Тайна.ли
Перевал Дятлова: информационно-фактологическая часть => Материалы современные => Медицина => Тема начата: Александра78 - 07.07.15 23:27
-
Рекомендую книгу "Записки санитара морга", всем, кто хочет расширить свои представления о том, как проводилось вскрытие тел группы Дятлова (простите за кощунство). Для меня эта книга стала шоком и в то же время своеобразным откровением.
Вы узнаете, что такое аутопсия (вскрытие) по Шору, что такое органокомплекс, что вскрывает на самом деле не патологоанатом (Возрожденный), а санитар морга, патологоанатом только исследует положенный в ногах трупа органокомплекс.
Появился вопрос: дятловцев вскрывали по Шору или по Абрикосову. По Абрикосову более устаревшая и менее информативная методика. Но в те годы уже давно был известно вскрытие по Шору.
И если в 90-х годах 20 века были ужасные условия в моргах и не хватало холодильников, то каковы эти условия в Ивдельском морге.
Читать книгу можно здесь: http://www.litmir.co/br/?b=149580 (http://www.litmir.co/br/?b=149580)
-
И если в 90-х годах 20 века были ужасные условия в моргах и не хватало холодильников, то каковы эти условия в Ивдельском морге.
Про какие-то ужасные условия очевидцы вроде не упоминаю.
-
В одном из своих сообщений автор отрекомендовалась:
"Имею отношение к энергетическим и интуитивным практикам".. А эти практики имеют отношение к методикам по Шору или по Абрикосову?..
-
Рекомендую книгу "Записки санитара морга", всем, кто хочет расширить свои представления о том, как проводилось вскрытие тел группы Дятлова
расширить свои представления действительно получится.
чтиво и правда познавательно.
однако, узнать как же все-таки проводилось вскрытие тел ГД -возможно только отчасти.
ибо, как говорит автор -Все нижеследующее является художественным произведением.
-
Nertiny
На сайте ДЭИР открыли как-то тему про Перевал Дятлова. Пытались люди порассуждать об энергетических заморочках в деле дятловцев. В частности, о том, что там, на Перевале могли работать искусственно созданные энергоинформационные сущности. (Чтобы понять, что это такое, в ДЭИРе есть книжка о создании энергоинформационных сущностей.)
А тема здесь http://forum.deir.org/index.php?showtopic=32580&st=0 (http://forum.deir.org/index.php?showtopic=32580&st=0)
С юности люблю книги и учебники о судмедэкспертизе, но появление литературы в жанре "Будни санитара морга" - это что-то новенькое, не ожидала. Можно почитать еще Ломачинского. Я всегда считала, что это сакральная тема, закрытая, и не должна быть доступна широкой публике. И ни к чему, в общем-то широкой публике знать эти подробности, и издавать такие книги - по принципу "Меньше знаешь - спокойнее спишь". Ну раз уж этот жанр вышел на книжный рынок сейчас... Будем читать и просвещаться.
Добавлено позже:
По Шору вырезается язык вместе с гортанью. Сразу Дубинина вспомнилась. Неужели ее вскрывали. По Шору, органокомплекс начинается языком и заканчивается прямой кишкой. По Абрикосову - в несколько систем органов. Отдельно легкие и седце.
-
Пытались люди порассуждать об энергетических заморочках в деле дятловцев. В частности, о том, что там, на Перевале могли работать искусственно созданные энергоинформационные сущности. (Чтобы понять, что это такое, в ДЭИРе есть книжка о создании энергоинформационных сущностей.)
Книжки по физике читать не пробовали? (Хотя бы научно-популярные.) Попробуйте, и навсегда избавитесь от энергоинформационных сущностей.
-
Александра78, добавила к нам в Библиотеку. Спасибо!
-
энергоинформационных сущностей.
Погодите, завтра такую жесть выложу (прислали)! Тут оставлю ссылку.
-
Книга хорошая, но у судмедэкспертизы свои морги и правила там свои.
-
но у судмедэкспертизы свои морги и правила там свои.
конечно.
у главного героя поток. и все из этой же больницы.
а тут ЧП, насильственная смерть.
-
Рекомендую книгу "Записки санитара морга", всем, кто хочет расширить свои представления о том, как проводилось вскрытие тел группы Дятлова (простите за кощунство). Для меня эта книга стала шоком и в то же время своеобразным откровением.
Книга интересная ... В художественном плане ... Особенно понравилось про санитара Вову - кандидата наук ... Да и про остальных санитаров тоже ... Ну и про морг ( паталогоанатомическое отделение столичной больницы ) оборудованный по последнему слову техники ... Видел я разные морги, уж поверьте мне ... Паталогоанатомы, а особенно судмед эксперты по буквально всей России, читая эту книгу , могут только завидовать черной завистью героям в ней описанным ...
Но вот ... никакого представления о вскрытии тел группы Дятлова эта книга не даёт и дать не может ... :-[
-
Погодите, завтра такую жесть выложу (прислали)! Тут оставлю ссылку.
Не нашел (ни ссылки, ни жести). Может не там ищу?
-
Добавлено позже:
По Шору вырезается язык вместе с гортанью. Сразу Дубинина вспомнилась. Неужели ее вскрывали. По Шору, органокомплекс начинается языком и заканчивается прямой кишкой. По Абрикосову - в несколько систем органов. Отдельно легкие и седце.
Вскрывали до официального обнаружения?
-
Возможно, последнюю четверку вскрывали до официального обнаружения. Дубининой зачем-то секционными методами удалили язык и гортань. Положили в ручей. Только это не по Шору, а по Абрикосову получается.
Начальный секционный разрез одинаков, что у судмедэкспертов, что у патологоанатомов. Судмедэкспертиза предполагает более детальное исследование наружных кожных покровов, костей скелета, больше материала на биопсии. Зашивают одинаково. В пустой череп кладут все, что есть под рукой - ссаные трусы, носки - все в череп!, чтобы не текло. Потом спорченные инструменты - в труп, все ненужное - все в труп. Так в обычном морге.
Все-таки склоняюсь, что всех их вскрывали по Абрикосову. Как умели.
-
Так может и экспертизу на радиацию назначили из-за этого? Нашли в одном из трупов какой нибудь посторонний неоднозначный предмет.
-
Цитата:
"Теперь в дело вступает его длинный коллега, похожий на стилет, заточенный с одной стороны. Им я отделю от Ермилова верхушку органокомплекса — гортань и язык. Сгусток запекшейся крови, которую когда-то толкало по венам и артериям неутомимое сердце, соскользнет из распаханной шеи покойного, шмякнувшись на поверхность секционного стола. Тогда потяну гортань на себя, вынимая из груди Ермилова дряблые прокуренные легкие, скрывающие под собой неподвижное сердце".
Добавлено позже:
А еще мне понравилось, как главный герой, находясь на такой работе и в таком месте, еще и принимал ЛСД
-
На такой работе обычно увлекаются более традиционными веществами. :)
-
Оказывается, всех хоронят без гортаней-языков. Я не знала.
кроме тех, кого не вскрывают по старости, или когда родственники отказываются от вскрытия
-
=-O
-
Чем все-таки отличается вскрытие по Шору от Абрикосова
Категория: Учебники, руководства, пособия
Библиографическое описание:
Д.И. Головин. Вскрытие трупов (Метод полной эвисцерации). - Государственное издательство Министерства Культуры Молдавской ССР, 1957. - 110 с.
ПРЕДИСЛОВИЕ
Способ вскрытия трупов, предложенный Вирховым, заключается, как известно, в извлечении органов поодиночке после осмотра. Простота этого способа обеспечила ему в свое время широкое распространение. Но при вскрытии по Вирхову неизбежно нарушаются естественные связи между органами, что является весьма существенным недостатком. Методика вскрытий, применявшаяся после смерти Вирхова рядом немецких прозекторов, мало чем отличалась от вирховской.
Несомненно правильным явилось предложение А.И. Абрикосова вести вскрытие, следуя анатомо-физиологическим системам организма. Нужно подчеркнуть, однако, что введенный Абрикосовым порядок вскрытия не обеспечивает полностью возможности анатомо-физиологического подхода. Дело в том, что по Абрикосову внутренние органы трупа извлекают в пять приемов, пятью отдельными частями, основываясь не на анатомо-физиологических соотношениях органов, а на чисто топографических. Как известно, вслед за извлечением органов шеи и грудной клетки, Абрикосов рекомендует производить извлечение порознь кишечника и селезенки, затем печени вместе с желудком, двенадцатиперстной кишкой и поджелудочной железой и, наконец, почек вместе с надпочечниками, мочеточниками и органами малого газа (брюшной аортой и нижней полой веной). Поэтому вскрытие по Абрикосову ведет к частичному нарушению целости некоторых систем (при разрезе нисходящей аорты, пищевода, выделении особняком кишечника). Особенно отчетливо выступают недостатки способа Абрикосова в тех случаях, когда приходится разрезать патологически измененный участок органа, например, раковую опухоль в нижней трети пищевода, аневризму аорты, затромбированные артерии брыжейки и т. д. Правда, Абрикосов указывает, что порядок извлечения органов и всю технику вскрытия следует изменять, если при предваритетьном осмотре в области предполагаемых разрезов обнаруживают патологические очаги. По предварительный внешний осмотр далеко не всегда позволяет предположите их наличие.
По другому пути пошел Г. В. Шор. Он предложил извлекать органы не поодиночке, не группами, а целым органокомплексом. Преимущество способа Шора заключается в том, что полная эвисцерация органокомплекса позволяет сохранять естественные связи между органами, a это является необходимым условием при исследовании патологически измененных отношений. Способ вскрытия по Шору более, чем другие, соответствует современным методологическим представлениям о целостности организма.
Мнение о том, что способ Шора представляет собой измененный способ Летюля, — основано на недоразумении. По Летюлю после эвисцерации следует отделение органов от органокомплекса и исследование их порознь. По Шору органы эвисцерированного комплекса изучают, как это уже указывалось, при сохранении естественных связей.
Распространение способа вскрытия по Шору затруднялось тем обстоятельством, что до настоящего времени не имелось подробного руководства. Издание такого руководства является давно назревшей необходимостью. Однако, следует оговориться, что способ вскрытия по Шору претерпел с течением времени некоторые изменения. Сам Шор, эвисцерировав органокомплекс и расположив его на столике вентральной стороной книзу, вел вскрытие, начиная с поверхностно расположенных органов, постепенно переходя к глубже лежащим. После разреза грудного протока производилось вскрытие нисходящей аорты и ее ветвей, затем нижней полой вены, глотки и пишевода и т.д. Подобный механический порядок не раскрывает полностью преимуществ метода полной эвисцерации и уступает предложенному В.Г. Гаршиным исследованию органокомплекса по системам, начиная с сердечно-сосудистой. В настоящем руководстве способ вскрытия по Шору излагается в модификации Гаршина.
Вскрытие отдельных внутренних органов после эвисцерации имеет некоторые особенности, определяющиеся тем, что органы находятся в составе органокомплекса. На эти особенности и будет обращено внимание при описании соответствующих приемов. Что же касается вскрытия головы, позвоночника и конечностей, то по Шору оно производится так же, как при других способах.
-
Теперь в дело вступает его длинный коллега, похожий на стилет, заточенный с одной стороны.
Это вот такой "ножичек" ... именно такой ...
-
Не нашел (ни ссылки, ни жести). Может не там ищу?
Вот так только сегодня отсканил: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/478949/
-
Оказывается, всех хоронят без гортаней-языков. Я не знала.
А может их медик добивал?А это как метка?Можно на охотника подумать,что чучела делает,на манси,на уголовников с их метками и знаками.
-
Вот так только сегодня отсканил:
тяжелый случай у журналистов, кода нет интересных тем в номер. Приходится варить кашу из всего что попадает под руку... За эту фантастическую историю ведь никто на них в суд не подаст, а неприхотливого читателя привлекут.
-
тяжелый случай у журналистов, кода нет интересных тем в номер.
«Бог – это все мы, все Существа Вселенной»
Издание для Сотрудников Света и всех, кто в духовном поиске. Журнал является изданием Семьи света, коллективным творчеством Учителей Духовного Мира и воплощенных сотрудников света. Издатели Журнала признают Любовь как основу Единства всего сущего.
ВСЯ ИНФОРМАЦИЯ ПЕРЕДАНА С ЛЮБОВЬЮ.
Журнал «МИРОВОЙ ЧЕННЕЛИНГ: ду
Это секта какая-то.Луч света у еговитов-ильинцев был.Может Иллюмина́ты (нем. Illuminatenorden, от лат. illuminati) или «просвещённые» (от лат. illuminatus, озарённый, просветленный, просвещённый) — в разное время название различных объединений (орденов, братств, сект, обществ)..
?
-
Вот так только сегодня отсканил: https://fotki.yandex.ru/users/fond-dyatlov/album/478949/
Спасибо, Почитаю (как появится свободное время), но, судя по комментариям, действительно жесть жестянейшая.
-
Дубининой зачем-то секционными методами удалили язык и гортань.
А разве у Дубининой не было гортани? Насколько я помню, отсутствовали язык и диафрагма.
-
Это секта какая-то.Луч света у еговитов-ильинцев был.Может ?
Нью- Васюки.
-
Рекомендую книгу "Записки санитара морга"
Спасибо за рекомендации! Очень увлекательная книга! Написано ярко, живо, с легкой долей цинизма. И, что не мало важно, познавательная книга.
Кстати, есть продолжение: http://www.litmir.co/br/?b=176615 (http://www.litmir.co/br/?b=176615)
Артемий Ульянов
"Новые записки санитара морга"
-
Алексей Решетун работает в морге.
Он популярный блогер Живого журнала и автор нашумевшей книги «Вскрытие покажет: Записки увлеченного судмедэксперта».
интервью с ним.
про разные случаи из практики, про наколки, глаза и проч.
http://www.mk.ru/social/2018/01/22/sudmedekspert-rasskazal-o-neveroyatnykh-sluchayakh-iz-praktiki-neobyasnimye-smerti.html (http://www.mk.ru/social/2018/01/22/sudmedekspert-rasskazal-o-neveroyatnykh-sluchayakh-iz-praktiki-neobyasnimye-smerti.html)