Лунные приливы - Непознанное - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Лунные приливы  (Прочитано 1523 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Александр Горбунов

  • Автор темы

  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Ступино Московская область

  • Был 11.10.24 10:38

Лунные приливы
« : 17.05.22 18:36 »


Лунные приливы сквозь века плывут
Посмотри на небо, может позовут.
Необузданные силы подымают муть,
Объяснят красиво, но по сути жуть.
                                              Моё

  Приливные силы возмущая водную гладь, могут возвысить ее аж на 18 метров, такое происходит в бухте Фанди, что на восточном побережье Канады. Эдакий вздын ученые объясняют гравитацией Луны, но есть много вопросов по этому поводу, более подробную информацию можно найти самостоятельно, я лишь кратко повторю нюансы и добавлю свои соображения по феномену.

  Прилив происходит не только со стороны Луны, но и с противоположной стороны Земли, т.е. вода обладает уникальными свойствами – не только притягиваться к Луне, но и отталкиваться от неё.
  Если в формулу всемирного тяготения подставить массу Солнца и расстояние до светила, то увидим, что должны быть и солнечные приливы и отливы. И они должны быть сильнее лунных. А их нет.
  Атмосфера, как менее плотная среда – тоже должна следовать за Луной.
   Существуют амфидромические точки в которых нет никаких приливов и отливов - и эти точки почти постоянны и уровни воды, образующие приливы и отливы вращаются вокруг них. Амфидромические точки есть как в океанах, так и на суше.
 Приливы и отливы рассчитываются на основе предыдущих наблюдений по таблицам, и наперед через год и конкретно в какое время случится прилив или отлив - никто не знает. А какой амплитуды – тем более, хотя движение Луны можно рассчитать с точностью до угловой секунды. Но и отрицать связь между приливами и Луной нельзя, они имеют лунные циклы.
  На одной и той же долготе существуют как суточные, так и полусуточные приливы-отливы, а смешанные вообще предсказать невозможно.
  Еще одна странность – уровень приливов и отливов у берегов континентов разный на одной долготе. Максимальная – у берегов Аляски. Хотя, по логике из-за притяжения Луны сильные приливы должны быть на экваторе. Ученые их объясняют интерференцией, силами Кориолиса и гидравлическим трением движения водных масс, а с последним вообще напряг. Луна должна из-за потери энергии на приливы неуклонно терять скорость и приближаться к Земле, но наблюдения говорят об обратном - Луна удаляется от Земли на 38 миллиметров в год. И тут ученые заявляют... (!), что это как раз-таки вызвано приливами и даже название придумали - приливное ускорение!!? Так Луна вызывает приливы, или все же приливы разгоняют Луну?

  Для того чтобы разобраться в сути проблемы стоит обратить внимание на другие странности тяготения пары Земля-Луна.

  Известен ряд экспериментальных фактов, свидетельствующих о том, что тяготение Луны действует лишь в небольшой окололунной области. Так, у Земли отсутствует динамическая реакция на Луну: пара Земля-Луна отнюдь не обращается в противофазе около их общего центра масс, как того требует закон всемирного тяготения. Одно из главных неравенств в долготе видимого движения Луны, т.н. вариация, чисто геометрически обусловлено тем, что Луна движется по орбите вокруг некоторого условного центра, а Земля совершает около этого центра одномерные колебания – вдоль местного участка своей околосолнечной орбиты, с амплитудой около 4670 км и периодом в синодический месяц. Что касается колебаний Земли поперёк своей орбиты, которые непременно имели бы место при полноценной динамической реакции на Луну, то эти колебания не обнаруживаются ни при радиолокации планет, ни при приёме импульсов пульсаров, ни при радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями.
  Советский космический аппарат «Луна-1», запущенный 2 января 1959 г., впервые в истории космонавтики достиг окрестностей Луны. Планировалось попадание в Луну, которая должна была обеспечить правильность вектора скорости аппарата в конце разгона. Но «из-за ошибки по углу места в 2 градуса… допущенной при работе наземных радиотехнических средств пеленгации и управления ракетой, двигатель… выключился позже назначенного момента, что и послужило причиной промаха». Аппарат прошёл на расстоянии около 6000 км от поверхности Луны и, поскольку при разгоне ему была сообщена гиперболическая скорость, вышел за пределы сферы действия Земли, «превратившись… в первую искусственную планету Солнечной системы». Если известны величина промаха и пролётная скорость аппарата, то можно рассчитать этот угол с помощью выражений для гиперболических траекторий. Радиосигналы «Луны-1» принимались в течение ещё суток с небольшим после того, как она разминулась с Луной, и обнаружение поворота траектории на 11градусов не представляло особых сложностей. Но об этом повороте ничего не говорится даже в книге [ В.И.Левантовский. Ракетой к Луне. «Гос. изд-во физико-математической литературы», М., 1960.], где полёт «Луны-1» описан весьма подробно. Поскольку официальные источники молчат, обратимся к источникам неофициальным. Баллистики, обсчитывавшие первые полёты к Луне, недоумевали: выходило, что поворот оказался в несколько раз меньше того, который был бы по ньютоновской теории. [Участники телеконференций в Интернете, частные сообщения.].
  Европейский зонд SMART-1 был запущен 27 сентября 2003 г. После того как зонд приблизился к Луне на расчетное расстояние, при котором должен был произойти захват его гравитацией ночного светила, события развивались поразительным образом. На официальном сайте Европейского космического агентства (ESA) перестали появляться обновления, освещавшие полёт SMART-1 в реальном времени. После неприлично затянувшейся паузы, ESA задним числом сообщило о том, что зонд был захвачен тяготением Луны, затем, на малой тяге, переведён на низкую полярную орбиту, и даже передал на Землю несколько фотографий участков лунной поверхности. После очередной паузы, эти фотографии были опубликованы. Приглядевшись, специалисты узнали в них фотографии тридцатилетней давности, сделанные другими космическими аппаратами. После ещё нескольких месяцев молчания о том, чем занимается SMART-1 в окололунном пространстве, ESA известило о том, что зонд выполнил свою миссию и будет разбит о поверхность Луны. «SMART-1 спрятал концы в лунную пыль» - издевались информационные агентства. Даже неспециалисты подозревали, что ESA дурачило общественность, не говоря уже о специалистах.
 
  Практика же неумолимо показывает, что, например, в областях тяготения планет солнечное тяготение «отключено». При этом, где бы ни находилось малое тело, оно тяготеет и, соответственно, ускоряется лишь к одному силовому центру – чем обеспечивается однозначность превращений энергии при свободном падении.

  А вот и обещанные соображения по поводу аномального поведения материи во вселенной. Раз официальная наука скрывает природу гравитации, значит есть что скрывать. Не зря же была реформирована одна из лучших форм просвещения подрастающего поколения. Так что тех школьных знаний, полученных в советское время, вполне достаточно для уяснения сути проблемы, ну и яндекс нам в помощь.
Какие еще силы взаимодействия существуют?

На сегодня достоверно известно существование четырёх фундаментальных взаимодействий (не считая поля Хиггса):
гравитационного, которое таки мы и пытаемся постигнуть;
электромагнитного;
сильного;
слабого.
  Но почему нет такого взаимодействии, которое нас окружает повсеместно – соединение атомов в молекулы? Получается, как в известном анекдоте Фаины Раневской - сила есть, а слова нет! Может эее специально не назвали, чтобы меньше вопросов было? Есть взаимодействие между атомами посредством как бы кулоновских сил - к примеру, в поваренной соли между ионами натрия и хлора. Но оно не столь прочное и разрушается в воде. А вот два нейтральных атома азота образуют очень прочную молекулу. Прочный кристалл кремния – одна сплошная молекула из нейтральных атомов.
  Какие силы участвуют во взаимодействии атомов?
  Химия эту связь называет ковалентной, она самая прочная между атомами. КВАНТОВАЯ МЕХАНИКА рассказывает о квантовых числах, вот они-то как раз и создают такую прочную связь. Если место (или орбита) определяемая квантовым числом свободна, то оно может быть занято электроном другого атома и образовать связь между атомами за счет разноименных зарядов, такая связь называется ионной, но она не такая прочная, как ковалентная, где участвуют одинаковые нейтральные атомы, об этом я уже упомянул. В ковалентных связях участвуют не электроны, а их отсутствие – свободные места на орбитах, определяемые квантовыми числами.  Фишка в том, что первое квантовое число "n" оно же и главное, может принимать целые значения от 1 до бесконечности, причем чем оно больше, тем меньше энергия связи, и не важно на каком расстоянии находятся атомы - значение главного квантового числа не ограничено ничем, как и числовой ряд! Мир устроен так, что материя в нем стремится оптимизироваться так, чтобы высвободить как можно больше энергии, а почему? Да по той самой причине, что электроны в атомах стремятся занять расположение с наименьшей энергией и это обусловлено квантовыми числами. Атомы в свою очередь располагаются по возможности так же с наименьшей энергией. На больших и сверх больших расстояний происходит с ними то же самое. При этом энергия единичного кванта мизерная и её невозможно измерить, но бесконечное число атомов в материи компенсирует этот нюанс. Вы скажите, что электроны находится на своих орбитах, соответствующих минимальному значению квантового числа и не выходят за их пределы. Так-то оно так, но повторюсь, что ковалентные связи образуются не электронами, а их отсутствием, просто появляется вероятность обмена электронами и не важна ее величина, она может быть ничтожной, а теперь умножьте эту ничтожную вероятность на количество атомов... Мы рассмотрели только первое квантовое число с бесчисленным его значением, а существует еще орбитальное l, магнитное m и спиновое s, и каждое имеет немереное число вариантов.
  Вычислять силу притяжения материи с помощью квантовых чисел пока не представляется возможным из-за их бесчисленного множества, но эмпирические знания дают неплохое представление в виде так называемого гравитационного взаимодействия, хотя оно и не всегда срабатывают – как в выше перечисленных примерах. Тоже происходит и с атомами – в зависимости от условий, одни и те же атомы могут выстраиваться по-разному, создавая разные вещества – мягкий графит и твердый алмаз, атомы одни, а свойства разные. Так и в космосе – взаимодействие Луны и Земли происходит посредством одних квантовых чисел, а Солнца и планет посредством других с меньшей энергией связи и пара Земля-Луна является для Солнца единым целым. Звездные системы по типу нашей солнечной - взаимодействуют между собой с еще бОльшим значениями квантовых чисел, соответственно с меньшей энергией. Галактикам соответствуют квантовые числа, величина которых больше чем у звездных систем…
  Метаморфозы с гравитационными аномалиями, это как раз-таки выстраивание материи с меньшей энергией квантовых чисел, при различных воздействиях.

  Кстати, те же малые кванты энергии, что обеспечивают притяжение материи образуются при изменении геометрии молекул ДНК, но это уже другая история, хотя полтергейст и левитация происходят при их участии.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

arfaxad


  • Сообщений: 3 950
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 17:54

Лунные приливы
« Ответ #1 : 19.05.22 18:43 »

для начала интересно как гравитационные аномалии Луны ведут себя на самой Луне.

результирующее аномальное гравитационное поле Луны — это суперпозиция
элементарных силовых полей отдельных масконов, при этом параметры маскона
это псевдослучайные величины с равномерным законом распределения в заданном
интервале значений, поэтому космические аппараты будут в том числе двигаться
на сверхнизких орбитах под действием в т.ч. и аномального гравитационного шума.
Движение космического аппарата по сверхнизкой окололунной орбите под действием
гравитационных аномалий Луны
  :
https://cyberleninka.ru/article/n/dvizhenie-kosmicheskogo-apparata-po-sverhnizkoy-okololunnoy-orbite-pod-deystviem-gravitatsionnyh-anomaliy-luny
p.s. прикольно в связи с этим видятся и все эти амерские лунные пилотажи, прежде
всего с их якобы прилунениями и всеми их якобы такими удачными обратными стартами с Луны )
ведь отклонения орбиты превышали расчетные в 10 раз (2 км вместо 200 м), что давало
ошибку в месте прилунения в 100 раз и угрожало безопасности таких полётов
.
и всё это было ещё без учёта масконов, ведь подробная карта лунных масконов была
составлена только лишь в 1998 - 1999 гг., (так что ещё один гвоздь в "могликов").

подобного типа 'масконы' есть и на Земле, и аналогично лунным они имеют кольцевые структуры.
Цифровая карта аномального магнитного поля Северного, Среднего и Южного Урала и прилегающих
территорий Восточно-Европейской и Западно-Сибирской платформ | Литосфера
https://www.lithosphere.ru/jour/article/view/1113/1112
https://www.lithosphere.ru/jour/article/download/1113/1112

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунные приливы
« Ответ #2 : 19.05.22 20:57 »
Если в формулу всемирного тяготения подставить массу Солнца и расстояние до светила, то увидим, что должны быть и солнечные приливы и отливы. И они должны быть сильнее лунных. А их нет.
Обоснуйте.

Возьмите формулу и подставьте туда значения.

Не все же языком чесать.

Пора и расчеты делать.

Учтите, что приливная сила зависит от другой степени расстояния, чем сила притяжения. Сила притяжения у Солнца больше, чем у Луны, а приливная сила - меньше.

Добавлено позже:
пара Земля-Луна отнюдь не обращается в противофазе около их общего центра масс, как того требует закон всемирного тяготения.
Источник, откуда Вы это взяли.

Одно из главных неравенств в долготе видимого движения Луны, т.н. вариация, чисто геометрически обусловлено тем, что Луна движется по орбите вокруг некоторого условного центра, а Земля совершает около этого центра одномерные колебания – вдоль местного участка своей околосолнечной орбиты, с амплитудой около 4670 км и периодом в синодический месяц.
Кто Вам такое сказал? Вы можете привести ссылку на статью в научном журнале. Или получается, что Вас просто обманули.

Что касается колебаний Земли поперёк своей орбиты, которые непременно имели бы место при полноценной динамической реакции на Луну, то эти колебания не обнаруживаются ни при радиолокации планет, ни при приёме импульсов пульсаров, ни при радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями.
Данные радиолокации планет, приёма импульсов пульсаров, радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями - в студию.

Или получается, что Вы верите циркулирующим в народе слухам насчет радиолокации планет, приёма импульсов пульсаров и радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями.
« Последнее редактирование: 19.05.22 21:00 »

Александр Горбунов

  • Автор темы

  • Сообщений: 129
  • Благодарностей: 33

  • Расположение: Ступино Московская область

  • Был 11.10.24 10:38

Лунные приливы
« Ответ #3 : 21.05.22 22:38 »
Обоснуйте.
Жалко мне подрастающее поколение, лишили их той мощи, что давало советское образование. К примеру дискуссия с Дроздовым:
Как говорили мои предки выливая ночные горшки на головы убогих шутов- попрошаек:
  - "Хренатка"!
- достаточно занимательна, у него есть рациональное зерно, а то что аргумент несколько пахучей не говорит о его предпочтениях, просто других доводов нет и есть вероятность, что так оно и было. Если я не знал бы сути проблемы, то вел себя наверно аналогично. То, что он хочет слить тему я бы не сказал, его возражения наоборот привлекают читателей. В отличии от arfaxadа Дроздов к оппоненту относится уважительно. А вот представитель избранного народа оппонентов считает за быдло неся всяких вздор не гнушаясь самореференцией, и как он сам выразился:
организм производит лишь модуляцию уже всегда существующих в Природе природных частот
- т.е. сам он воспринимать информацию не может или не хочет, то же у него и с передачей знаний, он их лишь модулирует, тем самым искажая. По началу я даже и не понял, чем занимается arfaxad, вроде приводит что-то по теме, а на самом деле уводит от сути проблемы. Но он хоть поисковик использует, а Вы любезный version1969 и это не в состоянии сделать. К тому же Вы не имеете понятия о НЕОБХОДИМОМ и ДОСТАТОЧНОМ, мои все доводы достаточные и можно убрать все кроме одного и уже возникает проблема в официальной версии тяготения. Но если Вы думаете, что уличили меня в ошибках даже в приведенных Вами примерах, то ошибаетесь. У меня не научная статья и я в праве излагать материал так как считаю нужным для привлечения публики, не загружая ее излишними подробностями. А если Вы считаете, что в материалах есть фальсификация, то приведите свои данные из официальных источников и расчет градиента притяжения Солнца и Луны, если Вы конечно в состоянии это сделать.
« Последнее редактирование: 21.05.22 22:40 »

arfaxad


  • Сообщений: 3 950
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 17:54

Лунные приливы
« Ответ #4 : 21.05.22 23:11 »
По началу я даже и не понял, чем занимается arfaxad, вроде приводит что-то по теме,
а на самом деле уводит от сути проблемы
не совсем, просто у любого читающего многоплановые посты - возникают только этому читающему присущие
ассоциации, и появляющиеся воспоминания, которыми эти читающие и комментируют любые посты, и если для
этого надо привести труды более продвинутых авторов, то они найдутся, не путайте что первично, а что уже
будет вторично, иначе получится как в вашем нетленном произведении, типа "Ирина распахивает халат Маничева
и берет его", вот через такую призму понимать написанные комментарии к постам не совсем правильно.
поэтому если вас так увлекают именно Лунные приливы, то в русле этих физических явлений прямо вытекает и
скажем гравиогеография рек Урала, например, и мн.др. :
https://elar.usfeu.ru/bitstream/123456789/6996/1/ek-4-17_10.pdf
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунные приливы
« Ответ #5 : 21.05.22 23:46 »
Жалко мне подрастающее поколение, лишили их той мощи, что давало советское образование.
И где в советском образовании говорилось, что пара Земля-Луна отнюдь не обращается в противофазе около их общего центра масс; или что совершает одномерные колебания; или про данные радиолокации планет, приёма импульсов пульсаров, радиосвязи с автоматическими межпланетными станциями, противоречащие закону всемирного тяготения?

Нужна ссылка на советские учебники, или получается, что советское образование оклеветали.

mikael


  • Сообщений: 445
  • Благодарностей: 823

  • Был вчера в 21:07

Лунные приливы
« Ответ #6 : 25.05.22 08:46 »
помню лет двадцать тому назад читал статью о том, что Луна на самом деле полый шар. И мол там внутри и живут инопланетяне управляющие нами землянами. Луна - искусственное рукотворное изделие, и отсюда мол все странности, которые учёные никак не могут однозначно объяснить.)
Vita brevis, ars longa

arfaxad


  • Сообщений: 3 950
  • Благодарностей: 2 589

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 17:54

Лунные приливы
« Ответ #7 : 25.05.22 14:12 »
отсюда мол все странности
там же ещё какая почти детективная история то была, если углубиться в эти дебри историй
пробы лунного реголита, доставленного нашей автоматической станцией "Луна-20" {февраль-1972}
из участка между морями Кризисов и Спокойствия, отличаются от прочих других проб, которые
доставляли советские автоматические аппараты, а именно, - в пробе автоматической станции
"Луна-20" впервые, это была сенсация, в Природе обнаружен самородный гафний :
https://i7.imageban.ru/out/2022/05/25/e4fc2eb23778cc6fbd938598f6253164.jpg
амерские дарповцы посчитали находку гафния стратегической, так как по их прикидкам(ошибочным)
изомерный заряд произведёт эффекты обычных мегатонн, но при объёме и массе в 60 раз меньших.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ecology/HafniumBomb.pdf
поэтому то амеры всеми правдами и неправдами и пытались в 1970-х застолбить своё место на Луне,
так как у амеров основная цель это прикончить всех, даже ценой собственных постоянных конфузов )
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

version1969


  • Сообщений: 87
  • Благодарностей: 29

  • Был 26.05.24 22:48

Лунные приливы
« Ответ #8 : 25.05.22 21:06 »
самородный гафний
И думаете, но стоит того, чтобы его возить по цене сто миллионов долларов за килограмм?