«Яма» - где-то недалеко. Координаты этой и дальнейших точек – вышлю по запросу.Саша, большое спасибо за продолжение отчетов по экспедиции-2012!
Вопросы АдминистраторуОтветил Вам тут: http://taina.li/forum/index.php?topic=20.msg10724#msg10724 (http://taina.li/forum/index.php?topic=20.msg10724#msg10724)
Саша, посмотрела альбом, хорошие фотоВсе "камни" выложены по порядку - снизу вверх. Не думаю, что я мог пропустить. Посмотри внимательно - после р4 - идут р4 в1, р4в2 и т.д. Напиши номер фото, который похож на твой. Что там было под травой - земля или скала? Откуда текла вода? По левую руку от Люды - тоже должен быть уступ.
жалко, что нет масштабирок на водопадахМасштабной папки не выставлял, т.к. практически - ВСЕ уступы были или явно малы, или слишком пологи, или слишком ступенчаты...
Про яму... мы шли вверх по ручью и впереди увидели почти вертикальную стену. Я сначала подумала, что ручёй вообще вытекает из-под этой стены... В этом месте берега оврага как-бы раздвинулись и получилась такая как бы котловина.Яма - это и есть котловина?
жалко, что нет масштабирок на водопадахМасштаб выставлялся на многих "подозрительных" высоких камнях во втором ручье. Загружу завтра.
в виду большой любви к знаменитому камнюДа, некоторая влюбленность, которой все возрасты - ПОП-корны (сам только что придумал) - действительно могла притупить бдительность великого философа-исследователя Эмануила-Саши КАНна...
А ведь на нем изображен раскоп 59-го года прямо от места палатки до 1-й каменной гряды. Пока это мое личное мнение, но и ты можешь в этом легко убедиться, если попробуешь отметить на нем место палаткиЕсли ты про длинную полосу вдоль отрога, то:
САША- похоже, что ты стену просто умудрился не увидеть - она есть на твоём фото, думаю ты и сам это понял (http://content.foto.mail.ru/bk/dragon74/Expedition2012/i-123.jpg)жалко, что нет масштабирок на водопадахМасштабной папки не выставлял, т.к. практически - ВСЕ уступы были или явно малы, или слишком пологи, или слишком ступенчаты...Про яму... мы шли вверх по ручью и впереди увидели почти вертикальную стену. Я сначала подумала, что ручёй вообще вытекает из-под этой стены... В этом месте берега оврага как-бы раздвинулись и получилась такая как бы котловина.Яма - это и есть котловина?жалко, что нет масштабирок на водопадахМасштаб выставлялся на многих "подозрительных" высоких камнях во втором ручье. Загружу завтра.
([url]http://content.foto.mail.ru/bk/dragon74/Expedition2012/i-122.jpg[/url])
А также рассказ Артема, как они с Димой нас долго искали – почти пол-дня и наткнулись на пещеру, а может и логово медведицы…С ума с вами сойдёшь!
Так скажи, координаты именно "тех" водопадов у тебя есть ( пусть в неразобранном виде) или нету вообще. Водопады ты ведь сфоткал... Последняя засечка -это где?Камни, высотой ниже колена, увы - я обходил стороной и ЖПС-засечек не делал.
И ещё
Мне кажется, что было бы справедливо обсуждение водопадов вести на Хибине, раз уж место палатки обсуждают у Виталика.
Практически, мы имеем сейчас только твое ПИСЬМЕННОЕ уведомление. Ни стволы (покоцанные и тройные), ни фото безводопадных холмиков ни о чем не говорят, пока они НЕ ПРИВЯЗАНЫ к определенному месту!Слушай, а может быть просто... выкинуть это из головы, ведь так всё хорошо без них.
Все "камни" выложены по порядку - снизу вверх.Спасибо за проделанную работу. Но ещё раз хочу вернуться к фото раскопов в ручье. Однозначно видно, что ели растут по правому берегу ручья. Следовательно, "рубленый ельник ", как и кедр находятся по правому берегу, то есть тела нашли в первом ручье. Но ни на одном фото я не увидела большой ели, которая должна быть рядом с раскопами. Если молодые берёзки могли вырасти, то куда делась большая ель?
Однозначно видно, что ели растут по правому берегу ручья. Следовательно, "рубленый ельник ", как и кедр находятся по правому берегу, то есть тела нашли в первом ручье.Очень спорное заключение по елям. Да, видно, что большие ели растут по правому берегу, но это не значит, что на левом берегу не может расти еловый подрост.
Если молодые берёзки могли вырасти, то куда делась большая ель?Не факт, что все березки смогли дожить до настоящего времени, просто их много и гибель даже нескольких деревьев не заметна. По ели несколько вариантов: 1) не то место, 2) не видно за выросшими деревьями, 3) погибла, например в результате удара молнии или болезней и вредителей.
Helga, Саша КАН,Эту ель не искали... К сожалению, вопрос задан не до, а после экспедиции. (хотя мы очень просили - помочь с подготовкой задач :'(Все "камни" выложены по порядку - снизу вверх.Спасибо за проделанную работу. Но ещё раз хочу вернуться к фото раскопов в ручье. Однозначно видно, что ели растут по правому берегу ручья. Следовательно, "рубленый ельник ", как и кедр находятся по правому берегу, то есть тела нашли в первом ручье. Но ни на одном фото я не увидела большой ели, которая должна быть рядом с раскопами. Если молодые берёзки могли вырасти, то куда делась большая ель?
([url]http://s002.radikal.ru/i200/1210/ff/474186756bf3.jpg[/url])
Очень спорное заключение по елям. Да, видно, что большие ели растут по правому берегу, но это не значит, что на левом берегу не может расти еловый подрост.Извините, но левый берег выглядит совсем голым.
Цитата: April - сегодня в 01:38
К сожалению - живьём ни одно место в ручьях - не ложится на известные фото((((Судя по просмотренным фотографиям - не ложится. По-прежнему считаю, что тела были обнаружены выше кедра, если смотреть по течению ручья. Именно поэтому их так долго искали. Где-то мне всё же попадалось высказывание в воспоминаниях, что настил и четыре тела были обнаружены ближе по направлению к палатке, чем кедр.
По ели несколько вариантов: 1) не то место, 2) не видно за выросшими деревьями, 3) погибла, например в результате удара молнии или болезней и вредителей.Ель - довольно долгоживущее дерево. Рядом видны молодые елочки. На заднем плане видны высокие кедры. На все эти деревья мор напал?
Если, с учетом всей этой фотоаппаратно-геометрической оптики, расстояние от места Р4 (красный кружок) до устья, т.е. длина желтой стрелки, оказывается равным 40-50 метров, то все вопросы снимаются. Но пока что мне кажется, что там гораздо меньше, чем 40-50 м. Отсюда и вопросы, и сомнения.Гугл показывает, что это расстояние составляет 49 м, но, я думаю, это вы могли и сами измерить, поскольку все координаты известны, поэтому, видимо, я не понял вопрос.
На все эти деревья мор напал?Маловероятно. Скорее
Вообще, вся идея - просмотреть высокие хвойники - ждёт своих героев.
поэтому, видимо, я не понял вопросГрубо говоря, длина желтой стрелочки на фото кажется значительно меньше, чем 49 м. Вопрос: это обман зрения, вызванный "сплющиванием" перспективы, или там действительно 49 м?
Странная у вас цитата однако...По ели несколько вариантов: 1) не то место, 2) не видно за выросшими деревьями, 3) погибла, например в результате удара молнии или болезней и вредителей.Ель - довольно долгоживущее дерево. Рядом видны молодые елочки. На заднем плане видны высокие кедры. На все эти деревья мор напал?
Нужен специалист по фотоаппаратно-геометрической оптике.А как-то воспользоваться совпавшими на современном и старом панорамнике точками можно? Совпал силуэт верхушки кедра, совпали берёзки-раскривушки...
Грубо говоря, длина желтой стрелочки на фото кажется значительно меньше, чем 49 м. Вопрос: это обман зрения, вызванный "сплющиванием" перспективы, или там действительно 49 м?На глаз однозначно определить это расстояние сложно или невозможно. Можно ли это сделать по фото с использованием какого либо метода не знаю.
Уважаемые форумчане, особенно из тех, кто побывал лично на ПД, не могли бы вы определить тот самый КЕДР на этой панораме с поисков 1959 г.?Думаю, примерно так:
Но тогда на юго-запад от кедра должен подниматься СКЛОН х/ч (на котором М.П.) - однако этот склон НЕ просматривается!Из этой точки фотограф смотрит на юго-восток, почти точно на перевал Дятлова.
Саша, спасибо за ответ и координаты кедра!1. Сергей, вы что-то путаете - ЖПС Кедра я незнакомым людям не выдаю...
Мне кажется, что панораме 1959 г. более всего соответствует современный снимок Дениса
вы что-то путаете - ЖПС Кедра я незнакомым людям не выдаю...Саша, это Вы путаете, я GPS-координаты не просил, я просил привязать кедр к старой панораме. Что касается заросшести бугра новой, то это не я, а Вы крупным шрифтом на бугре присланной Вами схемы написали, что он зарос лесом. Бугор же это левый берег 4-го ПЛ.
Бугор же это левый берег 4-го ПЛ.Если Кедры в кружке, то - да... Бугор зарос лесом, который и помешал разглядеть - есть ли схожесть с фото-59.
Я хотел спросить Вас о другом - точка Р4 определена по этой группе камней?Эта "группа камней" подробно расписана в теме
Не кажется ли Вам, что зимой наиболее удобным и безопасным (в том числе и в плане того, чтобы банально не замочить разутые до носков ноги при переправе через приток) путем спуска с пригорка в зону кедра был спуск по пологой его части, примерно там, где лыжня?Сергей, я наверное отстал от жизни в период недавнего отпуска, но я не понимаю о какой переправе и какой лыжне идет речь?
разделение группы на устроителей убежища и костровых у кедра могло иметь место уже на раннем этапе событий в зоне леса.Из чего же это следует?
Тактику исполнения каждого пункта могу предложить позднее...Итак пункт а) собрать все ОСНОВНЫЕ материалы по объекту "Кедр-ручей" (далее - объект).
[url]http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/697805/[/url] ([url]http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/697805/[/url])Мне кажется, место палатки здесь обозначено выше и дальше, чем на картах.
Кнопками здесь обозначены ПУП и Кедр
Попытка смонтировать видеоНе открывается :-[. Пишет, что такого видео не существует.
зимних видеосъёмок от Александра Алексеенкова!Посмотрела- красиво и страшно.
.Заканчивая экскурс в «гидросистему» ДТ, можно привести еще немного статистики:1. Длина реки Ауспия – 29 км.2. Дальнейший путь водного потока из Ауспии следующий: Лозьва (длина 637 км) – Тавда – Тобол – Иртыш – Обь – Карское море – Северный Ледовитый океанТо есть Ауспия является рекой Бассейна Карского Моря:Удивительно, моя река Увелька,что протекает у меня "под окнами" в городе Южноуральске встречается своими водами с водами реки Ауспии в прямом смысле слова.Моя река также ,как и Лозьва поит своими водами Северный Ледовитый океан в том самом месте. (Знать знак для меня какой-то).
Удивительно, моя река Увелька,что протекает у меня "под окнами" в городе Южноуральске встречается своими водами с водами реки Ауспии в прямом смысле слова.Моя река также ,как и Лозьва поит своими водами Северный Ледовитый океан в том самом месте. (Знать знак для меня какой-то).http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg249781#msg249781 (http://taina.li/forum/index.php?topic=35.msg249781#msg249781)