Криминальня версия, увиденная во сне - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Криминальня версия, увиденная во сне  (Прочитано 5115 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

389-й

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 4

  • Был 23.08.19 07:48

Эта версия мне приснилась Некая группа людей 3-4 человека на лыжах (назовём их далее злоумышленниками) внезапно натыкается на группу Дятлова. Скрыться не успели, члены группы их заметили. Начальнику злоумышленников нужно подумать, и он приказывает туристам забраться в палатку. Предварительно они обыскивают палатку и личные вещи. Их интересует наличие оружия, радиостанции, карты, документы. Они не  понимают, что имеют дело со студентами. Студенты не подчиняются, сопротивляются обыску, завязывается потасовка в ходе которой Слободин получает удар по голове и теряет сознание. Туристы подчиняются и залезают в палатку, затаскивая с собою Слободина. Злоумышленники располагается неподалеку выше палатки и, как им кажется, контролируют действия группы.
Тем временем туристы в палатке также думают что им делать и небезосновательно опасаются за свою жизнь. О том, чтобы одеться и прихватить что-нибудь из пищи никому в голову не приходит, все слишком напуганы. Либо натягивают то, что можно нащупать в темноте. Пользуясь кромешной тьмой и непогодой (шумит ветер), они разрезают палатку с противоположной от злоумышленников стороны и поодиночке уходят. Они не идут вместе, просто стараются оставаться заслонёнными палаткой, а также их в одном направлении толкает ветер. Пришедший в сознание Слободин тоже уходит в одиночку, но его шатает, он плохо соображает из-за полученной травмы и в конце концов падает и замерзает. Но никто этого не видит, каждый бежит в лес сам по себе.
Ближе к рассвету туристы собираются, но не все. Дятлов,  Колмогорова и ещё двое скрываются где-то в лесу. Остальные прячутся в овраге и пытаются выжить. Они надеются, что злоумышленники уйдут и можно будет вернуться в палатку.
Утром злоумышленники  обнаруживают, что туристы исчезли. Они ужасно спешат, возможно их преследуют, однако в силу того что группа может их выдать, пускаются на поиски и находят тех, кто спрятался в овраге. Почему они их пытают, а не убивают сразу? Они пытаются выяснить, сколько  было в группе людей, куда делись остальные, цель похода. Их интересовало как быстро и кто кинется искать туристов, или как быстро туристы могут оповестить власти. Возможно, в целях конспирации у них не было огнестрельного оружия, или они боялись производить лишний шум, или берегли патроны… Это не важно.   Люда сопротивлялась, кричала и пыталась убежать, и разъяренные злоумышленники выкололи ей глаза и вырезали язык. Для острастки. Время поджимало и они убили четверых найденных и ушли своим маршрутом далее. Полагаю, что Дубинина оставалась живой дольше всех: ослепшая и онемевшая, глотая собственную кровь, она пыталась на ощупь вылезти из оврага, каждый раз скатываясь обратно. Она так и умерла во время очередной попытки взобраться на крутой склон. Вечная память ей за волю и упорство!
Остальные днём нашли друг друга где-то в лесу, но не в силах помочь своим, долго ещё прятались после того как злоумышленники ушли, и только к вечеру выбрались к кедру. К этому времени все уже обморожены и крайне измучены. У палатки вроде никого нет, и Дятлов решает пойти на разведку. Но от подъёма против ветра силы у него кончаются, он опрокидывается на спину и застывает. Навсегда. Оставшиеся трое не знают этого и видимо в ожидании доходят до точки, когда уже ничего не страшно. Они разводят костёр, но это не спасает их. Сходить к  оврагу за одеждой? Ни за что! Двое парней уже не могут стоять на ногах. Они медленно умирают. Зина заботливо укладывает их рядом. Всё, она остается одна. Ей терять нечего и она идёт к палатке. Сил нет, осталась только упорство и отчаяние. Но и этого не хватает.
Кто же эти злоумышленники?  Это точно не сотрудники КГБ СССР потому что: чтобы там ни писали про сталинско-хрущёвские времена, своих убивать было не принято, особенно без приказа самого высокого начальства. Кроме того, каждый кто учился в советские времена в ВУЗе с военной кафедрой, к пятому курсу и так получал секретный допуск, так что было достаточно просто расписку взять. И вообще, если бы это были свои, туристов бы не нашли никогда. Тела и вещи исчезли бы бесследно, а поиски были организованы не в этом месте.  И это точно не манси или ханты. В СССР о малых народах заботились, и в пятидесятые годы в мансийских деревнях были и сельсоветы, и школы-интернаты, и парторганизации. Кто хотел, тот уезжал получать  образование – возможностей для этого было больше чем сейчас. Т.е, манси пятидесятых – это не лесные дикари с  топорами, а самые обычные деревенские жители с укладом, свойственным любым народам холодного климата.
Почему следы лыж группы Дятлова были обнаружены, а следы злоумышленников нет?  У группы Дятлова были самые обыкновенные лыжи, и 9 человек шло след в след, углубляя и утрамбовывая её. А злоумышленники возможно были на более широких лыжах, и в районе палатки они по собственному следу не передвигались. А в более широком круге не смотрел никто. И уж точно не техногенная катастрофа. С точки зрения технаря ни одна из них критики не выдерживает. Ракеты? К моменту трагедии С-75 уже два года на вооружении состояла, спутники вокруг земли летали. По моему, ключ к разгадке в причинах трагедии следует искать в повышенной радиации, свитерах, приезде Кикоина и в бочке спирта при вскрытии. Загадка только для нас. Власть знает, но не расскажет, пока живы родственники и знакомые.
И в завершении – низкий поклон и огромная благодарность г-ну Ракитину за его книгу, главное достоинство которой – обилие и чёткость изложения фактического материала, непредвзятый анализ данных и отсутствие попыток натянуть факты на собственную гипотезу. 

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

.. И в самом деле, этим бы и завершить эту свою "красочную" выдумку, а то ведь разогнувшись из поклона, придётся "урегулировать" вопросы с десятком несогласных докторов медицинских наук и с областным радиологом Левашовым, одновременно завлабом в отделе Тимофеева-Ресовского в Институте биологии Уральского Филиала Академии Наук СССР, почему-то указавшим отсутствие радиоактивных веществ на одежде..

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Какие у Вас подробные сны! Я тоже смотрю их цветные и многосерийно, но так последовательно запомнить интригу не могу. Обычно вроде бы логичные действия переходят  совершенно нелепым образом в другие сюжеты...
Однако Вашему сну противоречит вот такое мое наблюдение: обратите внимание на то, что указано про руки в первой таблице http://taina.li/forum/index.php?topic=3632.msg378260#msg378260
Кисти первой пятерки имеют повреждения, а у четверки из оврага- повреждений на кистях нет. На мой взгляд это объясняется тем, что пятерка сопротивлялась злоумышленникам, а на четверку в овраге напали, когда те уже были полуживыми и их попросту  добили.

За активное участие в жизни форума 

ivanes


  • Сообщений: 4 078
  • Благодарностей: 5 864

  • Расположение: Беларусь

  • Была 08.10.24 13:20

Ещё один свихнулся...

(простите великодушно! сама такая)
Каждый аптекарь думает, что он лекарь


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В. | 389-й | a-lukynec

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

и с областным радиологом Левашовым, одновременно завлабом в отделе Тимофеева-Ресовского в Институте биологии Уральского Филиала Академии Наук СССР, почему-то указавшим отсутствие радиоактивных веществ на одежде..
"3. Можно ли считать, что данная одежда загрязнена радиоактивной пылью?
Ответ: Да, одежда загрязнена или радиоактивной пылью, выпавшей из атмосферы, или эта одежда была подвержена загрязнению при работе с радиоактивными веществами, или при контакте. Это загрязнение превышает, как я уже указывал, норму для лиц, работающих с радиоактивными веществами.
4. Как вы полагаете, какова могла быть степень загрязненности отдельных объектов, если принять во внимание, что до исследования у вас они находились в проточной воде около 15 дней.
Ответ: Можно полагать, что загрязненность отдельных участков одежды была во много раз большей, но здесь надо учитывать, что одежда могла промываться неравномерно, то есть с разной степенью интенсивности.
Эксперт Левашов"(с)
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-naznacenii-fiz-tehn-eksp
« Последнее редактирование: 22.06.16 21:13 »
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: З.Г.В.

idemidov


  • Сообщений: 2 030
  • Благодарностей: 5 499

  • Был 24.11.24 12:08

Это точно не сотрудники КГБ СССР потому что: чтобы там ни писали про сталинско-хрущёвские времена, своих убивать было не принято, особенно без приказа самого высокого начальства. Кроме того, каждый кто учился в советские времена в ВУЗе с военной кафедрой, к пятому курсу и так получал секретный допуск, так что было достаточно просто расписку взять. И вообще, если бы это были свои, туристов бы не нашли никогда. Тела и вещи исчезли бы бесследно, а поиски были организованы не в этом месте.
1. Сковородку не брала
2. Вернула целой
3. Уже была поцарапанной

1. Это точно не ГБ, т.к. они никогда никого не убивали
2. Но по приказу бы убили точно
3. Убили б, никого б не нашли, т.к. профи убивать и прятать следу

Добавлено позже:
И это точно не манси или ханты. В СССР о малых народах заботились, и в пятидесятые годы в мансийских деревнях были и сельсоветы, и школы-интернаты, и парторганизации.
Тема обсуждения подозрений в отношении манси обычно отличается редкостной нелепостью.
Обсуждают не людей, а какую-то абстракцию.

Вообще, охотники — люди которые профессионально любят и умеют убивать. Не младенцы и не инвалиды.
Причем тут какие-то сельсоветы?

Прикиньте, в Тамбовской области произошло убийство. Вопрос: могли деревенские убить?
Ответ: НЕТ, У НИХ ЖЕ СЕЛЬСОВЕТЫ!
« Последнее редактирование: 22.06.16 21:42 »

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

.." 3) Обнаруженные радиоактивные вещества или радиоактивные вещества при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами.

Главный радиолог города 
27.V.1959 (Подпись) /Левашов"

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/postanovlenie-o-naznacenii-fiz-tehn-eksp
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/678170?page=32

.. Вот в этом ".. а радиоактивным загрязнением бета-частицами" весь смысл, - частицы есть, а никакого конкретного радионуклида-изотопа нету.. Вот и вся правда в смеси с истиной..

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 11 462
  • Благодарностей: 14 775

  • Расположение: РБ,Минск

  • Был 29.07.22 13:04

частицы есть, а никакого конкретного радионуклида-изотопа нету.. Вот и вся правда в смеси с истиной..
"Отсутствие соответствующих приборов и условий в лаборатории не позволило провести радиохимический и спектрометрический анализ для определения химической структуры излучателя и энергии его излучения."(с)
Оттуда же.Приборы отсутствовали,а не радионуклид.
У России,как известно,две беды.И если одну из них можно исправить с помощью асфальтоукладчика,то что делать с дорогами-я не знаю...


Поблагодарили за сообщение: фугас | a-lukynec

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27


Ну и чего ж не хватало радиологу В.И.Левашову "для полного счастья" при анализе?..
 Вот набор датчиков прибора ТИСС..
1) Сцинтилляционный датчик. Экран этого датчика из сернистого цинка с добавлением серебра. Фотоны, образованные при воздействии электронов на микрокристаллы ZnS,  попадают на высоковольтный фотоумножитель ФЭУ-19 и преобразуются в импульсный ток, который поступает на радиометр ТИССа.. Имеет некоторые недостатки, в частности - малая площадь замера и большая энергия частиц необходимая для образования фотонов с энергией, достаточной для их взаимодействия с фотоумножителем в течении 1 мкс накладывает на его применение  свои ограничения..
2) Пропорциональный счётчик с воздушным наполнением.
Этот счётчик представляет собой открытую конструкцию с общим катодом-пластиной и множеством натянутых тонких проволочек-анодов, между ними 2000 Вольт.. Процесс ионизации схож с происходящим в 3) датчике-счётчике Гейгера, но вместо разреженного инертного газа обычный воздух..
.. Таким образом, ТИСС представлял собой уже даже полуфабрикат сцинтилляционного бета-спектрометра.., даже определение трития вполне по силам..

Добавлено позже:
... Вот единственно чего не было у В.И.Левашова, так это наверняка -... Бета-спектрометры с пространственным разделением электронов имеют, как правило, гораздо большую разрешающую способность; область их применения значительно шире, несмотря на сложность изготовления. Электрическое (Е) или магнитное (Н) поле разделяет электроны с разными энергиями и фокусирует моноэнергетические электроны, вылетевшие из источника в определенном телесном угле. Напряжённость поля должна поддерживаться постоянной с высокой точностью.. Пространственное разделение электронов происходит в  камере высокого вакуума (давление менее 10-4 мм рт. ст.).., земное магнитное поле экранируется.. http://www.all-fizika.com/encykloped/index.php?id_article=270
Действительно, наличия бета-спектрометра второго типа в радиоаналитической лаборатории Левашова ожидать не приходится, это достаточно сложный научный прибор.. И это слегка облегчило ему жизнь, позволило сделать ссылку-отговорку об отсутствии комплектности приборов..

Добавлено позже:
.. И резюме уанс эгейн:
.. В.И.Левашов располагал достаточными техническими и химическими возможностями для определения радионуклида, но не смог этого сделать, так как этого радиоактивного вещества не было.., было " бета-загрязнение..", о чём русским по белому и написано в заключении.. http://taina.li/forum/index.php?topic=1712.msg368538#msg368538  и далее там..
".. ) Обнаруженные ..  или радиоактивные вещества при промывке образцов одежды проявляют тенденцию к смыванию, т.е. вызваны не нейтронным потоком и наведенной радиоактивностью, а радиоактивным загрязнением бета-частицами.
Главный радиолог города 
27.V.1959 (Подпись) /Левашов

389-й

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 4

  • Был 23.08.19 07:48

Ещё один свихнулся...
Этот сон мне не вчера приснился, а пару лет назад примерно. Он был гораздо яснее, чем сны обычно бывают и показался настолько странным, что я его записал. Потом передача Малахова, из любопытства залез в интернет, скачал книжку Ракитина и увидел там фотографию мёртвой Дубининой, стоящей на коленах у склона оврага - ну точь в точь как во сне! И также довольно ярко во сне видел, как они из палатки ПООДИНОЧКЕ убегают. Конечно во сне про радиацию не было ничего, это я уже отсебятины добавил. По большому счёту меня интересует не причина гибели как таковая, а поведение этих людей перед лицом смерти.

Добавлено позже:
И пару слов в защиту Манси. Сам я не манси, но из деревни, которая по причине отсутствия дорог значительную часть года была от остального мира отрезана. В 50-60 годы это был самодостаточный мир со школой-восьмилеткой, сельхозучилищем, медпунктом, библиотекой и т.д  Родители, ровесники дятловцам, получили по два высших образования. Сейчас эта деревня развалена, хотя до неё уже асфальт есть. Ни школы, ни пекарни, ни коровника. Разрушено всё.
В своё время два года прожил среди марийцев - это конечно не манси, но тоже лесные люди. Раньше у них (как сейчас - не знаю) при встрече в лесу было принято здороваться. По отношению к дикой природе очень чистоплотны. Ружьё имел практически каждый и не по одному, но что бы кто-то в кого пальнул даже по пьяной лавочке или порезал - не слышал никогда. Как-то мы набрались с одним и я попросил показать ружьё. Тот, несмотря на то что на ногах не держался, ответил, типа сегодня нельзя, вот завтра протрезвеем и тогда пожалуйста.
Сам я житель миллионного города давно и когда слышу, как коренные горожане сельчан дикарями представляют, смешно становится.

Добавлено позже:
megeor,
По Вашей ссылке вижу, что занимаетесь этим вопросом серьёзно методом логических построений. Метод хорош, если источник информации непредвзятый - показания приборов например. А здесь - данные свидетелей, т.е присутствует элемент субъективности. Малейшая неточность - всё логическое построение рушится. 99% форумчан занимаются критикой чужих гипотез методом поиска противоречий исходным данным, которые не точны сами по себе. Мне конечно обстоятельства гибели группы Дятлова интересны, но не более. Я снами занимаюсь, как источником информации и  в силу тренировок   вижу сны более чёткие и лучше их запоминаю, нежели чем человек этим не интересующийся. Свой сон изложил по следующей причине. У всех без исключения изложенных на форуме версий один общий недостаток: сначала придумывается версия (например нападение инопланетян) из  этого на основании разумной логики строится модель действия группы, которая затем подгоняется в "конечному результату" (данные криминалистических экспертиз). Такой метод хорош для объектов, действующих безупречно. А в действиях дятловцев не было логики: в критическую минуту ими руководил страх, неизвестность, неспособность рационально мыслить. Посему сначала надо выстроить порядок действия (что чувствовали, куда побежали и т.д.) а зачем - станет ясным само собой. В этом смысле сон может быть источником информации, поскольку мозг одного человека в состоянии сна способен воспроизвести чувства и эмоции (но не мысли или команды опорно-двигательному аппарату) другого человека. Вот как-то так.
« Последнее редактирование: 23.06.16 11:07 »


Поблагодарили за сообщение: wolf_33 | megeor

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Это точно не сотрудники КГБ СССР
И это точно не манси или ханты.
Это у вас исчерпывающий список подозреваемых?

Добавлено позже:
megeor,
По Вашей ссылке вижу, что занимаетесь этим вопросом серьёзно методом логических построений.
Немного не так. Я почти "профи"  в убийствах, так как более 20 лет криминальный журналист. Все эти года общалась с операми, уголовниками, прокурорами, следователями, адвокатами и сидела в судах и судейских архивах. Прочитав дело, из имеющихся данных сразу сложилось знакомая картина убийства. Ну этот как всякий жулик по едва заметным нюансам поведения узнает своих, т.е. рыбак рыбака видит из далека. И логика тут только для подтверждения или опровержение интуитивного видения.
    Тут есть тема как экстрасенсы изучают трагедию ГД, и вот теперь ясноСНЫвидящий. Я вполне серьезно интересуюсь вашим методом, потому что для меня это неизведанная тема.
    И у меня вопрос: а нельзя ли сейчас вызвать сон на эту тему, может, что новое увидите?
« Последнее редактирование: 23.06.16 16:18 »

389-й

  • Автор темы

  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 4

  • Был 23.08.19 07:48

У меня нет списка подозреваемых в смысле категории социальной группы. Я уверен, что это человеческий фактор, а две категории упомянул только потому, что именно на них в основном валят. Кто имел дело с силовыми структурами типа КГБ или МВД, военных, подтвердят, что те прежде чем что-либо сделать, доставят задержанных в помещение с толстыми стенами, допросят, доложат начальству и потом будут ждать решения. И в исполнение приведут не где попало. И вообще любое мероприятие с ограничением доступа у них начинается со строительства забора. А про "кровожадных манси" я уже написал. Народы, живущие малой плотностью в сложных условиях, отличаются в лучшую сторону от нас, "цивилизованных" горожан в смысле взаимовыручки и понимания ценности человеческой жизни.
Хочу провести параллель с расследованием обстоятельств смерти Мэрилин Монро. Когда в 2007 г ФБР рассекретило доклад о причинах смерти, оказалось, что один из исследователей её жизни угадал с точностью до буквально мелких деталей.  Наверняка на форуме истинная версия уже есть, осталось только определить, какая.

За активное участие в жизни форума 

25G


  • Сообщений: 4 163
  • Благодарностей: 2 873

  • Был 18.10.19 18:42

Ну эта версия не лишена смысла. Радиация не имеет никакого прямого отношения к этой истории.
Хотелось бы чтоб автор описал только лишь свой сон, как можно подробнее, без своих домыслов и взглядов.
А так получается, несколько разрозненных картинок и вокруг них идут построения версии вызывающей множество вопросов.

нитрен

  • Только чтение

  • Сообщений: 1 076
  • Благодарностей: 271

  • Был 26.12.19 08:27

.. И судебная медицина тоже никакого, даже изогнутого отношения к этой истории не имеет.. Это вообще абстракция по мотивам, и действительно может представлять интерес только для сомнологии.. Правда, судя по картинке, может быть и поздновато, но лучше поздно., чем..  https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F
« Последнее редактирование: 23.06.16 16:19 »

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была вчера в 00:14

Хотелось бы чтоб автор описал только лишь свой сон, как можно подробнее, без своих домыслов и взглядов.
тут вы правы. Мне показалось, что тут
Сил нет, осталась только упорство и отчаяние. Но и этого не хватает.
Кто же эти злоумышленники?
нужно сделать абзац и пробел, чтобы отсоединить сон от рассуждений  автора наяву.
« Последнее редактирование: 23.06.16 16:23 »