Могла ли Зина спастись? - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Могла ли Зина спастись?  (Прочитано 3936 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Как всем тут известно, Зину нашли на полпути к палатке. Теперь смотрим фото, на котором палатка, куда стремилась девушка. И что мы видим? - из снега торчат пара лыж и несколько лыжных палок. Одевай и беги к лабазу, где еда. А оттуда по оставленной пару дней назад лыжне до 2-го Северного. Все-то  км 40. Налегке это можно не особо торопясь пробежать за световой день, по 4-4,5 км\час.
Путь к палатке был для Зины не очень труден, так как пару-тройку часов назад  ту тропу утоптали-проторили 9 дятловцев.  Она, как фигуранты расследования утверждают, здорова и физически вынослива.
Если б на палатку сошла снежная доска, то Зине никто не помешал бы вернуться к палатке, а раз не добралась, ни она, ни кто другой, значит им мешали. Мешали те, чьи следы не были обнаружены на месте происшествия.

Вита


  • Сообщений: 693
  • Благодарностей: 513

  • Расположение: ЮФО

  • Был 03.10.24 00:04

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #1 : 22.12.23 00:24 »
А почему Вы Зину выделили отдельно?
Если говорить Вашими словами, то ровно такая же возможность: дойти до палатки за лыжами и потом налегке на лыжах до жилья была и всех остальных туристов (кроме травмированных). Плюс-минус несущественные несколько сотен метров.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #2 : 23.12.23 09:43 »
А почему Вы Зину выделили отдельно?
да обычно одного посылают за помощью *DONT_KNOW*. На помощь травмированным нужно больше сил, поэтому остаются мужчины. Плюс ей, девушке, дают больше шансов спастись...

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 19.11.24 09:52

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #3 : 23.12.23 15:46 »
Похоже вся группа спустилась к пихте в целости и сохранности, кроме значительного общего охлаждения. Разжигали костер вместе, планировали его для согревания и как сигнальный для группы, которая пойдет к палатке. Зина точно была у костра, у нее на одежде были иголки от пихты. На недостаточно одетых оказывала большое влияние так называемая холодовая деменция, поэтому и подготовка к подъему не была проведена. Ушли вверх Колмогорова, Дятлов и Слободин. Все по дороге замерзли, что и отмечено в материалах вскрытия.
У костра остались Колеватов, частично травмированный, Дубинина, Дорошенко и Кривонищенко, совсем плохо одетые. Кстати у этой четверки обгорелая от костра одежда. Хорошо одетые Тибо и фронтовик Золотарев сразу начали готовить укрытие. После окончания работ они вернулись к костру и застали мертвых Дорошенко и Кривонищенко и еле живых Колеватова и Дубинину, костер скорее всего уже потух и его остатки разнесены ветром, разброс составил до 3-5 метров ( есть фото). Ушедших к палатке не было. С мертвых была срезана одежда для утепления замерзающих и все четверо ушли к настилу ( вот и четыре посадочных места). Для согрева развели костер ( вроде как следы его отмечались) он растопил ледяной мостик и вся компания рухнула в ручей, сверху была прижата снегом, вот и травмы зафиксированные при вскрытии. Золотарев умер мгновенно, с агонией, о чем говорит наличие дефекации. Остальные несколько позже.
Один вопрос меня беспокоит, почему в палатке в большинстве своем члены группы были раздетые? Ведь не май месяц и палатка не греет, печку не разжигали. Тибо с Золотаревым успели переодеться и возможно и выпить за день рождения, судя по тому что и фляга со спиртом у входа и шкурки от корейки тут же имеются. А остальные чем занимались? Холодовая деменция скосила?


Поблагодарили за сообщение: Sugrob01

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #4 : 23.12.23 16:46 »
Ушли вверх Колмогорова, Дятлов и Слободин
В носках или в чём?

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #5 : 23.12.23 21:15 »
Издевательство?

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 19.11.24 09:52

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #6 : 24.12.23 12:50 »
ушли в чем были, надеясь получить недостающее (думаю одежду, печку, остатки гнилой палатки). И кстати, отморожения нижних конечностей у них не зафиксировано (по поводу носков). Умерли от общего переохлаждения.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #7 : 24.12.23 13:08 »
Похоже вся группа спустилась к пихте в целости и сохранности, кроме значительного общего охлаждения. Разжигали костер вместе, планировали его для согревания и как сигнальный для группы, которая пойдет к палатке
судя по пихте, у вас плохое знание матчасти, и надо понимать именно поэтому вы изложили здесь общеизвестные факты.
Цитирование
Один вопрос меня беспокоит, почему в палатке в большинстве своем члены группы были раздетые? Ведь не май месяц и палатка не греет, печку не разжигали. Тибо с Золотаревым успели переодеться и возможно и выпить за день рождения, судя по тому что и фляга со спиртом у входа и шкурки от корейки тут же имеются. А остальные чем занимались? Холодовая деменция скосила?
Объяснение такой ситуации зависит от версии. Если снежная доска, то пока выбирались из палатки, одежда сползла. Если НЛО, то оно прилетело, когда группа переодевалась после  установки палатки.

Добавлено позже:
В носках или в чём?
Разве что Рустем на момент выхода из палатки мог быть в одном валенке. А ИД и ЗК были  (вы не поверите) в домашних тапочках, которые поисковики нашли недалеко от палатки. И причина этого казуса в том, что в 1957 году ИД , совершив свой первый зимний маршрут, как руководитель группы в отчете указал, что брать с собой валенки- пустая трата сил. Вот трое из участников последнего похода (он, ЗК и ЮД) вышли в мороз без валенок, взяв вместо них домашние тапочки. А тапочки оч. легко застревают в снегу и слетают с ног. Нетрудно сегодня же испробовать, если у вас есть снег.

Из акта опознания вещей Юдиным от 7 марта 1959: Зине принадлежали"... тапочки суконные домашние, новые, на подошве снаружи рисунок в елочку". "Кроме того, часть вещей осталась неопознанной,как-то:
 ... туфли домашние (тапки) - 1 пара".
« Последнее редактирование: 24.12.23 14:05 »

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #8 : 24.12.23 14:10 »
Издевательство?
Не-е-е. *STOP* Суть вы упустили
Цитирование
... им мешали. Мешали те, чьи следы не были обнаружены на месте происшествия.
« Последнее редактирование: 24.12.23 14:11 »

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #9 : 24.12.23 14:29 »
И кстати, отморожения нижних конечностей у них не зафиксировано (по поводу носков)
А вам это странным не показалось? Ведь это что-то из области фантастики.

Добавлено позже:
. Если НЛО, то оно прилетело,
А вы уже и в НЛО стали верить? И давно ли?
« Последнее редактирование: 24.12.23 14:31 »

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 19.11.24 09:52

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #10 : 24.12.23 14:55 »
НЛО и светящиеся шары скорее всего не напугали бы фронтовика Золотарева. Он и эту ситуацию встретил в полном обмундировании, в отличии от многих. А в носках по сухому снегу вполне можно передвигаться, сам как то в детстве валенок в глубоком снегу потерял и до дома в одном валенке скакал при -20С и ничего, даже нога не замерзла.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #11 : 24.12.23 15:11 »
А в носках по сухому снегу вполне можно передвигаться,
Это вы на себе лично испытали?

Janne

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 647
  • Благодарностей: 2 948

  • Была 27.04.24 13:30

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #12 : 25.12.23 20:59 »
да обычно одного посылают за помощью . На помощь травмированным нужно больше сил, поэтому остаются мужчины.
Но Слободин был ближе к палатке, получается он был первым послан, как вы написали " за помощью".

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 19.11.24 09:52

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #13 : 26.12.23 13:12 »
У всех, кто участвовал в ледяной гонке назад к палатке, шансов выжить практически не было. Зина прошла дальше всех остальных, так как была относительно тепло одета, не имела значительных физических травм и была физически развитой девушкой. Дятлов и Слободин были гораздо хуже одеты, Дятлов вообще без головного убора, а утепление головы и особенно затылочной области в выживании при низких температурах имеет большое значение, а у Слободина  дополнительно была черепно-мозговая травма с формирующейся субдуральной гематомой, правда еще без давления на структуры мозга, но здоровья не прибавляющей . Даже если бы Зина добралась до палатки, имеющееся холодовая травма потребовала активного согревания, ни доп. одежда, ни валенки, которых в палатке было еще три пары, ни спирт ее бы не спасли. Внизу шанс спастись у нее был, но очень небольшой.

megeor

  • Автор темы
  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была сегодня в 00:14

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #14 : 29.12.23 16:00 »
А вам это странным не показалось? Ведь это что-то из области фантастики.
абсолютно ничего фантастичного. Если человек мертв, то отбморожения его конечностей на будет. Еще один балл за убийство.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 22.11.24 17:13

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #15 : 29.12.23 16:07 »
. Даже если бы Зина добралась до палатки, имеющееся холодовая травма потребовала активного согревания, ни доп. одежда, ни валенки, которых в палатке было еще три пары, ни спирт ее бы не спасли. Внизу шанс спастись у нее был, но очень небольшой.
А вот с этим соглашусь! Возвращение в палатку вовсе не означало спасения! В палатках замерзали, замерзают насмерть и будут замерзать - я вам как сибиряк честно-честно - говорю!


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

sergeiZ2008


  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 35

  • Был 19.11.24 09:52

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #16 : 02.01.24 13:05 »
абсолютно ничего фантастичного. Если человек мертв, то отбморожения его конечностей на будет. Еще один балл за убийство.

Но на верхних конечностях отморожения есть, до крайней 4 степени, а для этого время нужно.
А для убийства много не надо было, обрезали растяжки у палатки и накрытых дятловцев забили бы до смерти ногами. Приехавшие спасатели нашли бы их всех в засыпанной снегом палатке, вот вам и смерть от травм,  полученных при сходе лавины или снежной доски. Дело закрыто.

Добавлено позже:
А кстати сторонники снежной доски не задумывались о том, почему ни на палатке, ни на вещах внутри нет следов крови? А ведь они должны бы быть, у дятловцев масса наружных ран, например  у Колмогоровой скальпированная рана кисти, кровотечение должно быть приличным, но его нет.
« Последнее редактирование: 02.01.24 13:19 »

алчущий правды


  • Сообщений: 9 503
  • Благодарностей: 8 630

  • Была сегодня в 00:32

Могла ли Зина спастись?
« Ответ #17 : 03.01.24 17:23 »
А вот с этим соглашусь! Возвращение в палатку вовсе не означало спасения! В палатках замерзали, замерзают насмерть и будут замерзать - я вам как сибиряк честно-честно - говорю!
Движение - жизнь. Каждому сибиряку известно! И не только. Я дома за компьютером немного посижу, стопы  начинают стыть. Что уж говорить про нахождение в неотапливаемой палатке в сибирские морозы.

Добавлено позже:
Издевательство?
Унты должны быть или на худой конец валенки - самовалки. Да, Косатый?
« Последнее редактирование: 03.01.24 17:24 »
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего