Отправлено: Alina - 02.07.12 13:55
Кроме ордена Красной Звезды, имеется также медаль "За оборону Ленинграда" (1942г.)
[attach=1]
Материалы из архива Алексея Коськина:
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/134320/?p=1 (http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/134320/?p=1)
[attach=2] [attach=3]
[attach=4] [attach=5] [attach=6]
Материалы Форума Перевал1959г.:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000069-000-0-1-1350151491 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000069-000-0-1-1350151491)
[attach=8] [attach=9]
[attach=10]
Биографическая статья:
http://sportufo.ru/persony/55-persony-g/1415-gordo-lev-semenovich.html (http://sportufo.ru/persony/55-persony-g/1415-gordo-lev-semenovich.html)
Похоронен:
http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.html (http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.html)
Отправлено: Maria - 02.07.12 22:22
а, нет, все нормально, интендатская служба. Оттуда многие с орденами и медалями вышли, побольше орденов было, чем у какого- нибудь окопного солдата.
Отправлено: Александр - 11.11.12 10:28
Некорректное выражениетыловую крысу
Отправлено: Alina - 11.11.12 22:03
Так что выражение, употребленное Вами совсем некорректно, тем более по отношению к участнику ВОВ, а потому я его лучше удалю.
Отправлено: KUK - 15.05.13 16:11
Вошли в «запретку»
- Владислав, насколько я понимаю, в конце девяностых годов перед смертью отец рассказал вам много любопытных вещей о походе группы Дятлова?
- Отец 40 лет молчал, но когда местные журналисты стали снимать документальные фильмы о тургруппе, отец понял, что пришло время выговориться. «Позови их. Я расскажу, где вели допросы, где все расписки», - говорил он. Однако корреспонденты проигнорировали его и не захотели слушать. Возможно, потому, что тогда бы вся интрига в этой истории умерла, а им, как вы понимаете, такое развитие событий было крайне невыгодно. Их фильм бы в таком случае стал никому не интересен.
- Отец вам рассказывал, каким был человеком руководитель тургруппы - Игорь Дятлов?
- Это был яркий, незаурядный человек. Отец отлично знал и Бориса Ельцина и Игоря Дятлова. Так вот: задатки лидера у Дятлова были даже выше, чем у будущего президента России. По словам отца, Дятлов всегда добивался поставленной цели. Он был жестким, своенравным, не любил контроля над собой. В тот поход он ушел и даже не оставил точного маршрута.
- Как развивались события, когда отец понял, что с ребятами произошла неприятность?
- Первые дни отец верил, что с ребятами все хорошо, ведь уже бывали случаи, что они задерживались в пути. Однако новостей от дятловцев не было, да и их родные заволновались и начали его донимать. Отец обратился за помощью к летчикам с Уктусского аэропорта. Те покрутили у виска головой и сразу сказали, что зона, где пропали туристы, недоступна для полетов. Возможно, в тех местах в те времена хранились ядерные боеголовки. От себя добавлю, что такие «запретки» есть даже в Московской области. Территория огорожена колючей проволокой, а если идти дальше, то можно увидеть надпись: «Запретная зона - стрельба без предупреждения». В итоге летчики сказали, что лететь в эти квадраты не могут и нужно разрешение КГБ.
- В итоге разрешение было получено?
- Отец оказался между молотом и наковальней. С одной стороны, новостей требовали родственники ребят, с другой - находились сотрудники КГБ, которые строго-настрого запретили распространять хоть какую-то информацию о дятловцах. В самолет на поиски сел сотрудник КГБ. Он сразу сказал, что не надо было посылать ребят на верную смерть. Дятловцы попали в запретные квадраты и, по сути, стали государственными преступниками. В местах, куда они забрели, никто никогда не ходил. Кто их убил - это уже второй вопрос и не такой важный. Они стали преступниками - они были уничтожены.
Невыездной
- И все же, на ваш взгляд, кто мог так жестоко разобраться с дятловцами?
- Скорее всего, в Ивделе была специальная зондер-команда на такие случаи. В те годы человеческая жизнь ничего не стоила. Убили и все. Пропали, и все забыли. Но тут родственники подняли столько шума, поэтому поиски группы Дятлова пришлось вести. Хотя поисковые отряды в те квадраты вообще нельзя было пускать. Вскоре в КГБ полетели головы у высших чинов, допустивших огласку этой истории.
- Какое наказание понес ваш отец, который стал невольным соучастником смерти людей?
- Его исключили из партии, сняли с работы. Восстановили в должности только через несколько лет. И на мне эта история также отразилась. Я хоть и был отличником и моя фотография висела в УПИ на доске почета, меня в составе тургруппы не выпустили на рубеж. А все потому, что я сын Льва Гордо, который находился всю жизнь под колпаком госбезопасности.
Отсюда: http://www.ural.aif.ru/society/article/35482 (http://www.ural.aif.ru/society/article/35482)
Отправлено: Alina - 15.05.13 17:14
Еще фотография:
[attach=1]
Отправлено: KUK - 15.05.13 17:45
Гордо Лев Семенович (род. 1918 г.). В 1959 г. занимал должность председателя спортивного клуба УПИ. Именно спортклуб отправлял группу Дятлова в поход к горе Отортен в январе 1959 г. Как известно, общественность обвинила именно Гордо (а также других руководителей) в трагической гибели туристов-лыжников. Недостаточно хорошая организация походов, отсутствие денег, радиостанции, необходимых продуктов - все это называли в числе причин, повлекших за собою смерть дятловцев.
Хотя поход действительно проходил с нарушением правил (например, Дятлов не оставил в спортклубе маршрута, и никто даже в ус не дунул по этому поводу), наибольший гнев вызывала - и совершенно справедливо - организация поисков пропавших туристов. Вернее, отсутствие всяческих поисков до тех пор, пока сами родные не начали бить тревогу.
После похорон дятловцев в Свердловске на Михайловском кладбище Льва Гордо сместили с занимаемой должности, а также объявили ему
выговор с занесением в учетную карточку, что по тем временам считалось серьезным порицанием.
Однако через несколько лет выговор "отменили", т.к. Гордо хорошо зарекомендовал себя в работе... в спортклубе УПИ, откуда он, как выяснилось, никуда не уходил.
Интерес представляют должности, последовательно занимаемые Л.Гордо на протяжении его трудового пути: он работал зав. отделом пионеров 1-го райкома ВЛКСМ, комендантом пересыльного пункта Управления НКВД, находился в заключении под следствием, затем занимал посты зам. директора спорткомбината "Динамо", начальника интендантского снабжения батальона (во время войны), старшего инспектора Управления военно-строительных батальонов МВД, начальника снабжения ликеро-водочного завода. Именно отсюда он пришел на работу в спортклуб УПИ.
Отправлено: Сергей В. - 15.05.13 19:04
начальника снабжения ликеро-водочного завода. Именно отсюда он пришел на работу в спортклуб УПИ.Выходим на потенциальный источник спирта? 8-)
Отправлено: KUK - 14.06.13 23:14
Еще фотография:Источник: http://sportufo.ru/persony/55-persony-g/1415-gordo-lev-semenovich.html (http://sportufo.ru/persony/55-persony-g/1415-gordo-lev-semenovich.html)
P.S. Ага, вижу ссылку в первом сообщении.
Отправлено: Отец Федор - 14.06.13 23:37
Отправлено: KUK - 20.06.13 22:36
Отправлено: Vietnamka - 05.07.13 10:25
"... По Вулсу сплавлялись, сделали здесь плоты, и сплавились до Вишеры, и потом плыли по Вишере... через год, летом - после 5-го курса это я шел...
Б Хотели-то мы вот сюда залезть, на Де... нас не пустили...
З А кто не пустил?
Б Гордо!
З Т.е. маршрут не утвердили?
Б Маршрут не утвердил. Ну и туда пришлось нам идти...
Б Да, Гордо нас не пустил. Денег не дали на этот поход, сказал - "денег не дадим". Вот и все - экономические рычаги, они самые эффективные..."
Так Гордо был отстранен от должности или нет?
Отправлено: KUK - 13.09.13 22:23
Похоронен:(http://f3.s.qip.ru/dD49es4V.jpg)
[url]http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.html[/url] ([url]http://skorbim.com/%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE_%D0%BB%D0%B5%D0%B2_%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87.html[/url])
Материалы из архива Алексея Коськина:
[url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/134320/?p=1[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-koskin/album/134320/?p=1[/url])
Материалы Форума Перевал1959г.:Интересно, чем бланки отличаются?
[url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000069-000-0-1-1350151491[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-10-0-00000069-000-0-1-1350151491[/url])
Алина, я проконсультировалась
***************Во всей этой истории отношение к нему может быть разное (двойственное). Собственно, об этом (с одной из граней) и здесь:
Из словаря книги Анны Матвеевой:
Встречались с его сыном. Вообщем, запись, к сожалению? накрылась. Ничего по фактологии более нового, чем в статье он не сказал, но на сказанном со слов отца настаивает.На этой встрече о нем высказывались в положительном ключе люди, которые в те годы были студентами.
Свой вариант развития событий на «Горе мертвецов» «АиФ-Урал» рассказал Владислав Гордо. Его отец Лев Гордо в 1959 году был председателем спортклуба УПИ. Именно он и отправил студентов в злополучный поход.И здесь http://taina.li/forum/index.php?msg=50477 (http://taina.li/forum/index.php?msg=50477) ссылка на статью с комментарием сына
Из беседы Блинова с ЗиновьевымТогда уж и из Григорьева (ПБ-10 15 марта 1959г.):
"- Теперь нас в поход не отпустят. Теперь денег на поход не дадут. Гордо ничего не даст, - вчера говорили ребята.
- Что за черт, - говорили ребята, - у нас всюду преследует число чертова дюжина. Выехали из Свердловска в ваг. №13, в горы прилетели 13 числа, в палатке нас 13,
- об этом шутили посредине товарищ и Абрам Констант."
Отправлено: KUK - 25.09.15 20:02
В строке ФИО и адрес заявителя стоит - Гордо Лев Семенович г.Свердловск.+ был понятым (отмечен в актах СМИ и расписался за это) при вскрытии Колмогровой, Дорошенко, Кривонищенко. В акте по Слободину также указан, но не расписывался. Фактическое присутствие при этом на вскрытиях под вопросам, думаю. Что интересно, и в описательной части акта по Дятлову он указан, но не пропечатан под роспись в конце, как и второй понятой.
Отправлено: KUK - 27.03.17 23:16
Гордо Лев Семенович (род. 1918 г.).Неверно.
Отправлено: Никанор Босой - 28.03.17 12:30
А чем он был плох? На такой должности главное - не болтать лишнего. Присмотрелись к комсомольскому секретарю, убедились, что не болтун, взяли в НКВД.Странно, что сразу на командную должность коменданта пересыльного пункта. И потом шесть лет на одном месте.
нашли способ его наказать - заставили быть понятым при вскрытии трупов погибших.Присутствовал для опознания тел.
Но все равно странности есть. Например, в 1938 году он закончил 7-й класс. Но ведь почти весь 1938 год он провел в заключении, в том числе конец учебного года.Да. Странно, почему раньше не учился. Секретарские обязанности мешали? с 29 года на промышленных предприятиях, потом в НКВД, везде школы рабочей молодёжи. И потом так и не доучился.
Был под следствием. И получается, что не был осуждён?Под следствием был, осуждён не был, значит, не был и реабилитирован. Хотя.. восемь месяцев следствия для рядового сотрудника многовато. Если совершил что-то серьёзное - почему не осуждён? Если не совершал - почему так долго под следствием и почему не восстановлен в должности?
В протоколе допроса 1959 г. в графе ,,судимость,, записано ,,со слов не судим,,. В рег.бланке 1954 г. в 23 графе ,,не привлекался,,.
тоже кой какие непонятки есть, как и с ВБА.Похоже. Кстати говоря, во время следствия и суда над Возрождённым Наркомат госбезопасности был объединён с НКВД. Это насчёт оперативной работы с заключёнными...
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 28.03.17 21:42
Под следствием был, осуждён не был, значит, не был и реабилитирован. Хотя.. восемь месяцев следствия для рядового сотрудника многовато. Если совершил что-то серьёзное - почему не осуждён? Если не совершал - почему так долго под следствием и почему не восстановлен в должности?Даже поболе будет. А может всё таки и был осуждён. Хотя бы на тот срок, что был в заключении. Писала уже про 1954 год в архивной описи в другой теме. Что то было в этом году. Похоже на реабилитацию.
На Гордо
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А это на Еловских. Для примера. Поскольку там даты и события известны.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
И кстати сразу после отсидки в 38-м он выбывает из комсомола. А в комсомоле состояли до 28 лет, если мне память не изменяет, правда в более поздние годы. Поди турнули его из рядов ВЛКСМ. И в партию он вступил только на фронте в 42-м.
Отправлено: odnokam - 29.03.17 00:24
Странно, что сразу на командную должность коменданта пересыльного пункта. И потом шесть лет на одном месте.Поскольку в Интернете упоминаются люди с должностью "начальник пересыльного пункта НКВД", то "комендант", скорее всего, это фактически завхоз. Хотя должность все равно ответственная, конечно.
Да. Странно, почему раньше не учился. Секретарские обязанности мешали? с 29 года на промышленных предприятиях, потом в НКВД, везде школы рабочей молодёжи. И потом так и не доучился.В 1921 году умер его отец, так что, видимо, в 20-е годы ему очень нелегко пришлось, возможности учиться не было. Родное местечко осталось в Польше, так что, возможно, был беспризорником.
Уважаемая ЕЛЕНА2013!
И кстати сразу после отсидки в 38-м он выбывает из комсомола. А в комсомоле состояли до 28 лет, если мне память не изменяет, правда в более поздние годы. Поди турнули его из рядов ВЛКСМ. И в партию он вступил только на фронте в 42-м.В то время в комсомоле состояли до 26 лет (http://vault.exmachina.ru/orkns/8/5/ (http://vault.exmachina.ru/orkns/8/5/)), так что, видимо, он выбыл из комсомола по возрасту.
Отправлено: Агаша - 29.03.17 11:47
В 1921 году умер его отец, так что, видимо, в 20-е годы ему очень нелегко пришлось, возможности учиться не было. Родное местечко осталось в Польше, так что, возможно, был беспризорником.1.Как беспризорник попал из Польши в глубь СССР?
2.Кем у него были родители?
3.Не был ли он засланным казачком?
4.Может в СССР чье-то подполье было из сирот?
Сразу сирота Россель вспоминается... Много неясностей.
Отправлено: Стив - 29.03.17 13:03
1.Как беспризорник попал из Польши в глубь СССР?1. как угодно... в те годы чего только не было. Легко мог попасть в момент раздела Польши в 1939 году. Один мой родственник, родившийся в Кишиневе в 1923 году, так вообще оказался в 1941 г в Томске, в университете. Студентом.
2.Кем у него были родители?
3.Не был ли он засланным казачком?
4.Может в СССР чье-то подполье было из сирот?
Сразу сирота Россель вспоминается... Много неясностей.
2. Вероятно-мог и не знать..
3. Казачком-вряд ли. В Польше казаков знаете ли мало, почти нет))) Засланным потому быть не может.
4. Вполне. В послевоенные годы в Омске была банда из детей 10-16 лет... Убивали. Пара десятков жертв. Вполне себе подполье, вполне себе сироты.
С сиротами вообще много неясностей. Даже у самих сирот.
Отправлено: Агаша - 29.03.17 13:09
1. как угодно... в те годы чего только не было. Легко мог попасть в момент раздела Польши в 1939 году. Один мой родственник, родившийся в Кишиневе в 1923 году, так вообще оказался в 1941 г в Томске, в университете. Студентом.Он в 1929 уже работал в Свердловске.
Добавлено позже:
3. Казачком-вряд ли. В Польше казаков знаете ли мало, почти нет))) Засланным потому быть не может.
Цитирование
Двойной агент (агент-двойник) — агент, сотрудничающий одновременно со спецслужбами двух государств.Каким образом оказался на работе в НКВД?
Характер отношений агента-двойника со спецслужбами может быть различным. Агент-двойник может действовать только в интересах одной спецслужбы и вводить в заблуждение другую, скрывая от неё связь с первой спецслужбой и создавая видимость честного сотрудничества, а может и не скрывать своей связи с другой спецслужбой и одновременно снабжать обе спецслужбы интересующей их информацией друг о друге.
Двойных агентов можно разделить на несколько типов[источник не указан 641 день]:
«Торговец» — поставляет информацию одной стороне в обмен на получение информации от неё о другой стороне
«Засланный казачок» — лицо, не являющееся кадровым сотрудником спецслужбы, которое по заданию этой спецслужбы предлагает свои услуги противнику или «позволяет» себя «завербовать»
«Крот» — кадровый работник спецслужбы, тайно работающий на спецслужбу противника
«Лжекрот» — кадровый работник спецслужбы, который по заданию этой спецслужбы предлагает свои услуги противнику или «позволяет» себя «завербовать»
«Перевертыш» — агент, который по той или иной причине согласился сотрудничать со спецслужбой противника (чаще всего после его разоблачения, чтобы избежать наказания)
Добавлено позже:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82
Отправлено: odnokam - 29.03.17 23:51
1.Как беспризорник попал из Польши в глубь СССР?Масса людей в Гражданскую войну, когда граница с Польшей еще не установилась, передвигалась по всей стране.
2.Кем у него были родители?Он пишет - "отец - лесничий". Мать, видимо, домохозяйка, как тогда было принято.
3.Не был ли он засланным казачком?Это был бы самый юный в мире засланный казачок ...
Отправлено: Агаша - 30.03.17 08:40
Это был бы самый юный в мире засланный казачок ...Может их масса была,только мы об этом не знаем.Детям проще маскироваться,особенно беспризорникам.У них слишком маленькая жизненная история.
Добавлено позже:
Цитирование
В рапорте о привлечении русских детей к выполнению диверсионных заданий начальник абвергруппы-209 капитан Фриц Больц предложил «усовершенствовать» подрывную работу в тылу врага, используя агентов… от 10 до 16 лет: «На подготовку команды в составе 30-40 подростков потребуется гораздо меньше средств и времени. В России они не имеют никаких документов, ими забиты все крупные прифронтовые вокзалы и станции, отношение к ним военных и охраны участливое и снисходительное. Поэтому появление их у объектов диверсий не вызывает подозрений». В результате летом 1943 года при подразделении абвер-209 (радиопозывной — «Буссард») была создана рабочая группа по руководству «Особой командой Гемфурт», которую возглавил разведчик, обер-лейтенант германской армии Юрий Евтухович. По крайней мере, именно так утверждают авторы книги «Русские эсэсовцы» Д. Жуков и И.Ковтун. Этот предатель участвовал в карательных экспедициях против партизан Смоленской области, принимал участие в допросах и расстрелах.
Так где же находилась разведшкола-209 - в Гемфурте, родовом поместье лейтенанта абвера Фрица Больца (он же - Бухгольц), или все-таки под Смоленском? В любом случае, ничто не мешало абверу открыть «филиалы» на оккупированной территории. Помимо Гемфуртской, существовал ряд аналогичных школ и курсов по подготовке малолетних разведчиков и диверсантов. Подготовкой подростков в Минске занималась абвергруппа-203. Подобные спецшколы существовали в Бобруйске, Райгородке, Славянске, Краснодаре и Краматорске, где подростков готовили для роли «спящих» агентов для длительного оседания в советском тылу».
Евтухович лично набирал в детдомах оккупированной Смоленщины мальчиков и девочек 10-14 лет, отвозил их в Гемфурт. Создатели документального фильма «Дети-диверсанты» («ОРТ», 2007 год) утверждают, что Евтухович с июня 1943 года по январь 1945 года подготовил к выполнению диверсионных заданий 110 подростков. Первая операция состоялась в самом конце лета 1943 года в районе железнодорожных узлов Ржев — Тула — Курск.
Справка «РП»
Юрий Евтухович родился в 1913 году в Тамбове, русский, гражданин СССР, беспартийный, с незаконченным высшим образованием, до войны — воспитатель детского дома, в августе 1941 года сдался в плен, где был завербован германской разведкой. После войны предателя судили и расстреляли, а Больц-Бухгольц исчез. Сегодня в родовом особняке Фрица Больца живут его сын и внук.
Из допроса Евтуховича: «Дети скитались, никто не пытался выяснять их личности, они вне подозрений. Психология подростка такова, что его тянет к путешествиям, приключениям, подражанию, во время войны - военным. Мы использовали их желание иметь оружие, испытать опасность».[/quote]
Добавлено позже:
Думаете,что они были первыми в использовании детей?Вот З. и мог среди туристов-студентов разыскивать таких деток.Как для наших,так и для сбежавшего капитана Фрица Больца.
А где такие диверсанты могут быть?Возле секретных объектов и на них.Возможно такие были и в УПИ.Мог таким Согрин быть?Мог.К нему,возможно на проверку и оправили З.Мог кто-то из группы Дятлова быть?
Отправлено: odnokam - 30.03.17 10:17
Может их масса была,только мы об этом не знаем.Детям проще маскироваться,особенно беспризорникам.У них слишком маленькая жизненная история.Уважаемая Агаша!
Добавлено позже:
Добавлено позже:
Думаете,что они были первыми в использовании детей?Вот З. и мог среди туристов-студентов разыскивать таких деток.Как для наших,так и для сбежавшего капитана Фрица Больца.
А где такие диверсанты могут быть?Возле секретных объектов и на них.Возможно такие были и в УПИ.Мог таким Согрин быть?Мог.К нему,возможно на проверку и оправили З.Мог кто-то из группы Дятлова быть?
"Засланный казачок" и диверсант - это разные люди. Одно дело - выполнить в течение нескольких дней то, что спланировали взрослые дяди; другое дело - многие годы жить двойной жизнью. Кроме того, в годы Гражданской войны тратить время и ресурсы на подготовку и засылку агента на многие годы в стан врага не имело смысла. Каждая из сторон была уверена в своей скорой и окончательной победе.
Отправлено: Стив - 30.03.17 10:21
детсадовцы-диверсанты,
спецназ из октябрят,
Генштаб из генералов-подростков.
Первое задание пионера-Штирлица. :-[
бугага!
Отправлено: Агаша - 30.03.17 13:51
Уважаемая Агаша!Да,конечно.Россия уже была на шаг от победы в первую мировую и ей так умело революцию организовали.Развалить страну как Россия,нужны десятилетия.А вы все одним днем живете.Даже если бы не надеялись на скорую победу,свои люди в стане врага всегда нужны.
"Засланный казачок" и диверсант - это разные люди. Одно дело - выполнить в течение нескольких дней то, что спланировали взрослые дяди; другое дело - многие годы жить двойной жизнью. Кроме того, в годы Гражданской войны тратить время и ресурсы на подготовку и засылку агента на многие годы в стан врага не имело смысла. Каждая из сторон была уверена в своей скорой и окончательной победе.
Отправлено: odnokam - 30.03.17 14:58
Да,конечно.Россия уже была на шаг от победы в первую мировую и ей так умело революцию организовали.Развалить страну как Россия,нужны десятилетия.А вы все одним днем живете.Даже если бы не надеялись на скорую победу,свои люди в стане врага всегда нужны.Уважаемая Агаша!
Кто же это десятилетия разваливал Российскую империю, а потом среди развалин беспризорников вербовал?
Отправлено: Агаша - 30.03.17 15:43
Уважаемая Агаша!Под роспись что ли?Нашли семью со способным ребенком.Осиротили частично.Ребенка на контроль и пошли перемещать под видом добренького дядьки.А потом контроль и незначительные поручения.Подрос и можно уже официально оформлять договор о согласии работать.А можно просто втемную использовать.Думайте,что в России не было иностранного подполья к кому можно было бы мальца отправить?Зато всегда к мальцу можно приехать и всю обстановку узнать.
Кто же это десятилетия разваливал Российскую империю, а потом среди развалин беспризорников вербовал?
Отправлено: Никанор Босой - 04.04.17 09:20
Поскольку в Интернете упоминаются люди с должностью "начальник пересыльного пункта НКВД", то "комендант", скорее всего, это фактически завхоз. Хотя должность все равно ответственная, конечно.Искал недолго, нашёл следующее:
Цитирование
О слабом контроле за кадровыми назначениями как со стороны чекистов, так и партийных властей говорят многочисленные факты. Комендант Новосибирского пересыльного пункта Сиблага А. Ф. Кий в конце 1933 г. за развал работы подлежал снижению, но вместо этого аппаратом Отдела спецпоселений без согласования с ОК полпредства был назначен участковым комендантом Барнаульской комендатуры ОСП.* http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2008Teplyakov/01.htm (http://www.memorial.krsk.ru/Articles/2008Teplyakov/01.htm)
ОСП - отдел спецпоселений, структура в составе НКВД для надзора за спецпереселенцами.
Цитирование
Примером успешной карьеры работника комендатурной системы может быть судьба А. Ф. Кия. Будучи комендантом Новосибирского пересыльного пункта ПП ОГПУ ЗСК, Кий в ноябре 1933 г. за развал работы пункта подлежал снижению, но вместо этого без согласования с отделом кадров полпредства ОГПУ был назначен участковым комендантом Барнаульской комендатуры ОСП, затем работал участковым комендантом Тяжинской комендатуры и в конце 1938 г. получил должность в центральном аппарате НКВД, став заместителем начальника 1-го отделения ОК ГУЛАГа НКВД СССР. С сентября 1939 г. Кий руководил Южским лагерем военнопленных, а в 1945 г., дослужившись до подполковника, возглавлял объекты 25/В и № 35/13.* http://corporatelie.livejournal.com/142964.html (http://corporatelie.livejournal.com/142964.html)
Цитирование
Абакумов Сергей Андреевич.* wiki (http://www.wikigrain.org/?req=%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%2C+%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9+%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
С августа 1918 года по февраль 1920 года в концентрационном лагере в Архангельской губернии.
С марта 1920 года — комиссар Архангельской губернской ЧК.
С марта 1920 года по май 1921 года — комендант Соловецких островов и принудительных лагерей в Архангельской губернии.
С 1921 года — комендант Холмогорских лагерей ВЧК в Архангельской губернии.
С сентября 1921 года по ноябрь 1921 года — комендант пересыльного пункта.
С ноября 1921 года по ноябрь 1922 года — начальник общей канцелярии Нижегородской губернской ЧК.
С января 1922 года по март 1922 года — уполномоченный информационного пункта.
С марта 1922 года по сентябрь 1922 года — помощник уполномоченного Княгининского политического бюро ГПУ в Нижегородской губернии.
С сентября 1922 года по март 1923 года — помощник уполномоченного ГПУ по Семёновскому уезду в Нижегородской губернии.
С марта 1923 года — помощник уполномоченного пятого отделения Нижегородского губернского отдела ГПУ.
С марта 1923 года по февраль 1924 года — помощник уполномоченного ГПУ по Семёновскому уезду Нижегородской губернии.
Из приведённых примеров видно, что "комендант" в структуре НКВД - не хозяйственная, а командная должность, очевидно, при некоем звании.
В 1921 году умер его отец, так что, видимо, в 20-е годы ему очень нелегко пришлось, возможности учиться не было. Родное местечко осталось в Польше, так что, возможно, был беспризорником.Он уже в 30-м году секретарь комитетов ВЛКСМ бетонного завода и стройтреста. Неграмотным на тот момент явно не был.
Отправлено: odnokam - 08.04.17 21:54
Из приведённых примеров видно, что "комендант" в структуре НКВД - не хозяйственная, а командная должность, очевидно, при некоем звании.Удалось найти только инструкцию 1942 года (http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php (http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php)), но из нее видно, что комендант в системе НКВД был подчиненным начальника: "Штат пункта НКВД по приему военнопленных состоял из 16 чел. В нем были предусмотрены должности начальника пункта и его заместителя, двух дежурных комендантов, переводчика, оперуполномоченного, фельдшера, бухгалтера, четырех вахтеров, кладовщика, шофера, повара и возчика."
Он уже в 30-м году секретарь комитетов ВЛКСМ бетонного завода и стройтреста. Неграмотным на тот момент явно не был.Тогда многие учились на курсах ликвидации неграмотности. Человек вполне мог быть грамотным и даже начитанным, но не иметь формально никакого образования.
Отправлено: Vasya - 09.04.17 03:45
Уважаемый Никанор!Удалось найти только инструкцию 1942 года ([url]http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php[/url] ([url]http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php[/url])), но из нее видно, что комендант в системе НКВД был подчиненным начальника: "Штат пункта НКВД по приему военнопленных состоял из 16 чел. В нем были предусмотрены должности начальника пункта и его заместителя, двух дежурных комендантов, переводчика, оперуполномоченного, фельдшера, бухгалтера, четырех вахтеров, кладовщика, шофера, повара и возчика."Насколько я понял по вашей ссылке, комендатура лагеря - контроль за сотрудниками самого лагеря, но не за "контингентом".
Отправлено: Никанор Босой - 09.04.17 07:28
Удалось найти только инструкцию 1942 года ([url]http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php[/url] ([url]http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19420605plen.php[/url])), но из нее видно, что комендант в системе НКВД был подчиненным начальникаКак видно, должности комендантов разных структур НКВД занимали штатные сотрудники с соответствующими званиями. И подобную должность Гордо занимал шесть лет, а после войны ещё год инспектором в МВД. Всё-таки до ареста, скорее всего, был в штате и имел звание...
Отправлено: KUK - 02.08.17 13:34
(http://1723.ru/forums/uploads/post-1-1500831775.jpg)
Отправлено: KUK - 19.08.17 15:45
Отправлено: KUK - 24.08.17 19:36
Но были и такие кому молчание было выгодно.Прежде всего молчал директор /или как его там/ Гордо. Он был одним из виновников того,что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета /фамилии его- не помню/, ибо и он был виновен в том, что отряд был "полудиким", переходя на заключительном этапе в стадию " дикости"
Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали, кажется дали по выговору. А это значило что привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС,а до самого последнего времени, до 1986 года действовала Инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП/б/ и СНК СССР,подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу о ликвидации серьезных извращена, в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГб и НКВД в этом деле и предлагалось,что член ВКП/б/ может быть привлечен к уголовном ответственности только с согласия партийного комитета,а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. /только первый секретарь писал резолюцию и ставилась на нее печать райкома или горкома/. Так вот,такого согласие на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен. Я же сказал Вам - это было до 1986 года. А я был прокурор и обязан был но своей должности не только требовать от других,но и сам соблюдать закон. А это был закон.
Отправлено: Moon - 24.08.17 20:38
ИВАНОВ:
Цитирование
Цитата: KUK - 12.02.14 17:51ХА-ХА! "Првдоруб". По уши во лжи.
Но были и такие кому молчание было выгодно.Прежде всего молчал директор /или как его там/ Гордо. Он был одним из виновников того,что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета /фамилии его- не помню/, ибо и он был виновен в том, что отряд был "полудиким", переходя на заключительном этапе в стадию " дикости"
Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали, кажется дали по выговору. А это значило что привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС,а до самого последнего времени, до 1986 года действовала Инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП/б/ и СНК СССР,подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу о ликвидации серьезных извращена, в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГб и НКВД в этом деле и предлагалось,что член ВКП/б/ может быть привлечен к уголовном ответственности только с согласия партийного комитета,а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. /только первый секретарь писал резолюцию и ставилась на нее печать райкома или горкома/. Так вот,такого согласие на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен. Я же сказал Вам - это было до 1986 года. А я был прокурор и обязан был но своей должности не только требовать от других,но и сам соблюдать закон. А это был закон.
http://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg67167#msg67167 (http://taina.li/forum/index.php?topic=96.msg67167#msg67167)
КВИ: Не знаю , я когда его читал, но сам факт, я его тоже осветил. Когда его назначили прокуро-ром Целиноградской области, он написал письмо, что приезжайте, Владимир Иванович. вы как молодой в Целиноград начальником следственного отдела. А я говорю, так я беспартийный меня не поставят, да и мне не хотелось туда ехать. А потом он уже был прокурором Кустанайской об-ласти, по моему. И у меня выпала командировка. И мы с ним встречались дважды в гостинице и ему все говорил, Лев Никитич, ну ты мне скажи, почему ты за 20 дней прекратил, у нас хулиганку то по году, а ты убийство то... Ну он мне сослался на Ештокина, а он был второй секретарь обкома партии, после Кириленко.
НАВИГ: И что он сказал?
КВИ: Ештокин сказал мы вас уволим...
НАВИГ: Иванова?
КВИ: Иванова, да. Если вы не прекратите... И мне Иванов четко говорил, у меня даже запись была , но я ее отдал вашему брату, кажется.. Он признал что протоколы допроса
манси, которые говори-ли про вылете дугообразной ... дуги с пламенем... Анямова, Самбиндалова, Куриковых и Бахтияро-вых не оказалось. Он их уничтожил. И пошутил, что его прокурором области, ну сами понимае-те... был мелкий криминалист, прокуроришко, и сразу прокурором области.
НАВИГ: Т.е. на него оказывалось давление?
Отправлено: Никанор Босой - 10.09.17 07:24
ХА-ХА! "Правдоруб".Да, нашёл проблему. Как будто члены партии не совершали преступлений. Совершали - от мелкой бытовухи до государственной измены. И способ тут был давно отработан. Члена партии исключали из партии ещё на этапе предварительного следствия, либо даже не дожидаясь оного. Общий принцип - член партии не должен попасть под суд. Что и осуществлялось без задержек и быстро.
На Гордо в связи с историей группы Дятлова принято смотреть с отрицательной стороны - штормовых костюмов не дал, радиостанцию взять не позволил, вводил в заблуждение насчёт прибытия группы, пытался отрицать свою ответственность за подготовку туристов. Но можно взглянуть на это дело несколько по-другому.
Причастность Гордо к НКВД-МВД, несмотря на скачки его карьеры, навевает на мысль, что он из тех, кто бывшими не бывают. И именно в этом качестве "небывшего" Гордо мог контролировать подготовку, выход и возвращение группы - не просто как председатель спортклуба, но ещё и по чьему-то особому поручению. Группа снабжалась и готовилась совершенно обычным образом, не привлекая особенного внимания - такой же поход, как и другие. Но радиостанцию взять не разрешили. Гордо контролировал своевременный выход группы на маршрут. Гордо ввёл в заблуждение относительно телеграммы о возвращении - потому что мог подозревать или знать, что за возвращением группы следят иные инстанции, гораздо более могущественные чем спортклуб, и ему особо не о чем беспокоиться. Но Гордо и первый из должностных лиц пытался организовать поиски. Гордо присутствовал для опознания и как понятой при важнейшей следственной процедуре - проведении СМЭ тел первой пятёрки. Наконец, Гордо мог принять на себя ответственность за случившиеся - заранее получив неофициальные, но убедительные уверения, что в его положении фактически ничего не измениться.
В таком аксепте..
Отправлено: anna_pycckux - 11.11.18 09:48
Так что у нас с инфой по Профкомовцу Слободину В Е?[attachimg=1]
Отправлено: KUK - 10.03.19 15:47
Дата смерти: 10.09.1999
Номер наследственного дела: 50/2001
Открыто нотариусом: Зацепина Светлана Анатольевна"
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 14.06.20 20:38
[attach=1]