Почему в документах Кривонищенко Георгий и Золотарев то Семен, то Александр?По Золотареву обсуждалось миллион раз - ну не нравилось человеку его имя, представлялся иным.
Кривонищенко Георгий везде, но ребята его Юрий называли.
ну не нравилось человеку его имя, представлялся инымИнтересненько... Конечно, он вполне мог представляться другим именем при знакомстве с кем-то, но в альбоме Алексея Коськина есть фото характеристики студента Золотарева А.А. за 49 год.. А это документ... Тут уж не важно - нравится-не нравится, тут по паспорту должны были писАть... Так что лично мне совсем не понятно, когда С стал А и зачем... *DONT_KNOW*
Ну так и есть по паспорту он был Александр, а представлялся часто Семеном. То есть А. стал С., а не наоборот.ну не нравилось человеку его имя, представлялся инымИнтересненько... Конечно, он вполне мог представляться другим именем при знакомстве с кем-то, но в альбоме Алексея Коськина есть фото характеристики студента Золотарева А.А. за 49 год.. А это документ... Тут уж не важно - нравится-не нравится, тут по паспорту должны были писАть... Так что лично мне совсем не понятно, когда С стал А и зачем... *DONT_KNOW*
Ну так и есть по паспорту он был Александр, а представлялся часто Семеном. То есть А. стал С., а не наоборот.Родственники уверенно говорят, что имя его Семен. Как же он по паспорту Александр? Вы уверены? Пользовался чужим паспортом что ли?
А в чем проблема поменять имя в паспорте? Вы вот тоже можете пойти и поменять - скажем с А на Б.Ну так и есть по паспорту он был Александр, а представлялся часто Семеном. То есть А. стал С., а не наоборот.Родственники уверенно говорят, что имя его Семен. Как же он по паспорту Александр? Вы уверены? Пользовался чужим паспортом что ли?
это та, где Сашка написано другими чернилами поверх Сенька? %-)Мне кажется написано Сеньки, а уже поверх Сашки
ну я это и имела в виду... падеж попутала... :)А вы всю надпись на карточке можете прочитать, там внизу самом так неразборчиво.
Забавный документ.Нормальный документ. А кто его писал? Ректор?
Директор ГОИФКБ С.САРЫЧЕВЗабавный документ.Нормальный документ. А кто его писал? Ректор?
Директор ГОИФКБ С.САРЫЧЕВЧьего паспорта? Директора Сарычева?
А скан паспорта есть?
Тут на братской могиле вообще фамилия неправильно написана и инициалы другие. Торопились наверное.(http://)
Нет, Нюсички!Директор ГОИФКБ С.САРЫЧЕВЧьего паспорта? Директора Сарычева?
А скан паспорта есть?
Тут на братской могиле вообще фамилия неправильно написана и инициалы другие. Торопились наверное.(http://)
мне совсем не понятно, когда С стал А и зачем...Он Семён, который представился ребятам Александром...
Я писАла:Вы написали по паспорту... а где вы его видели?мне совсем не понятно, когда С стал А и зачем...Он Семён, который представился ребятам Александром...
Скана паспорта нет, родственникам его не вернули.Думаю, что было бы странно, если бы вернули, так как после смерти человека паспорт возвращается государству в лице определенного учреждения (ЗАГСа) в обмен на свидетельство о смерти. Так сейчас, так было и в 1959г. Свидетельство скорее всего получила мама или сестра (есть предположение, что сестра также приезжала в Свердловск). Потомки сестер пока не найдены, поэтому ознакомиться со свидетельством увы нельзя. Но остается вариант сделать запрос в ЗАГС г.Екатеринбурга или Свердловской области о сведениях о выдачи свидетельства о смерти. Но здесь вопроc-предложение Mariа, а через нее найденным родственникам, так как по закону такой запрос могут сделать родственники, правда с предоставлением документов, подтверждающих родство.
А в интервью с племянница Семена - Натальей Золотаревой ничего не говорит об этом?Скана паспорта нет, родственникам его не вернули.Думаю, что было бы странно, если бы вернули, так как после смерти человека паспорт возвращается государству в лице определенного учреждения (ЗАГСа) в обмен на свидетельство о смерти. Так сейчас, так было и в 1959г. Свидетельство скорее всего получила мама или сестра (есть предположение, что сестра также приезжала в Свердловск). Потомки сестер пока не найдены, поэтому ознакомиться со свидетельством увы нельзя. Но остается вариант сделать запрос в ЗАГС г.Екатеринбурга или Свердловской области о сведениях о выдачи свидетельства о смерти. Но здесь вопроc-предложение Mariа, а через нее найденным родственникам, так как по закону такой запрос могут сделать родственники, правда с предоставлением документов, подтверждающих родство.
Вот тут и вопрос - что было в паспорте и как часто он его менял?Тут вопрос , наверное, пошире - сколько у него было паспортов и какой из них нашли при нём!
А в интервью с племянница Семена - Натальей Золотаревой ничего не говорит об этом?Если разобраться со степенью родства, то Наталья не племянница в прямом смысле, то есть не дочь одной из родных сестер Семена, а его двоюродного брата, который при этом был намного младше Семена. После отъезда Семена в Пятигорск, затем туда же выехала и его мама, сестры разъехались с мужьями из станицы, то есть после 1950г. семья отца Натальи Семена практически не видела. Так я поняла из интервью (прошу прощения у Maria, если что-то напутала).
погремухой представляться малознакомым людям. Подозрительно.Ах, какие проколы у профессионала! Плохо сработано. Грубо даже.
Все больше растет убеждение, что тип, Выдававший себя за Золотарева- вовсе не он, не Золотарев.
Амальтея , я не профессионал. просто возникают различные вопросы. У меня даже версии как таковой нет...погремухой представляться малознакомым людям. Подозрительно.Ах, какие проколы у профессионала! Плохо сработано. Грубо даже.
Все больше растет убеждение, что тип, Выдававший себя за Золотарева- вовсе не он, не Золотарев.
Вадим, я все изучаю. Но... Огульно, без доказательств не могу обсуждать человека.Амальтея , я не профессионал. просто возникают различные вопросы. У меня даже версии как таковой нет...погремухой представляться малознакомым людям. Подозрительно.Ах, какие проколы у профессионала! Плохо сработано. Грубо даже.
Все больше растет убеждение, что тип, Выдававший себя за Золотарева- вовсе не он, не Золотарев.
больше того, я не считаю , что из молодежи 50ых имеет смысл делать неких мученников. Просто молодежь, с всеми своими недостатками , бунтами и прочим. С чего Вы так защищаете того или иного человека, ЧЕЛОВЕКА! чья душа всегда потемки. Но при этом Вы досконально изучаете такие вещи как часы, даже опыты ставите. (кстати, достойно уважения)
Так что мог переделать эту форму в - Саня, Санька. Ну, а далее пошло-поехало - Саша, Александр. Ну и татуировка на руке -"Гена" это, возможно, "Сеня".Тут, без лишнего ханжества, ни кого не обижая, можно предположить, что у Семена возникали проблемы с идентификацией национальности.
это у них семейное )Просто интересно. В 30-е годы да и в любые годы Советской власти при получении паспорта насколько сложно было поменять имя, только имя? Чем объяснять каждому встречному (милиционеру) - что меня назвали Семён, но это имя мне не нравится, зовите меня Саша, можно ли было поменять имя официально?
можно ли было поменять имя официально?по концу 80-х скажу -было сложно даже одну букву в имени поменять.
Тетю, которая умерла, звали Евдокия, а она всю жизнь себя называла Людмилой...Да и тут ничего странного: Евдокия - это Дуся, Дуська... А Людмила - это Люся, Люська. Для юной девушки "Дуся" менее благозвучно и утонченно, чем "Люся".
В 50-е поменять имя в паспорте было невозможно! Даже букву! Сразу бы замели. А вот КГБ могло все! Полагаю, что имя "Гена" на пальце - подлинное. А Семен - друг Гены. Вот и зная хорошо его биографию подыграл на перевале. Имя Семен могло не понравиться - представился Сашей. Моего отца, например, звали Эдуард, а его двоюродного брата - Валера. И отец всегда в компании тоже представлялся Валерой. Так его и звали. Мама узнала что он Эдик лишь когда в ЗАГС подали заявление. А вот Сеня - это Арсений. И мать Золотарева вела себя на кладбище как-то странно, не плакала. И похоронили его отдельно.Сеня - это прежде всего Семён. А уже потом все остальные варианты.
Сеня - это прежде всего Семён. А уже потом все остальные варианты.Согласен. Пример - Семен Семенович Горбунков из "Бриллиантовой руки"
Фигня это все, ребята. У моего отца имя нерусское совершенно, а вся родня его зовет Витя. Его родного брата, моего дядьку, зовут Сашей, а в паспорте-то он Алексей. Причем он Насреддинович, а отец Васильевич. По паспорту, но не по факту. С документами в 40-50 напутано было, притом весьма. Опять же, у отца день рожденья 12 июля, а в паспорте всегда было 10 июля. Вскройся про Золотарева такие факты, рев бы стоял дикий. А повод-то - пшик...Да конечно фигня,не стоит обращать внимание.Вон в деле Павлика Морозова с именами-фамилиями вообще черт ногу сломит.
Фигня это все, ребята. У моего отца имя нерусское совершенно, а вся родня его зовет Витя. Его родного брата, моего дядьку, зовут Сашей, а в паспорте-то он Алексей.Все родные моего отца, в том числе и моя мама, всю жизнь обращались к нему как к Вите. Когда я подросла, очень была удивлена, что мое отчество не Викторовна. А все оказалось просто. Хотели назвать Виктором, по святцам выпадал Дмитрий, так и зарегистрировали. А в жизни все-равно звали так, как хотелось изначально.
В настоящее время такое явление редкость, а раньше, похоже, было распространено.И сейчас такое встречается. Личный пример - две мои коллеги из нашего небольшого коллектива (30 чел). У одной имя национальное (бурятское) - ну это-то больмень понятно, зовут все её Инга. У второй имя по паспорту одно, зовут все так, как она сама представилась при знакомстве. Типа нашего Семёна - зовите меня просто Саша. *YES*
Ну, а официально сменить имя скорей всего помогла война, утерянные документы и архивы, были в порядке вещей. При случае назвался именем, под которым его и так все знали.сами то в это верите??? у кого доки были утеряны?