Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Темы ЯНЕЖа => Тема начата: ЯНЕЖ - 10.05.17 10:13

Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.05.17 10:13
Что за бред тут изображен и допущен в каталог Форума?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/536951/view/1198401?page=0 (https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/536951/view/1198401?page=0)
Что за "Схема кедра с Юрами", кто объяснит ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
SHS  , что представляют Ваши работы а Галерее ?
Взято тут
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166)
Администрации форума - прошу контролировать такие работы- их надо убирать.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Alexius13 - 10.05.17 10:47
Что за бред тут изображен и допущен в каталог Форума?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
[url]https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/536951/view/1198401?page=0[/url] ([url]https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/536951/view/1198401?page=0[/url])
Что за "Схема кедра с Юрами", кто объяснит ?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
SHS  , что представляют Ваши работы а Галерее ?
Взято тут
[url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166[/url])
Администрации форума - прошу контролировать такие работы- их надо убирать.
Чем тот "бред" хуже твоей наглой лжи, ты вообще пиаришь кедр с отпиленными ножовкой сучками  *ROFL*
(http://f4.s.qip.ru/14Jj1hKtg.png)
(http://f2.s.qip.ru/14Jj1hKth.png) (http://f5.s.qip.ru/14Jj1hKti.png)

Для тех кто не знает, те картинки это наглядные сомнения Фадеева, в подлинности ручья и кедра, что пиарят дятловеды массам *JOKINGLY*
(если я правильно помню фамилию) Короче, он конкурент Янежа *JOKINGLY*

Его сомнения основаны на том, что месторасположение кедра не соответствует схемам Масленникова и не соответствуют метражу до палатки; а ручей - "истинное" место настила *JOKINGLY*  не соответствует фотографиям ландшафта местности.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.05.17 11:07
Чем тот "бред" хуже твоей наглой лжи, ты вообще пиаришь кедр с отпиленными ножовкой сучками
Данный сломанный сук существовал в 59 году , а так же второй чуть выше
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/507360/view/1213454?page=0
Вплоть до массового лазанья экспедициями КУКа на Кедр сломанные сучья были практически в неизменном состоянии вплоть до 10 года.
  Еще не известно - кем сломаны ветки, возможно и от снега
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/540289/view/1213501?page=0

  Убедительная просьба к оппонентам - не голословить и объясняться   аргументированно...

   Просьба сворачивать большие тексты,пользуясь спойлером
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Alexius13 - 10.05.17 11:20
Данный сломанный сук существовал в 59 году , а так же второй чуть выше
Это ложь!!! Фото кедра 59-ого года нет даже в УД! *JOKINGLY*
Вплоть до массового лазанья экспедициями КУКа на Кедр сломанные сучья были практически в неизменном состоянии вплоть до 10 года.
Это такая же ложь, как и ложь выше.
Еще не известно - кем сломаны ветки, возможно и от снега
Нет не от снега - он отпилен ножовкой это ясно видно  *ROFL* а отпили дятловеды его для того, чтобы подогнать под фото 63-ого года (http://f2.s.qip.ru/14Jj1hKtj.png).
На этом фото просто кедр со сломанной веткой, но по легенде дятловедов это якобы тот самый кедр. Вот под эту сломанную ветку, дятловеды, подгоняли свой сук спилив его ножовкой *JOKINGLY*
(http://f6.s.qip.ru/14Jj1hKtk.jpg)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Helga - 10.05.17 11:39
спилив его ножовкой
Как именно спиливали?
 Кто именно спиливал?
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Alexius13 - 10.05.17 11:41
Как именно спиливали?
Смотрите фото!
Кто именно спиливал?
Вы дятловеды!!!
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Helga - 10.05.17 12:27
Смотрите фото!
Я смотрю.
 Вы в состоянии пояснить, что именно на нём напоминает спил ножовкой?

Вы дятловеды!!!
Будьте конкретней:
 кто и когда?
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Alexius13 - 10.05.17 12:30
Я смотрю.
 Вы в состоянии пояснить, что именно на нём напоминает спил ножовкой?
Спросите у мужа!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Helga - 10.05.17 14:28
Спросите у мужа!
Идею о том, что мы видим на фото -спиленную ножовкой ветку задвигаете вы - почему я должна спрашивать мужа, сына, отца и дядю Федю?
 Вы -не можете обосновать свою догадку? Может быть вам нужен более прицельный снимок, чтоб вы рассмотрели  - бороздки от ножовки или изломы по слоям дерева?
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Alexius13 - 10.05.17 14:59
Идею о том, что мы видим на фото -спиленную ножовкой ветку задвигаете вы - почему я должна спрашивать мужа, сына, отца и дядю Федю?
 Вы -не можете обосновать свою догадку? Может быть вам нужен более прицельный снимок, чтоб вы рассмотрели  - бороздки от ножовки или изломы по слоям дерева?
[Текст удален модератором]
 
Комментарий модератора
Отдохните пока от форума, Alexius13. Бан на 2 недели
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 10.05.17 15:02
Продолжу тут
http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166 (http://taina.li/forum/index.php?action=media;sa=album;in=166)
   Кадр подписан
Цитирование
Кедр - вид слева 2015
- интересное определение :относительно чего?
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   А это зачем? Где нет ни одной точки совпадения в визуализации
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Цитирование
+камни люды - 2
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
   
Цитирование
+камни Люды - 1
И это после того,как "Доп Экспой-13" была поставлена точка в установлении выступа Люды,убрана "плотинка Рокотяна", путавшая исследователей в водных потоках(Леонид решил ,видимо,создать искусственную преграду,имитирующую тело девушки,но... то ли забыл, то ли...?)
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/506559/view/1113975?page=0 (https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/506559/view/1113975?page=0)
Кликабельно по максимуму
https://img-fotki.yandex.ru/get/71764/39618463.5/0_10ff77_3c31421f_orig (https://img-fotki.yandex.ru/get/71764/39618463.5/0_10ff77_3c31421f_orig)
 
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.05.17 07:07
     "Активист  "  Форума на затуманивании
   Про запасные лыжи и их общее количество и пр.

http://taina.li/forum/index.php?topic=684.msg561114#msg561114 (http://taina.li/forum/index.php?topic=684.msg561114#msg561114)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 11.05.17 08:09
Комментарий модератора
ЯНЕЖ, не надо грязь по всему форуму растаскивать.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.05.17 08:48
 
ЯНЕЖ, не надо грязь по всему форуму растаскивать.
Разворачиваемый текст
   Т.е , по- Вашему, как к  обычной форумчанке:
- и Кедр не тот;
-ЯНЕЖ - лжец ,который рубил ветки Кедра и на самом деле 10 пар лыж было у Палатки
-и Лабаз ниже на десяток километров от склона..

  Вы предлагаете мне об этом замалчивать ?
  Я бегло просмотрел Форум - он просто завален "дезой" от форумчан для форумчан и гостей - что они могут думать теперь по ДТ ?
Идет обсуждение махровых нелепостей близко не связаных с Трагедией на Перевале...
 Об этом я должен замалчивать?

 Алиса,Вы заметили - я корректен по максимум, не нарушаю ни одного пункта ... делаю все доказательно и по ссылкам-нет голословных отчуждений ни разу.Где не прав - подписываюсь и не ухожу от ответсвенности... Так до коле этот маразм будет тут проходить? Вы ,как модератор ( не обсуждаю Вас как модератора)-спец по теме "тайна Первеала Дятлова",но как подчиненный могу попросить делать свою работу и ограничивать искажения в УД, перевирать кадровку и пр...

   Я не нарушил пунктов ... Форума ?
  Надеюсь , я не обсуждал админстрацию Форума ?
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 11.05.17 09:04
ЯНЕЖ, по мере сил я делаю то, что могу: наказываю за грубость в Ваш адрес, одергиваю при явной дезинформации. Но переносить все в оффтоп смысла нет, верить/не верить, спорить/не спорить - дело обычных форумчан.
Наверное игнор это тоже показатель того, на сколько версии доверяют. Обсуждение ещё надо заслужить.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.05.17 09:09
ЯНЕЖ, по мере сил я делаю то, что могу
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
А "грязь" - она "грязь " у нас дома... а не где либо - это не "грязь"(как Вы точно выразились, а.. и с ней надо бороться)
ЯНЕЖ, по мере сил я делаю то, что могу: наказываю за грубость в Ваш адрес, одергиваю при явной дезинформации. Но переносить все в оффтоп смысла нет, верить/не верить, спорить/не спорить - дело обычных форумчан.
Всех и вся не надо... а вот махровщиков- их видно сразу же,как только я  "вышел"- появился и Алекс- давал же я сигнал там вам на верху- пока дошло до оскорблений Хельги и всех нас
  Их  много тут- лгунов,дезинформаторов,скандалистов... мне ,как в "теме" - они читаемы на "раз" . Я не о новичках и интересующихся...

 
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 11.05.17 09:18
ЯНЕЖ, вижу два пути:
- создать тему в "Диалогах с администрацией",
http://taina.li/forum/index.php?board=77.0 (http://taina.li/forum/index.php?board=77.0)
- написать Виталику личное сообщение.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Реликт - 11.05.17 10:38
(http://f4.s.qip.ru/14Jj1hKtg.png)

(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/beseda_s_androsovym/2.jpg)

Вы забрались на кедр ?
Отлично! Браво!
Чего ж слезли оттуда ?
Холодно на ветру даже летом в валенках ?

Чего ж вы туда заставляете залазить дятловцев без обуви ?
Ей богу, это не по-христиански.

Давайте туда лучше отправим лесника Пашина.
Тем более у него и цель залазить туда имелась.
Набирал себе веток на костер.
Чтобы потом на трупах появились ожоги от костра, которые маскировали химические ожоги от окислителя ракеты.
Да ему как бы все равно лазить пришлось.
Срезал с верхушек пихт кончики.

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд и флейм.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 11.05.17 11:09
Давайте туда лучше отправим лесника Пашина.
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
   Я ровестник Пашину-59 в " Доп Экспе-13"
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 11.05.17 11:38
Давайте туда лучше отправим лесника Пашина.
Тем более у него и цель залазить туда имелась.
Набирал себе веток на костер.
Чтобы потом на трупах появились ожоги от костра, которые маскировали химические ожоги от окислителя ракеты.
Да ему как бы все равно лазить пришлось.
Срезал с верхушек пихт кончики.
Мои мысли насчет кедра. Вот смотрите,имеет место костер,который никого не согрел,срезанные деревца,которые не нашлись.то есть сгорели в костре, ожоги на ногах Юры,имеет место падение его с кедра. У меня складывается картина при участии моей богатой фантазии-а если костер разожгли преследователи,чтоб выкурить забравшихся на кедр? Залезать и стаскивать-хлопотно. А разжечь костер-чтоб дым окутал кедр,да еще и пихточками горящими снизу ноги прижечь. В дыму долго не просидишь на дереве...
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: dah - 11.05.17 11:50
а как же ветер, о котором столько написано? Даже в лесу он, пусть не такой сильный, должен был быть.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 11.05.17 11:56
И насчет настила.Если там было обрушение снега,которое сдвинуло тела,почему не сдвинулся настил? По идее на месте настила должны быть засыпанные снегом в хаотичном порядке разбросанные стволики деревьев перемешанные с одеждой.Или настил был накрепко связан,как плот?

Добавлено позже:
а как же ветер, о котором столько написано? Даже в лесу в лесу он, пусть не такой сильный, должен был быть.
Вот!!! Потому и ломались копья по поводу того,почему костер был разожжен  за деревом,в не совсем удобном для костра месте.Учитывалось направление ветра,чтоб дым шел на кедр!
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.05.17 05:32
А разжечь костер-чтоб дым окутал кедр,да еще и пихточками горящими снизу ноги прижечь. В дыму долго не просидишь на дереве...
Все это хорошо,что Вы написали, но согласитесь бред чистой воды- даже и доказывать ничего не надо.
При попытке его выкурить,столько дров надо наломать во всех смыслах(совет выкуривщикам), а тех кого выкуривали - просто забраться по выше (наши парни-13,16 влазили на самую верхушку, метров на 15)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Реликт - 12.05.17 07:33
Мои мысли насчет кедра. Вот смотрите,имеет место костер,который никого не согрел,срезанные деревца,которые не нашлись.то есть сгорели в костре, ожоги на ногах Юры,имеет место падение его с кедра. У меня складывается картина при участии моей богатой фантазии-а если костер разожгли преследователи,чтоб выкурить забравшихся на кедр? Залезать и стаскивать-хлопотно. А разжечь костер-чтоб дым окутал кедр,да еще и пихточками горящими снизу ноги прижечь. В дыму долго не просидишь на дереве...
А если дятловцев никто не преследовал ?
А если они погибли на Отортене, и на 1079 их привезли временно спрятать ?
Пока на Отортене другая бригада убирала следы авиакатастрофы.
И тогда получается, что костер разжигали инсценировщики.
И дятловцы им совсем не мешали.
 
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.05.17 09:57
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
(http://f2.s.qip.ru/~rPlo1nai.jpg)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 12.05.17 14:41
При попытке его выкурить,столько дров надо наломать во всех смыслах(совет выкуривщикам), а тех кого выкуривали - просто забраться по выше (наши парни-13,16 влазили на самую верхушку, метров на 15)
Зимой в одежде.И просидеть на морозе полтора часа.Столько времени горел костер... Пусть будет бред...

Добавлено позже:
А если дятловцев никто не преследовал ?
А если они погибли на Отортене, и на 1079 их привезли временно спрятать ?
Пока на Отортене другая бригада убирала следы авиакатастрофы.
И тогда получается, что костер разжигали инсценировщики.
И дятловцы им совсем не мешали.
Тогда обьясните,зачем делать лишние телодвижения, ставить палатку? когда проще просто бросить ее вместе с привезенными телами и вещами.Типа туристы шли,шли... и пришли..

Добавлено позже:
А если они погибли на Отортене, и на 1079 их привезли временно спрятать ?
Пока на Отортене другая бригада убирала следы авиакатастрофы
Как это-ВРЕМЕННО спрятать? Разложив по склону? Прятать,так уж всех в ручей.Или вообще за 100500 км увезти.А то плохая получилась пряталка.  И если была авиакатастрофа-я понимаю это значит,что упал самолет.Это событие было бы известно на следующий день. Это же не ракета с Плесецка.Который тогда типа еще был не готов... к пускам. А палатка бесспорно,поставлена дятловцами.На том же месте,где ее нашли.Посудите сами.А почему они поставили ее там... Что то их вынудило уйти из леса вечером..
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 12.05.17 20:14
« Последнее редактирование: сегодня в 14:29 от Laura »
Лаура,почему Вы убрали ссылки на  мое...?
https://fotki.yandex.ru/users/filu63
 Я вставил их,т.к. представленный кадр - не читаем,т.к. без увеличения...
Комментарий модератора
Я не убрала, в ссылке была ошибка, файл не открывался. Дайте, пожалуйста, их еще раз.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 12.05.17 21:47
Насчет количества лыж-все верно.Их было 9. Под палаткой. И одни на улице стояли. Итого 10. Фото из УД-выемка тел из ручья.Все фото подписаны,кого вынимают.Одно фото подписано так-выемка неизвестного тела. Скидывать сюда фото не буду,они есть у всех. А теперь посчитаем-тела и лыжи совпадают. То есть тело в морге у которого ДАЕРМ и ГЕНА---не Золотарев, а некто десятый.

Добавлено позже:
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.05.17 06:12
не Золотарев, а некто десятый
Светлана, не хотелось бы,что бы  Вы сами подписались по темой...
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Сергани - 13.05.17 06:45
Все это хорошо,что Вы написали, но согласитесь бред чистой воды- даже и доказывать ничего не надо.
По правде говоря, не то что доказывать, а даже обсуждать с серьезными намерениями такое... Но трудно удержаться :)
У меня небольшой опыт разведения огонька в компании со случайными попутчиками, но случалось. Таки самое сложное - отогнать их, сующих ноги, руки и носы в огонь, потом от костра - и дымом это сделать, готов забиться на что угодно, невозможно. А уж выкуривать рой группу в лесу с дерева - занятие для настоящих злодеев. Так думаю.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 13.05.17 07:17
  Место это известное,как говорил мне  покойный Савва
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/543800/view/1219752?page=0
https://fotki.yandex.ru/next/users/filu63/album/523653/view/1213461?page=0
  Вполне возможно группа спустилась к бывшему костровищу под Кедром...
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 13.05.17 10:11
А уж выкуривать рой группу в лесу с дерева - занятие для настоящих злодеев. Так думаю.
Выкуривать-злодейство. А ребра ломать-не злодейство? Выгнать на мороз раздетыми не злодейство?

Добавлено позже:
не хотелось бы,что бы  Вы сами подписались по темой...
ЯНЕЖ,я Вас не поняла. Я пока еще ни под чем не подписываюсь. Может быть  потом и не здесь. А Вы версию убийства отрицаете?       

Добавлено позже:
Ночевать они собирались однозначно в лесу. А потом ушли на открытое место. Только не надо про холодную ночевку и утренний рывок на Отортен. Никто в здравом уме не потащит на голый склон  и Отортен ведра топоры и пилу.Это все оставили бы либо в лабазе либо на границе леса прикопали. А раз взяли,значит собирались пилить,рубить,готовить пищу.

Добавлено позже:
По правде говоря, не то что доказывать, а даже обсуждать с серьезными намерениями такое... Но трудно удержаться
А это тема такая-ложное затуманивание. Вот и считайте,что я -сложнозатуманиваю...
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Agnessa - 13.05.17 10:59
Насчет количества лыж.Разве не было еще одной поломанной лыжи возле палатки?Неизвестно кому принадлежавшей?
Ссылку,извините,не могу дать.Но,информация о этой поломанной лыжи была здесь.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 13.05.17 11:23
Насчет количества лыж.Разве не было еще одной поломанной лыжи возле палатки?Неизвестно кому принадлежавшей?
Ссылку,извините,не могу дать.Но,информация о этой поломанной лыжи была здесь.
Да,была информация о поломанной лыже.Но неточная.И нашли не возле палатки а в стороне.Все пришли к выводу что сломал кто то из поисковиков или вообще другая группа в другом походе.

Если б это была лыжа дятловцев,должна была быть вторая,парная.А об этом нигде не упоминается.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Сергей В. - 13.05.17 12:27
Ночевать они собирались однозначно в лесу. А потом ушли на открытое место. Только не надо про холодную ночевку и утренний рывок на Отортен. Никто в здравом уме не потащит на голый склон  и Отортен ведра топоры и пилу.Это все оставили бы либо в лабазе либо на границе леса прикопали. А раз взяли,значит собирались пилить,рубить,готовить пищу.
Ложный, кстати, вывод. Хотя по факту сходить туда-сюда по хребту с вылазкой на О. вполне можно было и за световой день, но мало ли что могло случиться, например, вконец испортиться погода. Да и по официальному плану похода у них была запланирована ночевка под О.

Да,была информация о поломанной лыже.Но неточная.И нашли не возле палатки а в стороне.Все пришли к выводу что сломал кто то из поисковиков или вообще другая группа в другом походе.
Вроде бы обломком обозначили местоположение одного из трупов. А сломать могли поисковики-любители покататься на этих мало подходящих для спуска лыжах, тот же Шаравин к примеру.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Реликт - 13.05.17 12:45
Да,была информация о поломанной лыже.Но неточная.И нашли не возле палатки а в стороне.Все пришли к выводу что сломал кто то из поисковиков или вообще другая группа в другом походе.

Если б это была лыжа дятловцев,должна была быть вторая,парная.А об этом нигде не упоминается.
С неба аллах послал, ага.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 13.05.17 18:08
Ложный, кстати, вывод. Хотя по факту сходить туда-сюда по хребту с вылазкой на О. вполне можно было и за световой день, но мало ли что могло случиться, например, вконец испортиться погода. Да и по официальному плану похода у них была запланирована ночевка под О.
А под О. есть дрова? если да,то тогда мой вывод ложный.А если там дров и леса нет,тогда зачем на О.пила-топор-ведра? Логично сделать так.Заночевали на краю леса.Поужинав у костра.Утром оставив ненужный в горах инструмент,сходили на О.Вернулись к месту костра,взяли все и в обратный путь. При условии что ничего не случится.А если непогода,тем более,пережидать ее удобней в лесу а не лезть на голый склон.

Добавлено позже:
С неба аллах послал, ага.
В тех местах аллаха нет.Он намного южнее проживает.  :)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Сергей В. - 13.05.17 19:05
А под О. есть дрова?
А почему нет, там есть такая же зона леса, как и везде. И логика в походе по ненаселенке другая - все необходимое таскай с собой, ибо непогода или ЧП могут застать где угодно и когда угодно. В качестве примера: в том же феврале 59 группа Шумкова на Чистопе обморозилась, а группу Согрина близ Сабли непогода уложила в убежище на неделю.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 13.05.17 20:57
У меня сложилось впечатление,что почти все участники форума склоняются или даже уверены,что трагедия на перевале случилась из за воздействия  стихийной силы, преодолеть которую туристы были не в состоянии. Ну так это еще в УД записано в 1959. Что ж тогда будоражимся столько лет,раз и так все ясно?
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 13.05.17 21:49
Много народу верит в стихийную силу, просто не всегда могут договориться, что это за сила и не сразу в спор вступают.
ИМХО, сторонников инсценировки гораздо меньше, зато они все очень активные. :)
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Скиф86 - 14.05.17 00:14
В качестве примера: в том же феврале 59 группа Шумкова на Чистопе обморозилась
Странно, почему группа Дятлова тогда не обморозилась. Без одежды, рукавиц, обуви. На лютом, якобы, морозе и буране. Никаких прижизненных обморожений у трупов Возрожденный не зафиксировал. Зато ссадины, отеки на лице (синяки), сбитыае костяшки на тыльных сторонах рук есть. Как же так получилось, уважаемый Сергей В.? Задайтесь этим вопросом для начала.

Логично сделать так.Заночевали на краю леса.Поужинав у костра.Утром оставив ненужный в горах инструмент,сходили на О.Вернулись к месту костра,взяли все и в обратный путь.
Так все и делали, уважаемая светлана555. Лабаз имеет смысл только на краю леса на ПОСЛЕДНЕМ месте ночёвки. Разбивать лабаз за 17 км от Отортена. да к тому же не по дальнейшему маршруту группы - это полная чепуха. Дятловцы лабаз и Палатку не ставили, только так можно объяснить эти многочисленный (их сотни) казусы.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: The американьский шпиён - 14.05.17 07:39
Странно, почему группа Дятлова тогда не обморозилась. Без одежды, рукавиц, обуви. На лютом, якобы, морозе и буране. Никаких прижизненных обморожений у трупов Возрожденный не зафиксировал.
СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПА ГРАЖДАНИНА
СЛОБОДИНА Рустема Владимировича 23 года
8 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 7 марта 1959 года Судебно-медицинским экспертом Областного бюро судебно-медицинской экспертизы Свердловской области ВОЗРОЖДЕННЫМ Б.А. в присут
Лист 102
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
На основании данных исследования трупа гражданина СЛОБОДИНА Рустема Владимировича, 23-х лет, учитывая обстоятельства дела считаю, что смерть СЛОБОДИНА наступила от действия низкой температуры /замерзание/ о чем свидетельствуют: отек мозговых оболочек, полнокровие внутренних органов, пятна Вишневского на слизистой желудка, отморожение пальцев верхних конечностей третьей, четвертой степени.  https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema

Как говорил один группенфюрер: — Я не верю в это, а, в общем, покажите. Мне как-то показывали, но я не верю этому.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Starhunter - 14.05.17 13:12
светлана555, вопрос в том, что это за стихийная сила. Просто на каждую версию есть свои довольно сильные контр-аргументы, от которых никуда не деться. Грубо говоря, нет ни одной нормальной версии, которая не имела бы слабых мест.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЯНЕЖ - 14.05.17 20:24
Ложное затуманивание
... Это не то о чем идет обсуждение... это "приговор ЯНЕЖа"
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 14.05.17 23:57
Много народу верит в стихийную силу, просто не всегда могут договориться, что это за сила и не сразу в спор вступают.
ИМХО, сторонников инсценировки гораздо меньше, зато они все очень активные.
Я не сторонник инсценировки.Если она там и была,то в минимальном обьеме. А ставить палатку просто было глупо с их стороны.Проще просто бросить. В стихийную тоже мало верится. Уж слишком фатально все. Да и травмы красноречивые.

Добавлено позже:
Так все и делали, уважаемая светлана555. Лабаз имеет смысл только на краю леса на ПОСЛЕДНЕМ месте ночёвки.
Полностью с Вами согласна насчет лабаза.А вот с палаткой уже сложнее.

Добавлено позже:
Он выволок на свет и приволок подколотый, подшитый матерьял
Никто поделать ничего не смог.Но был один,который не стрелял. :)
 

Добавлено позже:
Грубо говоря, нет ни одной нормальной версии, которая не имела бы слабых мест.
Что и противоестественно.Произошло реальное событие и никто,за многие годы,даже методом тыка не попал в точку.Но как то ведь оно произошло! В реальной жизни,с реальными людьми.Значит кто то или что то мешает,сбивает с толку,запутывает,грамотно направляет по ложному пути... А ведь кто то знает правду.И молчит.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 16.05.17 10:13

 На некоторые вопросы можно найти ответы здесь--Ивдельский архив по адресу: г. Ивдель, ул. Трошева 39.      Всем удачи.Приятно было пообщаться.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.05.17 10:26
На некоторые вопросы можно найти ответы здесь--Ивдельский архив по адресу: г. Ивдель, ул. Трошева 39.
Ага. Ждут нас там. Даже при наличии. Которого, кстати, нет.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Агаша - 16.05.17 11:41
А куда делся?

Добавлено позже:
Цитирование
оказывает содействие и методическую помощь в работе по выявлению и возврату в Россию документов по ее истории (в частности, по истории прокуратуры), которые по различным причинам оказались за рубежом;
Оказывается и такое бывает.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.05.17 13:36
А куда делся?
Скорее всего, уничтожены документы.
И не только по Ивдельской прокуратуре за эти годы. По остальным  прокуратурам, которые в ГААОСО хранятся,  тоже за 50-60-е  ничего нет, в основном с 70-80-х годов дела имеются.
По Свердловской областной ещё кое что сохранилось за интересующий период.
Так что, это ещё крупно повезло, что "липовое" УД за 1959 г. в их число вошло.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Реликт - 16.05.17 13:46
Скорее всего, уничтожены документы.
И не только по Ивдельской прокуратуре за эти годы. По остальным  прокуратурам, которые в ГААОСО хранятся,  тоже за 50-60-е  ничего нет, в основном с 70-80-х годов дела имеются.
По Свердловской областной ещё кое что сохранилось за интересующий период.
Так что, это ещё крупно повезло, что "липовое" УД за 1959 г. в их число вошло.
Ничего не уничтожено.
Дело дятловцев (настоящее) лежит не в свердловской области, а в Москве.
Потому что это дело расследовало спецпрокуратура и оно было на контроле ЦК КПСС.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 16.05.17 14:18
Ничего не уничтожено.
Вам виднее. Теперь дело за малым.
Хотя выше разговор шёл конкретно про документы Ивдельской прокуратуры за период 1958-1960 г.

Потому что это дело расследовало спецпрокуратура
Какая спецпрокуратура?  Хотя бы примерно, территорриально какая?
Слава богам и гр.  А.В.Д., сделавшему этот  вброс, введшего  в обиход, повторяемое ныне на все лады практически с   придыханием это сладкое слово   "спецпрокуратура".
А может всё же в военной?

Добавлено позже:
оно было на контроле ЦК КПСС.
Было. Только причём здесь какая то неведомая спецпрокуратура? Кой какие доки ведь   обнародованы. Выходит в ЦК КПСС сами себя обманывали? Русским по белому причина  гибели, по их мнению, озвучена.  Кого спрашивается дурили, для кого старались? К тому же  архив всё равно закрытый был.
Были бы там замешаны военные-техноген, не было бы никакого УД в Свердловске, всё бы шло в обход обычных прокуратур.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 16.05.17 23:23
Вам виднее. Теперь дело за малым.
Хотя выше разговор шёл конкретно про документы Ивдельской прокуратуры за период 1958-1960 г.
Совершенно верно.Именно там можно узнать по крайней мере фамилии руководства Ивдельлага в те годы. В частности колонии № 64 при УЩ/349-И... И какова их судьба после закрытия дела.Страна должна знать своих героев.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: Реликт - 17.05.17 08:21
Какая спецпрокуратура?  Хотя бы примерно, территорриально какая?
Слава богам и гр.  А.В.Д., сделавшему этот  вброс, введшего  в обиход, повторяемое ныне на все лады практически с   придыханием это сладкое слово   "спецпрокуратура".
А может всё же в военной?
Чтобы узнать какая спецпрокуратура вела расследование нужно знать что именно испытывали и на каком п/я это изделие было сделано.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: NERO - 17.05.17 11:12
Странно, почему группа Дятлова тогда не обморозилась. Без одежды, рукавиц, обуви. На лютом, якобы, морозе и буране. Никаких прижизненных обморожений у трупов Возрожденный не зафиксировал. Зато ссадины, отеки на лице (синяки), сбитыае костяшки на тыльных сторонах рук есть. Как же так получилось, уважаемый Сергей В.? Задайтесь этим вопросом для начала.
Скиф86, я не Сергей В., но могу ответить за него, он не обидится. Так получилось из-за вашей невнимательности. Во всех актах по группе отмечены отморожения: у кого - только рук, у кого-то - всех конечностей, почитайте акты. Сбитые костяшки кистей - вполне обычная картина при замерзании человека.
Название: Ложное затуманивание
Отправлено: светлана555 - 19.05.17 08:53
Чтобы узнать какая спецпрокуратура вела расследование нужно знать что именно испытывали и на каком п/я это изделие было сделано.
Чтоб это узнать,надо читать настоящее дело,а на этом УД даже номера нет. А настоящего никто пока не видел.