Пермь - Нидерланды. История любви и убийства.

[Джена]

Сбежал,попытка самоубийства в камере,которая увенчалась успехом... Меня это наталкивает только на мысли что он убил. Если он по словам окружающих так любил жену,так любил - то у него может быть маниакальная любовь. Анна могла сказать что больше не хочет с ним жить. У него и поехала крыша. Никто конкретно не знает как они жили. Не все свои ссоры выставляют на показ.

[funny-jenny]

Так, что от неудовлетворенности растёт напряжение.

Сексуальное?

[Temperance]

Сексуальное?

Моральное.

[Эля 29]

Вчера читала Анны ВК. Вникла немного , кое- что поняла, мож и неправильно, но напишу выводы и заметки позже.
Не спокойно было ей, и склонность к депрессии была ( врожденная, давняя, вплоть до суицида) еще человек творческий она (дизайнер), они чувствуют острее, и положение в мире =Противостояние России- Украины- Европы.( она либералка, прямая , хорошая ,но ранимая, излишне максималистка ,
сильно переживала ( о России и ее месте в мире) все это.сыграло роль в трагедии,тоже, думаю... на душе у нее было не хорошо.
Возникли мысли , не индикатором ли она сама была в этой трагедии?
Кстати, ножевые ранения у нее где были, надеюсь не  просто перерезаны вены на... руках.?
В мире и такое бывает ..

То ,что она предчувствовала трагедию своей жизни заранее , в подсознании это Да.
Присказка есть в шапке личной информации у нее, нужно развернуть. Там сказка о медвежонке и ежонке.
"Если меня не будет... совсем."

Я давно заметила, иногда человек что то чувствует, о себе... и в ВК отмечает. Видела у многих  ,кто погиб трагически- свои метки.

Анна и Йост оба похоже были подсознательно склонны к суициду, молча..
Нюансов, что и как произошло- не знаю.
Оба любили друг друга, были романтиками... кто начал путь в никуда, я не знаю..

[Эля 29]

Да, Йост Мартена умер в больнице после попытки самоубийства.
Хронология

9 мая утром в 6.30 соседи заметели пожар у семейства Мартена. Вызвали пожарных, потушили быстро. Мать и сын были мертвы, но лежали не вместе , кто то дома, кто то выпал из окна на лужайку  - кто где именно - подробностей нет.
Около дома найдена цистерна с бензином.
10 мая- прйман Йост Мартена.
В полиции он сразу признался, что убил жену и ребенка.Через 2 дня в камере Сизо он совершает суицид (способ не разглашали). Три дня врачи его спасают.
15 мая он умирает. Ничего не известно про родных этого Йоста. До смерти он так и не сказал причину, побудившую его к убийству  или полиция пока не раскрывает ее.
16 мая похороны Анны и Данилы Мартена в Нидерландах. Кремация, прощание и прах увезут на родину в Пермь.

https://www.ntv.ru/novosti/2705970/
По ссылке есть видео- материалы.

А в целом- история- жуть..

[ЁлыПалы]

Оффтоп (текст не по теме)

15 мая он умирает. Ничего не известно про родных этого Йоста. До смерти он так и не сказал причину, побудившую его к убийству  или полиция пока не раскрывает ее.

Со своей секретностью, они заслуживают слухов о том, что его замучили на допросе. Доиграются - тоже доверие утратят.

[алчущий правды]

20220518_005118.jpg (218,28 КБ, 548x974 - просмотрено 17 раз.)

Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа  полусекты случайно?

[Эля 29]

Оффтоп (текст не по теме)

Со своей секретностью, они заслуживают слухов о том, что его замучили на допросе. Доиграются - тоже доверие утратят.

Все равно он полиции сказал, почему он убил, пусть нелепицу нес..
Но не сказали прессе.
Неужели хранил гордое молчание?
Не успел пройти псих.экспертизу и помер.
Видимо давно он эту пакость задумал, или  Анна обидела его,  разлюбила  или просто в родне были самоубийцы... а этот близких потянул за собой.
Ребенок вообще не при чем..
Родил , чтоб поиграться 6 лет?
Вот пес смердячий этот Йост..
Ну если болен мозгом, тогда понятно.., но если в здравом уме? В здравом- так не делают.

[Flavia]

Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа  полусекты случайно?

Скорее всего, просто название такое. Типа муниципалитета.

[ЁлыПалы]

Все равно он полиции сказал, почему он убил, пусть нелепицу нес..
Но не сказали прессе.
Неужели хранил гордое молчание?

Мой комментарий - о случае, если он сказал, а полиция скрыла. Если не сказал, тогда спроса с них нет. Но способ самоубийства они утаили, поэтому могут возникнуть "домыслы"...

Оффтоп (текст не по теме)

Евсюков, например, ничего не сказал, и в интервью журналистам ушёл от ответа: вместо ответа, почему-то стал говорить о Чичваркине и о коррупции, что не имеет никакой связи с его действиями. Вообще, и объяснения таких людей не вызывают доверие, даже если говорили до поимки, на записях для себя. Например, мотив Келлера "уйти из общества", о котором он говорил на этапе планирования, не объясняет убийства жены и ребёнка. Вспомнился ещё один случай: пенсионер вдруг убил жену, сам вызвал полицию, а до приезда скрылся. Оставил записку, в которой сообщил о мотивах - захотелось приключений в стиле детских книжек о пиратах и разбойниках, а главное - что они не смогут его найти. Действительно, его не нашли... Только нашли записи с камер, относящиеся к первому времени после убийства, а потом "растворился", как и Дюпон. Конечно, люди, совершившие такое - "необычные", и, может быть, только нам кажется, что объяснения не имеют отношения к действиям, а в их головах эти вещи как-то связаны...

Возможно, у них изначально стоял выбор между самоубийством и "крутым изменением жизни" в сторону "опасных приключений". А Евсюков мог рассуждать так же, как Росляков: "мир - дерьмо, а люди - черви, которых надо убивать".

[laramironova]

Ну если болен мозгом, тогда понятно..,

да, скорее всего. На учете состоял.

[Flavia]

да, скорее всего. На учете состоял.

Появились данные, что состоял?

[Flavia]

Вышла статья на women.ru
https://www.woman.ru/news/muzh-sduval-s-nee-pylinki-podruga-ubitoi-v-niderlandakh-muzhem-rossiyanki-vpervye-rasskazala-o-tom-kak-zhila-para-id732804/?

В принципе, ничего нового, но в комментариях пишут вот что:
"Говорят, в семье были конфликты после начала спецоперации. Вроде бы девушка собиралась посетить мероприятие в память о ветеранах, а муж был против. Не верится, что это могло стать причиной убийства, но, похоже, других версий пока нет..."Подтверждения пока никакого нет, может быть, что-то прояснится.
Однако не случайно это произошло 9 мая.

И еще там была ранее статья:
https://www.woman.ru/news/on-specialno-iskal-russkuyu-zhenu-drug-muzha-gollandca-rasskazal-kak-zhili-marteny-do-tragedii-id731736/
То, что Йост безумно любил жену и сына, подтвердил и друг семьи. По словам молодого человека, имя которого не разглашается, подозреваемый был просто без ума от Анны.
«Ему всегда нравились русские девушки, они же красавицы. Он даже шутил, что специально хочет жениться на русской. Так и получипось. А сына обожал еще больше, чем ее. Разрешал ему все».

Еще сведения:
Местное издание Hart van Nederland сообщило, что сосед семьи якобы видел, как Йост Мартена утром выходил из дома с канистрой.

[funny-jenny]

"Говорят, в семье были конфликты после начала спецоперации. Вроде бы девушка собиралась посетить мероприятие в память о ветеранах, а муж был против. Не верится, что это могло стать причиной убийства, но, похоже, других версий пока нет..."Подтверждения пока никакого нет, может быть, что-то прояснится.Однако не случайно это произошло 9 мая.

Если бы не было так грустно, то это было бы смешно.
Наверное, точно от безделья... если у нее других проблем не было.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - виктимблейминг

[Эля 29]

https://www.perm.kp.ru/daily/27394/4589056/
Да, пишет КП- Пермь, что некоторые знакомые  семьи Мартена , сообщили журналистам , что в последнее время Йост изменился,  стал плохо относится к Анне, оскорблять, но она это скрывала от подруг, не все это знали, а продолжала создавать видимость "нормальной  семьи"... Ситуация Россия- Украина, разные точки зрения Йоств и Анны на политику усугубили разлад, может Йост стал принимать какие- то вещества

.

Добавлено позже:
Насчет плохих отношений в их семье.Все возможно, может соседи видели, мож по работе друзья, а она не могла это исправить, думала пройдет само, а оскорбление, неуважение надо искоренять, не замалчивать, а активно защищать себя, не приводя агрессию в норму бытия.
Мож Анна была закрытой и подружкам не все рассказывала.
Да и менталитеты разных стран разные, Анна и Йост по- разному воспитывались, это хоть как бы потом вышло ..
Говорят же мудрые люди, что семью создавать желательно с равным, семейные устои чтоб были похожие. А иностранцы все  равно другие  и при прошествии времени эти отличия выйдут наружу, это в начале  букетно- конфетные отношения, а потом в семью выходят наработки поколений, устоев,  а у рожденных в разных странах- они  как  ни крути- разные. 

[алчущий правды]

да, скорее всего. На учете состоял.

Тогда бы не имел право на рождение детей, наверное?

[Flavia]

Тогда бы не имел право на рождение детей, наверное?

Не думаю, что это как-то контролируется.

[Helga]

Местное издание Hart van Nederland сообщило, что сосед семьи якобы видел, как Йост Мартена утром выходил из дома с канистрой.

Что-то вспомнилось убийство https://ria.ru/20061204/56430714.html, там тоже потом про канистры вспоминать начали... 

[funny-jenny]

Говорят же мудрые люди, что семью создавать желательно с равным, семейные устои чтоб были похожие. А иностранцы все  равно другие и при прошествии времени эти отличия выйдут наружу, это в начале  букетно- конфетные отношения, а потом в семью выходят наработки поколений, устоев,  а у рожденных в разных странах- они  как  ни крути- разные.

Да все люди разные. И иностранцы, и неиностранцы. Не стоит навязывать эту устаревшую точку зрения.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - переход на личности

[Flavia]

Да все люди разные. И иностранцы, и неиностранцы. Не стоит навязывать эту устаревшую точку зрения.

Это понятно, люди все разные. Существует много хороших браков с иностранцами, бывает, что и соотечественники убивают. Но другая ментальность, чужой язык, обычаи, культура, проживание вдали от дома - это дополнительные факторы риска, которые точно не придадут браку больше благополучия.
Я сама когда-то отказалась от брака с иностранцем, взвесив все за и против. А познакомилаь я с ним не по Интернету (что тоже дополнительный фактор риска, кстати).

[Косатый]

Мальчик даже с виду - явно не пик мужских ожиданий...

[Alla Shakhova]

Мальчик даже с виду - явно не пик мужских ожиданий...

Вы о муже? А чего от него ожидать мужчинам?

[Obladi-oblada]

Что за община такая, в которой пройдут похороны? И почему в общине? Не типа  полусекты случайно?

Нет, община- это деревня, в которой они жили.

[Flavia]

Версии двойного убийства

Могла ли произошла следственная ошибка? И Анну с Даней убил кто-то другой?

- Мне очень хотелось бы верить, что Йост не убивал, а просто увидел бездыханные тела и сбежал в панике, потому что боялся, что заподозрят его, - признается Ксения Лаврская. - Хотя известно, что дом именно подожгли, причем только спальню, где находились тела. И у полиции был в подозреваемых только Йост. Хотя его вина не доказана, не найдено орудие убийства, нет ни улик, ни мотива. Но следствие еще продолжается.

И все-таки рассматривается несколько версий. Прежде всего – русофобские настроения Йоста – эта версия активно муссируется среди русскоговорящих жителей Нидерландов.

- Идеальный брак давно дал трещину, - рассказали «КП» знакомые семьи. – Йост жестоко обращался с женой, а она не хотела в этом признаваться и изображала счастливую семейную жи3нь. После начала специальной операции на Украине конфликты между супругами только усугубились – к бытовым ссорам добавились разные взгляды на политическую обстановку в мире. И в пользу этой версии указывает тот факт, что убийство произошло именно в праздничный для России день – 9 мая. Известно, что Анна хотела посетить какое-то мероприятие, чтобы почтить память ветеранов, а муж был против.

- Да, из каждого утюга сейчас кричат, что Аню убили, потому что она русская, - говорит Дарья, подруга Анны, с которой мы связались. – Но я не верю, что причина в этом. В Нидерландах разрешены легкие наркотики. Скорее всего, Йост начал принимать какие-то препараты, спровоцировавшие острое расстройство психики.

Но та же Ксения утверждает, что никогда не видела главу семьи под кайфом:

- Я всегда считала Аню искренней, честной и открытой. Она не могла обманывать. Если бы в ее семье были проблемы, я бы почувствовала. Надеюсь, голландская полиция все-таки докопается до сути, что случилось и с Аней, и с Йостом.

Читайте на WWW.PERM.KP.RU: https://www.perm.kp.ru/daily/27394/4589056/

[ЁлыПалы]

После просмотра фотографий, мне не верится, что она была угнетённой. Её последние фотографии не отличаются от старых. А у него улыбочка какая-то "не натуральная"; есть какая-то "пришибленность"...

[Flavia]

После просмотра фотографий, мне не верится, что она была угнетённой. Её последние фотографии не отличаются от старых.

Последние фотографии с 2020 г. Была еще фотка прошлогодняя, и все. Вряд ли по ним можно прийти к каким-то выводам. А за год могло все кардинально измениться.
Кстати, тоже подозрительный момент, что фотки не стала выкладывать.

[Эля 29]

.. А у него улыбочка какая-то "не натуральная"; есть какая-то "пришибленность"...

и странный внутренний мир, не в себе мужичок так то... был.

[Толмач]

Да, из каждого утюга сейчас кричат, что Аню убили, потому что она русская, - говорит Дарья, подруга Анны, с которой мы связались. – Но я не верю, что причина в этом. В Нидерландах разрешены легкие наркотики. Скорее всего, Йост начал принимать какие-то препараты, спровоцировавшие острое расстройство психики.

По-моему тоже - наркотики сыграли рещающую роль Только не легкие, а тяжелые. "Соли" какие-нибудь синтетические.

Что касается политической антироссийской пропаганды, то в Европе она, конечно, просто зашкаливает сейчас, но трагедия вряд ли связана с этим, на мой взгляд. Воздействие эта пропаганда оказала скорее на Анну, судя по ее ВК. До этого аполитичная стала ретранслировать стандартную  точку зрения, абсолютно прозападную. Ни одной какой-то своей мысли или переживания, "либеральная жвачка". Йоста эта тема вряд ли вообще интересовала. Он производит впечатление "погруженного в себя". Нет фактов, гсвидетельствующих о его русофобии. Наоборот, женился на русской. Конфликт в их семье, наверняка, был, но связан был, скорее всего, с наркоманией мужа.

Несколько смущает суицид,  удавшийся в тюрьме . Ведь у голландца было время покончить с собой до ареста. Врезаться на полном ходу в какое-нибудь бетонное ограждение, например. Но он куда-то надеялся доехать, хотел как-то жить. А в камере самоубился, и надзиратели не помешали, и медики не спасли.

[ЁлыПалы]

и странный внутренний мир, не в себе мужичок так то... был.

Он там не улыбается, а пришибленно лыбится. Возможно, наркотическое.

[Flavia]

В пятницу 27 мая на Северном кладбище Перми похоронили убитых в Нидерландах 38-летнюю Анну и 6-летнего Дани Мартен. Об этом сообщает «КП-Пермь». По данным издания, церемония прощания в Нидерландах прошла 16 мая, их тела были кремированы. Затем подруга убитой пермячки привезла их прах в родину, чтобы его захоронить здесь.