Огненные шары и внезапный туман (как проявления потустороннего мира) - Мистические - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Огненные шары и внезапный туман (как проявления потустороннего мира)  (Прочитано 9260 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Олорин

  • Автор темы

  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 141

  • Был 13.06.15 13:43

Или политкорректней сказать - "параллельного мира".
Читая форум, мне пришло в голову очевидное обстоятельство, которое уже замечено другими участниками:

GreyCat:
" - Во вторых расположение тел. Если судить по телам, то погибающие или не видели друг друга или игнорировали друг друга. Что опять же трудно объяснимо. Рассматривать варианты, как Дятлов бросает Зину и погибает сам при спуске, или как Зина, видя, что Дятлов упал, даже не подошла к нему, а пошла дальше - можно, но я считаю, абсолютно бесперспективно. Не вписывается это в их характеры. Можно, конечно предположить, что Колмогорова и Дятлов на склоне разошлись с целью более широкого фронта поиска и потерялись. Но опять же, имея уже одного "потеряшку" пошел бы Дятлов на такое риск отпустить Колмогорову в свободный поиск вне визуального и голосового контакта? Я думаю, что нет."


По этому поводу предложу такую версию, точнее комбинацию версий.

1) Выгнало дятловцев из палатки, где она ни была установлена,  облако тумана, которое наползало на склон и на фоне его огненные шары.
 Поэтому они не бежали. Если бы их нечто преследовало, туристы бы бежали. И в случае падения ракеты тоже.
Ведь ясно что идти шагом не есть спасение. Обычно спасаются бегством. Но это была спокойная эвакуация, только времени на сборы не было.
Скорость тумана медленная.
 Думали пересидеть, пока туман рассеется, пересидеть  у лабаза.

2) Туман и шары в их представлении были неудачными испытаниями некоего оружия. Шары ( или шар)  в данном случае нужны как источник света. Иначе бы туристы  не нашли бы лабаз, не шли бы по прямой.

3) В итоге внизу они-таки попали в туман, и дальше их действия стали хаотическими и разобщенными. Возможно, лишенными смысла.
В лбом случае известно, что трое стали возвращаться к палатке.
 Но порознь !  По дороге их убило нечто, это мог быть холод, туман, шары.

4) Остальные тоже разбились на группы.  Возможно, в итоге в действие вступает детально расписанная версия Альберта про шары и кошки-мышки. К тому же если начала было тепло, потом температура могла резко упасть ( после того как феномен прекратился ).

5) Чем был туман ? Это как у С. Кинга в "Тумане" - ветер из параллельного мира, скажем так.  Попали в этот ветер и шары. Возможно, что туман был действительно на основе воды.

6) Это могло бы обьяснить и локальное повышение температуры в том районе, которые послужило причиной снеговых столбиков.

7) Такие рассказы про мистический туман, где пропадали люди - это обычный компонент легенд и быличек. Которые, все же на чем-то основаны.
  Как вариант - багровый туман
 http://bagrowytuman.mybb.ru/ 
http://gifakt.ru/tag/bagrovyj-tuman/

гибель антилоп
http://www.ntv.ru/novosti/193786/

просто непонятное
http://0-50.ru/news/line/2013-08-09/id_34175.html
http://journalist.delfi.ee/news/news/foto-chitatelya-delfi-zagadochnyj-tuman-poglotil-tallinnskuyu-telebashnyu.d?id=64594320

8)
 Хорошо известен случай исчезновения Норфолского полка ( есть в Википедии)
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезновение_Норфолкского_полка"

 Упоминается и тут : 
   http://tainy.net/42778-kuda-propadayut-lyudi.html
 и звена 19  ( которое погрузилось в туман и найдено только в 2000 годах)
"http://ru.wikipedia.org/wiki/Вылет_19"

И таких случаев, где рассказывается про странный туман, можно найти очень много, при желании
 http://www.stihi.ru/2013/06/24/1409
 http://wonderwork.ucoz.com/publ/sverkhestestvennoe/ljudej_pokhishhaet_tuman/4-1-0-6999
 http://darkbook.ru/publ/rossiya/golosov_ovrag/1-1-0-55  ( тут есть про татар то ли быль, то ли легенда)

 Тут вопрос и с часами, и с фотоаппаратами. Туристы видели что-то необычное, отсюда и тяга к фотоаппаратам. Часы тоже показывали разный ход, как бывает обычно в местах аномалий, и поэтому двое часов на руке.

9) В общем, версия имеет ввиду, что туман тесно связан с феноменом огненных шаров и есть проявление параллельного мира.
  Туристы не были ослеплены, как думали следователи.
 

Вот еще одна цитата с форума:

Morden
"Вы наверное имеете в виду эту статью из Техники-Молодежи http://tzone.kulichki.com/articles/ochevidez/s0006.html  ТМ №9 1990 год.  "Таинственные шары в небе над нами... Hеустановленной природы, неизвес тных намерений. Когда их заметили впервые?..."  там еще упоминается предыдущая статья в 1989Году "

В очерке "Багровый туман" ("ТМ" № 7 за 1989 год) шла речь о восьми таких "пожарах", и в трех случаях были замечены шары. В комментарии кандидат физикоматематических наук В. Псаломщиков объяснял багровый туман по паданием в приземный слой атмосферы солнечных корпускул высокой энергии. Hо и он назвал шары наиболее таинственной частью явления, для которого никто пока не может подобрать подходящей версии. "

10) Нельзя утверждать что туман был багровым. В случае "Эвенджеров", Норфолкского полка и других мистическихс случаях, связанных с "нехорошим" туманом, он описывается как молочный, зеленоватый, синеватый и т.п.
 Вот в этом  отличие моей версии от версии "багрового тумана". Плюс багровый туман интерпретируется как природное явление, а тот туман о котором говорю я - аномальное явление, проникновение миров друг в друга ( как у С. Кинга "Туман").

Вот здесь на 8 страницах
http://skocom.kz/index.php/topic/3179-grustnaia-istoriia-pro-zagadochnuiu-gibel-turist/
обсуждается гибель группы туристов из 6 человек, и все сходятся на том, что тоже было некое облако, которое внезапно накрыло группу ( кроме одного человека). У туристов начался психоз. Один человек выжил.
В случае дятловцев был ЕЩЕ и фактор холода.

То есть такие случаи есть, их надо искать ...
« Последнее редактирование: 22.08.13 05:37 »


Поблагодарили за сообщение: Ana | odnokam

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Что-то не густо комментариев по вашей версии.. По моей, кстати, тоже - все ушли к "реликтовой змее" и Ракитину))
Попробую высказаться по вашей версии.
1. Прежде всего читайте материалы УД и воспоминания поисковиков, а не комментарии разный ГрейКатов на форумах. Их тоже можно и нужно читать, но не в начале.
2. Нет никаких оснований утверждать, что трое на склоне шли ИМЕННО к палатке. Тела находятся примерно на одной линии между кедром и палаткой и лежат "в направлении" к ней - все что можно об этом сказать. Дело даже не в том, что тела Д. и К. могли положить, если кто-то менял картину произошедшего на 1079, а в том, что нет никакого смысла идти к палатке. Потому что до нее не дойти. С таким же успехом, если бы тела лежали на одной линии к Вижаю, можно было бы сказать, что туристы шли в Вижай.
3. Чего ради им бежать от тумана? Они туман не видели? Или шары не могут спуститься за ними? В палатке безопаснее - есть еда, одежда, печка, дрова.. А что в низу? Холод и смерть - больше ничего. Один туман с шарами их выгнать (и гнать дальше) не мог.
4. Туристы прекрасно знали, что никаких полигонов там нет (один ИвдельЛаг) - с чего им считать шары "неудачным испытанием"? Кто бы их пустил на полигон с испытаниями - а в Ивделе они отмечались у военных. Миражами, призраками, инопланетянами, массовыми галлюцинациями, даже чертями посчитать могли - куда ни шло. Но при чем здесь испытания?
5. Туман не сделал бы их действия хаотичными и разобщенными. Наоборот, собрал бы их вместе. Если они в здравом уме, они должны понимать, что расходиться в тумане, где и днем видимость 3-4 метра на 75 метров или идти к палатке В ТЕМНОТЕ совершенно не допустимо. Особенно, если кругом "шары".. (кстати, как выдержать направление - ночью, в туман и следов-то не видно, не то что горы или палатку с расстояния в 1.5 км, а они - на одной линии) Ну, вы меня понимаете.
6. Дальнейшие ваши рассуждения про туман не обоснованы, так как поведение группы противоречит "туману" по всем пунктам. Повторю - туман ночью, это видимость ноль. Единственный вариант - держаться за руки или сидеть кучей у костра (а, точнее, вырыть яму в снегу, углубившись в лес, разжечь там костер - ветер, а не холод - главная опасность - и сидеть там до утра). Если предположить, что, пока был туман, они так и делали (сидели у костра - пусть и на ветру), а когда он рассеялся, стали расходиться (кто в ручей, кто к палатке), то это противоречит нарисованной вами картине - по сути, это будет совсем другая версия.


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Олорин

  • Автор темы

  • Сообщений: 412
  • Благодарностей: 141

  • Был 13.06.15 13:43

1. Прежде всего читайте материалы УД и воспоминания поисковиков, а не комментарии разный ГрейКатов на форумах. Их тоже можно и нужно читать, но не в начале.
И у поисковиков есть нелогичности и противоречия между собой.

2. Нет никаких оснований утверждать, что трое на склоне шли ИМЕННО к палатке. Тела находятся примерно на одной линии между кедром и палаткой и лежат "в направлении" к ней - все что можно об этом сказать. Дело даже не в том, что тела Д. и К. могли положить, если кто-то менял картину произошедшего на 1079, а в том, что нет никакого смысла идти к палатке. Потому что до нее не дойти. С таким же успехом, если бы тела лежали на одной линии к Вижаю, можно было бы сказать, что туристы шли в Вижай.
Да, вообще-то логично. Но к палатке они могли идти если "потерялись"  в тумане, а над палаткой был источник света.
Я имею ввиду вовсе аномальную версию.
Потому что много людей теряется каждый год, в том числе в лесах. Что с ними сталось -непонятно. Тела не всегда находят.
Есть и такие случаи
http://www.kp.ru/daily/23612/46726/

Есть и описания очевидцев которые "провалились" в непонятные места,  которых в лесу не может быть, а потом вышли на тропинку  или еще куда и в итоге спаслись.

3. Чего ради им бежать от тумана? Они туман не видели? Или шары не могут спуститься за ними? В палатке безопаснее - есть еда, одежда, печка, дрова.. А что в низу? Холод и смерть - больше ничего. Один туман с шарами их выгнать (и гнать дальше) не мог.
4. Туристы прекрасно знали, что никаких полигонов там нет (один ИвдельЛаг) - с чего им считать шары "неудачным испытанием"? Кто бы их пустил на полигон с испытаниями - а в Ивделе они отмечались у военных. Миражами, призраками, инопланетянами, массовыми галлюцинациями, даже чертями посчитать могли - куда ни шло. Но при чем здесь испытания?
Во-первых, туристы были рационалистами. Тогда  все необычное списывали на техногенные причины ( время было такое).
Если туман был неоднородной окраски, странного цвета, или были какие-то звуки, свечения или еще что - единственная версия что упала ракета. По-моему это очевидно ...

Тем более звук и зарево видели туристы пединститута издалека.
Во-вторых, инопланетян они вряд ли испугались бы, а чертей посчитали галлюцинациями...
 
туман бывает странный ( особенно см. о Тобольске)
http://fringedivision.ucoz.org/publ/anomalnye_sluchai/strannyj_tuman_v_barnaulskom_parke/9-1-0-103

http://msk.kp.ru/online/news/1188994

http://korabley.net/news/tainstvennaja_istorija_s_jakhtoj/2013-02-26-1390

5. Туман не сделал бы их действия хаотичными и разобщенными. Наоборот, собрал бы их вместе. Если они в здравом уме, они должны понимать, что расходиться в тумане, где и днем видимость 3-4 метра на 75 метров или идти к палатке В ТЕМНОТЕ совершенно не допустимо. Особенно, если кругом "шары".. (кстати, как выдержать направление - ночью, в туман и следов-то не видно, не то что горы или палатку с расстояния в 1.5 км, а они - на одной линии) Ну, вы меня понимаете.
Обычный туман да, не сделал бы.
Насчет темноты - в том то и дело, что видимо полной темноты не было. Учитывая взбирание на кедр и ровно выдержанное направление на лабаз, поиски оврага и т.п.

6. Дальнейшие ваши рассуждения про туман не обоснованы, так как поведение группы противоречит "туману" по всем пунктам. Повторю - туман ночью, это видимость ноль. Единственный вариант - держаться за руки или сидеть кучей у костра (а, точнее, вырыть яму в снегу, углубившись в лес, разжечь там костер - ветер, а не холод - главная опасность - и сидеть там до утра). Если предположить, что, пока был туман, они так и делали (сидели у костра - пусть и на ветру), а когда он рассеялся, стали расходиться (кто в ручей, кто к палатке), то это противоречит нарисованной вами картине - по сути, это будет совсем другая версия.
Версия тумана основана на том, что еще недавно, лет 20 назад когда я узнал о деле дятловцев, их вообще считали ослепленными, или оглушенными, или отравленными.
По сути ,это модернизированная  в сторону мистики версия " облака ракетного топлива". На нее меня натолкнули часы, остановившиеся в разное время ( в аномальных зонах разнобой с ходом времени как известно и показания хронометров туристов туда попавших часто расходятся)...
... странный цвет кожи, остаточная радиация на одежде ( наблюдается на местах посадки НЛО), фотоаппарат который они захватили с собой...

см. тут случай с Линденбергом

http://www.realfacts.ru/index.php?newsid=996

По факту мне кажется, что сами шары не могли бы их ЛЕГКО выгнать из палатки, разве что сразу попытались убить ... тогда бы им пришлось нести раненых и контуженных товарищей.
 А вот облако того что они считали химическим веществом - легко.
 Каждый человек боится задохнуться, даже спецназовец. То есть это самая простая причина для панического покидания своего дома
( палатки). Для этого надо, чтоб вершину горы окутывало неким странного цвета туманом и они спустились туда, где тумана не было.

 И потом, ведь такой "туман" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог вызвать реальное затруднение дыхания  и тогда эвакуация неизбежна...
 А шары появились уже потом.

ЗЫ. В уфологии и исследовании аномальных зон сообщения о странном тумане - обычное дело.
 Я лично с удивлением в начале 2000-х годов смотрел док.фильм США, где показывали обнаружение знаменитого 19-го звена, пропавшего в странном тумане...

 изложено тут
 http://www.x-libri.ru/elib/chern009/00000015.htm
подробнее
http://www.darkgrot.ru/cult/momento-mori/aviakatastrofi-/article/2440/
« Последнее редактирование: 23.08.13 16:51 »

Картаус


  • Сообщений: 777
  • Благодарностей: 510

  • Был 18.09.23 21:40

Меня больше удивляет, что бортовые номера найденных самолетов не совпадают с номерами пропавшего звена.
А туман - может и был, но кости людям ломал явно не он.
Gjlgbcm cvsckf yt ytctn.

Дятел


  • Сообщений: 610
  • Благодарностей: 140

  • Был 26.03.14 11:03

Если туман был неоднородной окраски, странного цвета, или были какие-то звуки, свечения или еще что - единственная версия что упала ракета. По-моему это очевидно..
----------
Это по вашему очевидно, когда ракет нападало что снега зимой. А тогда о реальных ракетах почти ничего не знали. А вот Казанцев писал уже вовсю.

Насчет темноты - в том то и дело, что видимо полной темноты не было.
-----------
Ну как же полной темноты не было ночью в тумане? Ну а если "и не туман это вовсе"(с), то так и надо писать в версии. Вы же пишете - туман на основе воды.
 
И потом, ведь такой "туман" ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог вызвать реальное затруднение дыхания и тогда эвакуация неизбежна...
-----------
Разумеется вы можете выдумать любой туман с любыми свойствами - и светящийся и затрудняющий дыхание, но так - множа сущности - исследования не ведутся. Можете ради интереса ознакомиться с моей версией (Галлюциноген+) и покритиковать. Собственно идея "газа" (сернистый газ, озон, туман..) мной со счетов не сбрасывается. Но здесь есть противоречия: туристы какое-то время достаточно спокойно наблюдали нечто необычное из палатки, а затем ее разрезали и выскочили из нее? Разрезать могли если не было времени (или возможности) открыть выход - в случае смертельной опасности. Но туман он и снаружи туман, как туман в палатке стал более опасен чем снаружи? И далее, в панике открыв выход, они стали МЕДЛЕННО отступать? Да они должны были бежать сломя голову, чтобы выйти из зоны опасности - тумана.
Все это убедило меня, что если причина трагедии не была банальной (лавина, доска, навал снега..), то опасность была именно в палатке.

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

Категорически согласен с последней фразой.. И вот с этим тоже:
.. "Чем был туман ? Это как у С. Кинга в "Тумане" - ветер из параллельного мира, скажем так.  Попали в этот ветер и шары. Возможно, что туман был действительно на основе воды.."
.   Пожалуй, так.., из электрохимического мира..

Ana


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: SPb

  • Был 18.01.23 15:36

Есть некоторые, вполне интуитивно-объективные основания утверждать, что те самые шары, фигурирующие в деле дятловцев, вполне себе схожи по природе с шаровой молнией. Вот только шары получается штуки гораздо более серьёзные...
«Шаровые молнии — это форточка в другой мир». Это слова нобелевского лауреата Петра Леонидовича Капицы, который всю жизнь был одержим изучением шаровых молний.
Что-то не густо комментариев по вашей версии.. По моей, кстати, тоже - все ушли к "реликтовой змее" и Ракитину))
Да и пусть идут. Истина требует тишины и узкого круга посвящённых. ;)

Ana


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: SPb

  • Был 18.01.23 15:36

До кучи
Цитирование
15 И взошёл Моисей на гору, и покрыло облако гору,
16 и слава Господня осенила гору Синай; и покрывало её облако шесть дней, а в седьмой день воззвал к Моисею из среды облака.
17 Вид же славы Господней на вершине горы был пред глазами сынов Израилевых, как огонь поядающий.
18 Моисей вступил в средину облака и взошёл на гору; и был Моисей на горе сорок дней и сорок ночей.


Поблагодарили за сообщение: odnokam

нертин

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 926
  • Благодарностей: 430

  • Расположение: мо

  • Был 22.11.19 17:27

.. Не, ну а чё.. Если "куча" состоит из квантовых точек-тире, то и такое стерпит ..

arfaxad


  • Сообщений: 3 773
  • Благодарностей: 2 508

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:31

но 'туман' может быть в том числе вполне себе физический, возможно что в те времена в том месте
скапливались в приземном слое воздуха концентрации  озона, метана, радона, или какого иного газа.
это же было такое место, которое потом закрыли на время для посещений, в котором поисковики себя
очень странно чувствовали, вдруг начинали бить лыжами куропаток, которые подошли к ним близко на
огонёк, кататься на лыжах до сотрясения мозга, кинолог забывший взять собаку и травящий анекдоты,
спящий с пистолетом на груди Ортюков который хотел пантокрина, где то вдали промелькнули бегущие
к вертолёту два беглых зека и скрылись в тумане, варка куропаток в ведре в масле, полные вёдра масла,
и лица с улыбками, т.е. сама атмосфера на них на всех неким психоделическим образом влияла видимо.
и нам всю эту атмосферу передают воспоминания Аскинадзи :
http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/askinadzi2.shtml
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: odnokam | kprostyakov

За уникальные материалыЗа активное участие в жизни форума 

odnokam


  • Сообщений: 1 999
  • Благодарностей: 2 564

  • Был 16.09.24 01:11

Уважаемый arfaxad!
Палатка туристов стояла на Склоне, кинолог спал в лагере, поисковики работали далеко от него ... Вряд ли влияние газа распространялось на такую обширную площадь!
Мне кажется, уважаемый Олорин прав на 100 % - группа Дятлова попала в потусторонний, параллельный мир. Поисковики работали на грани этого мира. В "том мире" живут куропатки, не боящиеся людей, и дикие голые люди (https://taina.li/forum/index.php?topic=15446.msg1184870#msg1184870); наверняка есть и всякие другие опасные существа, способные нанести тяжкие травмы.

Мне кажется, туристы попадали в "параллельный мир", выходя из Палатки. Первым вышел "по нужде" кто-то легко одетый, Дорошенко или Кривонищенко. Вернуться назад не смог, через несколько минут другой легко одетый выскочил посмотреть, что с другом. Поскольку Палатка для них исчезла, им ничего не оставалось, как спускаться к лесу, в надежде развести костер. Золотарев понял, что случилось, и преградил выход из Палатки. Но туристы прорезали стенку и, полуодетые, ринулись выручать товарищей. После этого Семен и Николай оделись основательно и тоже двинулись вниз.


Поблагодарили за сообщение: arfaxad | Arina17

arfaxad


  • Сообщений: 3 773
  • Благодарностей: 2 508

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:31

Мне кажется, туристы попадали в "параллельный мир"
и на поисках продолжается параллельный мир
у меня мистическим образом поисковики 59 года дежавюируются с 1970-ми годами
вот например весёлые сапёры на поисках дятловцев в 1959 году в осеннем камуфляже типа "амёба" :

http://forumuploads.ru/uploads/001a/87/44/2/945672.jpg
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: Arina17

kprostyakov


  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был 24.02.23 13:36

Восточный склон Холатчахля как чаша, которая запирается гребенкой в. 905. Там странные, странные камни, совсем особенные. Нечеловеческие сейды, можно так сказать. Группа через индуцированный транс вывалилась в другую плоскость слегка, уж такие там собрались люди. Разбрелись, действительно как во сне, а потом попадали с большой высоты. Место в целом, как конструкция, их съело - чтобы в том числе приманить дальнейшее человеческое внимание. Доску где повесили? Почему именно там? Что можно увидеть прям рядом у останца с доской? Почему теперь сквозь это невзрачное место теперь тянутся вереницы людей, испытывающих особенные эмоции? Некие аналоги - Ю-З часть плато Путорана, Воттоваара, сопка Волосяная. Но они все более очеловечены, много человеческого труда ушло в связывание изначальных узлов в комплекс. А тут что-то из начала времен. 


Поблагодарили за сообщение: odnokam

arfaxad


  • Сообщений: 3 773
  • Благодарностей: 2 508

  • Расположение: Кубань

  • Был вчера в 22:31

Разворачиваемый текст
в моём ответе #11 и др. встречаются битые ссылки на графические файлы и картинки располагавшиеся
на funkyimg.com , этот ресурс или временно или постоянно уже не работает, увы, RIP, к сожалению
нет ничего вечного и постоянного, сервисы так активно и радостно жившие вдруг бяк и отваливаются, увы.
мне в своё время понравилась та атмосферная фотка с весёлыми следопытами, поэтому продублирую :
https://i2.imageban.ru/out/2021/10/27/8d3c9801a21b0ace1d29f9eb78cd5b04.jpg
мистика фото в том что весь этот трагизм истории и весёлые поисковики создают когнитивную трещину
и диссонанс в сознании потомков рассматривающих фото спустя 62 года после того как
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA


Поблагодарили за сообщение: odnokam | Arina17

niko677


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Был 29.12.22 12:56

« Последнее редактирование: 27.11.21 18:48 »