Тайна.ли
Архив => Микрофорум Саши КАНа => Архив => Экспедиции => Тема начата: Саша КАН - 03.10.12 16:27
-
Саша, у ЖиПиэСов бывает настройка и на географический север, и на магнитный. Какая была настройка у твоего во время экспедиции?
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/137816658.25/0_ae054_e86772e0_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712788/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712788/)
Тимур, хотел разобраться по инструкции - да бросил... Как-то тяжеловато мне познавать эти тонкости...
Может быть сам быстрей врубишься, если проанализируешь мои снимки из альбома.
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=0 (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=0)
Там и настройки и сравнение точки Останца - твоей и трёх моих...
Где-то есть еще сравнение точек Кедра - моей и ВАБовской (разница - 12 метров)
Инструкции на Гармины есть в интернете - если надо - вышлю свою.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6421/137816658.25/0_ae056_5981c66f_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712790/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712790/)
Как видишь - у меня была установка "по сетке"...Это ТО, что ты спрашивал?
-
В альбом добавил описания к фото.
На высоте 905 площадка была большая, геодезического знака нет. Стоял скорее всего на западном краю площадки.
Высотомер оказался почти прав без всякой калибровки.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6619/137816658.25/0_ae05d_8d0691d4_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712797/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712797/)
554 - это расстояние до Екб...
Коллеги, с каких точек еще внести показания? Естественно, кроме кедра и ручьев?
-
Это две точки для работы Александра, для общей схемы ДТ. С них есть фото на 2-4 стороны. Фото будут приобщены к общей схеме.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6620/137816658.26/0_ae0ec_980aac53_L.jpg)[/url]
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712940/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/712940/)
"Хребет" - это верхняя точка над М.П.
"За отрогом" - точка чуть ниже хребта.
20,3 - расстояние от точки пешеходного старта ДТ.
Отрезок 50 м - масштаб...
Расшифровка - на двух предыдущих фото альбома.
Пунктир - трек движения/перемещения навигатора (вместе со мной)
Точка Ркан - это рядом с единственным деревцем в тех местах... Я обмотал его ствол красным скотчем... Он есть на многих фото - как ориентир.
-
Как видишь - у меня была установка "по сетке"... Это ТО, что ты спрашивал?
Да, это оно самое. Почитал интернет: "по сетке" (карты) - это очень близко к "истиному северу". Что немного странно...
Ну да ладно, надо будет мне нарисовать красный треугольник (см. картинку ниже) еще раз, по координатам, и посмотреть, как там будет все располагаться...
(снимок на редактировании у автора темы)
-
Да, это оно самое. Почитал интернет: "по сетке" (карты) - это очень близко к "истиному северу". Что немного странно...
Ну да ладно, надо будет мне нарисовать красный треугольник (см. картинку ниже) еще раз, по координатам, и посмотреть, как там будет все располагаться...
Тимур, уточни - в чем сомнения: в ориентировке карты на табло навигатора или в определении координат точек?
Мне важны не сколько рассуждения, сколько твои выводы... Нужна ли в принципе нам такая слабая точность? Мол в след. раз нужен более мощный прибор, до 6-7 знака после запятой...
Я вот нынче попробовал засечь точку и несколько раз с разных сторон к ней вернуться. Две из 10 попыток увели в сторону на 18-20 метров!
.
... Еще мне тут вопросы поступили - мол что толку скрывать координаты кедра, если по 4ПЛ итак можно найти...
Дудки! Что Артем, что Дима в экспе - лишь с третьего захода смогли найти наш лагерь! И компас был, и карта, и мои разъяснения!
Даже если идти от ХЯ-1, которую тоже фиг найдешь - еще не факт что по пересохшему притоку выйдешь к лесу в нужном месте... Вода начинает виднеться только в лесу, а сухое русло - отнюдь не отчетливое... Потом ручьев этих не два и не три сверху сбегает - поди разберись, где именно первый...
Мне вот без навигатора - точно не найти... И Сергей в том году остановился и попросил не показывать дорогу за 50 м до кедра и... тут же заплутал!
За запрет публикации ЖПС кедра - подавляющее большинство ДТ-ведов... и я в том числе!
Знаете - какие там толпы туристов и почти никто не знает ни одной фамилии погибших, кроме Дятлова... Обычно они постреляют у Останца и сразу прут на Пупы/Отортен... А вот, имея координаты - обязательно проторят тропу через кедр... Короче - разлохматят его на сувениры, а ручьи, пардон - зассут!
Про М.П. же - другой разговор.
Камней для сувениров - куча, а насчет остального - Там совершенно открытое место...
Я предлагал на М.П. установить не памятник, а лишь контур палатки в натуральную величину. Ажурная, прозрачная, воздушная конструкция из титановых лыжных палок... От кедра она точно будет видна...
Помню - будучи что на Х/ч, что на 905 - у меня никак не получалось просчитать/представить - где же там была палатка?
А ведь, имея перед глазами всю исходную картину ДТ - и версии легче в голове прокручивать (что я и делал в том году, сидя на Х/ч - где некогда ждали дятловцев ракитинские каратисты *YEEES!*)!
-
За запрет публикации ЖПС кедра - подавляющее большинство ДТ-ведов... и я в том числе!
Знаете - какие там толпы туристов и почти никто не знает ни одной фамилии кроме Дятлова... Обычно они постреляют у Останца и сразу прут на Пупы/Отортен... А вот, имея координаты - обязательно проторят тропу через кедр... Короче - разлохматят его быстро на сувениры, а ручьи, падон - зассут!
Саша полностью поддерживаю Ваше обоснование непубликации координат кедра.
А вот наши знакомые из Новосибирска пошли искать кедр - и... нашли кедр с иконой.(имеются фото).
-
Расположение объектов в районе Кедра (сам Кедр, от греха подальше, показывать не стал), по координатам, любезно предоставленным Сашей. Предположительное место ямы Хельги-Якименко отмечено зеленым. Основным ориентиром тут является изгиб ручья. От него до места Р4 - практически ровно 100 м. Ну т.е. все это еще надо уточнять и проверять.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6621/27819759.37/0_7a242_11d64465_XL.jpg)
-
.
Саша полностью поддерживаю Ваше обоснование
Денис, ты настоящий друг! :)
сам Кедр, от греха подальше, показывать не стал
.
Это как же без кедра? Тогда это будет уже не исследовательская схема... Ведь вокруг кедра все и вертится: привязки к УД, к трупам, радиограммам... На предложенной ценнейшей схеме обязательно должно быть видно ВЗАИМНОЕ расположение объектов:
1. Р4 (валун, камень Якименко-КАНа, змеинная голова...) - почти ровно на западе от кедра в 48 метрах (это длина привязанной к кедру веревку минус её остаток). До выяснения знака магнитного склонения (по часовой стрелке или против оной) - Пока это место соответствует
- УД (по протоколу Темпалова - 50 метров без указания напрвления),
- воспоминаниям Якименко о найденных в 1963 г. остатках настила и
- фото "Раскоп-59 с Парнем "руки в брюки".
2. ХЯ-2 (Хельгина яма-2) - в 60 метрах на юго-запад от кедра. Пока виртуально (то есть со слов Хельги) это место соответствует ВСЕМУ (главное - радиограмме Ортюкова, которая "не пришита" к УД). Сильнейшим аргументом в пользу ХЯ-2 могла стать привязка фото-2012 поломанных стволиков к кедру или ручью, но таких фото пока нет, а поисковик Якименко Валентин Герасимовч - на мое письмо так и не ответил... Прояснить ситуацию сейчас может лишь наш эмиссар на Перевале Шура А.
3. "Похожие" места во втором ручье. Их 3 или 4... см. фото темы "два притока, три прихлопа"... Координаты направлены ЦСМ-5 и желательно эти точки тоже нанести на схему. Особенно те, которые по Темпалову (50 метров до Кедра).
4. Направление к палатке (нет, не к нашей, а дятловской :)
5. Масштаб и "розу компаса"
6. Еще бы как-то сделать видимой 6-8 метровую безлесую полосу между кедром и 1 ручьем, которая идет параллельно ручью...
Именно на ней, похоже, обнаружен текстиль (обожженая одежда Юр?) - см. фото-59 "Текстиль на фоне кедров". Именно по этому снимку можно судить - что выше - место раскопов или кедр?... Поэтому нам необходимо видеть на схеме Тимура еще и
7. Значение относительных высот Кедра, Р4, ХЯ-2 и разных там Р3, Р4...
... Короче, без точки Кедр - никуда... Естественно, без афиширования координат (см. посты КАНа и Милекона выше)...
-
удки! Что Артем, что Дима в экспе - лишь с третьего захода смогли найти наш лагерь! И компас был, и карта, и мои разъяснения!
Мойа плякаль...
Да вы что все?! Саша, всё запросто находится. Правда - только по ходу притока. Сверху, с 905 невозможно определиться с точкой входа на 1-й ручей. Как ты знаешь: у меня никаких девайсов не было. а нашли мы кедр махом! Можешь в снимках Натальи-младшей посмотреть
Тогда надо удалять фото слияния ручьёв и часть описания движения, а заодно все мои тексты, про кедры. Пользуясь ими найти кедр -элементарно: по притоку до весьма заметного места слияния и потом - вверх, по-вдоль 1-го ручья, метров 60...
-
Это как же без кедра?
Ви хотели кедры? Их есть у нас! :)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6519/27819759.37/0_7a276_4d5bfc64_XL.jpg)
-
Ви хотели кедры? Их есть у нас!
Так мне бы вот еще их...
- с точками второго ручья, удаленными на 50 метров от кедра. Координаты вроде отправлял...
- Еще бы с якобы стоянкой якобы Аскенадзе...
- Еще бы с направлением на М.п... *THANK*
-
Так мне бы вот еще
Саша, я постараюсь все сделать, просто сейчас очень напряжно со временем. Проклятый капитализмус ]:-> - нещадно эксплуатируют трудящихся O:-)
А если не секрет - в чем причина такого интереса ко 2-му ручью? Это чье-то "спецзадание", или это как бы для ?общего развития"?
-
Для тех, кто просил все точки экспедиции-2012 - опубликовал на
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=3 (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/album/269837/?p=3)
Комментарии добавлю позднее.
Район Кедра представлен только схемами (без координат)
Некоторые ЖПС введены в Екб (это видно по датам). При их переводе в систему СИ - могла набежать погрешность.
Часть обозначений отредактирована на русский язык, поэтому некоторые схемы приведены дважды.
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4136/137816658.3c/0_c37b6_3352cb32_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800694/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800694/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800694/)
Вот прямые расстояния между объектами (по моим ЖПС):
Екб – Ивдель 430 км
Ивдель- Вижай 61 км
Ивдель - Останец 128 км
Вижай - -2 северный 45
2 северный – старт экспы 13,4 км
Останец - Вижай 67
Вижай - Ушма 34
Ушма – Останец 39
Останец – 2 северный 31,3 км
Ауспия (брод вахтовки) – Старт (место старта экспы) 1,2
Старт - выход к реке 1,98
Выход к реке – 1 ночь 1,57
Старт – Останец 18,2 км
ПЕШИЙ МАРШРУТ
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4137/137816658.3c/0_c37bb_f512fca5_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800699/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800699/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800699/)
Старт – 1 ночь 3,2
1 ночь – Каска 5,48
Каска - Жду 6,73
Жду - Ложка 1,25
Ложка - Банки (лагерь по Любе) 1,29
По прямым отрезкам весь пеший маршрут = 18 км, по трекам – вроде 23 км
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5638/137816658.3b/0_c3796_de66a69a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800662/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800662/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800662/)
Банки – Останец 1,2
Каска - Останец 9.8
Банки – просека 0, 207
Просека – крест 1,33
Крест – совм МП 0,411
Крест – останец 0,644
ПРЕДПОЛАГАЕМЫЕ МП
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4138/137816658.3c/0_c37ce_ea9498_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800718/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800718/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800718/)
Р1810 – совмещенное 24 м
Совм – кан 43 м
Совм 2 – кан 37
Кан – р1810 27 м
Кан – ВАБ черновик 21 м
Р1810 – на СВ (место фоторафа при съемке точки кан) 20 м
Ночевка – хребет 218
Хребет – за отрогом 119 м
Совм – хребет 224
Бу 4 (мп Буянова) - Ваб 2 0,159
(http://img-fotki.yandex.ru/get/4129/137816658.3c/0_c37a6_e6a0873b_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800678/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800678/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800678/)
Останец – высота 831 0,481 км
831 - седло 0,587
Седло - Конец леса 0,782
Конец леса – валун р4 0,347
Валун –кедр 0,055
Валун –тройное дерево 0,011
Тройное - устье1 0,060
Устье 1 – устье 2 0,119
Устье 2 – спилы (лагерь по Мохову) 0,068
Спилы – валун 0,143 км
Остальные расстояния можно прикинуть по масштабу в углу табло навигатора
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6434/137816658.3c/0_c37a7_f68ac9f6_XL.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800679/)
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800679/ (http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/800679/)