Кот в мешке - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Кот в мешке  (Прочитано 3482 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Minamet

  • Автор темы

  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 989

  • Расположение: Третий Рим

  • Был 01.02.22 13:14

Кот в мешке
« : 23.11.20 18:18 »
Давно уже не писал по теме ГД, т.к. ещё с форума(ТАУ) был сторонником природных либо техногенных-ракетных причин трагедии ГД. Мною были выдвинуты множество новый версий в т.ч и по аварии ракеты р5 с секретной ""Звездой""(привет пеперу), секретной площадкой ""Волга"" а также  версия угарного газа (невидимый враг). 
Так или иначе любая версия по ГД имеет существенные недостатки  - трудно подобрать причины характерных травм ГД, при отсутствии  защитных ран и переломов конечностей.   Характер травм тройки в ручье, подсказывает что получены они были незадолго до их смерти-замерзания и около настила( и скорее всего это четверка в ручье была последней кто отслаивалась в живых из ГД).  Иначе как объяснить полное отсутствие попыток остальных из ГД сделать  для раненых подвязки-перевязки на раны( как мы знаем на настиле было множество срезанного трепья но разложенных на четыре сидячих места). Курс ГТО в послевоенное время  учил каждого школьника как делать подвязки-перевязки( даже без помощи остальных). 
Теперь к версии. В конце 90-х был у нас во дворе один  фронтовик который прошел почти все войны 20-го века( начиная с первой мировой). Он редко что рассказывал но иногда  упоминал пару моментов из своей боевой молодости. Самой страшной по его рассказам была  финская война( в начале 40-х). Про ту войну ходило множество страшных баек и суеверий( пример той же ""кукшки"").  Так вот это фронтовик однажды рассказывал историю как ночью фины  нападают на палатки чтобы взять языка(документы, карты и т.п.). Т.к. финов обычно не больше двух-трех они использовали следующую тактику. Подкармливались бесшумно к палатке обрывали стойки и прикладами или дубинами начинали бить через палатку. После такой внезапности бойцы в палатке были полностью ошаламлены и деморализованы. Потом фины разрезали палатку вытаскивали, связывали и строили в шеренгу бойцов и уводили в лес.  С учётом абсолютной бесшумности и полной деморализации бойцов( у которых были переломаны ребра, череп и т.п.), почти не давало возможности подать сигнал о помощи. Называлось это  ""кот в мешке"".  Байка это или нет не знаю но вот недавно попалась история про убийство четырех туристов в палатке на озере Бодом( в Финляндии 1960г.) . И тут  вспомнился рассказ того фронтовика из 90-х ( который прошел финскую войну).   Так или иначе но совпадения как с озером Бодом, так и с ГД есть.  Судите сами на озере Бодом убийца ночью бесшумно подошел к платке( где все уже спали), разрезал её чтобы посмотреть где кто спит, после чего нанес всем удары камнем (многие от этих ударов и умерли), потом вытащил их из палатки и добил ножами( из четырех туристов никто даже не успел понять что происходит).   
Теперь краткая версия с ГД. Ночью группа отходит ко сну( все переоделись, поели и т.п., двое дежурных спят одетыми у края палатки,).  Преступники( 1-2 человека  и их мотивы рассмотрим позднее) , подходят к палатке и нападают на неё.  Срывают заднюю  стойку, и начинают наносить удары через палатку( например прикладами, дубинками или т.п), после чего режут палатку( вдоль) и выводят ошарашенных дятловцев. Возможно в этот момент пострадали те кто были с краю палатки( они же были и самыми одетыми).   Возможно после того как их вывели и нападающие отвлеклись в осмотре палатки,  Золоторев как опытный фронтовик скомандовал всем бежать-спасаться. Возможно целю для преступников  были не сами дятловцы а то что было в палатке у ГД, потому они не стали преследовать убегающих. Так же возможно  преступники решили что в темноте  опасно преследовать убегающих, т.к. момент внезапности уже прошел, и они сами могут получить ответку от ГД.  Далее дятловцы дошли до кедра там сгруппировались и возможно в этот момент заметили что нет Слободина( Зина и Дятлов пошли за ним на склон). Двое у костра разожгли костер, а так же сделали окно на кедре чтобы наблюдать приближение преступников и дать сигнал для остальных. Четверо остальных занялись обустройством временного убежища.  Видимо уже к утру когда трое на склоне и двое у кедра замерзли , преступники подошли к кедру с другой стороны склона( видимо наткнулись на Дятлова и перевернули его) а затем обнаружив последнюю четверку-тройку( возможно что один уже к этому времени замерз)  вступили с ними в последнюю схватку( нанеся тройке смертельные травмы).  В общем как то так но вариантов событий у кедра и палатки может быть множество( в рамках данной версии). 
Теперь версии кто мог быть этими преступниками- да хоть кто начиная от бывших зеков( которые нелегально золото моют),браконьеры и заканчивая недругами Золоторева( который мог узнать среди бывших зеков в поселке одного из предателей и сообщить куда следует после похода). Возможен и шпионско-диверсионный вариант  например сам Золоторев хотел уйти от разоблачения - нашел подельника ""Гену""   а потом этого ""Гену"" на настиле за себя и оставил( а сам взял  вещи, лыжи""Гены"" и ушел).  Я в подобный вариант не верю, но все же татухи  и экспертизы ДНК дают почву на определенные размышления допускающие что  на настиле был не Золоторев. 
В заключении хочу отметить  что это только версия в которой приведены некоторые параллели с убийства озера Бодом и из рассказа(байки?) фронтовика(как говорится хотите верьте хотите нет).  Возможно что эта версия приведет к иным версиям-размышлениям которые лучше объясняют события на перевале. Всё же криминальная версия была одна из первых которую рассматривало следствие.


Поблагодарили за сообщение: Gustav917

p1meer


  • Сообщений: 85
  • Благодарностей: 32

  • Расположение: Москва

  • Был 07.06.21 01:07

Кот в мешке
« Ответ #1 : 23.11.20 19:02 »
Ну сразу навскидку возражения:

- как получилось, что большинство дятловцев оказались раздеты? (известно, что печку не топили, а ночевать раздетым в продуваемой насквозь палатке -- ну не знаю... вряд ли бы даже Дятлов стал к такому принуждать)
- то, что все тела перемещались, понятно по положению трупных пятен... но эти пятна не возникают мгновенно после смерти, для этого нужно несколько часов. То есть тела перемещали спустя несколько часов после смерти. Как у вас там с хронометражем в вашей гипотезе? Зачем нападавшим понадобилось ждать несколько часов, а только потом идти обыскивать (или что там делать) дятловцев?

Minamet

  • Автор темы

  • Сообщений: 645
  • Благодарностей: 989

  • Расположение: Третий Рим

  • Был 01.02.22 13:14

Кот в мешке
« Ответ #2 : 23.11.20 19:43 »
Ну сразу навскидку возражения:

- как получилось, что большинство дятловцев оказались раздеты? (известно, что печку не топили, а ночевать раздетым в продуваемой насквозь палатке -- ну не знаю... вряд ли бы даже Дятлов стал к такому принуждать)
Дятловцы вполне одеты для сна( кроме дежурных и крайних в палатке).  У них ещё несколько одеял.    Спать в мокрой походной одежде им зачем? 
Двое у костра были раздеты у кедра( после замерзания). 

Добавлено позже:
- то, что все тела перемещались, понятно по положению трупных пятен... но эти пятна не возникают мгновенно после смерти, для этого нужно несколько часов. То есть тела перемещали спустя несколько часов после смерти. Как у вас там с хронометражем в вашей гипотезе? Зачем нападавшим понадобилось ждать несколько часов, а только потом идти обыскивать (или что там делать) дятловцев?
Я же уже предположил что ночью искать убежавших сложно для самих нападавших.  Потому нападавшие дожидались утра( знали что без лыж , теплой одежды, еды , инструмента убежавшие далеко нейдут).  Возможно что искали в палатке ГД ту вещь за который пришли, но не шали её, потому нападвшие решили как расцветет найти и обыскать убежавших ( того же Золоторева).  Возможно что после нападения нападавшие отошли к своей стоянке а потом как рассвело пошли икать убежавших( чтобы забрать ту вещь за которой пришли).  Вариантов много.
« Последнее редактирование: 23.11.20 19:52 »

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Кот в мешке
« Ответ #3 : 28.11.20 02:59 »
Вот и причина разреза и покидания палатки.

Рб


  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Deutsches Reich

  • Был 05.11.24 20:45

Кот в мешке
« Ответ #4 : 11.08.21 16:18 »
Вот в том и проблема , что группа встала на ночевку в палатке без печки, без дров и раздетыми. Такого не бывает в жизни никак если только они не решили все покончить с собой,замёрзнув в палатке. =-O

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Кот в мешке
« Ответ #5 : 11.08.21 16:29 »
Так вот это фронтовик однажды рассказывал историю как ночью фины  нападают на палатки чтобы взять языка(документы, карты и т.п.). Т.к. финов обычно не больше двух-трех они использовали следующую тактику. Подкармливались бесшумно к палатке обрывали стойки и прикладами или дубинами начинали бить через палатку. После такой внезапности бойцы в палатке были полностью ошаламлены и деморализованы. Потом фины разрезали палатку вытаскивали, связывали и строили в шеренгу бойцов и уводили в лес.
Тактика вполне реальная. Но в случае с ГД недостаточная, потому, что туристы нужны были живыми, в сознании и ходящими на своих ногах. Поэтому дело было так:
... Воспользовавшись наступившей темнотой и шумом ветра, охотники следившие последние сутки за каждым шагом группы, подкрались к палатке, окружили ее, и один из них, как это делали фронтовые разведчики для захвата в плен солдат противника, надрезал тент и, выдернув кольцо, засунул во внутреннее пространство сработавший сигнальный патрон НСПОД (Наземный Сигнальный Патрон Оранжевого Дыма). В результате применения нападавшими серийного НСПОД советского производства, снаряженного в качестве красящего элемента смесью состоявшей в равных долях из жирорастворимого токсичного химического соединения Судан 1, известного также под названием Жироранж, и водорастворимого высокотоксичного химического соединения Родамин Б, палатка оказалась наполненной продуктами горения термической смеси хлората калия и углевода, входивших в состав патрона, а также красителями перешедшими в мелкодисперсную летучую форму в результате возгонки, частицы которых, в силу своих малых размеров, не удалялись из легких при выдохе и осаждались на слизистых оболочках. Сравнительно малый объем палатки, а также невозможность быстро покинуть ее, привели к наполнению органов дыхания людей в ней находящихся дозами близкими к летальным, вызывая состояние нарастающей гипоксии и кашля, вследствие механического блокирования и химического раздражения дыхательных путей осевшими частицами и продуктами горения, а также нарушение зрения и острую резь в глазах. В дальнейшем, мелкодисперсная субстанция, осевшая на слизистых оболочках внутренних органов, проникла через мембраны тканей и вызывала нарастающую интоксикацию всего организма, декомпенсацию его естественных функций, включая острое поражение печени и почек. В воспоминаниях очевидцев было отмечено, что открытые участки кожи туристов имели неестественный оранжевый оттенок. Это объясняется контактом с жирорастворимым красителем Судан I, для которого характерно стойкое окрашивание кожных покров. Помимо этого, имеются достоверные сведения о налете порошка оранжевого цвета замеченном на одежде переданной родственникам погибших. Второй элемент красящего состава - водорастворимый Родамин Б, после осаждения на ткань и попадания во влажную среду, придал одежде туристов, тела которых были обнаружены в ручье под слоем снега, светло-фиолетовый оттенок, что было отмечено в воспоминаниях экспертами Чуркиной и Возрожденным.
  Били каждого, кто предпринимал попытку вырваться из палатки. Через несколько минут нападавшие разрешили ослепленным и задыхающимся туристам, полностью лишенным способности к активному сопротивлению, покинуть задымленное пространство, что те и сделали, после чего, связанные цепочкой "рука к руке", двинулись вниз по склону поддерживая друг друга, и подгоняемые в нужном направлении.
Отрывок из версии Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова


Поблагодарили за сообщение: bestiarys

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 738
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:10

Кот в мешке
« Ответ #6 : 11.08.21 17:03 »
Minamet
Слабые места:
1. Возможно в этот момент пострадали те кто были с краю палатки( они же были и самыми одетыми). .  .Золоторев как опытный фронтовик скомандовал всем бежать-спасаться
Золотарев был хорошо одет, т.е. был дежурным, и после ударов смог нормально сориентироваться и командовать? Да и в этом случае побежали бы кто куда, а следы говорят об организованном отходе спокойным шагом.

2. Четверо остальных занялись обустройством временного убежища.
Странные нападавшие, пропустившие нож Кривонищенко, который отнюдь не маленький.

Цитирование
Так вот это фронтовик однажды рассказывал историю как ночью фины  нападают на палатки чтобы взять языка(документы, карты и т.п.).
Скорее всего байка, как и про финских автоматчиков на гамаках.
INTER ARMA SILENT LEGES

wertik


  • Сообщений: 164
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Москва

  • Был 03.01.22 15:30

Кот в мешке
« Ответ #7 : 14.08.21 15:11 »
Вот в том и проблема , что группа встала на ночевку в палатке без печки, без дров и раздетыми. Такого не бывает в жизни никак если только они не решили все покончить с собой,замёрзнув в палатке. =-O
Согласен на 200%
Так не бывает.. и в этом вся загадка.

Gustav917

  • Только чтение

  • Сообщений: 3 173
  • Благодарностей: 1 253

  • Расположение: 🇨🇦 grоuр1959∙coм 💎

  • Был 13.01.22 03:29

    • Слезы Вишеры. Алмазный след в гибели группы Дятлова
Кот в мешке
« Ответ #8 : 14.08.21 15:38 »
... в этом вся загадка.
Золотарев создал видимость того, что группа основательно обосновалась на ночлег. Он планировал, отдохнув несколько часов до наступления темного времени суток, поднять туристов, или часть из них, и, оставив палатку, создававшую со стороны впечатление присутствия в ней группы, в условиях ограниченной видимости, скрытно от предполагаемых наблюдателей, уйти через перевал к месту дислокации ближайшей военной радиолокационной станции, расположенной на доступном расстоянии от места стоянки, и подчиненной военной контрразведке КГБ. Там он и его спутники получили бы кров и физическую защиту от возможных преследователей. Однако нападение произошло раньше, чем предполагалось...
Отрывок из версии Слезы Вишеры: Алмазный след в гибели группы Дятлова