Текстом.
-Да, слушаю.
-Алло, да Анатолий Трофимович, сейчас удобнее будет разговаривать. Расскажите пожалуйста, вы с ребятами были лично знакомы? С этими дятловцами?
-Я с дятловцами... только с Зиной Колмогоровой был знаком, с остальными... я просто их слышал. Ну клуб есть клуб, знаете... а так с другими не был знаком
-Как вы попали на поиски?
- Студентов набирали. Те, которые уже ходили в походы, которые, значит, записались. В клубе было объявлено. Я записался. Нас отправили.
-Т.е. вы просто сами добровольно записались на поиски ребят?
-Да, добровольно на поиски ребят.
-В какое время вы поехали туда?
-Это была, по моему, 4-я группа уже, да... по –моему 3-я или 4-я группа, нас забросили вертолетами туда. Вертолетом одним. Вот..
-Апрель это был, март, когда?
-Ну... был это по-моему март месяц
-Начало марта? Середина? Конец?
-Да я сейчас точно ... нет, нет... не помню. Я помню, что была либо 3-я либо 4-я группа. Но я помню еще и другое, что когда мы туда приехали, нас морозы не дёргали, нас пурга не дёргала, было относительно всё спокойно. Относительно непогоды.
-Чью группу вы сменили?
-Точно не помню, то ли это группа, где был Якименко Валентин, вы его должны знать
-Да, конечно я знаю его
-Либо это был Гальмаков (возм.Мещеряков) ... группа Гальмакова. Но вроде бы Валя говорит, вроде бы он был передо мной, когда я с ним разговаривал. Когда мы пересаживались. Они на вертолет садились. Мы слазили, а они садились.
-А кто с вами были в группе? Можете по фамилии вспомнить?
-Ой не помню... У нас какая-то была сборная группа, как-то так получилось, и фамилии людей я не помню.
-Ну а руководил кто вами?
-Руководил-то у нас ведь из УПИ. Он тогда был подполковник или полковник, всей группой... Сейчас я фамилию его вспомню. На ходу буду вспоминать фамилию…но вы должны его знать
-Ортюков наверно?
-Ортюков, да
-А у вас в группе кто был руководитель?
-Значит, там было так... мы же вместе с солдатами, вы это в курсе?
-Да
-И в основном, руководил офицер
-Вот этот Ортюков руководил?
-Нет. Тот офицер, который командовал теми солдатами, с которыми мы были вместе
-А фамилию офицера не помните?
-Ой, нет конечно
-А были у вас с вами в группе Пасынков и Максимов? Помните таких?
-Нет, нет не помню.
-Вот еще есть такие фамилии, что вот якобы были с вами –Зиновьев, Мартюшев, Шаравин, Коптелов
-Нет, если Зиновьев... то группа, по моему, Зиновьева , она шла южнее, километров 300. Если вы имеете в виду того Зиновьева, который был руководителем группы, которая шла южнее.
-Что-то запомнилось вам из этих поисков?
-Когда мы пересаживались, то мне либо Валя Якименко, либо это был Гальмаков, кто-то был из них двоих, мне сказал так: будешь ночью дежурить, обращай внимание.. (мы же ночью дежурили, вы в курсе, да?)
-Вы рассказывайте всё как есть, как будто я не в курсе
-Мы жили внизу около реки. Там была большая палатка. Она была начислена ... там 14-15 человек было. Она где-то на 28 -30 человек. У нас посередине стояла печка. Палатка была армейская. И мы её топили, ну так через 2 часа, каждый дежурил. И вот когда я попадал на ночь дежурить и днём дежурить... топить эту печку. И мне он сказал: когда будешь дежурить или выходить ночью на улицу, то обрати внимание, что у тебя над головой должно что-то пролететь... такое... типа искусственное, которое будет примерно лететь на Север и типа звезды, которая расширяется, только до какого-то уровня, потом сужается. До уровня Луны расширяется, потом сужается. Потом уходит эта точка на Север.
Но и мы все примерно выглядывали из палатки. Я ночью когда дежурил, тоже следил. Но мы ничего так и не увидели, чтобы что-нибудь такого... вот над головой летящее. А вроде бы либо Гальмаков либо Якименко это видел, когда он ходил за дровами, то это явление видел.
Что ещё..(у меня жена этим всё время занималась, но её уже в живых нет).
Что я видел своими глазами.
Я своими глазами видел те следы... Они были, как бы знаете... как отпечатанные на снегу. Те следы, которые от палатки шли вниз.
-Как же их не затоптали-то за это время?
-Нет-нет. Как раз, когда мы пришли, первое что было: «Следы не топтать». И мы ходили вдоль этих следов. Это первое.
Второе, что мне еще запомнилось, что я зацепился ногой за камень и когда дальше разобрались, то оказалось, что там стоят вертикальные такие каменные гольцы. Ну они понимаете... т.е…если склон, то как бы ёршик такой из камней. Вот это мне запомнилось.
Ну а дальше мы занимались поисками ребят.
Как обычно, это штырь, метра 3 высотой... Загоняли под землю... фу под землю. Через толщину и сами разницу высот с тем, чтобы найти тела оставшихся. Значит. Еще пытались один раз сходить на гору, но мы что-то шли-шли, шли-шли... до горы далеко, пришлось вернуться нам... офицер сказал –пойдем обратно. Ну и вернулись обратно
-На какую гору вы хотели сходить? Куда вы поднимались?
-На Отортен. Пытались дойти
-А зачем туда хотели вы пойти?
-... Там же всё на лыжах было..?
-А зачем?
-Ну... сходить. Вроде бы шли разговоры, что там какое-то святое место. Но мы до него так и не дошли, до этого святого места
-Вы не погибших ребят там искали?, а просто вот..
--Нет.
Потому что искали-искали... Мы значит загоняем вот 3-4 метра, был такой вот штырь и мы до дна не достаем. Столько было много снега. Просто до дна не доставали.. Вот там то место, где нам выделили... это уже ближе туда, ближе к кедру... там очень много снега, засыпало всё снегом тогда и мы ничего не смогли . найти разницу высот. Загоняешь до конца и всё. И он туда дальше штырь идёт и земли не достаёт. Это внизу. А вверху... ну а чего там вверху, снега мало. Там выдуло. Ну вот всё, что я вам могу сказать.
-Какие-то версии обсуждались у вас между собой? Вы разговаривали..
-Естественно обсуждались, каждый день и каждый час обсуждались самые различные версии
-И что вы предполагали? Кстати, вам сколько лет было тогда на тот момент?
-Ну если я был где-то на 3-м курсе... ну посчитаем..18 плюс 3..21-22 года было.
Версии самые различные, от шаровых молний и до крылатых ракет и до... были версии, что якобфы манси были виноваты, но мы эти версии отбросили сразу..
-А почему вы отбросили эту версию?
-Ну видите ли, манси предупреждают, а не наподают, манси очень добрый народ. И чтобы напасть на людей -Неет. Манси –нет. Манси так делать никогда не будут. Они скорее помогут, чем что-то там... напасть на людей. Неет. Манси народ добрый.
-Ну а самая реальная версия? Что вам казалось, что с ними произошло? Кстати, когда вы тогда искали, вы знали, что вы трупы ищете? Что они уже погибли все?
-Конечно, конечно знали
-Но последних же четверых еще не нашли
-Дятлова нашли, Зину нашли... этого нашли... Дорошенко нашли... фу Дорошенко, Ярошенко нашли. Конечно знали.
Еще одна маленькая деталь.
Что мы с Валей Якименко печатали последние фотографии... Поскольку мы с Валей печатали последние фотографии, то поскольку мы техники по образованию, то мы тут же отбросили всякие варианты типа взрыва ядерного или какого лучевого и т.д.поскольку мы их печатали и пленки у нас забрали, сами фотографии отдали родителям. Ну мы отдали в штаб, там их отдали фотографии родителям.
Сами мы у себя ничего не оставили, нам не разрешили
-Что на фотографиях было? Вы помните?
-Ну как, обычные съемки, обычные съемки обычного похода, ничего такого.. В таком положении, такое положение. Рюкзак здесь, рюкзак там... лыжи там, лыжи сям. Вот двигаемся... ну как обычно студенческие фотографии
-А тогда как по этим фотографиям вы отбросили версию взрыва?
-Так иначе бы плёнка засветилась
-Т.е. сами все пленки испортились бы?
-Конечно, конечно..
Фотоаппараты на месте, еда на месте, всё на месте... кстати, никто ничего не тронул. Как сказали ребята, те, которые первые увидели –ничего не было тронуто. Как рассказывали те, которые первые... такое ощущение, что те, кто был внутри выскочили из палатки, а те, кто был одет, еще в палатку не пошел. Ну мало ли по какой причине, в кустики или ещё как-нибудь. Вот. Те одетые побежали вниз. И все побежали вниз. А те, которые были в мешках спальных, те выскочили, разрезали... видно было, что изнутри палатка разрезана, и выскочили и пошли вниз.
-Ну вот вы думаете... чего вдруг они выскочили из палатки?
-Ну давайте... так. Во первых это была уже ночевка, был уже вечер.
Второе, значит, шёл снег и по нашим понятиям , когда мы обсуждали эту тему, что что-то произошло типа такого ... ну представим себе, что над головой пролетела крылатая ракета , ну представим себе такой вариант. Которая, ребята вели, предположим испытание... ну предположим крылатая ракета или самолёта, который пролетел над головой и от двигателя видны и огонь и шум и т.д. и т.д.. От самолета или от ракеты децибел много ну и ребята испугались.
Возможен второй вариант. Возможно, что еще и отработки топлива. Газы, отработанные... ну ребята испугались. В те же годы все думали о ядерном взрыве... в те годы. Ну испугались, выскочили, побежали вниз. Это была, по нашим понятиям, их большая ошибка. Просто была паника. Вот кто-то дёрнулся, кто-то сказал - взрыв или там гром или что-то непонятное и они побежали вниз.
Точно уж абсолютно такого мнения, о том что произошло ... ну мы и с Петей разговаривали... ну у нас нет абсолютно точного мнения, что же всё таки произошло. То, что была паника -это очевидно. То, что их не тронули, они выскочили сами –это очевидно. Никаких таких следов ... поваленных деревьев там ну не было. Потому что это вершина горы. Ну так скажем, вершина не горы, а вершина склона такого вот ... это не гора. А такая площадка была, на которую вертолеты садились. Там ничего... мы в округе ходили , смотрели, нет ли чего поваленного ... деревья, еще что-то такое, ничего мы не нашли . У нас такое мнение... что скорее всего что- то над головой пролетело , ну предположим , вели испытание крылатой ракеты ... ну предположим , то был старт ракеты перед горой и они попали как раз в этот момент времени. Не лежали в палатке, не слишком высоко они поднялись и практически на вершине были этой как бы площадки. Но немножко чуть-чуть склончик тут был, небольшой. До сих пор не понятно, что произошло.
-Да, так и есть, не понятно .Спасибо вам большое, Анатолий Трофимович, у меня контакты ваши остались, я если что вас наберу.
- У нас ведь много людей, студентов гибнет. В те годы всякое было. У нас в технике существует такая фраза –был не в то время не в том месте, где бы нужно... а попал под то самое время, в то место, когда что-то происходило.
-Ладно, спасибо большое Анатолий Трофимович. Если что перезвоню, если у меня еще вопросы будут.