Отправлено: Helga - 25.12.17 17:16
Итак, всего у погибшей группы оказалось 9 одеял.
`Юдиным
опознавались :
4 тёмно-синих одеяла
красное
бордо
зелёное в полоску
тёмно-зелёное
солдатского сукна
-------------------------------
всего - 9 шт
Причём, на этом опознании все девять были расписаны по "владельцам" и приписки (как про жилетку) "отдано мной- тому-то " - не имеется.
Однако, потом Юдин забирает какое-то одеяло
цитата:
Цитирование
1.Одеяло зеленое из 8-го студкорпуса.Теперь посмотрим, какие одеяла были были отданы/получены под расписку:
2. ...
...
5. Меховая безрукавка, обшитая синим.
Подпись Юдин, 7 апреля 1959 года.
2 синих
чёрное с заплаткой
красное
коричневое суконное
коричневое
красно-коричневое
зелёное
всего: 8 шт
=========
поскольку вещи Золотарёва из похода: штормовка, телогрейка, лыжная шапочка, берет и ОДЕЯЛО зелёное полосатое - никем не получены,
скорей всего одно одеяло вообще не выдавали.
Поэтому одеял выдано не 9, а 8 и полосатое зелёное - осталось не выданным.
Далее
Очевидно, что с одеялами что-то совсем не то!
Оставим тему неверно определённой Юдиным принадлежности, просто отметим, что:
получателям ушли
Два синих
Красное
тёмно-зелёное
В красных оттенках опознавалось два (красное и бордо) - а выдано четыре (красное, красно-коричневое, коричневое суконное, коричневое)
По цвету не совпали :
два тёмно синих (ну - может одно из них стало при опознании на свету - чёрным, хотя... обычно наоборот)
солдатское сукно - очевидно приобретает несвойственный ему коричневый цвет,
но одно тёмно-синее – так в коричневое превращаться и не хочет!
В связи с темой Шаравина и коричневого одеяла,
ещё раз обращу внимание на то, что
первоначально, на опознании Юдина коричневых одеял было:
один штук,
а выдано - целых три!
И если с двумя ещё как-то можно разобраться, то
превращение тёмно-синего в коричневое - меня очень удивляет.
Отправлено: Аскер - 25.12.17 17:42
превращение тёмно-синего в коричневое - меня очень удивляет.
некоторые люди и коричневый цвет видят синим.
Отправлено: алекс шаркин - 25.12.17 18:56
И если с двумя ещё как-то можно разобраться, тоА разве тема с шаравинским видением коричневого одеяла еще не закрыта ?Он же сам уже опровергал такой факт ,тем более ни Коптелов ,ни кто другой такого не подтверждали.Логично ,что из показаний Михаила Петровича тот сначала увидел коричневое пятно ,которое впоследствии оказалось кострищем.Поэтому через прошедшие десятилетия в памяти у Шаравина вдруг возникло именно одеяло коричневого цвета.
превращение тёмно-синего в коричневое - меня очень удивляет.
Отправлено: Moon - 25.12.17 19:08
Листы 19-20 дела (копия).
Опись одежды и обуви группы Дятлова в имуществе, находящемся в камере хранения аэропорта Ивделя
Рюкзаки 9.
Свитеры 3.
Фляги 1.
Гетры шерстяные 7.
Носки шерстяные 17.
Майки 2.
Трусы 2.
Носки х/б (пары) 13.
Портянки суконные (пары) 1.
Маски 6.
Ковбойки 1.
Рукавицы суконные (пары), меховые и кожаные 7.
Брюки тренирововчные 1.
Печка с трубами 1.
Лыжные ботинки (пары) 8.
Валенки (пары) 3,5.
Конькобежная шапочка 3.
Чехлы на ботинки (пары) 6,5 (тонкие).
Топоры большие 2.
Топоры маленькие 1.
Шапочка меховая 1.
Пилы поперечные 1.
Одеяла шерстяные 9.
Штурмовки (куртки) 9.
Компасы 3.
Часы карманные 1.
Финский нож 1.
Рукавицы кожаные (пар) 1.
Штормовые брюки 4.
Ватные куртки (телогрейки) 6.
Меховые жилетки 2.
Меховая куртка 1.
Фляга 1.
Котелки 2.
Теплые чехлы на ботинки (пары) 3 (из них 2 пары меховых).
Аптечка (комплект) 1.
Рукавицы разные (пар) 5.
Рукавицы меховые 1.
Туфли домашние (тапочки матерчатые, пары) 2.
Гетры (пары) 8.
Брюки х/б 1.
Шапки меховые 1.
Шарфы шерстяные 4.
Береты фетровые 2.
Опись составили: Плетнев (зам. Директора УПИ), А.М.Вишневский (зав каф. Физического воспитания), Григорьев Г.К., собкор «Уральский рабочий»), 3 марта, Ивдель, аэропорт.
Примечание. Видимо, что опись составлялась без полной сортировки вещей, потому и появились повторяющиеся позиции (2 фляги присутствуют в описи раздельно).
===========================
http://taina.li/forum/index.php?topic=606.msg617273#msg617273 (http://taina.li/forum/index.php?topic=606.msg617273#msg617273)
Цитирование
Лист 254
Расписка. Мною, Юдиным Ю.Е. получены принадлежащие мне вещи:
1.Одеяло зеленое из 8-го студкорпуса.
2. Рукавицы-шубенки обшитые черные.
3.Спортивная синяя шапочка.
4. Аптечка, котелок, маска.
5. Меховая безрукавка, обшитая синим.
Подпись Юдин, 7 апреля 1959 года.
Еще тут размышления:
Одеяла в деле гибели группы Дятлова [url]http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/odejalawdelegibeligruppydjatlowa.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/a/aleksej_parunin/odejalawdelegibeligruppydjatlowa.shtml[/url])
Отправлено: Helga - 25.12.17 19:12
некоторые люди и коричневый цвет видят синим.А синий коричневым?
В данном случае каждый раз над одеялами колдовали несколько человек.
И если родственники забирали одеяла точно - свои, то - откуда на опознании в Ивделе вдруг взялось столько синих одеял?
И почему там Юдин не опознал своё одеяло?
Замечу, что тема одеял это не только тема Шаравинского видЕния, это ещё и тема "отсутствия крови в палатке". Если предположить, что одно-два одеяла были временно изъяты, а потом, в апреле - возвращены родным, то...
Ну-не получается ситуация с таким количеством несходушек: нормально совпали по цвету только ПОЛОВИНА предметов!
Что за приступ дальтонизьма?!
Добавлено позже:
Одеяла шерстяные 9.Рыба моя! Спасибо!
Отправлено: arhelon - 25.12.17 19:29
Что за приступ дальтонизьма?!Вот эти одеяла более поздние -80-е годы.
http://tehne.com/node/5866 (http://tehne.com/node/5866)
Отправлено: Агаша - 25.12.17 19:55
Добавлено позже:
1.Зина-синие одеяло
2.Игорь-синие одеяло
3.Люда -синие одеяло
4.Коля-синие одеяло
5.Рустик.-красное,а родители опознали коричневое.
6.Дорошенко-бордовое
7.Саша-солдатское суконное
8.Кривонищенко-темнозеленое
9.Семен-зеленое в полоску
10.Юдин-зеленое из общежития.
Добавлено позже:
И если родственники забирали одеяла точно - свои, то - откуда на опознании в Ивделе вдруг взялось столько синих одеял?
Добавлено позже:
http://platsdarm-rf.ru/domashnij-tekstil/odejalo-psh-vedomstvennoe (http://platsdarm-rf.ru/domashnij-tekstil/odejalo-psh-vedomstvennoe)
Одеяла были такие,только цвет разный.Одеяла ведомственные,точно и в больнице,и в армии,и в общежитии.
Добавлено позже:
Получается или у Семена одеяла не было,или Юдин получил его как свое и сдал в общежитие,а кто-то обогатился.А зеленое в полоску,это и может быть ведомственное и синие тоже можно назвать в полоску.
Отправлено: Helga - 25.12.17 20:19
Если Юдин оставил одеяло,то получается,что кто-то был бы в походе без одеяла если бы Юрий не вернулся?В группе могло быть 10 одеял, а может быть Юдин отдал хорошее одеяло, а взял самое тощее и в группе было всё-таки 9 одеял,
лишнее тащить тоже не здорово.
Отправлено: Агаша - 25.12.17 20:33
Отправлено: Helga - 25.12.17 20:37
Куда делось одеяло Золотарева?Куда-то делось вместе с беретом, телогрейкой и остальными его вещами из похода.
Цитирование
Опознаны как вещи Золотарева:
а) одеяло зеленое в полосу, штормовка светлая, шарфик белый, шерстяной, ботинки, починены проволокой, берет черный, шапочка лыжная, В рюкзаке Золотарева тетради, журнал “Крокодил”, лавровый лист, перец.
Телогрейка черная, фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.
Цитирование
"Лист 258
Расписка
Мною, Золотаревой Верой Ивановной, матерью Золотарева Семена Алексеевича, получены от прокурора т. Иванова следующие вещи, которые студент Согрин выдал, как принадлежащие моему сыну.
1. Часы наручные марки «Победа» 1 мчз. на ремешке, на ходу.
2. Пальто демисезонное, драповое, темно-синее с сатиновым подкладом.
3. Платок (?)трико в полоску.
4. Шарфик штапельный
5. Галстук зеленый шелковый
6. Парусиновые туфли.
7. Полуботинки старые
8. Полуботинки теплые новые
9. Ботинки лыжные старые
10. Рубашка зеленая
11. Шляпа
12. Шапка
13. Полуверы синий и коричневый
14. Полотенце
15. Брюки
16. Галстук
17. Рубашки штапельные и вискозные
18. Трусы 2 шт.
19. Чемодан старый
20. Деньги семьсот рублей
21. Облигации 3% займа 300 рублей (№006319 №11 – 200 руб и 018311 №39 – 100 руб).
22. Автоспуск
23. Фотоаппарат Зоркий
25. Облигации госзайма 1957 года:
10 рублей - №223018 №27
10 рублей - №223015 №27
10 рублей - 223019 №27
200 рублей - 235594 №04
200 рублей – 236479 №49 и 50
200 рублей – 236457 №49 и 50
(см. на обороте)
259:
26. Трудовые книжки 2 шт. на имя Золотарева С.А.
27. Диплом на имя Золотарева об окончании Минского института физкультуры
Всё, перечисленное в протоколе получила:
Золотарева
Выдал: прокурор криминалист
Мл. советник юстиции
Подпись"
Отправлено: Агаша - 25.12.17 20:42
Куда-то делось вместе с беретом, телогрейкой и остальными его вещами из похода.Но Григорьев писал о его тетрадях с песнями,значит рюкзак-то был.
Отправлено: АНГор - 26.12.17 06:42
Примечание. Видимо, что опись составлялась без полной сортировки вещей, потому и появились повторяющиеся позиции (2 фляги присутствуют в описи раздельно).Объясняется просто.
Вещи до печки с трубами - это вещи из рюкзаков, а вещи перечисленные после печки - из палатки вне рюкзаков.
Отправлено: Helga - 26.12.17 10:34
значит рюкзак-то былС этим никто не спорит -был, как и все попавшие в опись Юдина вещи, включая полосатое одеяло.
Но мне интересно, каким образом чуть не ПОЛОВИНА опознаваемых одеял поменяла цвет: ведь вещи смотрели несколько человек
Цитирование
Прокурор криминалист прокуратуры Свердловской области, мл. советник юстиции Иванов в соответствии со ст. 78 УПК РСФСР составил настоящий протокол в том, что в присутствии зав. кафедрой физической подготовки УПИ Вишневского и корр. газеты “На смену!” Ярового Ю. предъявил Юдину Юрию Ефимовичу — студенту 4 курса УПИ (г. Свердловск, 8 студенческий корпус, к. 531) вещи. Не могли они все разом ошибиться в трети случаев!
По цвету не совпали :Даже в коричневое солдатское сукно я не верю!
два тёмно синих (ну - может одно из них стало при опознании на свету - чёрным, хотя... обычно наоборот)
солдатское сукно - очевидно приобретает несвойственный ему коричневый цвет,
но одно тёмно-синее – так в коричневое превращаться и не хочет!
и в то, что одеяло грубошерстяное темно-синее превратилось в Одеяло черное с заплаткой.
Добавлено позже:
Я считаю, что два-три одеяла были временно изъяты из вещей с временной заменой. Скорей всего - на какие-то казённые, синие.
Потом их привели в порядок (постирали), может даже пришили заплатку на одно из них и выдали родственникам
Отправлено: Агаша - 26.12.17 13:01
1.Зина-синие одеялоЭто с перевала список и из Свердловска.
2.Игорь-синие одеяло
3.Люда -синие одеяло
4.Коля-синие одеяло
5.Рустик.-красное,а родители опознали коричневое.
6.Дорошенко-бордовое
7.Саша-солдатское суконное
8.Кривонищенко-темнозеленое
9.Семен-зеленое в полоску
10.Юдин-зеленое из общежития.
1.Зина-синие из общ.
2.Игорь-красное из общ.
3.Люда -синие.
4.Коля-черное с заплаткой
5.Рустик-корич.сук.
6.Дорошенко-корич-борд общ.
7.Саша-серое суконное
8.Кривонищенко т.зеленое
9.Семен-зеленое в полоску
10.Юдин-зеленое из общ. т.е ведомственное и тоже в полоску.
Добавлено позже:
Получается,что Семен пошел без одеяла в поход.Ему что-то Биенко давал,Юдин тоже.
Добавлено позже:
Кто жил в общежитии,тот и брал ведомственное одеяло.Ау обеспеченных домашних возможно суконные были.Сейчас тоже суконные одеяла продают.
"Сукно́ — как правило шерстяная или полушерстяная (иногда хлопчатобумажная) ткань, на поверхности которой волокна шерсти настолько сбиты, переплетены между собой, что совершенно закрывают все промежутки между нитями"
Отправлено: Helga - 26.12.17 13:31
В Свердловске родителям и др -раздали 8.
Не выдали Колеватову и Золотарёву.
Выдали и Юдину.
Представителю Колеватова выдали остальные вещи из похода. Возможно, он с Юдиным поменялся одеялами перед уходом Юдина с маршрута.
Представителю Золотарёва - не выдали.
Среди одеял только одно было поименовано ПОЛОСАТЫМ и его не выдавали.
Отправлено: Агаша - 26.12.17 13:35
Среди одеял только одно было поименовано ПОЛОСАТЫМ и его не выдавали.Ведомственное можно назвать и синим, и полосатым.Думается,что у всех полосы были.У нас в советское время в больнице все были с полосам.
Отправлено: Helga - 26.12.17 13:45
Ведомственное можно назвать и синим, и полосатым.Думается,что у всех полосы были.У нас в советское время в больнице все были с полосам.Если все были с полосами, поясните, почему только одно одеяло поименовано полосатым?
Типичные ;) казённые одеяла
(http://photo.adiso.kz/photo/resource/kz/235/235678/prodam-k-rpe-armiyaly-p-sh-kez-kelgen.1.b.jpg)
(https://mosdef.ru/upload/iblock/4b0/4b0b75ebcce91cefdd200e7852bdabf5.jpg)
Отправлено: Агаша - 26.12.17 13:50
Если все были с полосами, поясните, почему только одно одеяло поименовано полосатым?А кто его знает.Там цвет меняется от коричневое-бордовое,синие-черное.Может свернуто так было,что полосы на виду были.
Добавлено позже:
Типичные ;) казённые одеялаЕго можно обозвать синим и синим с полосками,а можно полосатым.
Добавлено позже:
У Тибо не взяли родственники валенки,да и не удивительно.Непригодны,наверное после ручья были.Также и с одеялом,возможно.Может для транспортировки трупов брали.
Отправлено: Вита - 27.12.17 00:04
Отправлено: Moon - 27.12.17 01:18
Агаша в Ивделе было 9 одеял!РАЗВЕ главное в этом?
В Свердловске родителям и др -раздали 8.
Не выдали Колеватову и Золотарёву.
Выдали и Юдину.
Представителю Колеватова выдали остальные вещи из похода. Возможно, он с Юдиным поменялся одеялами перед уходом Юдина с маршрута.
Представителю Золотарёва - не выдали.
Среди одеял только одно было поименовано ПОЛОСАТЫМ и его не выдавали.
в поход из Свердловска выехало 10 человек (10 одеял).
На маршрут из Сев.2 вышло 9 человек (9 одеял).
С перевала в Ивдель, согласно первоначальной описи, привезли 9 одеял, то есть из палатки изъяли 9 одеял, одно из которых было возвращено позднее не вставшему на маршрут Юдину как его собственное.
Отсюда получается, что на маршрут вышло не 9, а 10 одеял.
Но по трагически завершенному маршруту, в районе в.1079 в наличии оказалось 9 одеял. То есть одно одеяло не было обнаружено.
Суть в этом.
Вторично следует анализировать принадлежность каждого одеяла участникам группы Дятлова.
Отправлено: Vasya - 27.12.17 01:24
РАЗВЕ главное в этом?Откуда информация, что у каждого человека обязано быть своё одеяло и именно одно?
в поход из Свердловска выехало 10 человек (10 одеял).
На маршрут из Сев.2 вышло 9 человек (9 одеял).
С перевала в Ивдель, согласно первоначальной описи, привезли 9 одеял, то есть из палатки изъяли 9 одеял, одно из которых было возвращено позднее не вставшему на маршрут Юдину как его собственное.
Отсюда получается, что на маршрут вышло не 9, а 10 одеял.
Но по трагически завершенному маршруту, в районе в.1079 в наличии оказалось 9 одеял. То есть одно одеяло не было обнаружено.
Суть в этом.
Вторично следует анализировать принадлежность каждого одеяла участникам группы Дятлова.
Отправлено: Moon - 27.12.17 03:14
Отправлено: Vasya - 27.12.17 03:26
лист 199 том 1 УД - Проект походаЭто проект. И очевидно, что далеко не всё из него каждый взял с собой.
Отправлено: Helga - 27.12.17 05:42
На маршрут из Сев.2 вышло 9 человек (9 одеял).Как хорошо, что вы нам указали Путь!
С перевала в Ивдель, согласно первоначальной описи, привезли 9 одеял, то есть из палатки изъяли 9 одеял, одно из которых было возвращено позднее не вставшему на маршрут Юдину как его собственное.
Отсюда получается, что на маршрут вышло не 9, а 10 одеял.
Но по трагически завершенному маршруту, в районе в.1079 в наличии оказалось 9 одеял. То есть одно одеяло не было обнаружено.
Суть в этом.
Вторично следует анализировать принадлежность каждого одеяла участникам группы Дятлова.
Чем вы можете объяснить, что Юдин
Цитирование
исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей распределить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.5 — 6 — 7 марта ничего про своё собственное одеяло не сказал, а потом вдруг
В результате осмотра вещей Юдин Ю.Е. заявил, что, по его мнению, вещи принадлежат следующим лицам:
Цитирование
Мною, Юдиным Ю.Е. получены принадлежащие мне вещи:Это я к чему: где гарантия, что Юдин уходя с маршрута именно оставил как дополнительное им своё одеяло, а не поменял из каких-то соображений - своё на чьё-то?
1.Одеяло зеленое из 8-го студкорпуса.
2. Рукавицы-шубенки обшитые черные.
3.Спортивная синяя шапочка.
4. Аптечка, котелок, маска.
5. Меховая безрукавка, обшитая синим.
Подпись Юдин, 7 апреля 1959 года.
Оффтоп (текст не по теме)Вообще, в марте Юдин вспомнил только про безрукавку, а в апреле выяснилось, что он там ещё и шапочку и маску каким-то образом оставил... Если с шубенками понятно -это вещь ценная, то маска и шапочка -?!
Отправлено: Vasya - 27.12.17 06:10
Чем вы можете объяснить, что Юдин 5 — 6 — 7 марта ничего про своё собственное одеяло не сказал, а потом вдругА оно не собственное было, а общежитское. Вы с таким не встречались?
Отправлено: Moon - 27.12.17 10:28
Это проект. И очевидно, что далеко не всё из него каждый взял с собой.существовал регламент
http://yadi.sk/d/u4LFwntrC53Fk (http://yadi.sk/d/u4LFwntrC53Fk)
взято отсель -
http://pereval1959.forum24.ru/?1-31-20-00000021-000-0-0#002.002 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-31-20-00000021-000-0-0#002.002)
Helga
« : сегодня в 05:42 »Цитата
Цитирование
то я к чему: где гарантия, что Юдин уходя с маршрута именно оставил как дополнительное им своё одеяло, а не поменял из каких-то соображений - своё на чьё-то?Гарантии дает только Госстрах *ROFL*
Юдин, уходя, "оставил" или "поменял" ("шило на мыло")?
Цитирование
Мною, Юдиным Ю.Е. получены принадлежащие мне вещи:
1.Одеяло зеленое из 8-го студкорпуса.
2. Рукавицы-шубенки обшитые черные.
3.Спортивная синяя шапочка.
4. Аптечка, котелок, маска.
5. Меховая безрукавка, обшитая синим.
Подпись Юдин, 7 апреля 1959 года.
Цитирование
Чем вы можете объяснить, что ЮдинОбъяснить могу. Не справитесь с моим объяснением %-) Потому - пока только чистая арифметика. На ней и остановимся.
Цитирование
исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей распределить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.
В результате осмотра вещей Юдин Ю.Е. заявил, что, по его мнению, вещи принадлежат следующим лицам:
5 — 6 — 7 марта ничего про своё собственное одеяло не сказал, а потом вдруг
Отправлено: Helga - 27.12.17 14:37
Объяснить могу. Не справитесь с моим объяснениемВы общаетесь с потусторонними силами?
Гарантии дает только Госстрах *ROFL*жителю далёкой Германии неведомы и непонятны все оттенки совецкой жизни, а совецкие студенты хорошо понимали, что одеяла могут быть разными: более тёплыми, менее тёплыми и иногда есть смысл поменять одно одеяло на другое .
Юдин, уходя, "оставил" или "поменял" ("шило на мыло")?
А вот таскать с собой лишнее одеяло -?! По-идее, все могли взять по два одеяла каждый, но... тяжело ведь!
Отправлено: АНГор - 27.12.17 14:55
совецкие студенты хорошо понимали, что одеяла могут быть разными: более тёплыми, менее тёплыми и иногда есть смысл поменять одно одеяло на другое .Юдину Ю.Е. было предложено, исходя из личных впечатлений, записей в дневниках участников похода, а также путем осмотра всех вещей распределить принадлежность вещей тому или иному участнику похода.
В результате осмотра вещей Юдин Ю.Е. заявил, что по его мнению вещи принадлежат следующим лицам:
Лист13 На трупе Дятлова И. была обнаружена одежда, перечисленная в акте вскрытия трупа: жилет меховой, обшитый синим сатином.Ю. Юдин заявил, что этот жилет принадлежит ему и 28/I-59 г. передан им С. Колеватову.
Лист15, 16 одеяло зеленое в полосу …. фотоаппарат с видоискателем и доп. объективом.
Лист254 Расписка.Мною, Юдиным Ю.Е. получены принадлежащие мне вещи:
1.Одеяло зеленое из 8-го студкорпуса
Helga!
Вы всё верно говорите о передаче//обмене зелёного одеяла. Это реально ЮЕЮ одеяло, т.е. при осмотре вещей в марте он констатировал, что зелёное одеяло было в пользовании СЗ (т.е. ему он и отдавал его), а вот синий жилет должен был находиться у АК, а не у ИД. Но обе эти вещи принадлежат ему.
А вот кто там страдал дальтонизмом - увы, про это история умалчивает.
Отправлено: Helga - 27.12.17 15:50
при осмотре вещей в марте он констатировал, что зелёное одеяло было в пользовании СЗОн говорит в этом случае
про единственное ПОЛОСАТОЕ одеяло.
Интересно другое: в Ивделе Юдин всем раздал по одеялу.
В Свердловске одеяла раздали.
Далее, не выдали двоим: Саше Колеватову и Золотарёву.
У Золотарёва не выданы вообще все вещи из палатки, те, что опознаны в Ивделе, поэтому можно с большой вероятностью предполагать, что и одеяло зелёное-полосатое лежит где-то вместе с телогрейкой, лыжной шапочкой и беретом
А вот с вещами Саши вопрос уже интересней: как вышло, что он оказался в походе без одеяла? Предположим, у Саши - зелёное, но тогда Юдин уж точно бы не ошибся, а там явно какая-то замута с одеялом Кривонищенко (суконным)
Отправлено: Агаша - 27.12.17 21:04
лист 199 том 1 УД - Проект походаЗолотарев под проект не попал.Пришел сразу на вокзал.Может у него и не было одеяла,а одеяло Колеватова кто-то мог и прибрать.Может тоже на содержание радиоактивных вещей забрали?Если на штанах,то и на одеяле должны быть следы.
Отправлено: Helga - 27.12.17 21:12
Может у него и не было одеялакак вы себе это представляете?
Отправлено: Slalom - 27.12.17 21:29
Почитайте его ( взятые с собой документы ) .
Т . Е . сразу после похода - чемодан , вокзал - мама .
Без захода на турбазу Кауровка .
Куда ему с Одеялом таскаться. .
Лыжи , ботинки сдал и прямиком Домой .
Вот и путаница в одеялах . А кто сказал что их изначально было 10 .
С чего взяли ?
Отправлено: Вита - 27.12.17 21:35
Отправлено: Агаша - 27.12.17 21:47
как вы себе это представляете?Просто.Он всегда с турбаз ходил,возможно оттуда и одеяло брал.А здесь он уволенный был.Возможно думал,что где-нибудь разживется.
Отправлено: АНГор - 27.12.17 23:42
А вот с вещами Саши вопрос уже интересней: как вышло, что он оказался в походе без одеяла? Предположим, у Саши - зелёное, но тогда Юдин уж точно бы не ошибся, а там явно какая-то замута с одеялом Кривонищенко (суконным)С одеялами, в принципе, только цветовая путаница, которую можно объяснить чьим - то дальтонизмом.
А вот 2 вопроса, которые меня реально смущают это:
1. В палатке найдено 3 (три) топора, и выдано 3 (три - ГК, РС и НТБ), а вот 4-ый сдан на склад турбазы. Это говорит о том, что 4-ый топор был найден вне палатки и после 7 марта.
2. Слободину выдали часы "Победа"!?
Отправлено: Агаша - 28.12.17 13:16
С одеялами, в принципе, только цветовая путаница, которую можно объяснить чьим - то дальтонизмом.Не с цветовыми,а с количеством.Не забрали почему-то одеяло Колеватова.Не забрали или не отдали?Возможно он жил в Москве и купил его там.Три года им там пользовался и привез домой.Колеватов сразу не был найден и КГБ должно было заниматься его исчезновением.А вдруг похитили или сбежал с образцами из НИИ.Возможно проверили его вещи на радиацию,одеяло зафонило.Одеяло-то не стирали часто как вещи. И только после нахождения четверки в ручье назначили ФТЭ?И первым взяли его образцы,а остальных за компанию.Думается,что никто не знал где работал Саша после техникума.Если только в институте из автобиографии.
Отправлено: Вита - 28.12.17 21:18
превращение тёмно-синего в коричневое - меня очень удивляет.Но ведь были же и двуцветные одеяла.
Типа такого:[attachimg=1] с одной стороны оно белое с синим рисунком, с другой - синее с белым рисунком.
Да, обычно цвета делают контрастными, но... кто его знает, как могло быть в 1950-х... Может, сделали, чтоб не маркое было или на фабрике краски нужной не было, а план выпуска продукции был...
Отправлено: Агаша - 28.12.17 22:42
Но ведь были же и двуцветные одеяла.Казенные были все одинаковые,только по цвету отличались.
Добавлено позже:
http://chestmundira.ucoz.ru/forum/12-4-1 (http://chestmundira.ucoz.ru/forum/12-4-1)
Цитирование
Одеяло в РККАПравда вот с цветами,но наверное китайские или монгольские по орнаменту.
Отправлено: Вита - 30.12.17 14:13
Отправлено: Mikhalych2015 - 30.12.17 14:59
Отправлено: Агаша - 30.12.17 18:55
А кто сказал, что все одеяла были казенными? Дома никто одеялами не пользовался?Кто определял,тот и сказал,что одеяла из общежития.Печать на них,наверное,была.На казенном белье были печати.А в больницах еще от руки и отделение писали.Кто в армии был в СССР,тот знает.
Отправлено: Вита - 02.01.18 02:00
Это у вас какие то уж красивые одеяла... а скорее всего были вот такие вот - "солдатские" в полосочку...(отбивка по полосочке, что б её...)... да, коричневые... были ещё и синие , зелёные, реже - красные.А вот это одеяло с обратной стороны какого цвета? И какого цвета с той стороны полоски?
caption.jpg
Отправлено: Mikhalych2015 - 02.01.18 12:48
А вот это одеяло с обратной стороны какого цвета? И какого цвета с той стороны полоски?В общем случае такое же... тот же цвет и полоски ( самый простой и "дешёвый" вариант).
Отправлено: Агаша - 02.01.18 14:26
В общем случае такое же... тот же цвет и полоски ( самый простой и "дешёвый" вариант).И назвать его можно синим,полосатым и синим с полосами по краям.
2216723_w200_h200_121020122241_copy.jpg
Отправлено: Helga - 02.01.18 14:37
И назвать его можно синим,полосатым и синим с полосами по краям.Вопрос в том, отчего одно одеяло такого "фасона" назовут полосатым, а остальные просто синими.
Очевидно, что большинство одеял были одинаковыми.
Вспомнила домашние одеяла своего детства: все были (и остались "в дачной ссылке") двухцветные-двухторонние, исключение одеяло с разноцветным набивным рисунком. Ни одного одеяла дома такого "казённого" вида у нас не было!
Отправлено: Агаша - 02.01.18 14:45
Вспомнила домашние одеяла своего детства: все были (и остались "в дачной ссылке") двухцветные-двухторонние, исключение одеяло с разноцветным набивным рисунком. Ни одного одеяла дома такого "казённого" вида у нас не было!Если у вас не было,это не говорит,что у других не было.В продаже они были.Те,что из общаги были их признали при первом осмотре,возможно по печатям или другим меткам.
Добавлено позже:
Цитирование
6. Поступившее белье немедленно после его приемки на склад маркируется (клеймится) специальной несмываемой краской штампом, содержащим наименование учреждения. Маркировка производится таким образом, чтобы клеймо не портило внешнего вида белья (приложение N 2)Это в медицине.
Маркировка (клеймение) белья производится заведующим складом (кладовщиком) в присутствии руководителя (заместителя руководителя) учреждения, работника бухгалтерии, представителя культурно-бытовой комиссии, месткома профсоюза, группы (поста) народного контроля. О произведенной маркировке делается отметка на приходном документе за подписью указанных лиц.
Маркировочный штамп с наименованием учреждения должен храниться у директора или его заместителя. Хранение маркировочного штампа у заведующего складом (кладовщика), сестры-хозяйки запрещается.
При проведении проверок наличия белья проверяется сохранность клейма. Если клеймо смыто или слабо обозначено производится повторное клеймение.
При установлении подобных фактов до проведения инвентаризации об этом сестрой-хозяйкой также доводится до сведения руководителя учреждения для проведения повторного клеймения.
В армии тоже.
Цитирование
ПОРЯДОК КЛЕЙМЕНИЯ ВЕЩЕВОГО ИМУЩЕСТВА
Отправлено: Moon - 02.01.18 15:47
| N | первичное опознание Юдиным л.12 -16 УД | турист | опознанное владельцами л. УД |
| 1 | темно синее п/ш | Колмогорова | темно синее[ л238 |
| 2 | темно синее | Дубинина | синее шерстяное л 346 |
| 3 | темно синее грубошерстяное | Тибо | черное с заплаткой л.252-253 |
| 4 | темно синее | Дятлов | красное суконное 10 корпус УПИ л.245 |
| 5 | одеяло из солдатского сукна | Колеватов | не предъявлялось л250-251 |
| 6 | красное | Слободин | коричневое суконноел,243 |
| 7 | бордовое | Дорошенко | коричневое шерстяное л.240 |
| 8 | темно зеленое | Кривонищенко | старое краснокоричневое суконное л234 |
| 9 | зеленое в полоску | Золотарев | не предъявлялось |
| 10 | не опознавалось | Юдин | одеяло зеленое из 8 корпусв УПИ л254 |
Оффтоп (текст не по теме) Функция "Таблица" не работатет!!!!!!
ЮДину было предъявлено для опознания одеяла в количестве 9 штук, из них :
синих =4; /2/
солдатское сукно=1
бордовое =1
красное=1; /1/
коричневое /3/
зеленое=2 /1/
черное /1/
/цветом в цифрах указано количество опознанных и выданных владельцам/
Отправлено: Helga - 02.01.18 16:02
Если у вас не было,это не говорит,что у других не было.Бесспорно!
Но главное, что
Вопрос в том, отчего одно одеяло такого "фасона" назовут полосатым, а остальные просто синими.
Очевидно, что большинство одеял были одинаковыми.
Отправлено: Агаша - 02.01.18 22:54
http://taina.li/forum/index.php?msg=620357 (http://taina.li/forum/index.php?msg=620357)
Юдин забрал зеленое из 8 студкорпуса общежития УПИ.Наверное,по остаточному принципу.
Добавлено позже:
https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677965?page=21 (https://fotki.yandex.ru/next/users/hibinafiles/album/316827/view/677965?page=21)
Читайте расписки в оригинале.