Радиотелефоны (мобильники) в группе Дятлова?

[Стив]

уважаемый, что у вас с образованием?

[Pepper]

уважаемый, что у вас с образованием?

Похоже, что полный ноль. 

[Реликт]

«ВЕЧНАЯ» БАТАРЕЯ

Нельзя ли сразу превращать атомную энергию в электрическую? В «шлаке», который остается после работы атомного реактора, среди многих других радиоактивных веществ обнаружен радиоактивный стронций.

Оказалось, что из пластинок этого изотопа, разделенных пластинками полупроводника — кремния, можно собрать необычную электрическую батарею. В ней поток частиц вещества, проникая из пластинок стронция в кремниевые пластинки, вызывает постоянный поток электронов, то-есть электрический ток. Такая батарейка может непрерывно давать ток в течение 25 лет. На рисунке — схема одного элементика атомной батарейки.

Для сильных, больших машин, конечно, потребуются более мощные атомные батареи. Однако и сегодня уже можно представить себе электрический автомобиль или самолет, снабженный работающими на этом принципе двигателями, которые износятся раньше, чем иссякнет в них запас энергии.

Журнал "Юный техник" 1956 год 2 номер


Мог ли Дятлов собрать такую штучку ?

[Ирис]

Мог ли Дятлов собрать такую штучку ?

Теоретически - мог!!! Почему же нет?

[beloff]

по-моему, с товарищем ясно все.

Таки электромагнитная... что? Как прально то ?

[Никанор Босой]

создалось впечатление что в группе имелось средство телефонной связи
правая рука близко к уху
держит в левой руке маленький (телефон)

Дятлов всем напаял, для связи на маршруте. Аппаратура у них под куртками, чтоб не замерзала. А в руках только телефон-микрофон. Соединялись проводом в рукаве.

[Татьяна_Л]

Дятлов всем напаял, для связи на маршруте. Аппаратура у них под куртками, чтоб не замерзала. А в руках только телефон-микрофон. Соединялись проводом в рукаве.

Это в довесок к 30-40 кг рюкзакам, да. Учитывая тогдашнюю элементную базу, скока это оборудование бы весило? 
Может, Зина или кто другой просто  растирали замёрзшее ухо?

[San4es]

Да чего там радиотелефон.Тогда и планшеты были.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

Мог ли Дятлов собрать такую штучку ?

Легко.Пойдешь бывалоча в магазин "Хозтовары",урана для домашнего реактора купить,ну и стронция на сдачу.

[Реликт]

Да чего там радиотелефон.Тогда и планшеты были.
(Ссылка на вложение)

Добавлено позже:Легко.Пойдешь бывалоча в магазин "Хозтовары",урана для домашнего реактора купить,ну и стронция на сдачу.

Зачем в магазин идти когда друзья работают в почтовых ящиках ?

[salana45]

Легко.Пойдешь бывалоча в магазин "Хозтовары",урана для домашнего реактора купить,ну и стронция на сдачу.

Ну да, а в чем проблема-то?
Уран, правда, подорожал за последнюю неделю...
Москва. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Спотовые цены на уран поднялись за неделю  на 4,1%.
Основные  объемы  урана  продаются  в  обход  открытого  рынка  в  рамках
долгосрочных контрактов  между  потребителями  ядерного  топлива  и  добывающими компаниями.
На спотовом рынке, участниками которого  являются  также  финансовые
инвесторы, торгуется незначительная  часть  сырья  с  поставкой  в  пределах  12 месяцев. Ценовые котировки публикуют UxC и TradeTech.

А за стронцием - в Уфу (можно Сонату попросить, она добрая...). Да тут все рядышком, на Урале.

Уфимская Химическая Компания, ЗАО,  Уфа. ул. Трамвайная, 2/4
Продам Карбонат стронция. Стронций является сырьем для производства многих химических соединений стронция различного назначения Структура потребления соединений стронция по конечным областям использования:
стекло (цветные телевизоры, компьютеры, радары, различные дисплеи)

Или вот.
НПП Метхим, ООО,  Уфа. А.Невского 17 а
Стронций углекислый
цена 60 руб килограмм

Недорого, на развес... Даже доставку на дом организуют.

Может быть, стронций с слитках нужен? Тогда сюда:
Исфаринский гидрометаллургический завод
Республика Таджикистан, г. Худжанд, ул. Ленина, 217
Телефон: (37922) 6-51-40, 4-12-60
Факс: (37922) 6-71-22
http://www.infogeo.ru/metalls/price/?act=pred&firm=744

Так что не надо ха-ха. Все реально.

[Вита]

Для стронциевой батарейки, как я понял, нужен радиоактивный изотоп стронций-90, который получается только в ядерных реакторах.

[Реликт]

Для стронциевой батарейки, как я понял, нужен радиоактивный изотоп стронций-90, который получается только в ядерных реакторах.

Думаю в природе нет материалов нужного качества для батарейки.
Все они получаются в результате обогащения и обработки.

Плутоний-238, кюрий-244 и стронций-90 являются чаще всего используемыми изотопами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

А вообще отдельная тема была на форуме по РИТЭГ:
http://taina.li/forum/index.php?topic=3757.0

[Mikhalych2015]

Для стронциевой батарейки, как я понял, нужен радиоактивный изотоп стронций-90, который получается только в ядерных реакторах.

Я в своей старой теме уже писал о вероятности "вечной батарейки" ("радиоэфир над Отортеном")  В журнале ЮТ за 1956й год  была "схема" такой батарейки , стронциевой.  Могли ли умельцы собрать такую "батарейку"? РИТЕГ это немного не  то.  В "стронциевой" батарее" идёт "прямое" получение электроэнергии и мало выделяется тепла. да и защититься проще от "излучения". А вот теперь вопрос - где могли взять "стронций"?
 Иронизировать можно сколько угодно . Но вот вам пример - радиоизотопный датчик обледенения на самолетах. А  Игорь дружил с пилотами... и таки да - всё тоже Бета излучение...

.В качестве датчиков обледенения на отечественных ВС широкое применение нашли радиоизотопные сигнализаторы типа РИО-3. Принцип работы сигнализатора основан на ослаблении бета-излучения радиоактивного изотопа (стронций-90 + иттрий-90) слоем льда, нарастающего на чувствительной поверхности штыря датчика в полёте.

Применение стронция-90.

Радиоизотоп стронция применяется в производстве атомных электрических батарей. Принцип действия таких батарей основан на способности стронция-90 излучать электроны, обладающие большой энергией, преобразуемой затем в электрическую. Элементы из радиоактивного стронция, соединенные в миниатюрную батарейку (размером со спичечную коробку), способны безотказно служить без перезарядки 15–25 лет, такие батареи незаменимы для космических ракет и искусственных спутников Земли. А швейцарские часовщики с успехом используют крохотные стронциевые батарейки для питания электрочасов.

Отечественными учеными создан изотопный генератор электрической энергии для питания автоматических метеостанций на основе стронция-90. Гарантийный срок службы такого генератора – 10 лет, в течение которых он способен снабжать электрическим током нуждающиеся в нем приборы. Все обслуживание его заключается лишь в профилактических осмотрах – раз в два года. Первые образцы генератора установлены в Забайкалье и в верховьях таежной речки Кручины.

В Таллинне работает атомный маяк. Главная его особенность – радиоизотопные термоэлектрические генераторы, в которых в результате распада стронция-90 возникает тепловая энергия, преобразуемая затем в световую.

Устройства, в которых используется радиоактивный стронций, применяются для измерения толщины. Это необходимо для контроля и управления процессом производства бумаги, тканей, тонких металлических лент, пластмассовых пленок, лакокрасочных покрытий. Изотоп стронция используется в приборах для измерения плотности, вязкости и других характеристик вещества, в дефектоскопах, дозиметрах, сигнализаторах. На машиностроительных предприятиях часто можно встретить так называемые b-реле, они контролируют подачу заготовок на обработку, проверяют исправности инструмента, правильность положения детали.

При производстве материалов, являющихся изоляторами (бумага, ткани, искусственное волокно, пластмассы и т. д.), вследствие трения возникает статическое электричество. Чтобы избежать этого, пользуются ионизирующими стронциевыми источниками.

http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/himiya/STRONTSI.html?page=0,3

[Реликт]

Я в своей старой теме уже писал о вероятности "вечной батарейки" ("радиоэфир над Отортеном")  В журнале ЮТ за 1956й год  была "схема" такой батарейки , стронциевой.  Могли ли умельцы собрать такую "батарейку"? РИТЕГ это немного не  то.  В "стронциевой" батарее" идёт "прямое" получение электроэнергии и мало выделяется тепла. да и защититься проще от "излучения". А вот теперь вопрос - где могли взять "стронций"?
 Иронизировать можно сколько угодно . Но вот вам пример - радиоизотопный датчик обледенения на самолетах. А  Игорь дружил с пилотами... и таки да - всё тоже Бета излучение...

Где могли взять "стронций"?

Колеватов работал старшим лаборантом в «почтовом ящике» 3394 – секретном институте Министерства среднего машиностроения в Москве, в дальнейшем реорганизованном во ВНИИ неорганических материалов. Этот институт занимался исследованиями в области материаловедения для атомной промышленности.

Слободин - Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») закрытого режимного объекта Челябинск-40, на котором производилась наработка не чего-нибудь, а «оружейного» плутония (пришел туда работать на год позже Георгия Кривонищенко).

Кривонищенко - Выпускник Уральского Политехнического института. Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») режимного объекта Челябинск-40 в Челябинской области, где осуществлялась наработка «оружейного» плутония, вещества, предназначающегося для создания ядерного оружия

И вы ещё удивляетесь откуда у них радиоактивные материалы

http://www.3d-figure.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=773&view=print

[Gulia70]

Колеватов работал старшим лаборантом в «почтовом ящике» 3394 – секретном институте Министерства среднего машиностроения в Москве, в дальнейшем реорганизованном во ВНИИ неорганических материалов. Этот институт занимался исследованиями в области материаловедения для атомной промышленности.

и что?
всем лаборантам выдают стронций?

Кривонищенко - Выпускник Уральского Политехнического института. Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») режимного объекта Челябинск-40 в Челябинской области, где осуществлялась наработка «оружейного» плутония, вещества, предназначающегося для создания ядерного оружия

строительная организации «Почтовый ящик 404», позже названной Южно-Уральским управлением строительства.

Слободин - Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») закрытого режимного объекта Челябинск-40, на котором производилась наработка не чего-нибудь, а «оружейного» плутония (пришел туда работать на год позже Георгия Кривонищенко).

Что касается Рустема Слободина, которого друзья-туристы ласково величали Рустиком, то никаких следов его пребывания в «сороковке» обнаружить не удалось. Нет его личного дела ни на «Маяке», ни в архивах строительно-монтажных организаций. Я рискнула предположить, что он только начал оформляться на работу в «почтовый ящик» и погиб, не успев завершить данную процедуру (она до сих пор длится месяцами). Но я ошиблась. Мне повезло связаться с братом Рустема Борисом Владимировичем Слободиным, доктором физических наук, по-прежнему живущим и работающим в Екатеринбурге. Вот что он ответил на мой вопрос: «Уважаемая Елена! Вынужден Вас огорчить – моего брата Рустема Слободина, насколько я знаю, ничто не связывало с Озерском. После окончания мехфака УПИ он работал некоторое время инженером на Уралхиммаше (Свердловск), в этой должности он отправился в составе группы на северный Урал. С уважением, Б. Слободин».

недавняя Хельгина ссылка
http://ozersk.bezformata.ru/listnews/ozerskij-sled-na-perevale-dyatlova/9459688/

сестра Слободина: С его специальностью это одно из предприятий Урала – Уралхиммаш (конструктор).
http://taina.li/forum/index.php?topic=1297.0

[Реликт]

и что?
всем лаборантам выдают стронций?

Выдают - не выдают...
Но он мог примерно знать где он применяется и как его оттуда извлечь.
РИТЭГи вообще не редкость.
Их много где применяли, но наверное позднее.

О Слободине отсюда вычерпали информацию ? http://perdyat.livejournal.com/34287.html

[Mikhalych2015]

Но он мог примерно знать где он применяется и как его оттуда извлечь.

Могли извлечь из "датчиков" и  (или )  приборов.

[San4es]

А попробуйте кто-сами склепайте такое.Наковыряйте там стронция из датчиков... Только просьба-не выкладывать фотки облитого эпоксидкой кетайского повербанка 

[Реликт]

А попробуйте кто-сами склепайте такое.Наковыряйте там стронция из датчиков... Только просьба-не выкладывать фотки облитого эпоксидкой кетайского повербанка 

Между прочим в 90-х годах много людей погорело на этих РИТЭГах  при попытке добыть метал с радиаторов.
Вот на википедии статья и внизу там есть список инцидентов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

[Mikhalych2015]

Для примера - Блок гамма-источника типа Э.
Э - наверное потому что эстонский, выпускался на Таллинском приборостроительном заводе, продавался всеми ИЗОТОПами страны (Ташкентским в том числе)
Бывают 4 типов - Э-1М, Э-2М, Э-3М, Э-4М.
Самый лёгкий - 4 - килограмм около 40, а 1 - 160. Серъёзная штука - мощность дозы в пучке от него на 1 метре может достигать 1,5 - 2 рентгена в час. Цезий-137.
Внимание!!! подобные штуки могут встретиться даже там, где о радиации слыхали только понаслышке - вот маленький перечень мест где их видели:
Шахты, котельные, конвейерные линии горно-обогатительных производств, бункера, цементные заводы, дробильные заводы, баки с водой, конвейеры ликёро-водочных заводов, лаборатории...
Правда или нет - неизвестно, ню - говорят даже на крутых спусках на трамвайных путях стояли - для автоматического включения системы торможения...

[a-lukynec]

Внимание!!! подобные штуки могут встретиться даже там, где о радиации слыхали только понаслышке - вот маленький перечень мест где их видели:

Правда это всё уже после 70-х ...

[Реликт]

Правда это всё уже после 70-х ...

Таки да, широко РИТЭГи начали применяться после 70-х.
Но не нужно забывать кто были туристы.
Трое действующих инженеров и ещё шесть студентов.
Молодые люди в расцвете сил.
А молодежь более активна в поисках приключений.
Поднимите статистику бытовых травм от самодельных взрывных устройств.
Сплошь молодые люди до 30 лет.

[San4es]

Для примера - Блок гамма-источника типа Э.

Приводите уж ссыль,что слямзили на Кавес.ру в радиоактивной теме,которую уже все пролопатили...

[Картаус]

Где могли взять "стронций"?

Колеватов работал старшим лаборантом в «почтовом ящике» 3394 – секретном институте Министерства среднего машиностроения в Москве, в дальнейшем реорганизованном во ВНИИ неорганических материалов. Этот институт занимался исследованиями в области материаловедения для атомной промышленности.

Слободин - Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») закрытого режимного объекта Челябинск-40, на котором производилась наработка не чего-нибудь, а «оружейного» плутония (пришел туда работать на год позже Георгия Кривонищенко).

Кривонищенко - Выпускник Уральского Политехнического института. Инженер комбината № 817 (ПО «Маяк») режимного объекта Челябинск-40 в Челябинской области, где осуществлялась наработка «оружейного» плутония, вещества, предназначающегося для создания ядерного оружия

И вы ещё удивляетесь откуда у них радиоактивные материалы

http://www.3d-figure.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=10&t=773&view=print

В. С. Высоцкий, приехавший в Свердловск в том же 1959, в письмах шутил, что тут стронций сыплется с неба. Кстати, обо всей этой истории в письмах ни слова.
Блин, освежил память, оказывается не в пятьдесят девятом он там был, а в шестьдесят втором. Пардоньте.

[a-lukynec]

Таки да, широко РИТЭГи начали применяться после 70-х.

РИТЭГи начали применяться в 50-ых ... А я написал не о РИТЭГах , а о цезиевых источниках используемых в различных радиационных "уровнемерах" фото которого привел Mikhalych2015  ...

[San4es]

РИТЭГи начали применяться в 50-ых ...

Это что-то новое для меня.Помнится,в 1950-е появились кардиостимуляторы на чем-то вроде РИТЭГа,сами РИТЭГи в широком понимании-вроде бы все же 1960-е.

[a-lukynec]

Первый РИТЭГ в США появился (официально)1956г.(SNAP)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8
htt
http://stratocat.com.ar/globos/1958e.htm
http://stratocat.com.ar/globos/1960e.htm
http://www.atomic-energy.ru/smi/2012/01/18/30175
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%98%D0%A2%D0%AD%D0%93

Первый экспериментальный радиоизотопный источник энергии был представлен в 1913 году. Но только со второй половины XX века, с распространением ядерных реакторов, на которых можно было получать изотопы в промышленных масштабах, РИТЭГи стали активно использоваться.
http://www.pvsm.ru/fizika/66018

[San4es]

Первый РИТЭГ в США появился (официально)1956г.(SNAP)

Извиняюсь,но по первой ссылке:
"В 1956 году в США возникла программа под названием SNAP (Systems for Nuclear Auxiliary Power — вспомогательные ядерные энергетические установки). Программа была разработана для удовлетворения потребностей в надёжном автономном источнике энергии, который можно использовать в отдаленных местах в течение значительного промежутка времени без всякого обслуживания. Успехом этой программы явилось появление таких источников на спутниках «Транзит» (SNAP-11),"(с)
То есть-1956 год-только начало работ.Первый спутник «Транзит» -сентябрь 1959.

[Реликт]

Первый РИТЭГ в США появился (официально)1956г.(SNAP)

Первый американский РИТЭГ был запатентован в 1958 году

Like all things about the American space programme, which was the first to use RTGs in X, development of the generators was commissioned by the American military. In 1947, an offshoot of the Manhattan Project that had been involved in building triggers for the plutonium bomb was set up in Ohio. It would later become known as Mound Laboratories. Two of its engineers, John Birden and Ken Jordan, patented the first RTG in 1958-1959 (as a “nuclear powered milliwatt generator”). In 1957, the US Army Signal Corps Research and Development Laboratories approached them for help with picking a suitable radionuclide to use in a thermoelectric generator.

Источник:
https://thewire.in/116100/plutonium-rtg-isro-americium/