колено)