Дневники (анализ противоречий)

[Мышка]

Сравнение записей в трех дневниках за 30 и 31 января.
Дневник Зины, 30.01.1959:
"Идём по Ауспии, айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный, с утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2-и фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня,
наверное, будем строить лабаз."
Общий дневник, 30.01.1959:
"Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу.
 Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка – великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. Полог-подвешенные простыни вполне оправдывают. Подъем в 8-30. После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленей тропе. В средине пути встретили стоянку Манси. Да, Манси, Манси, Манси. Это слово встречается в нашем разговоре все больше и больше. Манси - народ севера. Малонациональный Ханты-Мансийский н-р. с центром Салихарда - 8 тысяч человек. Очень интересный и своеобразный народ, населяющий Северный Заулярный Урал, ближе к Тюменской области. У них есть письменность, свой язык, и что характерно и особый интерес представляют лесные засечки и особые значки.
30.01.59
Погода: температура утром 17°
 днем – 13°
 вечером 26°
 Ветер сильный, юго-западный, падает снег, облака густые, резкий перепад. Температура характерна Северному Уралу.
 Это своеобразный лесной рассказ. Эти значки говорят о замеченных зверях, о стоянках, разнообразные приметы, и прочитать или разгадать их представляет особый интерес как для туриста, так и для историков.
 Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь, тут же на лыжне, идем опять берегом. День клонится к вечеру, надо искать место для бивака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.
 Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать."
Дневник, принадлежащий якобы Зине, 30.01.1959:
"С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9-30 утра начался пассивный подъем. Коля Т. что-то острит с утра. Собираться никому неохота.
А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет.
Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал.Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед.
Настроение хорошее.
Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены.
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно."
Общий дневник, 31.01.1959:
"Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо небо совершенно чистое.
 Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
 Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
 Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
 Вырабатываем новые методы более производительной ходьбы. Первый сбрасывает рюкзак и идет 5 минут, после этого возвращается, отдыхает минут 10-15, после догоняет остальную часть группы. Так родился безостановочный способ прокладывания лыжни. Особенно тяжело при этом второму, который идет по лыжне, торенной первым, с рюкзаком. Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.
 ДЯТЛОВ."

Если смотреть выстроенное расположение записей по датам, то по логике записи из дневника, приписываемого Зине, за 30.01.1959 являются записями за 31.01.1959.
А записи в общем дневнике Дятлова за 31.01.1959 являются записями за 01.02.1959.

[Мышка]

Есть ли противоречие в дневниковых записях за 30 января?
"Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку."
"Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены."
Коля Тибо - дежурный и он сел зашивать палатку. И в то же время "А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды."
Зина: "Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком."
Как было распределено дежурство? Назначались ли дежурные на весь день или на вечер-утро?

[Амальтея]

Какие противоречия заметила:
1. 30 января Общий дневник. Подъем в 8-30. В якобы дневнике Зины, подъем в 9-30 и пассивный.
2. Дневник якобы Зины, по-моему мнению совсем на ее дневник не похож. Стиль не тот, предложения сложные, у Зины более простые.
3. Зина в своем дневнике пишет про устройство лабаза 30 января, зачем так далеко устраивать лабаз? Не понятно совсем. Устроили через двое суток.
4. В общем дневнике ничего нет про то, что 31 января перевал не удалось преодолеть. Оттуда пошла эта информация и соответственно ей нанесен маршрут на карте?
Кроки еще мы не видели. Куда они подевались.

[Андрей158]

А строился ли вообще лабаз ими , где нибудь в записях это есть? Но фото видел лабаз, но это точно не они строили, он уже в снегу. И не одного фото как строили а самого лабаза аж два . А их я думаю больше прильщал процесс съемки самого строительства. Что думаете?

[Vietnamka]

Мышка,
 Чего-то меня смущает фраза

Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник.

У меня такое ощущение, что Коля Тибо не писал дневников в прицнипе (его и не нашли). О чем свидетельствует например такая фраза в общем дневнике, когда была его очередь писать.

26.I.59 г.
Не могу, хотя и пробовал       
Коля Тибо

или вот. ТОже очень лаконично

29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.
Коля Тибо.

Это мог быть момент когда он  как дежурный должен был сделать записи в общем дневнике. Но это никак не 30е. Его записи в общем дневнике 26го и 29го.

[Мышка]

Цитирование29.I.59 г. День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р. Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая. -13°. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Все.Коля Тибо. Это мог быть момент когда он  как дежурный должен был сделать записи в общем дневнике. Но это никак не 30е. Его записи в общем дневнике 26го и 29го.

А приписку за 29 января не посмотрели? Коля дописал:
"PS Похабно писать через два дня."
Он делал запись за 29 число двумя днями позже, те 31 января. А в дневнике указано 30 число. Моё мнение, что записи в дневнике исправлены и приписаны Зине.
Машинистка, которая перепечатывала с оригинала, делала много ошибок, которые потом кто-то правил.
Например, за 26 число она напечатала подпись Коля Криво, который кто-то исправил чернилами на Колю Тибо.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677510?page=2

За 29 число вместо Р.S. постскриптум напечатано Р.З. На печатной машинке не было в то время латиницы.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677512/?page=2#preview

Эти листы из дневника никем не заверены. Имя машинистки неизвестно. Кто делал правку неизвестно. Соответствие оригиналу приходится только предполагать.

[Vietnamka]

Или это говорит о том, что дневники сфальсифицированы. А это мелкие недочеты.

[Тайпи]

Манси. Это слово встречается в нашем разговоре все больше и больше. Манси - народ севера. Малонациональный Ханты-Мансийский н-р. с центром Салихарда - 8 тысяч человек. Очень интересный и своеобразный народ, населяющий Северный Заулярный Урал, ближе к Тюменской области. У них есть письменность, свой язык, и что характерно и особый интерес представляют лесные засечки и особые значки.

Меня давно смущают эти строки. Они выглядет, как цитата из справочника.

[Поручик]

Есть несколько мыслей по дневникам. Для начала приведу цитаты из двух дневников:

28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°) ("Поев, ч" - зачеркнуто)

Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли ("за породами" - перечеркнуто) в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

Собирались долго, : подгоняли крепления, мазали лыжи

Утром разбудил всех бубнящий говор Юрки Кри. и Сашки Колеватова. Погода нам пока убылается, ибо °-8°.

Позавтракав, часть ребят во главе с Юрой Юдиным, нашим известным геологом, пошла в кернохранилище, надеясь собрать какие-нибудь материалы для коллекции. Ничего кроме пирита да прожилок кварца в породе там не оказалось. Собирались долго: мазали лыжи, подгоняли крепления

Идентичные записи. Один из них дневник Люды, другой общий. Слышал мнение, что эти неподписанные строки из общего приписывали вроде бы Дорошенко или еще кому-то, однако я считаю, что это Людины строчки. Я намеренно не подписал цитаты, чтоб было видно сходство.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

28 января
 ... дальнем отсеке располагается мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов).

30 января.
С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор )

Опять же 2 разных дневника, в которых упоминаются дежурные. Дежурили с вечера и до утра двое человек, не сменяясь по часу, как кто-то предположил, поэтому здесь указаны две ночи: на 29-ое и на 30-ое. Первая цитата написана до наступления первого дня дежурства, вторая после второго дня дежурства. Я это к чему веду, к тому что вторые часы Тибо были надеты не для дежурства, т.к. очередность Тибо должна была наступить или 3-го или 4-го февраля.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Одно из интересных мест:
(дневник Зины)

29.1.59г
 Сегодня Юрка именинник. Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули. Места красивые.
Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются. Интересно о чем они пишут? Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг.
Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я Ждем остальных. На ночлег остановились недалеко от лыжни.

След, тропа, юг..
Отмечу для начала, у Колеватова еще нет травмы ноги, иначе бы он остался на месте. Для чего и куда была нужна разведка? Они прошли два дня, Ауспия - прекрасный ориентир, вряд ли они искали дорогу, как вариант - исследовали полыньи налегке:
(общий дневник)

30.01.59
... По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь..

видимо запись Игоря после разведки.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Записи в дневниках часто пишутся задним временем, но с каким-то художественным усердием повествования от первого лица с растянутостью во времени, возможно таким образом оправдываясь, что не сумели вовремя отобразить какие-то важные или интересные моменты.
(дневник Зины):

30.01.59 Идём по Ауспии
 айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм. Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз.

Запись состоит из трех частей, написанных в разное время и даже разные дни. Начиная со слов "Весь день шли.." написано уже на следующий день, но про прошедшую ночевку ( в ночь на 31-ое) и под записью предидущего дня. За что могли заставить Колю (но не заставили) дежурить в 3-й раз, опять медленные сборы? Да, небольшое неподчинение в форме такого вида протеста было.
(Запись в общем дневнике 31-го):

... Вышли относительно рано (около 10 утра)..

Косвенная сравнительная оценка дежурства Люды с Рустиком против Коли с Колеватовым.
(опять общий 31-го):

... Об устройстве лобаза даже думать не приходиться..

О намерениях устройства лабаза именно 31-го упоминается в обоих дневниках, но погода не позволила. Вероятно первоначально думали соорудить лабаз на границе леса, что более выгодно, но ветра загнали их обратно в лес и потеря полдня 1-го была именно из-за переноса обустройства лабаза на следующий день.

[Поручик]

Из дневника Зины:

Чем светлее, тем цифра диафрагмы больше, а диаф меньше, света на пленку меньше, больше выдержка. Диафрагма - сжатие

Дает основание предполагать, что своего ф/та у нее не было.

[Moon]

Просчитано 80 раз.
 И никто не заметил, что дневник Зины обрывается записью от 30 января.

Исправьте свою ошибку, пожалуйста.

[Поручик]

Просчитано 80 раз.
 И никто не заметил, что дневник Зины обрывается записью от 30 января.

Исправьте свою ошибку, пожалуйста.

Последняя запись в дневнике Зины была сделана именно 31-го, но под датой 30-го. Невозможно написать о сожженной телогрейке в прошедшем времени ранее от 30-го числа, когда ее сожгли в ночь на 31-ое.

[Moon]

Последняя запись в дневнике Зины была сделана именно 31-го, но под датой 30-го. Невозможно написать о сожженной телогрейке в прошедшем времени ранее от 30-го числа, когда ее сожгли в ночь на 31-ое.

Откуда знаете, что ее сожгли в ночь на 31?

[Поручик]

Откуда знаете, что ее сожгли в ночь на 31?

Я анализирую на основе метода исключения. Такая потребность в анализе возникла из-за растянутости записей во времени. Если рассмотреть его на основе записи Зины под датой 30.01, то это будет выглядеть так: для начала все, что написано под этой датой я допускаю, что было написано этим числом, далее разбиваю текст на предложения и соотношу их с первым предложением, определяя для него начальную точку написания (время написания), если что-либо указывает на разницу во времени, следующее предложение передвигается к более позднему сроку написания.
Далее анализ по смыслу. Если события, описанные в конце повествования относятся к его началу без указания привязки ко времени именно к утру 30.01, то они вступают в конфликт с логикой и будут относиться к более позднему времени. К тому же в данном случае упоминается дежурство Тибо, которое как я уже писал выше было в ночь на 29-ое и на 30-ое:

Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком.

Ну и в заключении анализируется почерк. Написанное через относительно большие промежутки времени или после физической нагрузки отличается как правило степенью нажима, размерами и формой букв, градусом наклона.
Надеюсь понятно изьяснился 

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Moon]

Я анализирую на основе метода исключения. Такая потребность в анализе возникла из-за растянутости записей во времени. Если рассмотреть его на основе записи Зины под датой 30.02, то это будет выглядеть так: для начала все, что написано под этой датой я допускаю, что было написано этим числом, далее разбиваю текст на предложения и соотношу их с первым предложением, определяя для него начальную точку написания (время написания), если что-либо указывает на разницу во времени, следующее предложение передвигается к более позднему сроку написания.
Далее анализ по смыслу. Если события, описанные в конце повествования относятся к его началу без указания привязки ко времени именно к утру 30.02, то они вступают в конфликт с логикой и будут относиться к более позднему времени. К тому же в данном случае упоминается дежурство Тибо, которое как я уже писал выше было в ночь на 29-ое и на 30-ое:Ну и в заключении анализируется почерк. Написанное через относительно большие промежутки времени или после физической нагрузки отличается как правило степенью нажима, размерами и формой букв, градусом наклона.
Надеюсь понятно изьяснился 
(Ссылка на вложение)

Не совсем понятно. Последние предложения в дневнике когда были написаны? Вы предполагаете, что 31.
Разбейте , пожалуйста запись от 30 числа по времени (утро,  начало дня, середина дня, конец дня) и  дате написания.
Продолжайте. Интересно. Желаю удачи.

[Janne]

и в заключении анализируется почерк. Написанное через относительно большие промежутки времени или после физической нагрузки отличается как правило степенью нажима, размерами и формой букв, градусом наклона.
Надеюсь понятно изьяснился 

Еще интересно, как от усталости или торопливости меняется написание некоторых букв. Например " т" в 3 вариантах.  Но в " Рустик" всегда одинаково.

[Поручик]

Не совсем понятно. Последние предложения в дневнике когда были написаны? Вы предполагаете, что 31.
Разбейте , пожалуйста запись от 30 числа по времени (утро,  начало дня, середина дня, конец дня) и  дате написания.
Продолжайте. Интересно. Желаю удачи.

Для вычисления приблизительного времени написания приходиться сравнивать все дневники. На приведенном выше скане первая часть написана примерно в обед (плюс-минус 1-2 часа).
 Утром двинулись в путь не ранее полодинацотого-одинадцать:
 

31 января
 Вышли относительно рано (около 10 утра).

В средине пути встретили стоянку Манси.

(от начала похода с утра и до обеда)
 

Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал.

В середине пути от утреннего начала и до обеда они еще шли по тропе манси, след-но Зина начала писать или за час до обеда или после обеда.
Между привалом на обед и ночевкой была одна стоянка:
 

Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег.

Вторая часть написана не позднее покидания этой стоянки. Основание - повторение одного, хоть и нового для нее слова "айсерм" в маленьком отрезке текста одной смысловой нагрузки даже невооруженным взглядом выглядит тавтологией. Написана она не позднее стоянки, потому что о ночевке пока не думали.
Третья часть написана видимо во время завтрака 31-го. В это время вся группа обьединилась и была проведена небольшая оперативка, на которой было озвучено намерение соорудить лабаз.
Как-то так.

Добавлено позже:
Из дневника Зины:

Целый день шли, спереди лошади, сзади лошади по р.Лозьве.

У кого-то видел трактовку этих слов, будто дятловцы шли окруженные лошадьми.
Здесь следует понимать так, что лошадь была одна, а ребята шли и спереди и сзади нее.

[Густав]

Общий дневник, 30.01.1959:"Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу. Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягивашли ться. Печка – великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. Полог-подвешенные простыни вполне оправдывают.

День клонится к вечеру, надо искать место для бивака. Вот и остановка на ночлег. Ветер сильный западный, сбивает снег с кедра и сосен, создавая впечатление снегопада.  Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать."

Общий дневник, 31.01.1959:"Сгодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо небо совершенно чистое.  Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).  Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.  Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.

Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов. ДЯТЛОВ."

Вроде  все понятно.Специально устраивали холодные ночевки.

[GrayCat]

Есть ли противоречие в дневниковых записях за 30 января?

Давайте посмотрим события за 30-31 разбив их на три группы, которые часто описываются в трех дневниках: дежурство погода, ходовой день.
Но сначала прикиним по содержанию, когда могли быть сделаны эти записи в течении дня:
Обозначение:
ОД - общий дневник
ДЗ - дневник Зины Колмогоровой
ПЗ - дневник, приписываемый Зине Колмогоровой

Запись ДЗ от 30.01.59 сделана ходу в конце ходового дня - " Весь день шли вдоль Ауспии" и день еще не закончился "Сегодня,
наверное, будем строить лабаз." Но нет ни слова о мансийских знаках.
Запись ОД от 30.01.59 - конец ходового дня - окончание дня (Как всегда, быстро разводим костер и ставим палатку на лапник. Погрелись у костра и пошли спать.").
Запись ПЗ от 30.01.59 - в течении всего дня.
Дежурство:

ДЗ от 30.01.1959
Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки 2-и фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

ОД от 30.01.1959:
Дежурные (повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор) долго разводили костер.

Если прочитать, то получается, что дежурного Тибо заменили на Колмогорову, которые и спалили "варежки 2-и фуфайку Юркину". Но здесь возникает вопрос когда это произошло. Вспомним, что запись в дневнике сделана до окончания ходового дня и оканчивается словами "Сегодня, наверное, будем строить лабаз". Т.е. до костра дело еще не дошло. Тогда описываемые события принадлежат к предыдущему дню к 30.01.59, а сама запись сделана 31.01.59.
Погода:

ДЗ от 30.01.59
с утра солнышко было, а сейчас айсерм.

ОД  от 30.01.59
Погода: температура утром 17° днем – 13° вечером 26° Ветер сильный, юго-западный, падает снег, облака густые, резкий перепад.

ПЗ  от 30.01.59
С утра 17° - похолодало. А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет.

ОД от 31.01.1959:
"Сегодня погода немножко хуже - ветер (западный), снег (видимо с елей) ибо небо совершенно чистое.
Если провести анализ погоды до запись из ДЗ от 30.01.59 больше коррелирует с записью ОД от 31.01.1959, чем с  записями за 30.01.59 в других дневниках.
Ходовой день

ДЗ от 30.01.1959
Весь день шли вдоль Ауспии. На мансийской тропке стали на ночлег.

Как видим ни слова о мансийских зарубках. Или до них еще не дошли (29.01.59) или они уже кончились (31.01.59).

ОД  от 30.01.59
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии.  Подъем в 8-30. После завтрака идем по реке Ауспии, но опять эти наледи не дают нам продвигаться вперед. Пошли берегом по санно-оленей тропе. В средине пути встретили стоянку Манси.
Это своеобразный лесной рассказ. Эти значки говорят о замеченных зверях, о стоянках, разнообразные приметы, и прочитать или разгадать их представляет особый интерес как для туриста, так и для историков.
Оленья тропа кончилась, началась торная тропа, потом и она кончилась. Шли целиной очень трудно, снег до 120 см. глубиной. Лес постепенно редеет, чувствуется высота, пошли березки и сосенки карликовые и уродливые. По реке идти невозможно - не замерзла, а под снегом вода и наледь, тут же на лыжне, идем опять берегом. День клонится к вечеру, надо искать место для бивака. Вот и остановка на ночлег.

ПЗ  от 30.01.59
Около 9-30 утра начался пассивный подъем.  Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода " В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал.Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед.
Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.

Здесь часовое расхождение во времени с общим  дневником за 30.01.59.

ОД от 31.01.1959:
Вышли относительно рано (около 10 утра). Идем по проторенному манси лыжному следу. (До сих пор мы шли по мансийской тропе, по которой не очень давно проехал на оленях охотник).
 Вчера мы встретили, видимо, его ночевку, олени дальше не пошли, сам охотник не пошел по зарубках старой тропы, по его следу мы идем сейчас.
 Сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру ( - 18° -24°). Идти сегодня особенно тяжело. След не видно, часто сбиваемся с него или идем ощупью. Таким образом проходим 1,5 - 2 км. в час.
Постепенно отделяемся от Ауспии, подъем непрерывный, но довольно плавный. И вот кончились ели, пошел редкий березняк. Мы вышли на границу леса. Ветер западный, теплый пронзительный, скорость ветра подобна скорости воздуха при подъеме самолета. Наст. голые места. Об устройстве лобаза даже думать не приходиться. Около 4-х часов. Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг - в долину Ауспии. Это видимо самое снегопадное место. Ветер небольшой по снегу 1,2 - 2 м. толщиной. Усталые, измученные принялись за устройство ночлега. Дров мало. Хилые сырые ели. Костер разводили на бревнах, неохота рыть яму. Ужинаем прямо в палатке. Тепло. Трудно представить подобный уют где-то на хребте, при пронзительном вое ветра, сотне километров от населенных пунктов.

Мое мнение, что записи в дневниках очень плохо коррелириются между собой. Особенно в описаниях ходового дня. Если читать их и сравнивать между собой, то возникают ощущение, что они писались задним числом. Отсюда столько и неточностей. И еще хочется заметить, что у дятловцев не было привычки вести записи в палатке при свете фонарика: на ходу или у костра. Но это уже к вопросу писался ли боевой листок на склоне.

[Janne]

29.1.59
Сегодня Юрка именинник. Идем сначала по Лозьве потом на Ауспию свернули. Места красивые. Вдоль Ауспии проехали манси. Виден след, зарубки, видна тропа. На тропах часто знаки встречаются. Интересно о чем они пишут? Сейчас мансийская тропка сворачивает на юг.
(прим.: разворот - зарисовки зарубок, инициалы с датой 5 окт. 1958, рисунок топора?)
Сейчас мы сидим трое: Рустик, Юрка и я Ждем остальных.
-------------------------------
Они во время движения оторвались от группы ?

[GrayCat]

Есть похожая тема Записи в дневниках за 30 и 31 января может их стоит объединить.

Откуда знаете, что ее сожгли в ночь на 31?

Я анализирую на основе метода исключения.

Я тоже  попытался проанализировать метод исключения по той же схеме взяв за основу три показателя, которые часто упоминаются во всех общий дневниках (дежурство, погода и описания ходового дня) и время написания. У меня получилось, что указанные даты в Зинином дневника и приписываемым ей дневникк за 30  января , сделаны 31 и 29, но никак не 30. На мой взгляд это ошибка автора с датами или данные записи делались задним числом (смысл последнего вообще тогда становится непонятным).

[Alina]

Комментарий модератора
В теме объединены топики "Дневники (анализ)" - автор Поручик и "Записи в дневниках за 30 и 31 января" - автор - Мышка.

[zoom101]

О дневниках, о лабазе и  о мансийской тропке. Предположение. А что, если взглянуть под таким углом?
Игорь описал идею нового способа передвижения «по целине», при этом отметил две проблемы: первому приходится возвращаться за рюком, второму с рюком идти сложно. Устройство такого лабаза, как описанного в УД, т.е. продуктов и вещей всего около 60 кг, освобождало группу от 2-х рюкзаков, что делало новый способ еще более эффективным, т.е. позволяло испытать этот способ «в чистом виде». Идея устроить лабаз с этой целью могла прийти Игорю во время подъема. О чем он и написал. Но устроить лабаз быстро в безлесой зоне нет возможности (деревьев). Варианты: либо устроить его, спустившись в долину Лозьвы – но тогда забрать из него вещи на обратке сложно, либо на Ауспии – при этом варианте спуститься к нему на обратке с хребта может и 2-3 человека.
Но при этом опять же получается, что запись Зины: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз» сделана утром 1-го числа. При попытке выстроить, увязать дневниковые записи решил выделить некоторые ключевые привязки. За одну из таких привязок принял логичное, на мой взгляд, положение (хотя, конечно, не бесспорное): «тропа манси закончилась» только один раз, 31-го числа. Затем следовал подъем за границу леса и спуск-возвращение на ночь опять в зону леса к Ауспии. У Зины это описано как остановка на ночлег на мансийской тропке, которая кончилась несколькими строчками выше, т.е. возвращение. (Подъем и спуск она в описании опустила, в моем понимании).  Ориентируясь на мансийскую тропу, туристы шли 29-го, 30-го и 31-го. При этом и ночевали в непосредственной близости от нее. Но внимание в дневниках на этом акцентировала только Зина. Что значит «тропка закончилась»? В моем понимании, мансийская тропка – это прежде всего неширокая лесная просека. Как может закончиться эта тропка посреди леса, так никуда и не приведя, не понятно. Может закончиться санно-олений след (30-е), торная лыжная тропа (31-е), но просека … (Наверное, должен быть как-нибудь обозначен пункт назначения этой тропы - стоянка и пр.). Или она может выйти в редколесье. Так же тропа может «закончиться для туристов», т.е. они с нее свернули на подъеме, а сама же просека-тропа могла продолжаться и далее вдоль Ауспии. На нее же туристы могли выйти и чуть дальше, спустившись с горки, и заночевать. Зина в записи от 29-го разграничивает понятия «след» и «тропа». Это к тому, что запись в дневнике Зины, датированная 30-м, со слов «Весь день шли  вдоль Ауспии …» и до «…лабаз» могла быть записана утром 1-го о событиях 31-го. А записи «Идём по Ауспии айсерм. Мансийская тропка кончилась. Лес хвойный. С утра солнышко было, а сейчас айсерм.» - сделаны в разное время по ходу 31-го. Число Зина могла и перепутать (если и месяц, и год смогла), т.к. перед ней дата 29-е. Запись же «На ночлег остановились недалеко от лыжни» - о событиях 30-го, когда санный след уже закончился, а начался торный лыжный, не датирована. (О, сколько написал)). Да, и на то, что тропа не закончилась со следом оленей, указал Игорь: «сам охотник же пошел по зарубкам старой тропы».

[ЕрВС]

Вот у меня глупый вопрос..
откуда Масленников узнал про то, что 30 января группа вышла в 10.30? Не в 10.00, не в 11.00, а именно в 10.30?
Об этом он говорит на допросе и более того делает отметку в своей тетради, там, где расписан маршрут группы. Кстати, там же в тетради он отмечает, что 28-го группа вышла в 11:45. Про 11.45 понятно – есть в общем дневнике, а вот про 10.30 – нигде нет.
Так же про ночевку 29-го из его допроса: "Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода". В общем дневнике есть фраза: "сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру". Но эта фраза из записи Дятлова за 31-е число, и по логике должна относиться к ночевке 30-го.
Хотя тут, Масленников может быть и прав, и фраза про "удивительно хорошую ночевку" действительно относится к ночевке 29-го. Возможно при перепечатке дневника эта фраза перекочевала из записи за 30-е в запись за 31-е.
Во всяком случае в записи за 31-е она ни к селу ни к городу. Фраза про "удивительно хорошую ночевку" разрывает последовательную запись о том, как ребята идут по мансийскому следу, которого не видно и с которого часто сбиваются.
И еще, такое ощущение, что поисковики вообще читали только общий дневник группы, потому что цитируют только этот дневник (Масленников про "удивительную ночевку", Аксельрод про "накануне группа, судя по дневнику, очень устала").
Рискну предположить, что и про выход группы в 10.30 Масленников тоже прочитал в общем дневнике. Только при перепечатке дневника эта запись потерялась. По крайней мере этого исключать нельзя. Как перепечатывался дневник видно хотя бы по записям за 30-е, когда посреди одной записи засунули другую, и, на мой взгляд, точно такая же ситуация с записями за 31-е. Как итог, доверия к такому общему дневнику никакого, там все напутано и половина записей утеряна.

[Moon]

Вот у меня глупый вопрос..
откуда Масленников узнал про то, что 30 января группа вышла в 10.30? Не в 10.00, не в 11.00, а именно в 10.30?
Об этом он говорит на допросе и более того делает отметку в своей тетради, там, где расписан маршрут группы. Кстати, там же в тетради он отмечает, что 28-го группа вышла в 11:45. Про 11.45 понятно – есть в общем дневнике, а вот про 10.30 – нигде нет.
Так же про ночевку 29-го из его допроса: "Эта та теплая ночевка, о которой хорошо отзываются все участники похода". В общем дневнике есть фраза: "сегодня была удивительно хорошая ночевка, тепло и сухо, несмотря на низкую температуру". Но эта фраза из записи Дятлова за 31-е число, и по логике должна относиться к ночевке 30-го.
Хотя тут, Масленников может быть и прав, и фраза про "удивительно хорошую ночевку" действительно относится к ночевке 29-го. Возможно при перепечатке дневника эта фраза перекочевала из записи за 30-е в запись за 31-е.
Во всяком случае в записи за 31-е она ни к селу ни к городу. Фраза про "удивительно хорошую ночевку" разрывает последовательную запись о том, как ребята идут по мансийскому следу, которого не видно и с которого часто сбиваются.
И еще, такое ощущение, что поисковики вообще читали только общий дневник группы, потому что цитируют только этот дневник (Масленников про "удивительную ночевку", Аксельрод про "накануне группа, судя по дневнику, очень устала").
Рискну предположить, что и про выход группы в 10.30 Масленников тоже прочитал в общем дневнике. Только при перепечатке дневника эта запись потерялась. По крайней мере этого исключать нельзя. Как перепечатывался дневник видно хотя бы по записям за 30-е, когда посреди одной записи засунули другую, и, на мой взгляд, точно такая же ситуация с записями за 31-е. Как итог, доверия к такому общему дневнику никакого, там все напутано и половина записей утеряна.

Вы на правильном пути.
160
Принял Темников
№ 28.2 сл 1707
Сульману
 Подготовили к отправке вещи группы за ними надо послать вертолет. Все документы группы кроме крок и личных блокнотов увез прокурор в том числе три экземпляра маршрутного листа
Масленников

"В полевой сумке Дятлова обнаружены следующие документы:

Разворачиваемый текст

1) Девять посад.билетов Свердловск-Богословск на 23/1
2) Проект похода (со всеми деталями)
3) Маршрутная книжка №5 (3 экз - 1 подп. Уфимцев)
4) Протокол маршрутной комиссии 1 экз
5) Карты: Лист Р-39, 40 (Сыктывкар, Ханты-М), часть карты Ивдельского лесничества, несколько фотокарт, 3 кальки с карт лесничества
6) Дневник (вычеркнуто: группы) Колмогоровой 24/1 и 30/1, 31-го нет
7) Письмо профкома УПИ в Горторготдел (Слободин, Гордо, Ищенко)
8) Письмо профкома УПИ ко всем сов. и общ. организациям - о содействии группе Дятлова (Слободин,/Ищенко, ГОрдо)
9) Паспорт Дятлова"
http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg59418#msg59418

Разворачиваемый текст

файл 131
Радио 28/II 59г.
Погода горах очень хорошая зпт (Вычеркнуто: Если полетит вертолет Аксельродом) пошлите концентратов каш перловой гречневой по 10
килограмм так как привезенные семилетней давности зпт также железных щупов то есть прутков длиной полтора метра штук десять
Экспедицией свяжемся 15 часов. Масленников

Палатку Шаравин, Слобцов
Трупы - Шаравин, Стрельников, (Вычеркнуто: Девятов), Коптелов, Карелин
Дятлов - манси

16 часов - результаты поисков.
В полевой сумке Дятлова обнаружены следующие документы:
1) Девять посад.билетов Свердловск-Богословск на 23/1
2) Проект похода (со всеми деталями)
3) Маршрутная книжка №5 (3 экз - 1 подп. Уфимцев)
4) Протокол маршрутной комиссии 1 экз
5) Карты: Лист Р-39, 40 (Сыктывкар, Ханты-М), часть карты Ивдельского лесничества, несколько фотокарт, 3 кальки с карт лесничества

файл 132
6) Дневник (вычеркнуто: группы) Колмогоровой 24/1 и 30/1, 31-го нет
7) Письмо профкома УПИ в Горторготдел (Слободин, Гордо, Ищенко)
8) Письмо профкома УПИ ко всем сов. и общ. организациям - о содействии группе Дятлова (Слободин,/Ищенко, ГОрдо)
9) Паспорт Дятлова

График движения (м/лист 23/1)
23-24  1-2  Св-Полу
25     3    Полун-Вижай (авто) 15+16+3+(вычеркнуто:20)17(IIС -> Ауспия +3)+(10+7+20) Лозьва Оторт
26-27  4-5  Вижай-Сев2 V       55
28     6    Сев.2-Устье Ауспии (от 2Сев-до Ауспии 31км) (вышли в 11=45) 61+55=116
29-30  7-8  вверх по Ауспии (30/1 вышли в 10=30) (зачеркнуто:38) 30
31     9    Перевал в верх.Лозьвы    14
1      10   Восх. на Отортен         20
2      11   Отортен-верх.Ауспии      18
3      12   Перевал в верх.Унья      22 
4      13   До верх.Вишеры           22  (116 74 112 302)
13 дн. 5-6    14    До р.Иолс      15.Ойко_Чакур    22-18
7      16   По Сев.Тошемке           25
8-9    17-18  С-Тош.-Вижай           50
10-11  19   Виж-Полун.
       21   Полун-Свердловск

файл 133
Радио 28/II - 1/III
(Вычеркнуто: С Аксельродом связь установить не удалось, видели как от, мы просили Аксельрода чтобы его указал, вертолет отправить
нам тчк) Поиски нового пока ничего не дали. Удалось обнаружить следы 8-9 человек от самой палатки примерно на один километр по склону,
дальше следы теряются. Один человек был в ботинках, остальные в носках и босые. Дальше по склону очень глубокий снег и прощупывание
палками ничего не дало. Собаки за полный день работы ничего сделать не смогли, снег глубокий. Подняли на площадку вертолета три трупа.
Четвертый будем поднимать сегодня (вычеркнуто: завтра. Ребята говорят, что один не Золотарев, а (он лежал вниз лицом) Его, Он лежал
лицом вниз, сейчас Лицо заметено поэтому есть мнение, что это Дорошенко)

файл 134
Расследовали место палатки и составили протокол зпт вещи спустили на вертолетную площадку. Их сегодня (вычеркнуто: завтра) отправим
вам, если сможет быть вертолет. В палатке было 10 пар лыж, 8 пар ботинок, 9 рюкзаков, все личные вещи пострадавших, продуктов на 2-3
дня.Х. Вся группа была в сборе. Причину, почему группа в полном составе полураздетая бросила палатку, пока установить не удалось,
совершенно непонятно. Завтра будем щупами искать людей на участке глубокого снега размером 150 метров на пятьсот примерно в одном
километре ниже палатки. Подготовили в отправке все вещи и трупы, за ними надо посылать вертолет. Все документы группы кроме крок и
личных блокнотов увез
Х - ост.продукты дней на 8 оставлены в лабазе на Ауспии.

файл 135
прокурор, в том числе три экземпляра маршрутного листа. Отправить можно собак и проводников.

http://taina.li/forum/index.php?topic=227.msg142779#msg142779

   Настоящий дневник Колмогоровой  был извлечен Григорьевым 3 марта из рюкзака в вещах, доставленных с Перевала.
   Записи в дневнике Дубининой заканчиваются днем пребывания на Северном2.