"Мирный" захват - стр. 2 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: "Мирный" захват  (Прочитано 4887 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ANT74


  • Сообщений: 4 641
  • Благодарностей: 3 967

  • Был сегодня в 18:03

"Мирный" захват
« Ответ #30 : 23.02.18 06:45 »
нашел тайник и решил себе забрать золото
Да тут при любом раскладе Юдина должны были первым убить...


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

"Мирный" захват
« Ответ #31 : 23.02.18 06:52 »
Остаются странности с Юдиным. Все-таки его уход вызывает сомнения у многих и то, как он рассказывает тоже. Если предположить, что он нашел золото и решил уйти с ним, то возникает множество вопросов.
Да, и первый из таких вопросов очевиден: как Юдин мог догадаться, что ему посчастливится найти в заброшенном поселке тайник с золотом?! "Симулировать"-то он начал еще в 41-м квартале.

Добавлено позже:
Да тут при любом раскладе Юдина должны были первым убить...
Даже если каким-то невероятным образом удалось бы, как предлагает автор темы, подвести ограбленных горемык-старателей под 88 ст., то все равно "вышка" им никак не маячила - ужесточение статьи до крайней меры случилось двумя годами позже ТГД.
А вот за убийство хотя бы и одного студента отвечать пришлось бы по-взрослому. И зачем убивать, если можно просто вернуть себе своё? Что в этом сложного или невозможного?
« Последнее редактирование: 23.02.18 07:02 »

За общественный авторитет 

Slalom


  • Сообщений: 1 032
  • Благодарностей: 268

  • Расположение: Екатеринбур

  • Был 29.05.19 12:49

"Мирный" захват
« Ответ #32 : 23.02.18 08:56 »
Автор пишет . Что нужно дождаться следователя .
И туристам необходимо разделится , уйти отсюда  ,
четверым к кедру , остальным к лобазу . Потом на склон .

Не подождать , не пойти на встречу  а разбежаться в неизвестном направлении .
У автора с логикой головники полные .

Сидят туристы у кедра , жгут костёр на пару с убийцами .
Где тот костёр . Под кедром горел только 2 часа .
Просидели у кедра сутки . ОТКУДА  брали тепло .
На чем 3 раза за сутки готовили покушать .
Где вырубка леса . Холод зверский  топить и топить .

Выкопали пещеру - настил .
А ЗАЧЕМ ?
Автор не слова не сказал .
Им что делать нечего , вот и веселились .

Поломали ветки кедра чтоб смотреть на склон .
ЗАЧЕМ ?
Откуда они знают что именно там будут , туда пойдут
остальные .

Обморожения . Откуда , где получены ?
Нафига столько писать в шапке темы , чтоб НИЧЕГО не написать .

Версия как идея про золото Хороша .
Но как всегда и постоянно дальше Гудка
мысль не работает .
Ну что мешает автору почитать десяток версий .
Учесть ошибки . Но что ты Милай - во колхозе
Работать надо .

В итоге мы видим совершенно ТУПУЮ версию
Хорошую идею которой автор ПОХОРОНИЛ
собственно ручно .

Чтоб написать подобное достаточно 30 минут .
Что автор и проделал .


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | ANT74 | Игорь 2018 | ТатьянаЧП

Игорь 2018

  • Автор темы

  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 10

  • Расположение: москва. куркино

  • Был 19.03.18 00:17

"Мирный" захват
« Ответ #33 : 02.03.18 17:55 »
Ну да, ну да... Прям зримо представил себе, как оставшиеся на 41-м квартале трое-четверо членов ОПГ расспрашивают вернувшегося со 2-го Северного Юдина : "Юрик... это... ты не слышал разговоров про золото, про то, что кто-то там из ваших тайник яко-бы нашёл? Что? Нет? А, ну тогда ладно, тогда - иди..."
Что за бред, аффтар?

Прошу для начала внимательно прочитать саму версию... Юдина не просто распросили члены ОПГ, а перед этим ещё и НАПОИЛИ. Учитывая его возраст и то, что человек находясь в определенной степени алкогольного состояния перестает контролировать себя полностью(некое подобие сыворотки правды, которая разрабатывалась на аналогичных принципах действия), можно было быть уверенным, что Юдин не причастен к исчезновению золота. Кроме того, Юдин должен был вернуться с "Северного-2",
он туда шел просто проводить ребят. И об этом члены ОПГ знали заранее!(решение принято ещё до "Севеоного-2"
 
З,Ы, золото - оно, зараза, "тижолое", ни один идиот его с собой не попрёт, перепрятать куда как целесообразнее, однако *YES*

Дятловцы там, что царское золото Колчака нашли, чтобы перепрятывать? Нашли от силы 3 кг(по объему это меньше поллитровой жестяной банки или небольшой мешочек)
Читайте версию внимательно. А убить могли и за 3 кг золота, плюс надо учитывать сложившиеся обстоятельства.

Добавлено позже:
Автор пишет . Что нужно дождаться следователя .
И туристам необходимо разделится , уйти отсюда  ,
четверым к кедру , остальным к лобазу . Потом на склон .

Не подождать , не пойти на встречу  а разбежаться в неизвестном направлении .
У автора с логикой головники полные .

Сидят туристы у кедра , жгут костёр на пару с убийцами .
Где тот костёр . Под кедром горел только 2 часа .
Просидели у кедра сутки . ОТКУДА  брали тепло .
На чем 3 раза за сутки готовили покушать .
Где вырубка леса . Холод зверский  топить и топить .

Выкопали пещеру - настил .
А ЗАЧЕМ ?
Автор не слова не сказал .
Им что делать нечего , вот и веселились .

Поломали ветки кедра чтоб смотреть на склон .
ЗАЧЕМ ?
Откуда они знают что именно там будут , туда пойдут
остальные .

Обморожения . Откуда , где получены ?
Нафига столько писать в шапке темы , чтоб НИЧЕГО не написать .

Версия как идея про золото Хороша .
Но как всегда и постоянно дальше Гудка
мысль не работает .
Ну что мешает автору почитать десяток версий .
Учесть ошибки . Но что ты Милай - во колхозе
Работать надо .

В итоге мы видим совершенно ТУПУЮ версию
Хорошую идею которой автор ПОХОРОНИЛ
собственно ручно .
Да прочитайте вы версию всЮЮЮ, а не вырывайте отдельные фразы. Четверку дятловцев вели в заранее заданный квадрат, для расправы(неужели это не понятно описано). Жаль, что вы не поняли, того, что костер был сигнальным, и на него вели пятерку туристов от палатки, а когда привели, то пять туристов оказались против шести членов ОПГ и им не дали согрется оттуда и обморожения. Отвечу больше у меня нет желания описывать само убийство, тут и так все уже понятно.

Добавлено позже:
Это момент в версии, безусловно, очень слабый, но ничего бредового тут нет. Однако только при одном условии: эти бандиты - таки не бандиты. Обычные старатели. Которые так и будут себя вести: просто спрашивать и верить на слово. 
И найти, просто проходя мимо, тайник - довольно маловероятное событие. Но если бы оно всё ж таки случилось, туристы банально отнесли бы находку тов. Хакимову. И даже не потому, что честные - у них просто нет никакой возможности воспользоваться этим золотом как золотом.
Этот момент версии(случайная находка временного тайника с золотом ОПГ) в тысячи раз более вероятна, чем версии падения ступеней ракеты, испытания вне полигона нейтронного оружия, Зверства НЛО, что просто смешно, НЛО - это Высший разум(повторюсь) и т.д

Добавлено позже:
Забил.
Так по какой статье и какое наказание грозило самодеятельным старателям-золотничникам? Или Вы имеете в виду угрозы из статьи только в википедии? 

Добавлено позже:Обычная оговорка, ерундовая и ничего не значащая.
И вполне объяснимая: после того, как государство прикрыло "прикормку", а случилось это как раз в середине 50-х,  в свободные старатели подавались разве только безнадежные неудачники, статус которых был немногим выше статуса золотаря. Все матерые окопались-укрепились в государственном секторе.
О введении в действие Уголовного кодекса РСФСР редакции 1926 года
УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РСФСР
РЕДАКЦИИ 1926 года
Официальный текст с изменениями по состоянию на 1 марта 1957 года
 59_12. Нарушение правил о валютных операциях влечет за собой -лишение свободы на срок до трех лет, с конфискацией всего или части имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].
87. Разработка недр земли с нарушением установленных правил -лишение свободы или исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до пятисот рублей.
Изготовление, хранение, сбыт и ношение кинжалов, финских ножей и тому подобного холодного оружия без разрешения Народного комиссариата внутренних дел в установленном порядке -лишение свободы на срок до пяти лет с конфискацией оружия. [20 марта 1933 года (СУ N 20, ст.68); 10 мая 1935 года (СУ N 14, ст.146)].
90. Самоуправство, т.е. самовольное, помимо установленной власти, осуществление кем-либо своего действительного или предполагаемого права, оспариваемого другим лицом, -исправительно-трудовые работы на срок до шести месяцев или штраф до пятисот рублей.
99. Изготовление, хранение и покупка с целью сбыта, а равно самый сбыт в виде промысла продуктов, материалов и изделий, относительно которых имеется специальное запрещение или ограничение, -лишение свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества и запрещением права торговли.
59_3. Бандитизм, т.е. организация вооруженных банд и участие в них и в организуемых ими нападениях на советские и частные учреждения или отдельных граждан, остановках поездов и разрушении железнодорожных путей и иных средств сообщения и связи, влечет за собой -лишение свободы на срок не ниже трех лет, с конфискацией всего или части имущества, с повышением, при особо отягчающих обстоятельствах, вплоть до высшей меры социальной защиты - РАССТРЕЛА, с конфискацией имущества. [6 июня 1927 года (СУ N 49, ст.330)].

Так, что уважаемый Сергани, даже до убийства дятловцев, члены ОПГ попадали под расстрел просто по статье бандитизм(даже без нападений на организации и частных лиц, просто за организацию банды) и это не все статьи, приплюсуйте что члены ОПГ (часть)ранее судимы, и преступления миллиционера вошедшего в сговор добавьте.
« Последнее редактирование: 02.03.18 19:57 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 848
  • Благодарностей: 4 375

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 18:07

"Мирный" захват
« Ответ #34 : 03.03.18 07:28 »
Игорь, под бандитизм (если они не напали на дятловцев, а только золотишко в свой карман мыли - не попали бы). А вот, после нападения на дятловцев, учитывая остальные грешки, вышак могли дать.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 508

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

"Мирный" захват
« Ответ #35 : 03.03.18 07:56 »
99. Изготовление, хранение и покупка с целью сбыта, а равно самый сбыт в виде промысла продуктов, материалов и изделий, относительно которых имеется специальное запрещение или ограничение, -лишение свободы на срок до двух лет с конфискацией имущества и запрещением права торговли.
Не, они их убили,что бы золото переправить в Екатеринбург в трупах.Первую партию зашили в Кривонищенко и похоронили на задворках Ивановско кладбища под предлогом,что труп будут перевозить,а потом вторую партию в Семене.Иногородний, под предлогом,что заберут.Тоже на задворках,где можно было незаметно раскопать и "схрон" забрать.Если была незаконная добыча,то была незаконная транспортировка и целая сеть по сбыту.Кста,Семен не только был в местах где ураны добывали,а и золотишко тоже.
« Последнее редактирование: 03.03.18 07:58 »


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Сергани


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 698

  • Расположение: Рязань

  • Был 08.08.23 22:14

"Мирный" захват
« Ответ #36 : 03.03.18 08:22 »
в тысячи раз более вероятна, чем версии
Если мериться с глупостью, то не глупость ли получиться?! Равняйтесь на лучших.

даже без нападений на организации и частных лиц, просто за организацию банды
Так это и любую тургруппу можно было расшлепать. Вот хоть прямо на маршруте - с ножами, рожи небритые, прутся куда-то зачем-то, золото вот ворованное в рюкзаках - банда, ясно же...

Игорь 2018

  • Автор темы

  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 10

  • Расположение: москва. куркино

  • Был 19.03.18 00:17

"Мирный" захват
« Ответ #37 : 03.03.18 16:49 »
Игорь, под бандитизм (если они не напали на дятловцев, а только золотишко в свой карман мыли - не попали бы). А вот, после нападения на дятловцев, учитывая остальные грешки, вышак могли дать.
Почему вы так считаете? Налицо наличие ОПГ из 10-12 человек, занимающаяся незаконными валютными операциями(добыча и сбыт золота):, тогда, впрочем как и сейчас тоже это и имеет понятие: банда(ОПГ)
чтобы вам проще было понять действовавшие тогда законы, приведу пример из жизни:
По молодости снимал с другом квартиру(точнее какое-то время жили у его бабушки). Женщина потеряла на войне мужа, у неё было 3-4 детей(точно не помню). После окончания войны, она работала на хлебозаводе, работникам полулегально разрешали(ещё действовала карточная система) небольшую часть некондиционного хлеба(подгоревший, разломанный и т.д.) просто сьесть. Женщина скопив несколько кусков такого хлеба, вместо того, чтобы съесть решила унести своим детям. Её задержали на проходной и дали три года. Детей отправили в детдом. Отсидев три года женщина устроилась работать в этот детский дом и работала там до глубокой старости нянечкой. При этом никаких обид на Советскую власть она не держала. Говорила время было такое тяжелое.
Вы возмутитесь, что  Советская власть жестокая, я отвечу, что относительно гуманная и приведу действительно жестокие действия применяемые немцами к немцам в западном Берлине(зона союзников).
Эту историю нам рассказал старший прапорщик в Германии(курсантами были там на стажировке). Во время сопровождения группы старших офицеров  в зону союзников в конце  сороковых годов, он входил в группу автоматчиков сопровождавших наших офицеров на какое-то совещание. Двигаясь на машинах они стали свидетелями расстрела немецкой полицией(союзники не участвовали) группы безбилетников ехавших в трамвае. Всех женщин и мужчин (независимо от их возраста) не имевших билеты(включая детей которым  исполнилось 12 лет) Просто вывели из трамвая и тут же расстреляли. На возмущение советских офицеров,  сопровождающий офицер союзников(он и объяснил причину расстрела) заявил: Чем больше они будут друг друга стрелять, тем меньше фашистов останется.
Этот же старший прапорщик участвовал в подавлении антисоветского мятежа в Чехословакии(другая история)  При движении колонны на чешской территории, колонна в которую входили как советская воинская часть, так и приданное подразделение армии ГДР, остановилось на привал, в одном из чешских населенных пунктов. Чехи (гражданские) окружили колодец и не подпускали к нему наших военных. В сторону подошедшего их урезонить старшего колонны, майора советской армии плевались и уходить от колодца не собирались. Тогда к нашему майору подошел молодой немецкий лейтенант со словами: Разрешите я с ними поговорю. Получив разрешение он позвал одного немецкого автоматчика, и приказал чехам разойтись, чехи явно забеспокоились, но продолжали стоять возле колодца, некоторые отошли в сторону. Устав ждать немецкий офицер скомандовал: Ганс фоер!  Ганс не задумываясь выполнил приказ, выпустив очередь прямо по людям. Не.колько человек упали, остальные разбежались. При разборе данного инциндента советский майор стал капитаном, а немецкий офицер получил внеочередное воинское звании. В Праге восставшие убивали нетолько советских военных, но и всех поголовно сочувствующих, включая детей.
Но вернемся к трагедии дятловцев, неужели учитывая то, что за куски хлеба размером меньше буханки взятые для детей давали срок три года, вы будете и дальше утверждать, что за организации преступного сообщества сбыт и незаконную добычу золота, именно банды, не могли дать вышку. Как не убив студентов бандиты могли просто забрать золото и быть уверенными в том, чтостуденты об этом золоте а значит и банде не расскажут.. Да и три кг золота сами по себе стоят не мало.

За активное участие в жизни форума 

arhelon


  • Сообщений: 7 291
  • Благодарностей: 8 238

  • Расположение: Подмосковье

  • Была вчера в 20:10

"Мирный" захват
« Ответ #38 : 03.03.18 17:51 »
Что же это за тайник такой, что сами золотодобытчики были уверены, что тайник найдут даже ничего не знающие о нем студенты причем сразу и обязательно???
Веревочку к мешочку привязали да в прорубь и опустили, а девица ввечеру пошла пО воду, увидела веревочку, потянула, дверца и открылась (с)  *YES*
 Вот такая версия золотого ключика среди Уральских гор.
Жизнь без кошек была бы скучна и безрадостна. Альф  - мохнатый гость с планеты Мелмак.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 848
  • Благодарностей: 4 375

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 18:07

"Мирный" захват
« Ответ #39 : 03.03.18 17:59 »
Игорь, 59 год не времена Сталина.
Плюс еще, если нет сильного криминала типа бандитизма - это один срок, а вот после того, как дятловцев схватили - уже другой. И расклад тоже. В первом случае, можно было отделаться "легким испугом", во втором лоб помазали бы зеленкой.
Расстрел "зайцев" - вроде как практиковался до того, как Рейх распался на ГДР и ФРГ.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Игорь 2018

  • Автор темы

  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 10

  • Расположение: москва. куркино

  • Был 19.03.18 00:17

"Мирный" захват
« Ответ #40 : 03.03.18 18:20 »
Игорь, 59 год не времена Сталина.
Плюс еще, если нет сильного криминала типа бандитизма - это один срок, а вот после того, как дятловцев схватили - уже другой. И расклад тоже. В первом случае, можно было отделаться "легким испугом", во втором лоб помазали бы зеленкой.
Расстрел "зайцев" - вроде как практиковался до того, как Рейх распался на ГДР и ФРГ.
Я не понимаю как вам ещё можно объяснить, что ОПГ и БАНДА это одно и тоже, и отделаться легким испугом не получится... О каком испуге может идти речь, если существует реальная банда добывающая золота и наладившая его сбыт.
По поводу расстрела безбилетников в западном Берлине, точно после войны, я описываю свидетельство очевидца, и он во времена 3 Рейха, там точно не был. И если стреляли до войны, то после войны, для наведения порядка, расстрелы гараздо более оправданы.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 848
  • Благодарностей: 4 375

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был сегодня в 18:07

"Мирный" захват
« Ответ #41 : 03.03.18 18:38 »
Игорь, еще раз.
Если люди просто намывали золотишко - тут ОПГ не сильно пришьешь (если не было у них незаконных стволов + сами не "синие"). А вот в в случае, если решили вернуть спизженное золото - ОПГ будет.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

Игорь 2018

  • Автор темы

  • Сообщений: 43
  • Благодарностей: 10

  • Расположение: москва. куркино

  • Был 19.03.18 00:17

"Мирный" захват
« Ответ #42 : 03.03.18 18:43 »
Веревочку к мешочку привязали да в прорубь и опустили, а девица ввечеру пошла пО воду, увидела веревочку, потянула, дверца и открылась (с)  *YES*
 Вот такая версия золотого ключика среди Уральских гор.
Предположим, что туристы, как и преполагалось членами ОПГ, должны были войти в"Северный-2", вместе с возчиком, а не пройдя пол дороги с ним, как было, неожиданно непонятно зачем оторвуться от соглядатая. Думаю, что ломать сухие доски для печки придумали сами туристы, этого бандиты могли и не предусмотреть. Ломали в нескольких домах, хотя на фото видно, что рядом с жилым домом, есть полуразобранный дом, бревна которого наверняка и использовали для печки. И горят эти дрова дольше, чем доски. Так,что возчик туристам наверняка, показал бы именно на этот источник дров. Но бревна надо пилить, а уже затем колоть. Лень и случай и подписали приговор дятловцам, после того, как оторвав доску в одном из других домов, один из дятловцев случайно нашел временный  хрон с золотом приготовленный для возчика.

Добавлено позже:
Игорь, еще раз.
Если люди просто намывали золотишко - тут ОПГ не сильно пришьешь (если не было у них незаконных стволов + сами не "синие"). А вот в в случае, если решили вернуть спизженное золото - ОПГ будет.
Если люди просто намывали золотишко, в количестве 1-2 человек, то это одно, но если 10-12человек, кроме добычи наладили ещё и сбыт, то енто уже банда, а если среди них ранее судимые, то это уже особо опасная банда, а если в этой банде валютчиков сотрудник миллиции, то это  уже по тем временам расстрельная статья. Откуда вообще столько зон, если в СССР, все было так просто, как вы говорите. Хочешь копай золото, просто пожурят, а за кусок хлеба для детей женьщине дают три года срока... Вам не смешно?
« Последнее редактирование: 05.03.18 20:17 »