Тайна.ли
Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Общее обсуждение => Прочее => Тема начата: А - 18.11.12 23:58
-
В дневнике (в УД описан как копия дневника Колмогоровой)запись: "Сегодня День рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку).
-
1) Почти весь пост скопирован отсюда: https://docs.google.com/document/d/13ujyZuxE6cBaDQq0wLeEBLfMnyoXvNKSkR3a_Ho0z08/edit
2) Правильно пишется не Колеватого, а Колеватова, ибо фамилия Колеватов,а не Колеватый
Что же вы,г-жа А, не продолжили копирование? Ведь автор,Videlson, и на нашем форуме зарегистрирован.Вдруг прочтет,да обидится?
-
Тогда удалю.
-
Тогда удалю.
Да можно и оставить,но надо бы указать автора и привести его мнение. Тема сама по себе интересная.
-
Задавался я этим вопросм некоторое время тому назад и пришёл к выводу, что ответ может быть простым и трагичным.
Писавший эти строки дятловец таким образом дал понять, что пишет в плену. Фактически это было предсмертное послание.
-
Вопрос к автору темы - удаляем ее, или корректируем и оставляем?
-
А мое мнение, что Саша Колеватов мог наврать про День рождения. Т.К. накануне отмечали ДР Дорошенко. Ему хотелось тоже отметить и он сказал ребятам, а у меня сегодня ДР. Мог ли его кто то знать хорошо, в походы с ним ходил ранее кто то из ребят?
А вы заметили про ДР Дорошенко вообще как то скупо написано, не написано, что его хоть как то отметили...
Задавался я этим вопросм некоторое время тому назад и пришёл к выводу, что ответ может быть простым и трагичным.
Писавший эти строки дятловец таким образом дал понять, что пишет в плену. Фактически это было предсмертное послание.
Мне кажется человек в плену не будет писать так позитивно, про мандарин.
-
Ув. А, повторю свой вопрос - приведем эту тему в порядок и продолжим обсуждение, или удалим? Не вижу смысла в теме, первое сообщение которой состоит из одного смайлика ))
-
В дневнике (в УД описан как копия дневника Колмогоровой)запись: "Сегодня День рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку).
Склоняюсь к версии описанной на другом сайте.
День рожденье Саши... Золотарев представлялся Сашей. Наверное неразобрались при перепечатке.
-
Вообще не уловил о чем эта тема... Ау автор - тема о чем?
-
Вообще не уловил о чем эта тема... Ау автор - тема о чем?
Тема о том, что в УД включена машинописная копия документа, названная копией дневника Колмогоровой (не явл. таковой).
2.
Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды). Ребята страшно возмущены.
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.
-
Так и? Я все равно не улавливаю. У Колеватова день рождения был 16 ноября по-моему - может решил в походе отпраздновать, может еще что. Собственно что вы пытаетесь в этой теме узнать? Выяснить? Цель создания темы какая?
-
Поскольку автор трижды проигнорировал мой вопрос о судьбе темы - она закрыта, и через сутки будет удалена. Если появится желание это изменить - жду сообщение в личку (http://taina.li/forum/index.php?action=pm;sa=send;u=1).
-
Ув. А, повторю свой вопрос - приведем эту тему в порядок и продолжим обсуждение, или удалим? Не вижу смысла в теме, первое сообщение которой состоит из одного смайлика ))
У Вас по-прежнему только смайлик отображается? *JOKINGLY*
-
У Вас по-прежнему только смайлик отображается?
Действительно, прошу прощения - не заметил, что первое сообщение уже давно изменено, но можно уж было хоть на одно мое сообщение ответить :) Цели этой темы я пока тоже, честно говоря, не понимаю, хоть ее и разблокировал.
-
Задавался я этим вопросм некоторое время тому назад и пришёл к выводу, что ответ может быть простым и трагичным.
Писавший эти строки дятловец таким образом дал понять, что пишет в плену. Фактически это было предсмертное послание.
Мне кажется человек в плену не будет писать так позитивно, про мандарин.
Он не писал дневник, а переписывал. Под присмотром. Неужели Вы не понимаете?
-
А еще есть такая штука, как именины. Для комсомольцев праздновать их, конечно было не комильфо, но в качестве шутки возможно. Например, Дорошенко празднует день рождения, а Колеватов объявляет, что у него именины.
Но в любом случае, эта надпись наводит на мысль об авторе дневника, который цитируется в УД и приписан Колмогоровой. Допустим, что автор ошибся и спутал Юру и Сашу, тогда это человек, который не очень хорошо знает Юру Дорошенко и Сашу Колеватова, что может их спутать (Золотарев? кто-то из выпускников?). Если это не ошибка, то автором может быть Дорошенко, который мог опустить упоминание о собственном дне рождения, заменив его на именины (день рождение) Колеватова.
-
А еще есть такая штука, как именины. Для комсомольцев праздновать их, конечно было не комильфо, но в качестве шутки возможно.
Шутка так понравилась, что её решили занести в "протокол"...
Но чтоб никто не догадался, обозвали именины днём рождения?
Это типа того, что нет ни одного комсомольца, который бы не мечтал хоть на время стать беспартийным? *SORRY*
-
Он не писал дневник, а переписывал. Под присмотром. Неужели Вы не понимаете?
Переписывать дневник? На морозе? Что за черт? В эту версию я не верю. Записные книжки были у всех одинаковые (Юдин подтвердил). Когда их нашли, неужели не посмотрели на одинаковость?
А зачем переписывать дневник? Его можно было уничтожить.
-
Он не писал дневник, а переписывал. Под присмотром. Неужели Вы не понимаете?
Переписывать дневник? На морозе? Что за черт? В эту версию я не верю. Записные книжки были у всех одинаковые (Юдин подтвердил). Когда их нашли, неужели не посмотрели на одинаковость?
А зачем переписывать дневник? Его можно было уничтожить.
Ну, если можно писать на морозе дневник, что и переписывать можно. К тому же это не обязательно весь, а только, например, какие-нибудь последние записи.
Почему не уничтожить дневник? Но если Юдин знал сколько ведётся дневников, то на кого потом списать их исчезновение? На стихийную силу?
-
почерк в дневнике очень и очень похож (да и стиль изложения) на то, как и что написано в письме Зины - Игорю (от 16го января, на форуме есть) . если учесть,что в том дневнике еще и даты постоянно путаются (перечеркиваются) не особо удивляет подобный ляп с отмечанием д.р.
-
Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды). Ребята страшно возмущены.
Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей ( Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно.
Имянины Александра - 31 января. А вот дата в дневнике указана 30 января, что говорит о том, что машинописная копия дневника кем-то корректировалась.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677516/?page=2#preview (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677516/?page=2#preview)
О дате 31 января говорит и фраза о том, когда Тибо начал писать дневник.
Смотрим общий дневник:
"29.01.1959
День второй, когда мы идем на лыжах. Шли от ночевки на Лозьве к ночевке на р.Ауспии. Шли по тропе манси. Погода хорошая - 13. Ветер слабый. Часто на Лозьве встречаем наледи. Всё.
Коля Тибо.
Р.З. Пахабно писать через два дня!"
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677512/?page=2#preview (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/677512/?page=2#preview)
Коля писал в общий дневник позже на 2 дня, т.е. 31 января.
Пост скриптум тоже написан как Р.З., что говорит о корректировке.
Подлинника общего дневника нет, как и дневника, приписываемого Колмогоровой.
-
Запись в дневнике группы от 28-го: «Утром разбудил всех бубнящий говор Юрки Кри и Сашки Колеватова.» - Кривонищенко и Колеватов в этот день дежурные.
Из дневника З. Колмагоровой за 30-е: «Дежурные (повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор )…» - в оригинале было, скорее «Криво», а перепечатчик ошибся. Количество знаков в написании совпадает, буквы по написанию похожи. В этот же день: «Сегодня день рождения Саши Колеватова».
Предполагаю, что запись сделана 29-го, а не 30-го. И по дежурным, и по Д.Р. Дорошенко. Тот кто писал – еще путал ребят по именам, в этом согласен с Alina.
-
Т.е. не "была сделана", а отражала события 29-го
-
Вот дскан дневника З. Колмогоровой этой записи там нет.
Добавлено позже:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/214949/ (http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/214949/)
-
vito, если Вы внимательно прочитали тему, то увидели бы, что речь идет о дневнике из УД, который следователь почему-то приписал Колмогоровой, но так как истинный дневник Колмогоровой известен, то дневник из УД, как Вы правильно заметили, им не является. Его автор кто-то другой.
-
vito, если Вы внимательно прочитали тему, то увидели бы, что речь идет о дневнике из УД, который следователь почему-то приписал Колмогоровой, но так как истинный дневник Колмогоровой известен, то дневник из УД, как Вы правильно заметили, им не является. Его автор кто-то другой.
Да Вы правы, я не правильно выразился. Я хотел обозначить чтоэто запись из общего дневника, по тексту написания стиль напоминает стилистику Колмогоровой, хотя начало похоже на Дятлова (я имею ввиду 30.01. из УД как дневник неизвсеного).
-
Вот дскан дневника З. Колмогоровой этой записи там нет.
Добавлено позже:
[url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/214949/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/214949/[/url])
В Копии "Дневика Колмогоровой" из УД (поправился). В дневнике рукописном - прямым текстом о ДР Дорошенко 29-го в записи от29-го
-
Р.З. Пахабно писать через два дня!"
А если исходить из того, что Тибо первый раз писал в общем дневнике 26.01, то следующая запись 29.01 сделана через два дня (на третий)...
-
Раньше случалось, что в документах фиксировали как день рождения ребенка ни реальную дату рождения, а день когда родители обратились в ЗАГС для регистрации новорожденного. У меня есть такой знакомый пятидесяти лет от роду. А Колеватов и вовсе родился еще в тридцатые. А может, автор дневника, делая запись, думал о Колеватове. Поэтому случайно и написал про него, хотя собирался о Дорошенко.
-
Раньше случалось, что в документах фиксировали как день рождения ребенка ни реальную дату рождения, а день когда родители обратились в ЗАГС для регистрации новорожденного.
Запросто.У меня отец родился 23 декабря 55-го а в паспорте указано 1 января 56-го.
-
Вообще, такое ощущение, что у людей тех поколений это самое обычное дело. Реальные и документальные даты чаще не совпадают, чем совпадают.
-
подтверждаю! есть примеры бабушек-дедушек.
Иногда в сельсовет ехали ребенка записать, когда дороги просохнут ))
ну и дату ставили "сегодняшнюю".
-
У моей бабушки вообще не известен правильный год рождения, не то что день. Её родители жили в глухой деревне и поехали её записывать когда уже следующий после неё ребенок родился, через год. Т.е. в документах она записана на год младше... Хотя было это ещё до революции.