Версия прямая. - стр. 3 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Версия прямая.  (Прочитано 13428 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Прасковья

  • Заблокирован

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 50

  • Была 25.01.17 16:47

Версия прямая.
« Ответ #60 : 13.03.16 20:02 »
Охотник за головами.

Если принимать во внимание обычный снегопад - медленно падающие пушистые снежинки, тогда конечно 4м снега в овраг не навалит.

 А вот если представить, что за 2-3 недели в районе выпало 10 -15 см снега, тогда легко...  Ветром со склона, я даже не употребляю слово "сильным", снег легко сдует в овраг по склону. Сдует весь снег до фирна прямо  от вершины 1096м в распадок.

 В этом случае, будет и 3, и 4м, пока овраг не задует полностью. Даже если не будет сильного ветра, это сделает ежедневная позёмка.

 В момент строительства настила я полагаю, высота уступа не превышала 1.5м. Разгребали склон голыми руками и разгрести выше - нереально.
« Последнее редактирование: 13.03.16 20:05 »

Охотник за головами

  • Автор темы

  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 19.03.16 12:13

Версия прямая.
« Ответ #61 : 14.03.16 20:42 »
Охотник за головами.

Если принимать во внимание обычный снегопад - медленно падающие пушистые снежинки, тогда конечно 4м снега в овраг не навалит.

 А вот если представить, что за 2-3 недели в районе выпало 10 -15 см снега, тогда легко...  Ветром со склона, я даже не употребляю слово "сильным", снег легко сдует в овраг по склону. Сдует весь снег до фирна прямо  от вершины 1096м в распадок.

 В этом случае, будет и 3, и 4м, пока овраг не задует полностью. Даже если не будет сильного ветра, это сделает ежедневная позёмка.

 В момент строительства настила я полагаю, высота уступа не превышала 1.5м. Разгребали склон голыми руками и разгрести выше - нереально.
Здесь, увы, я не могу согласится. Получается, что до февраля каким-то чудом овраг оставался незаметенным, причем вплоть до самого дна. Хотя даже по фотографиям группы, мело на горе будь здоров как. А потом за февраль 4 метра смело с горы? Где даже на лежащих телах на склонах было не больше 15-30 см? Не думаю.

Анна Кузминишна


  • Сообщений: 33
  • Благодарностей: 99

  • Расположение: Москва

  • Была 09.10.21 19:49

Версия прямая.
« Ответ #62 : 15.03.16 15:10 »
"Итак, вкратце что известно. Туристы разрезают изнутри стенки палатки и кто в чем был, бросаются вниз по склону, а не уходят (иначе что-то из теплых вещей прихватили бы). Все 9 туристов (определено по следам)"

Уже неправильно.
1. Известно, что палатка была разрезана изнутри (еще мы знаем, что ледорубом ее могли повредить и снаружи... поисковиками... это так так отступление)
2.Кем была разрезана палатка НЕИЗВЕСТНО...
3. Никто не видел как они бросались по склону кто в чем был...
4. Количество оставленных следов-столбиков у свидетелей - поисковиков варьируется от 6 до 9. Есь предположение, что шли шеренгой, не бежали...

... Страшно дальше читать)))

Добавлено позже:
"Фонарик, найденный лежащим сверху палатки указывает на то, что кто-то мог выйти из палатки и дать сигнал к эвакуации..."

И опять неверно!

Фонарик, лежащий сверху палатки (и заметим существенную деталь - НЕ ПРИСЫПАН СНЕГОМ И НЕ ВМЕРЗШИЙ в пласт окаменелого снега, а именно им была придавлена палатка ... и да батарейки не успели разрядиться)... говорит лишь о том, что незадолго  до его обнаружения, его - фонарик (случайно ?) оставили гости накануне побывавшие на склоне, прямехонько перед поисковиками -студентами ...

Мда...) Читаем дальше, удивляемся)))
« Последнее редактирование: 15.03.16 15:21 »

Охотник за головами

  • Автор темы

  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 19.03.16 12:13

Версия прямая.
« Ответ #63 : 15.03.16 20:52 »
"Итак, вкратце что известно. Туристы разрезают изнутри стенки палатки и кто в чем был, бросаются вниз по склону, а не уходят (иначе что-то из теплых вещей прихватили бы). Все 9 туристов (определено по следам)"

Уже неправильно.
1. Известно, что палатка была разрезана изнутри (еще мы знаем, что ледорубом ее могли повредить и снаружи... поисковиками... это так так отступление)
2.Кем была разрезана палатка НЕИЗВЕСТНО...
3. Никто не видел как они бросались по склону кто в чем был...
4. Количество оставленных следов-столбиков у свидетелей - поисковиков варьируется от 6 до 9. Есь предположение, что шли шеренгой, не бежали...

... Страшно дальше читать)))

Добавлено позже:
"Фонарик, найденный лежащим сверху палатки указывает на то, что кто-то мог выйти из палатки и дать сигнал к эвакуации..."

И опять неверно!

Фонарик, лежащий сверху палатки (и заметим существенную деталь - НЕ ПРИСЫПАН СНЕГОМ И НЕ ВМЕРЗШИЙ в пласт окаменелого снега, а именно им была придавлена палатка ... и да батарейки не успели разрядиться)... говорит лишь о том, что незадолго  до его обнаружения, его - фонарик (случайно ?) оставили гости накануне побывавшие на склоне, прямехонько перед поисковиками -студентами ...

Мда...) Читаем дальше, удивляемся)))
Так я так и не понял, с чем Вы не согласны?  С палаткой или с фонариком?
Гости? Лоси-убийцы из ЦРУ? Креативно так замучили 9 человек, не оставляя следов, зато бросили фонарик на чудо батарейках? )))))

Отрицая очевидное, но притягивая за уши, можно тут не только гостей из ЦРУ подозревать, которые не ищут легких путей, но и рептилоидов.

Прасковья

  • Заблокирован

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 50

  • Была 25.01.17 16:47

Версия прямая.
« Ответ #64 : 18.03.16 21:52 »
Здесь, увы, я не могу согласится. Получается, что до февраля каким-то чудом овраг оставался незаметенным, причем вплоть до самого дна. Хотя даже по фотографиям группы, мело на горе будь здоров как. А потом за февраль 4 метра смело с горы? Где даже на лежащих телах на склонах было не больше 15-30 см? Не думаю.
Существует понятие “роза ветров”. Назначение этой векторной диаграммы – определить преобладающее направление ветра в данном районе за конкретный период: месяц или год. Составляется диаграмма на основании практических наблюдений на точке. На любой метеостанции ежедневно отслеживается направление ветра.

 Естественно на перевале никаких наблюдений не было. За какой - то период времени направление ветра на местности грубо можно определить по снежным надувам на насте или возле любых объектов торчащих в снегу.

Господствующее направление ветра в разные времена года разное.
Поэтому диаграмма “розы ветров»” будет разной в разные месяцы или  недели.

 Положение настила на заснеженном склоне оврага показывает нам, откуда дул преимущественный ветер до 2 февраля.
За февраль, даже за одну неделю февраля, легко могло сдуть со склона в овраг 4м снега, если в феврале преобладающее направление ветра отличалось по азимуту даже незначительно.

Правильно, возле кедра снега  было 25-30см, кедр стоит на возвышении рельефа, которое продувается ветрами.

 А рядом “в лесу снега по пояс”, стр.25, Г.К. Григорьев.
Лесной массив рядом с кедром поисковики исследовали, но следов людей не обнаружили. Только лосиные следы.
“В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку”, стр.36, Г.К.Григорьев.

Эти следы поисковики быстро научились отличать от следов человека на снегу, и, в дальнейшем, не обращали внимания на лосиные следы.

 Следы ведь не замело в лесу, а овраг рядом замело вместе с телами.
« Последнее редактирование: 18.03.16 21:54 »

Охотник за головами

  • Автор темы

  • Сообщений: 22
  • Благодарностей: 2

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 19.03.16 12:13

Версия прямая.
« Ответ #65 : 19.03.16 00:19 »
Существует понятие “роза ветров”. Назначение этой векторной диаграммы – определить преобладающее направление ветра в данном районе за конкретный период: месяц или год. Составляется диаграмма на основании практических наблюдений на точке. На любой метеостанции ежедневно отслеживается направление ветра.

 Естественно на перевале никаких наблюдений не было. За какой - то период времени направление ветра на местности грубо можно определить по снежным надувам на насте или возле любых объектов торчащих в снегу.

Господствующее направление ветра в разные времена года разное.
Поэтому диаграмма “розы ветров»” будет разной в разные месяцы или  недели.

 Положение настила на заснеженном склоне оврага показывает нам, откуда дул преимущественный ветер до 2 февраля.
За февраль, даже за одну неделю февраля, легко могло сдуть со склона в овраг 4м снега, если в феврале преобладающее направление ветра отличалось по азимуту даже незначительно.

Правильно, возле кедра снега  было 25-30см, кедр стоит на возвышении рельефа, которое продувается ветрами.

 А рядом “в лесу снега по пояс”, стр.25, Г.К. Григорьев.
Лесной массив рядом с кедром поисковики исследовали, но следов людей не обнаружили. Только лосиные следы.
“В лесу очень много следов лосей, которые первое время сбивали с толку”, стр.36, Г.К.Григорьев.

Эти следы поисковики быстро научились отличать от следов человека на снегу, и, в дальнейшем, не обращали внимания на лосиные следы.

 Следы ведь не замело в лесу, а овраг рядом замело вместе с телами.
В том и дело что лосиные следы не замело, поскольку там так сильно не мело после катастрофы. Кроме того, не забывайте о телах на склоне (те кто шел обратно к платке), на них лишь немногим больше снега нежели на телах под кедром. А тела на склоне как бы на противоположно стороне от леса по отношению к оврагу. Если говорить про розу ветров вот можете сравнить сколько намело на разных от оврага сторонах. Получается все равно за пару-тройку недель ни спереди оврага ни позади него не более 30 см, а в самом овраге и на настиле около 4 метров. 

Прасковья

  • Заблокирован

  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 50

  • Была 25.01.17 16:47

Версия прямая.
« Ответ #66 : 19.03.16 00:32 »
В том и дело что лосиные следы не замело, поскольку там так сильно не мело после катастрофы. Кроме того, не забывайте о телах на склоне (те кто шел обратно к платке), на них лишь немногим больше снега нежели на телах под кедром. А тела на склоне как бы на противоположно стороне от леса по отношению к оврагу. Если говорить про розу ветров вот можете сравнить сколько намело на разных от оврага сторонах. Получается все равно за пару-тройку недель ни спереди оврага ни позади него не более 30 см, а в самом овраге и на настиле около 4 метров.
Вы убедительно отстаиваете свой вариант, я свой. Это хорошо. Я подумаю ещё.

Прочитайте сейчас последний мой пост в Версии №63.