Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Денис]

Maria
вовсе нет, к экспертизе Возрожденого у меня много вопросов. Прямо скажем, она далеко не полная, в силу каких обстоятельств фантазировать можно долго, думаю тут все сыграло свою роль. И небольшой опыт Возрожденного, и давление со стороны следователя и т.п. Донести я хочу только одну вещь, то что Возрожденный сделал - он сделал в общем-то правильно, а то, что следователь не заострил внимание на некоторых вопросах - так это не вина Возрожденного, а вина следователя. Да и вообще довольно трудно подходить с точки зрения современных требований к исследованию тел к требованиям 1959г. Даже самые простые вещи, которые делают сейчас тогда не делали. Например в акте исследования нет рисунков локализации травм, нет подробных фотографий исследования (а может и есть, но не опубликованы) и т.п.
Ну и еще - делать выводы на основании того, чего нет в экспертизе не совсем правильно. Но это скорее не к вам относится, а вообще

[Денис]

По поводу непрямого массажа сердца: версия имеет права на существование, но есть два но:
1. Ракитин уже отметил слишком сильные повреждения (да еще практически идентичные у двух тел) для подобного массажа
2. Массаж сердца производится надавливанием на нижнюю половину грудины приблизительно в месте проецирования желудочков сердца. А вот точку приложения силы Возрожденный отметил довольно четко - справа от рукояти грудины - это приблизительно 2-е ребро, причем ко всему прочему задет желудочек сердца. Не думаю, что опытные туристы не знали как делать искусственное дыхание. Кажется тогда даже нормы были в школах и институтах по изучению подобных техник.

[Maria]

Да и вообще довольно трудно подходить с точки зрения современных требований к исследованию тел к требованиям 1959г. Даже самые простые вещи, которые делают сейчас тогда не делали.

Согласна. )

[T0NI]

Если я правильно понимаю, при падении с высоты, или в случае удара упомянутой ударной ловушкой (читай бревном)  пострадали бы конечности, по крайней мере - руки.

Я бы сказал, что по крайней мере голова и шея. Следующие на очереди - ключица, позвоночник. А про ловушку - она объясняет смерть 3 человек, а остальные? "Туристы не заметили и поставили палатку под ловушкой/злобные манси установили ловушку над палаткой"?

У меня такой вопрос к Ракитину и остальным - а могли ли туристы выжить, если бы были одетыми, но остались без лыж и без палатки? То есть, без раздевания группа все равно померзла бы?

Ответ, я так понимаю, ожидается в рамках версии Ракиткина? Тогда ИМХО если бы хотя бы один сумел добраться до лабаза и воспользоваться оставленными там лыжами - то шанс спастись я оцениваю в 50-80%, в зависимости от рациональности действий. Для остальных - если бы разделились на 4 группы по 2 человека - то для 1-2 групп процентов 30, для остальных - увы. Догнали, добили.

К автору версии у меня, кстати, вопрос возник: если все развивалось примерно так, как описали Вы, а именно - в группе имеется опытный партизан, явно отличающийся по возрасту от остальных участников похода - как могли диверсанты допустить, чтобы этот человек, априори подозрительный и выделяющийся, смог покинуть группу одетым, неся на себе фотоаппарат? И почему он не воспользовался предложенным выше вариантом отступить? Ведь у него при себе была пленка, которая (возможно) содержала фото убийц и представляла собой самое ценное. Вариант "Семен не хотел оставлять ребят в беде", кроме глупого благородства, в себе ничего не несет - он отчетливо понимал (не мог не понимать), что противостоять вооруженному противнику не в состоянии. И единственный выход - отделиться от группы и максимально быстро двигать на большую землю, тем самым имея шанс выжить, донести ценную информация, да и к тому же в какой-то степени отвлекая диверсантов от группы.
И - честно признаем: то, что он так не поступил - далеко не факт. Слишком подозрительны неясно откуда взявшиеся татуировки.

Еще обратил внимание  на историю с опознанием Дорошенко: (сразу скажу - протоколов опознания пока не читал, по памяти из очерка пишу) - почему ни его мать, ни Юдин (я на 99% уверен, что он был в первой тройке тех, кого приглашали на опознание) не узнали своего сына/товарища? В итоге опознала некая его любовница по "одной только ей известным приметам". Мол, лицо сильно изменилось, а три родинки на ... остались. Правдоподобное объяснение? бесспорно. Только вот кто и откуда ее (женщину) взял? я не клинический конспиратор - но возможности фальсификации, согласитесь, наивысшие, подговорить одного человека всегда проще. Пока, правда, не продумал, что это дает на выходе.

[Alina]

В итоге опознала некая его любовница по "одной только ей известным приметам". Мол, лицо сильно изменилось, а три родинки на ... остались. Правдоподобное объяснение? бесспорно. Только вот кто и откуда ее (женщину) взял?

Фи, как современно. 1959г., парням и девушкам по 20-25, они там о поцелуях дискутируют, а Вы - любовница... Однокурсница - точнее.

сразу скажу - протоколов опознания пока не читал

Найдете - дайте знать. Их вообще никто не читал.

[Alina]

Вариант "Семен не хотел оставлять ребят в беде", кроме глупого благородства, в себе ничего не несет - он отчетливо понимал (не мог не понимать), что противостоять вооруженному противнику не в состоянии. И единственный выход - отделиться от группы и максимально быстро двигать на большую землю, тем самым имея шанс выжить, донести ценную информация, да и к тому же в какой-то степени отвлекая диверсантов от группы.

А вот тут я абсолютно согласна. Золотарев здесь не просто турист, а лицо, имеющее иные цели в походе. У него есть задание, он его должен выполнить. Долг превыше дружбы, служба такая. Почему же Золотарев, как только группа не оказывается вне зоны видимости заморских супостатов, не идет к лабазу, где есть лыжи, продукты. А значит и возможность добраться до населенного пункта - почты, телеграфа, телефона - доложить о случившемся. Ребят бы это, конечно же, не спасло, но долг перед Родиной отдельно взятым Золотаревым был бы выполнен.

[serg93456]

1) были ли подобные примеры жестокости американских разведчиков? (да еще по отношению к русским студентам)
3) почему такая открытость наших в отношении радиации? зачем такие наводки (даже на будущие расследования)

но здорово что такая версия есть - качественно новый, хорошо продуманный труд, - просто образец литературы такого рода, надо ее перечитать пристально

[Maria]

Мол, лицо сильно изменилось, а три родинки на ... остались.

Вот здесь, пожалуйста,  поподробнее, откуда идет информация про любовницу и три родинки? Где Вы это прочитали? спасибо!

[T0NI]

Фи, как современно. 1959г., парням и девушкам по 20-25, они там о поцелуях дискутируют, а Вы - любовница... Однокурсница - точнее.

Про любовницу придумал не я. Очерк Ракиткина, глава 24 (в текущей версии, после анализа фото и истории с приписыванием трупа Дорошенко Золотареву):

"Следствие по очереди начинает приглашать родственников всех мужчин-участников похода. Заросший щетиной труп никто не может опознать. Подчеркнём, мать Дорошенко сына не опознала! Так может быть, неизвестный всё-таки Золотарёв? Но товарищ из самой осведомлённой организации Советского Союза твёрдо знает - в морге находится кто угодно, но только не Семён. И тогда проводится повторное опознание, только теперь в морг приглашается не мать Юрия Дорошенко, а женщина, с которой тот поддерживал интимные отношения. Она-то и опознало нагое тело.[/font]" (Орфография сохранена, только сейчас заметил:))

UPD - Maria - про "три родинки" - это я для красного словца.

Про отсутствие в УД протоколов опознания сильно удивлен - но принял к сведению, спасибо)

[Malecon]

Вот здесь, пожалуйста,  поподробнее, откуда идет информация про любовницу и три родинки? Где Вы это прочитали? спасибо!

Я тоже про это первый раз слышу. Народ хочет знать (с).

[Alina]

Про любовницу придумал не я. Очерк Ракиткина, глава 24 (в текущей версии, после анализа фото и истории с приписыванием трупа Дорошенко Золотареву):

Уважаемый Алексей! Предъявите любовницу... 

[Maria]

""""""Заросший щетиной труп никто не может опознать. Подчеркнём, мать Дорошенко сына не опознала! Так может быть, неизвестный всё-таки Золотарёв?""""""""

Может, проведем сейчас опознание  мы сами? Увидим, зарос ли щетиной Юра,  можно ли его узнать или нет? Представляю фото лица Юры Дорошенко из морга.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Maria]

про "три родинки" - это я для красного словца.

Понятно. Спасибо!
 
Мама Юры  не узнала сына в гробу, ей его впервые показали уже на похоронах. Это очень и очень подозрительно.
Может, она не хотела узнавать.

[MakTera]

в группе имеется опытный партизан, явно отличающийся по возрасту от остальных участников похода - как могли диверсанты допустить, чтобы этот человек, априори подозрительный и выделяющийся, смог покинуть группу одетым, неся на себе фотоаппарат? И почему он не воспользовался предложенным выше вариантом отступить? Ведь у него при себе была пленка, которая (возможно) содержала фото убийц и представляла собой самое ценное. Вариант "Семен не хотел оставлять ребят в беде", кроме глупого благородства, в себе ничего не несет - он отчетливо понимал (не мог не понимать), что противостоять вооруженному противнику не в состоянии.

Как рабочую версию могу предложить то, что у палатки, или у кого то из ребят у того же Тибо, было нечто, без чего он не мог уйти. Может тот самый фотоаппарат с ценной пленкой?
Но это в том случае, что Золотарев действительно Золотарев. Мне тоже эта чехарда с тату очень непонятна как минимум

[alexgrig]

просьба-дайте ссылку на ВСЕ фото из морга, или выложите их тут все, плиз...

[Maria]

просьба-дайте ссылку на ВСЕ фото из морга, или выложите их тут все, плиз...

ссылки нет . все фото в частной коллекции.   

[Steve]

В 1959 в крупных городах уже шныряла фарца, и для того , чтобы передать свитер не нужно было тащиться суть ли не за полярный круг. Передали бы и пальто , с полными карманами радиации, сами того не подозревая.
А с Колеватовым могла повстречаться обаятельная студентка -шпиёнка, или  старичок -старьевщик (ведь позволялось же ему контактировать с сыном репрессированного Бриньолем.) Весь этот "выход на пленэр" с озвученными целями менее чем правдоподобен.

[alexgrig]

в частной коллекции у кого?

на почту реально получить? или ряд людей,  имея фотки никому их не показывает?
а в чем смысл таких действий? и почему только фотки из морга?

[Maria]

Например. у меня . но у меня неполная коллекция фотографий. нет фото Тибо в морге. нет Колеватова.Нет других фото Золотарева и Дубининой.только известные . которые мы с Вами обсуждали.

[alexgrig]

Жаль.
Обсуждение без фактов теряет смысл.
А фонду Дятловцев-привет.Какой смысл вспоминать о событии, обсуждать его, но не давать публике права помочь?
Или приятно осознавать собственную эксклюзивность?
не понимаю, пардон...
Фотки-по сути единсвтенная вещь, которой можно доверять...

[Steve]

В 1959 в крупных городах уже шныряла фарца, и для того , чтобы передать свитер не нужно было тащиться суть ли не за полярный круг. Передали бы и пальто , с полными карманами радиации, сами того не подозревая. А с Колеватовым могла повстречаться обаятельная студентка -шпиёнка, или  старичок -старьевщик (ведь позволялось же ему контактировать с сыном репрессированного Бриньолем.) Весь этот "выход на пленэр" с озвученными целями менее чем правдоподобен.

НЕпрадоподобен, пардон.

[steamloc]

Кстати, Кизилов написал свой материал уже после Ракитина и его там тоже вспоминает.

Прошу извинить, коллега, но есть у Кизилова вот такая надпись по поводу очерка "Гибель туристов 1959" на который я собственно и ссылаюсь: Размещен: 14/03/2008 (скопировано). У Ракитина А.И. тоже есть надпись ©А.И.Ракитин, апрель 2010 - ноябрь 2011 гг. (тоже скопировано).

Я не знаю, может быть Кизилов дополнял свой анализ, но в самом начале у него вот такое:
 
"Мои публикации содержат, главным образом, критический анализ сведений о трагедии, отражённых в СМИ и книгах, а также в документах уголовного дела о гибели группы, опубликованных в Интернете Е. Буяновым, и протоколах опроса свидетелей, опубликованных в Интернете А. Нечаевым, В. Борзенковым, А. Коськиным и другими. Учитываются рассуждения А. Ракитина в его очерке "Смерть, идущая по следу..." (о группе Дятлова). Я нахожу, что документы, условно говоря, Буянова, Нечаева и Борзенкова, плохо изучены, и не спешу с построением версии, которая должна родиться сама из выявленных фактов. Пока складывается впечатление, что в Постановлении прокурора Иванова о прекращении уголовного дела от 28.05.59 нет ни слова правды, а события развивались по сценарию, очень далёкому от того, который навязывается Постановлением и поддерживается властью."

[steamloc]

Например. у меня . но у меня неполная коллекция фотографий. нет фото Тибо в морге. нет Колеватова.Нет других фото Золотарева и Дубининой.только известные . которые мы с Вами обсуждали.

Выложите те, которых нет в галерее. Думаю, что модератор поможет с удовольствием.
 

[smn]

Вариант "Семен не хотел оставлять ребят в беде", кроме глупого благородства, в себе ничего не несет - он отчетливо понимал (не мог не понимать), что противостоять вооруженному противнику не в состоянии. И единственный выход - отделиться от группы и максимально быстро двигать на большую землю, тем самым имея шанс выжить, донести ценную информация, да и к тому же в какой-то степени отвлекая диверсантов от группы.

А вот тут я абсолютно согласна. Золотарев здесь не просто турист, а лицо, имеющее иные цели в походе. У него есть задание, он его должен выполнить. Долг превыше дружбы, служба такая. Почему же Золотарев, как только группа не оказывается вне зоны видимости заморских супостатов, не идет к лабазу, где есть лыжи, продукты. А значит и возможность добраться до населенного пункта - почты, телеграфа, телефона - доложить о случившемся. Ребят бы это, конечно же, не спасло, но долг перед Родиной отдельно взятым Золотаревым был бы выполнен.

Как вариант - он тоже не думал об убийстве. Да, он знал, что это разведчики, но...ведь они никого не убили возле палатки, не расстреляли. Неужто Золотарев мог подумать, что противник выберет замерзание в качестве споособа убийства? Даже сейчас люди об этом спорят, а уж тогда о таком и не слыхивал никто. Поэтому Золотарев, хоть и понял, что их раскрыли, но думал, что враг выгнал их на время, чтобы спокойно уйти в неизвестном направлении.
К тому же Золотарев был одет и, наверняка, думал, что к лабазу сможет в любой момент пойти.
Ну а дальше события развивались таким образом, что сделать это он уже не смог.

[palaroda]

Вопрос снова про наличие/отсутствие оружия, но не у группы Дятлова, а вообще как части походного снаряжения того времени. Не в курсе просто, могли ли обычные туристы в поход по всяким диким местам брать охотничье оружие? Или для этого им нужно было быть членами какого-нибудь общества охотников и пройти через много геморроя для получения разрешения? К примеру, у групп Блинова, Согрина, Карелина были ружья с собой?

[porox99]

Укажу один момент, из-за которого ракитинская версия не выдерживает никакой критики.
Все мы видели фильм про Штирлица и лоха Плейшнера прощёлкавшем вначале горшок на окне.
К чему это я? Да к тому что будь это ГБ-шная операция, на этот случай непредвиденной ситуации
предусматривалась подача условного сигнала о помощи.
Что это могло быть? Радио-передающее устройство, спрятанное например в фонарике и посылающее
сигнал на определенной частоте (для включения нужно просто нажать потайную кнопку!!!),
вещающий о провале операции и опасности - и не надо никаких пистолетов и прочей белиберды.
Как вариант - есть возможность ждать вертолётов с помощью.
Ни один дебил (не побоюсь этого слова сказать - вы уж простите) даже не заикнулся про это на тутошнем и любом другом форуме, посвящённом этой проблеме.

[Lynx]

И всё-таки, когда я прочитал полную версию и ее обсуждение тут, считаю ее невозможной вот почему:

если к 12 или даже 14 февраля "агент" так и не вышел на связь и не сообщил КГБ-шникам об исходе операции, его начали бы искать уже 15 февраля, причём начали с места, где должна была состояться передача. И нашли бы эту палатку очень быстро, 15, максимум 16 февраля.

[Alina]

Радио-передающее устройство, спрятанное например в фонарике и посылающее
сигнал на определенной частоте (для включения нужно просто нажать потайную кнопку!!!),

Одно другого не исключает. Вот Вам объяснение почему фонарик на палатке лежал поверх снега. Если подкорректировать версию Ракитина, то почему бы такого сигнала и не было. Прилетели, посмотрели, помочь ничем не могли, убедились, что супостаты хорошо подчистили следы (а значит нужды в дополнительной инсценировке не было), поменяли фонарик-передатчик на обычный, улетели. Это же относится и к

если к 12 или даже 14 февраля "агент" так и не вышел на связь и не сообщил КГБ-шникам об исходе операции, его начали бы искать уже 15 февраля, причём начали с места, где должна была состояться передача. И нашли бы эту палатку очень быстро, 15, максимум 16 февраля.

[MakTera]

если к 12 или даже 14 февраля "агент" так и не вышел на связь и не сообщил КГБ-шникам об исходе операции, его начали бы искать уже 15 февраля, причём начали с места, где должна была состояться передача. И нашли бы эту палатку очень быстро, 15, максимум 16 февраля.

А как бы они объяснили такое хорошее знание точного места катастрофы?

[yobabubba]

Как вариант - он тоже не думал об убийстве. Да, он знал, что это разведчики, но... ведь они никого не убили возле палатки, не расстреляли. Неужто Золотарев мог подумать, что противник выберет замерзание в качестве споособа убийства? Даже сейчас люди об этом спорят, а уж тогда о таком и не слыхивал никто.

Слыхивали и очень даже. Во время ВОВ практиковался немцами довольно часто. Например канонизированная советской властью гибель генерала Карбышева. Так что догадаться было не сложно.