Убийство семиклассницы в Петербурге

[Flavia]

Я согласна! В фильме до мельчайших подробностей показано то, как этот маньяк наслаждается тем, что делает. А если для неокрепших умов это будет мотивацией совершать подобное

А как вы считаете, надо было показать, что маньяку было противно убивать?
Если вам также было приятно смотреть на такое, то это исключительно ваши тараканы. О неокрепших умах вам  не надо заботиться, они сами разберутся что к чему. Нормальные люди после просмотра таких фильмов к другим выводам приходят.

[Prede]

А как вы считаете, надо было показать, что маньяку было противно убивать?

нет, я считаю,что популизировать это не стоит!

[Flavia]

нет, я считаю,что популизировать это не стоит!

Тогда надо запретить 95 % фильмов.
Вы не поняли, о чем речь. У нас, в отличие от США, убийц не оправдывают и ими не восхищаются.
И оспаривать это и тужиться и приводить какие-то "примеры", которые не имеют никакого отношения к вопросу, глупо и бессмысленно.

[НифНафНуф]

убийц не оправдывают и ими не восхищаются.

Оправдывают и восхищаются в быту,якобы, ловя хайп. Однако, срока такие дают, что "прощай навсегда". Ну там ещё электростул  со шприцем имеет место быть..

[Flavia]

Оправдывают и восхищаются в быту,якобы, ловя хайп. Однако, срока такие дают, что "прощай навсегда". Ну там ещё электростул  со шприцем имеет место быть..

И здесь сумели убийство возвести в индустрию. А срока они за все дают. Страна, где самое большое количество заключенных. Им легче упрятать пожизненно любого, кто дал сбой - социализировать они не умеют.

[ЁлыПалы]

В качестве профилактики большинства преступлений, лучше всего работает неотвратимость наказания. Человек должен понимать, что, в результате преступления, он получит маленькое удовольствие и суровое наказание. Сейчас, благодаря хорошей раскрываемости за счёт новых технологий, отмечают снижение общего количества преступлений. К сожалению, на всякие "аффективные" преступления это не распространяется: совершают в безнадёжных ситуациях, под камерами, при свидетелях, даже в зданиях суда и полиции. Тут должна работать пропаганда, разоблачающая мачизм и идею "святости" мести "за неуважение". Например, человека, обвиняемого в небольшом преступлении против бывшей жены, отпускают под залог, а он использует это чтобы её убить, а арестовывают при попытке убить её родителей. Он понимает, что наказание будет совсем другим, и отвертеться уже не получится, но делает это: явно, считает, что его оскорбили, и если он не отомстит, то будет "не мужиком, а тряпкой". Дико, глупо, но такой культ "настоящего мужика - супергероя" есть. Вот этот парень - тоже хороший пример: "убил - стал героем, доказал превосходство над другими. Главное в жизни уже совершено, и теперь можно совершить самоубийство или сесть". Даже тут, нужно не какие-то нравоучения, а разъяснение того, что такие представления - страшное заблуждение.

[Сомневающийся]

Оффтоп (текст не по теме)

Убивал юноша, молотком
Мотив? Да просто так, для самоутверждения - «чтобы доказать самому себе свое величие, способность творить ужасные дела».

Вспомнил аналогичный случай из своей юности...
Подросток убил одноклассника. Тоже молотком (для чеканки, взял на время у знакомого). Тоже спланировал преступление. Тоже предварительно вырыл яму, в снегу. Тоже заманил, на лыжную прогулку.
У убийцы было желание лидировать в классе. Жертва представляла для этого препятствие.
Примерно 86 или 87 год это было.

[Flavia]

В качестве профилактики большинства преступлений, лучше всего работает неотвратимость наказания.  должен понимать, что, в результате преступления, он получит маленькое удовольствие и суровое наказание.

Ну, в США, как мы видим, ваше правило не действует просто абсолютно.

[НифНафНуф]

И здесь сумели убийство возвести в индустрию. А срока они за все дают. Страна, где самое большое количество заключенных. Им легче упрятать пожизненно любого, кто дал сбой - социализировать они не умеют.

Правда, некоторые ожидают смертного приговора годами и более. На такое количество населения США число смертных приговоров смехотворно.Хорошее дерево не может приносить худых плодов, а плохое дерево - добрых плодов. Всякое дерево, не приносящее добрых плодов, срубают и бросают в огонь. Итак, по плодам их узнаете, кто они. Насчёт социализации в среднем по странам 45-50% рецидивов , не зависимо от благополучия страны.В старой доброй Англии этот процент доходит до 70%, где отменена смертная казнь.С возрастанием срока адаптации гражданина в быту , процент рецидива увеличивается, что интересно.(См. Евангелие выше.)
Татаринов абсолютно спокойно говорит о том, что сядет в тюрьму. Как же , обычное дело, подумаешь тюрьма+год, другой на обследованиях и процедурных вопросах.  "Зачем портить мальчику жизнь"?.
https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.8b92afe0-645d9b78-5ef515ac-74722d776562/https/worldpopulationreview.com/country-rankings/recidivism-rates-by-country
 

[Flavia]

НифНафНуф,
Вы очень выборочно цитируете Евангелие и вольно трактуете приводимые цитаты. А вот если вы Евангелие почитаете, то увидите посыл видеть в каждом человеке не преступника, а, наоборот, творение Божие. Христос помиловал разбойника на кресте и проповедовал, что любой грешник всегда может раскаяться и прийти к Богу, встать на путь истинный. Вот о чем Евангелие.
Ну и как с уровнем преступности в приводимых вами в пример США и Великобритании? Нечем похвастаться в цифрах, не так ли? В США уровень убийств вырос за 2022 г., например, на 45%, а стрельбы в общественных местах происходят уже не единожды в день.
https://turbo.ria.ru/20230301/vashington-1854999661.html
У нас в Москве в метро, например, куртки с людей срывают?
По всей Европе уличные грабежи днем в центре города - уже давно нормальное явление.
К сожалению, пришлось испытать это на себе посреди дня в европейской столице, подтверждаю.
В США уже давно все знают, что наличку больше 50 долларов с собой носить нельзя, а уличные перестрелки сплошь и рядом. Еще в 90-е наши были шокированы, когда им выдавали карты с обозначенными улицам и кварталами, куда нельзя ходить.
 Отходите от стереотипа, США уже нынче не ставят в пример.
И Великобритания недалеко ушла.
 https://russian-rt-com.turbopages.org/russian.rt.com/s/inotv/2022-07-24/Times-prestupleniya-bez-nakazaniya-

[Flavia]

Татаринов абсолютно спокойно говорит о том, что сядет в тюрьму.

Мало ли что он говорит, с его-то тараканами. Каким образом это скажется на решении суда?

[ЁлыПалы]

Не знаю, как в США с раскрываемостью, но с тяжестью наказаний, похоже, есть проблемы: к обычным уголовникам суды слишком снисходительны. Мелкие уголовники совершают кучу преступлений, получают маленькие или условные сроки, гуляют на свободе и дорастают до убийств. А у нас любители распускать руки чувствуют себя безнаказанно. Вчера или позавчера показывали человека, который от нападений на соседа, оставаясь безнаказанным, дошёл до убийства судебного пристава и попытки убийства жены соседа в суде. Вот так перешёл: от безнаказанных действий к пожизненному сроку. И ещё возмущается: "за что так сурово"... Гонялся за соседом на бульдозере, пытаясь задавить,  но никто не увидел в этом ни покушения на убийство, ни чего-то другого, достойного наказания, а если бы увидели - пристав был бы жив.

[Flavia]

ЁлыПалы,
Так в США теперь просто заходят в магазины и выносят, что нравится, а полиция боится связываться.

[НифНафНуф]

...

 

И Великобритания недалеко ушла.

По её словам, ещё сотням тысяч преступников сходят с рук ужасные преступления.(с) Не в этом ли причина?  Не помню при каком очередном "восстании негров" в США толпа хулиганов зашла в китайский квартал, раздались выстрелы
китайских "товарищей", пало несколько зачинщиков  и  восстание прекратилось. 
 

Мало ли что он говорит, с его-то тараканами. Каким образом это скажется на решении суда?

Как раз, оттого , что он скажет будет зависеть решение суда. Ну например, произнесёт пламенную речь о величии, о никчёмности этой Василисы , ну и прочее. Литературный талан налицо. Сердобольные судьи учтут молодость и идейные заскоки негодяя. Ведь , так бывает, а может просто "раскаяться на камеру" и получить минималку. В любом случае, 8 лет это максимум отсидки и мальчику будет 24 , когда он выйдет и снова ... чего -нибудь сотворит.

Добавлено позже:

Так в США теперь просто заходят в магазины и выносят, что нравится, а полиция боится связываться.

Все потому, что в штате недавно ввели реформу и декриминализировали кражи до 1000 долларов. Это значит, что вора не посадят, если он украл меньше этой суммы. Поэтому теперь «новой профессией» занимаются многие жулики, которые хотят заработать легкие деньги. Американская газета New York Post приводит в пример 22-летнего Исаака Родригеса из Квинса: за прошедший год он был арестован 46 раз! В его «коллекции» уже есть мыло, детские смеси, лосьоны для тела и многое другое.
 Можно сказать, что в США идиоты в законодательстве, можно, что уже бесятся от жира, но может это кому-то просто надо?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1. Правил форума - флуд, нарушение п.2.1. Правил форума - оскорбление чувств верующих
Восхваление убийцы.

[Iuliia]

Жестоко убивших семиклассницу на Парашютной подростков отправили в воспитательную колонию
Поскольку фигурантам нет 18 лет, процесс проходил в закрытом режиме.

Выборгский районный суд огласил приговор в отношении несовершеннолетних, признанных виновными в совершении убийства девочки.

Как рассказали в объединённой пресс-службе судов Петербурга, процесс проходил в закрытом режиме.

В результате суд отправил обоих в воспитательную колонию: парня на 7 лет, девушку — на 6 лет.

Напомним, трагедия произошла 30 апреля 2023 года. Двое подростков пригласили 13-летнюю знакомую на «пикник». Когда школьница приехала в лесополосу, юноша достал молоток и несколько раз ударил им девочку по голове. В это время его подруга снимала происходящее на телефон. От полученных травм девочка скончалась на месте. Подростки выкопали яму и спрятали туда тело. Подозреваемые решили совершить убийство без какого-либо мотива, «для собственного самоутверждения». При этом они пытались ввести в заблуждение мать погибшей, вступив с ней в переписку с телефона девочки.
https://78.ru/news/2024-07-31/zhestoko-ubivshih-semiklassnicu-na-parashyutnoi-podrostkov-otpravili-v-vospitatelnuyu-koloniyu

[Все будет хорошо]

Парень показал себя перед своей девушкой, считал , что сильный, какое же развитие у этой молодежи( убитая была их моложе ,значит слабее, но справились)

Конченные
Представляю как они вели себя в школе
---
Был спор о фильме, об искусстве
На мой взгляд, можно много показать, не детально , как и о любви, для этого не обязательно показывать постель
искусство должно всегда в конце концов  воспитывать людей, но не примитивно, в этом прелесть классики

Добавлено позже:

Да что толку то выгнать из школы?

Пошёл бы работать, кто знает может втянулся , а так бездельничал в школе, ... с девочками разгуливал, а  в душе чернота и пустота..

[Технофил]

Как можно контролировать подростка? Кто умеет - научите.

К сожалению от описанного случая не поможет никакой контроль.Даже если вы знаете что в кругу общения вашего ребенка нет никаких мутных личностей... У любого  безобидого условного "Вовочки" , который играет на рояле и побеждает на математических олимпиадах , в любой момент может безпричинно съехать крыша , он просто возьмет кухонный ножик и устроит расчлененку.Причем спроси его потом зачем он это сделал -внятного ответа не будет.Такое случается и случалось всегда с определенным небольшим процентом подростков.И от этого к сожалению никуда не денешься.Просто благодаря интернету все подобные случаи сейчас становятся широко известны.

[Все будет хорошо]

К сожалению от описанного случая не поможет никакой контроль.Даже если вы знаете что в кругу общения вашего ребенка нет никаких мутных личностей... У любого  безобидого условного "Вовочки" , который играет на рояле и побеждает на математических олимпиадах , в любой момент может безпричинно съехать крыша , он просто возьмет кухонный ножик и устроит расчлененку.Причем спроси его потом зачем он это сделал -внятного ответа не будет.Такое случается и случалось всегда с определенным небольшим процентом подростков.И от этого к сожалению никуда не денешься.Просто благодаря интернету все подобные случаи сейчас становятся широко известны.

Здесь совсем другой случай, убийца- юноша плохо учился, плохо вел с учителями
Вообще , уже 16 лет, ему бы на работу, так как учиться он больше не мог, или по запущенности материала, или по своим чертам психики, или все вместе

 цель потеряна , нашел  куда деть пустоту и в мыслях , и в делах в утверждении таким образом .

Даже с отклонениями ( правда здесь жестокостью - относительно этого не знаю), получаются прекрасные рабочие
------------
Срыв отличников- в переработке, в давлении быть, быть,быть на 5

[Технофил]

Здесь совсем другой случай, убийца- юноша плохо учился, плохо вел с учителями
Вообще , уже 16 лет, ему бы на работу, так как учиться он больше не мог, или по запущенности материала, или по своим чертам психики, или все вместе

Напротив именно тот случай.Как показывает практика успешность или неуспешность в учебе вообще мало на что влияет в плане стабильности психики. И пойди он работать-ничего бы не изменилось.Мозг субстанция темная -и если там живут тараканы рано или поздно они себя покажут.В данном случае тараканы хотели крови-при этом их даже не волновало, что это убийство будет на 100 процентов раскрыто.И подросток не мог это не понимать-что он достаточно наследил всякими переписками в телефонах-интернетах...
 

[Все будет хорошо]

Напротив именно тот случай.Как показывает практика успешность или неуспешность в учебе вообще мало на что влияет в плане стабильности психики.

На психику влияет все,
 тем более стресс постоянный из за школы,  положение его в школе, где он отсиживал, ничего не понимая( выше писали, что  учился плохо, дерзил), запущенность или не мог усвоить из за головы, а ходить он должен был, а чем занять мысли , занять свое время.., физически ,видимо, здоров.

Его и его пособницу нет желание обсуждать, ужасно это

Единственно, почему мало дали, кажется максимально 9 лет для его возраста

Все мое личное мнение