Тайна.ли

Перевал Дятлова: вопросы и обсуждение деталей => Снаряжение и вещи => Одежда и личные вещи => Тема начата: Виталик - 11.09.12 09:21

Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 11.09.12 09:21
Вчера фонд выложил (http://taina.li/forum/index.php?msg=10216) ранее неизвестную фотографию:

Тот кадр, про который я писал вчера в чате, то он отсутствует в JPG варианте могу сказать, что на негативе он есть, но немного засвечен. Поэтому, видимо, при первом сканировании в JPG его и не вытянули, а полтора года примерно спустя при сканировании в TIFF вытянули. Кадр этот на пленке, где раскопки палатки, последовательность его верная по негативу. Кто скачает - выложите при желании здесь отдельно.
[attachimg=1]

Предлагаю обсудить :)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 11.09.12 09:43
Мне видится обломаная палка (возможно, даже две части палки), и обломаная лыжа. Кроме того, эта фотка просто уникальна в плане дальнего рельефа, что позволяет использовать ее для наложения на гуглевизуализацию (см. тему про место палатки).

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6512/27819759.37/0_7634d_84e6a3bc_XXL.jpg)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 11.09.12 10:17
Мне видится обломаная палка (возможно, даже две части палки)
Если это действительно она - ее же вроде нельзя назвать бамбуковой? :)

эта фотка просто уникальна в плане дальнего рельефа, что позволяет использовать ее для наложения на гуглевизуализацию
Знал, что Вы обязательно это попробуете сделать :) Результаты тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=488.msg10276#msg10276 (http://taina.li/forum/index.php?topic=488.msg10276#msg10276)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: igorpok - 13.09.12 02:38
Мне мерещится или там и алюминиевая палка?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 13.09.12 06:18
Мне мерещится или там и алюминиевая палка?
Действительно, очень на это похоже - но, как вроде выяснили (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=353#p14140) на форуме Хибина-файлы, скорее всего, эта палка принадлежит кому-то из поисковиков :)

Цитата: Pepper
Вы наблюдательны!   
И не одна.
Я считаю - действительно алюминиевые. Скорее всего, личные, кого-то из студентов-поисковиков.
У моих родителей такие были. Ручка (видно по фото) - формованная, внутри пробка или пенопласт, и обшита кожей либо дермантином. По тем временам - очень шикарные палки.
Цитата: Pepper
Я бегло просмотрел - есть такие палки на фото - и возле палатки поисковиков, и даже возле лабаза.
И не только палки на этом снимке посторонние - слева от них пара лыж с "гоночными" жесткими креплениями: металлические дужки, и "петушок" для фиксации. Думаю, эти лыжи и "фирменные" алюминиевые палки - это комплект одного и того же владельца.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 13.09.12 08:32
То, что я принял за обломанную лыжу (левый овал) при более внимательном осмотре оказалось лыжной палкой (то, что я принял за крепление на лыже - это кольцо палки, темная часть на кольце - это ремешок).
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: sk63 - 13.09.12 12:01
Странно,почему-то никто не обращает внимания на отдельно лежащее кольцо от палки правее красного кружка,сделанного Тимуром.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 13.09.12 12:48
А мне не совсем понятно, что вот это? На ледоруб дятловцев вроде не похоже  *DONT_KNOW*

[attachimg=1]     (http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=43.0;attach=2276;image)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: T0NI - 13.09.12 13:17
А мне не совсем понятно, что вот это? На ледоруб дятловцев вроде не похоже
А, так это Вы тогда имели в виду под ледорубом? По мне - так просто палка с петлей.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 13.09.12 13:37
А, так это Вы тогда имели в виду под ледорубом?
Что-то с памятью моей... :) Когда именно?

Эту штуку видно еще на нескольких фото, и "петля" уж как-то больно неестественно расположена, да и длина "палки" вызывает сомнения...
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 13.09.12 14:07
Мне мерещится или там и алюминиевая палка?
Кстати это ведь она же?

[attachimg=1]

[attachimg=2]

Весьма похоже на то, что ее держит (или воткнул в снег и отпустил) рядом стоящий поисковик...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: steamloc - 13.09.12 22:32
Цитата: Виталик
Действительно, очень на это похоже - но, как вроде выяснили на форуме Хибина-файлы, скорее всего, эта палка принадлежит кому-то из поисковиков
На одной из походных фоток видно, что у дятловцев были не все бамбуковые. По-моему у Дубининой, кто-то еще внимание обращал. Так что не обязательно от поисковиков.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Виталик - 14.09.12 06:00
у дятловцев были не все бамбуковые
Не все, но про алюминиевые не слышал - речь, наверное, о деревянных?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: steamloc - 14.09.12 07:57
Я ни в чем не уверен. Детализация и контраст фотографий не позволяет на все сто утверждать, что там дерево, а тут люминий.

Вот, к примеру деревянные. Переведите фото в Ч/Б цвет и правая будет отсвечивать, как алюминий, а левая будет похожа на бамбук.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/45/OldSkiPoles_wb.jpg/200px-OldSkiPoles_wb.jpg)

Согласно Вики алюминиевые лыжные палки были ПРИДУМАНЫ Эдом Скоттом в 1958 году. Зная неповоротливость советской промышленности, я очень сомневаюсь, что уже к началу 1959 в СССРе их было много.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: New333 - 14.09.12 20:49
Кстати, на свежем фото Аскенадзе (у остатков лабаза) у него такие же алюминиевые (дюралевые?) палки, с темной рукояткой. Причем рядом, для сравнения, воткнута бамбуковая палка.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: steamloc - 14.09.12 22:20
Cогласно той же Вики до алюминиевых палок Скотта изготовлялись тонкостенные стальные. Это перевод с английского. Насколько такие палки были распространены в СССР, я не знаю, лично я их никогда не видел.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Ohho - 15.09.12 00:08
Про палки Аскинадзи надо спросить Аскенадзи...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 18:20
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.

Модераторы, помогите, пожалуйста,  фото правильно вставить, чтобы было видно.
Что-то у меня не получается.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: sk63 - 30.01.13 18:44
(http://cs316124.userapi.com/v316124425/ad20/t2Iu72llJ4M.jpg)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 30.01.13 18:58
Он не плоский. Мне кажется, что это штатив.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 19:08
([url]http://cs316124.userapi.com/v316124425/ad20/t2Iu72llJ4M.jpg[/url])
Он не плоский. Мне кажется, что это штатив.
Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 30.01.13 19:17
Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
Это Вам Альберт так сказал? Не верьте, в УД ни слова ни про чехол, ни про то, что штатив был прикручен, нет. Хотя, по логике, переноситься он обязан был в чехле.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 19:27
Штавив ведь нашли без чехла и вместе с фотоаппаратом. Значит, это не штатив.
Это Вам Альберт сказал? Так вот Вам доказательство, что он был в чехле!
А в УД ни слова ни про чехол, ни про то, что штатив был прикручен нет.
Не Альберт. В описи вещей ясно написано, что штатив с фотоапаратом.
А на фото виден прямоугольный плоский предмет в чехле и прикрыт козырьком. Похоже на планшет.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 30.01.13 19:57
А на фото виден прямоугольный плоский предмет в чехле и прикрыт козырьком. Похоже на планшет.
Где Вы увидели козырек? У предмета торец плоский, а сам он протяженный, уходит вглубь тряпья.
Не планшет. Да и не носили планшет в чехле.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.01.13 20:18
нужно найти список из палатки и по-этапно:по-тряпично и по-детально смотреть.Славо богу мою печь нашли
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 20:43
нужно найти список из палатки и по-этапно:по-тряпично и по-детально смотреть.Славо богу мою печь нашли
Нет такого списка.
Есть только вот это.

Протокол осмотра места происшествия лист 3. ( место у кедра)

К настоящему протоколу приобщаются документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
 Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат "Зоркий" с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 488797. Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат "Зоркий" № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат "Зоркий" № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты
6. Полевая сумка
7.Фонарик электрический
8. Две железные банки с нитками и т.д.
9. Деньги Записная книжка Слободина
Лист 6
  деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января
12. Протокол маршрутной комиссии
13. Письмо на имя Дятлова
14. Маршрутная книжка № 5, в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, кальки и фотокопии в количестве 9 штук
18. Проект похода
19. (или "11" - прим. сост.) Сопроводительное письмо от профкома института
12. Паспорт на имя Дятлова

Прокурор г. Ивдель Мл. советник юстиции Темпалов (подпись)
Руководитель поискового отряда Е. Масленников - подпись /Масленников/

https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-mesta-proissestvia

И вот это: https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-osmotra-vesej-obnaruzennyh-na-mest-proissestvia

Но предмета, похожего на снимке в этих документах не нашла.

Полевая сумка, сшитая из ткани?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Водолей - 30.01.13 20:53
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
По моему это ком снега. Ниже и правее еще один.)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 20:58
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
По моему это ком снега. Ниже и правее еще один.)
Попробуйте увеличить. Ком ниже и правее есть, а выше и левее-то что?
Я думаю, это и  есть та самая полевая сумка.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Водолей - 30.01.13 21:08
Попробуйте увеличить. Ком ниже и правее есть, а выше и левее-то что?
Я думаю, это и  есть та самая полевая сумка.
Скорее всего тоже самое. Полевая сумка должна быть по идее защитного цвета, ато здесь белого. Гламурненько как то.)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 30.01.13 21:23
Увеличила.

(http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=963.0;attach=3927)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Водолей - 30.01.13 22:10
Увеличила.
Хм... на ранних фото похоже на ком снега. На Вашем увеличенном, на белое полотно с черной каёмкой, при дальнейшем увеличении опять на ком снега и как будто на него закинут ремешок ( может от футляра от фотоаппарата)  *DONT_KNOW*
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 30.01.13 23:22
Увеличила.
Амальтея, возможно картинка не вставляется как рисунок, а прикрепляется как файл для скачивания, так как она у Вас в формате pdf. Если Вы пользуетесь Фотошопом, то пересохраните ее в формате jpg. И все получится.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.01.13 06:11
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы
Как вариант - известно,что вещи выгрузили на палатку.Возможно - это замерзшая простыня ,пришитая у входа:вспомните когда снимаете наволички зимой с веревки - они колом стоят
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 31.01.13 07:27
замерзшая простыня ,пришитая у входа
Ключевое слово здесь "пришитая" Ну т.е. предполагается, что простыню безжалостно оторвали?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.01.13 07:33
Значит там вход у палатки... или ?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: вал вал - 31.01.13 14:28
Я бы предположил, что это чехол от печки. А возможно даже с печкой внутри. Тем более, что говорят что печка была подвесная с закругленным дном.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 31.01.13 15:06
Я бы предположил, что это чехол от печки. А возможно даже с печкой внутри. Тем более, что говорят что печка была подвесная с закругленным дном.
Печку определили уже.

(http://s1.uploads.ru/t/X2feK.jpg)
(http://s1.uploads.ru/t/daSMP.jpg)

взято отсюда: http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=353 (http://hibinafiles.mybb.ru/viewtopic.php?id=353)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Ast - 31.01.13 15:34
Водолей
ясно, что полевых сумок (если конечно вы не путает понятия) вы не видели. Они последние лет 70 делаются из кожзама коричневого цвета. Такого типа.
http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html (http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 31.01.13 15:42
Водолей
ясно, что полевых сумок (если конечно вы не путает понятия) вы не видели. Они последние лет 70 делаются из кожзама коричневого цвета. Такого типа.
[url]http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html[/url] ([url]http://firmasumke.ru/sumka-polevaya-ofitserskaya.html[/url])
Про полевую сумку я предположила, хотя прекрасно знаю, как они выглядят.
Просто, постоянно говорим про бедность тех лет, что экипировка старая, одежда заштопанная, бахилы дырявые и палатка тоже, поэтому и предположила может не было в группе настоящей полевой сумки, а была самошитая.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 31.01.13 19:54
Из протокола осмотра места происшествия:
"Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат «Зоркий» с штативом и с разбитым светофильтром. Фотоаппарат № 4887497. Заснято 34 кадра."
Далее идут еще два фотоаппарата. Как определили, что штатив принадлежит именно № 4887497?
Из протокола осмотра  места стоянки: "Фотоаппарат и принадлежности к нему".
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Albert - 31.01.13 21:26
Прежде всего хочу выразить благодарность очень хорошим скромным людям Игорю s777 и Андрею Andriy.
В частности по штативу, s777 нашел и озвучил, а Andriy распространил информацию о штативе, имеющуюся, внимание(!) во ВТОРОМ томе Уголовного Дела, о котором далеко не все знают, и еще меньшее число "специалистов" знакомо с его содержимым.

Так вот, в описи 2-го тома сказано в п.17:
17а. Пленка из ф/аппарата Зоркий № 486963.
17б. 488797 Зоркий пленка № 1 штатив прикручен недосн-т 3 кадра.
17в. Из ф/аппарата 55149239.

Это часть сообщения перенесена из ответа Albertа отсюда http://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg21230#msg21230, (http://taina.li/forum/index.php?topic=330.msg21230#msg21230,)
так как информация, приведенная в ней, полностью соответствует теме обсуждаемого топика. Alina
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 31.01.13 21:34
Albert, а ведь точно, что-то я про 2-ой том не подумала!
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 31.01.13 22:17
Я так понимаю, товарищи s777 и Andriy где-то между собой поговорили? Хотелось бы на документ целиком взглянуть, однако. Если он, конечно, где-то есть.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 31.01.13 22:49
Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 31.01.13 23:06
Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Не эта опись? Речь там идет о конверте, в котором 3 пленки (а не штатива), одна из которых та самая пленка №1. Что можно сказать, у них и дело заведено якобы 6 февраля... Жиденько, Альбертик! :)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: sk63 - 31.01.13 23:41
Не эта опись?
Это опись по Юдину. Есть еще по Буянову- не сканы,а текстовый вариант,на который и ссылался Альберт.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: M2010 - 01.02.13 00:10
Из описи Буянова "Оглавление и краткое содержание материалов второго тома":

17. В конверте три листка: 17а. Пленка из ф/аппарата Зоркий № 486963.  17б. 488797 Зоркий пленка №  1 штатив прикручен недосн-т 3 кадра.   17в. Из ф/аппарата 55149239.

42.  Запись:
1. В ковбойке Тибо 8 руб денег.
2. Ф/а Зоркий со штативом и разб.с/ф № 488797. Заснято 34 кадра.
3. Ф/а «З» 486963 – 27 кадров, царапины, ремень оборван Слоб. (Ф/а Слободина – прим.)
4. Ф/а «З» 55149239 – 27 кадров  Дятлов.

45. Черновая запись: «Зоркий со штативом № 488797, Зоркий № 486983 V (галочка – прим.), на фуляре глубокие царапины, ремень оборван, Слоб. V (фотоаппарат Слободина – прим.), Зоркий № 55149239 – 27 кадров VV,  «Победа» (или «Звезда»- на перегибе не видно – часы) на руке у Слободина,  Звезда  5 часов 31 минута Дятлов, чей аппарат 55242643 VV».
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 01.02.13 00:20
Это опись по Юдину. Есть еще по Буянову- не сканы,а текстовый вариант,на который и ссылался Альберт.
Ну, если быть совсем точным, там сверху ещё приписка:
Цитирование
17. В конверте три листка...
И если возвратиться к фотке-топикстартеру, то что все-таки в прямоугольном матерчатом белом чехле?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 01.02.13 00:57
что все-таки в прямоугольном матерчатом белом чехле?
Лучшие умы бьются над этим вопросом уже пол-года, с момента появления этой фотографии :)
Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.
Рискну предположить, что это холщовым мешочек, и в нем что-то из продуктов. А форма получилась такой из-за того, что этот продукт находился, допустим, под скатом палатки, слежался или спрессовался, и таким образом приобрел форму "домиком".
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Амальтея - 01.02.13 08:23
Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
Я почему-то не уверена, что их вот так просто выложат в инет.

Сергей, насколько мне известно, то во втором томе листов столько скольков первом, примерно триста семьдесят. Точно не помню.
Посмотрите в теме про работу фонда, там где КУК собирает деньги на сканирование УГ.

Лучшие умы бьются над этим вопросом уже пол-года, с момента появления этой фотографии Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.Рискну предположить, что это холщовым мешочек, и в нем что-то из продуктов. А форма получилась такой из-за того, что этот продукт находился, допустим, под скатом палатки, слежался или спрессовался, и таким образом приобрел форму "домиком".
НУ вот мы к "лучшим умам" присоединились позже и тоже ломаем копья. Про холщевый мешок тоже возникали мысли. Только думала, что в нем лежит что-то плоское.
 
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 01.02.13 09:37
Сергей, насколько мне известно, то во втором томе листов столько скольков первом, примерно триста семьдесят. Точно не помню.
Если дело №660 и есть 2-й том, то 126 л. + 34 фото
(http://ic.pics.livejournal.com/kuk_fond/47588391/14371/original.jpg)
Ничто из известных вещей категорически не подходит, кроме, возможно, того самого исчезнувшего Колиного белого заячьего жилета.
"Этот заячий тулупчик мог не на шутку рассердить Пугачева. К счастию, самозванец или не расслыхал или пренебрег неуместным намеком"  (с) А.С.Пушкин. Капитанская дочка. :)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Wadim - 07.02.13 20:22
вот что у меня есть из штативов, с рукой сфоткал чтобы понять размеры. то, о чем говорят наврядли был штативом
скорее похож на палатку для собаки

Добавлено позже:
малый настольный, (на первой фото) наврядли был хоть какойто смысл брать , а второй- он не так габаритен,
как тот объект , выделенный овалом...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 20.02.13 20:44
Я так понимаю, товарищи s777 и Andriy где-то между собой поговорили? Хотелось бы на документ целиком взглянуть, однако. Если он, конечно, где-то есть.
Сергей В., скоро будут копии УД, посмотрим все.
[attach=1]  [attach=2]   [attach=3]
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 20.02.13 21:03
Вторично предлагаю пытаться проконтактировать с Юриным братом. Вроде бы он слава Богу жив, и проживает в Киеве?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 20.02.13 21:12
ZSM-5,  2 том УД (полная отсканированная версия) очень интересен в плане расписок и рабочих записей по вещам. Работа по сравнению с имеющимися знания предстоит большая. Пока бегло просмотрела.
А как связаться с братом Юрия, увы, не знаю. Возможно Евгений запишет себе в копилку дел.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 20.02.13 21:17
Работа по сравнению с имеющимися знания предстоит большая. Пока бегло просмотрела.
Да, там особенно интересна расписка Кузнецова с приписками блеклыми голубыми чернилами (наверно, он разводил чернила водой :) ). На предыдущих сканах все это совершенно отсутствовало - из-за блеклости чернил. Кое-что придется подправлять.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: KUK - 20.02.13 22:13
Вторично предлагаю пытаться проконтактировать с Юриным братом. Вроде бы он слава Богу жив, и проживает в Киеве?
К сожалению, нет: http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/doroshenko.shtml (http://samlib.ru/p/piskarewa_m_l/doroshenko.shtml)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 20.02.13 22:30
К сожалению, нет
Тут вроде речь о брате Юры Дорошенко, а я говорю о брате Юры Кривонищенко. Или там есть и про него тоже? (прочитал, сознаюсь, "по диагонали")
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: KUK - 20.02.13 23:09
К сожалению, нет
Тут вроде речь о брате Юры Дорошенко, а я говорю о брате Юры Кривонищенко. Или там есть и про него тоже? (прочитал, сознаюсь, "по диагонали")
Упс! Действительно. Это я на ночь глядя перепутал. Да, найти родственников Кривонищенко на Украине - вот это было бы здорово! Но задача нелегка...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: slowtime - 26.03.13 11:12
Обратите внимание на лыжную палку забитую в снег под углом справа на фото.
Такая же есть на знаменитом фото палатки. Судя по всему это - та же палка.
Следовательно правее на этой фотографии должна была находиться палатка или что тоже самое эта фотография - левое продолжение фото раскопанной палатки.
Что любопытно на фото момента установки палатки -  туристы зарываются в снег.
Здесь все ровно и плавно.  Куда делся снег?
Можно было бы совместить фото палатки и это фото и получить расширенную фотографию.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: марья я - 27.08.13 19:27
Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Moon - 27.08.13 19:59
Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Полевая сумка Дятлова.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 27.08.13 20:02
очень похож на тот что я обвела овалом
Та самая полевая сумка? (вроде в этой теме уже высказывалось это предположение)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 27.08.13 20:07
Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Спасибо, благодаря Вам перечитал "дела давно минувших дней". Я вопрошал, но тогда ответа на вопрос так и не нашли. Сегодня я считаю, что этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова. Ее контуры искали в тряпье, но честно говоря, выглядело это не очень убедительно.

   Это не полевая сумка по многим причинам. ПС не нуждается в чехле. ПС м.б. кожаной, кирзовой, какой угодно, но она плоская! Это вам скажет каждый, кто хоть раз ее видел.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 27.08.13 20:14
считаю, что этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова
ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снега.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 27.08.13 20:22
ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снега.
Согласен, это парадокс. Как это может быть, я тоже удивляюсь. Тем не менее, не представляю, что ещё могло бы быть упрятано в такой футляр.

На всякий случай, привожу ссылку на увеличенный фрагмент Амальтеи: http://taina.li/forum/index.php?msg=21153 (http://taina.li/forum/index.php?msg=21153)
Может, чехол сшит из бельтинга? Эта льняная техническая ткань немаркая...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: serg2500 - 27.08.13 20:26
сумка полевая... чехол похож на чехол какого либо прибора, притом с двумя ремешками...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Gerda1 - 27.08.13 20:35
Сломано две палки (отломаны кольцо и чуть выше кольца). Палки на фото две дальние справа.

Добавлено позже:
Под светлой тканью предмет - наверное котелок, закрытый белой простыней.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.08.13 20:51
этот прямоугольный предмет в матерчатом футляре и есть  прямоугольная печка конструкции Дятлова
ИМХО, в таком случае на материале должно быть хоть одно пятнышко от сажи, ну или хоть какая-то грязь, а на фото - материал чище и белее снег
Согласен, это парадокс. Как это может быть, я тоже удивляюсь. Тем не менее, не представляю, что ещё могло бы быть упрятано в такой футляр. На всякий случай, привожу ссылку на увеличенный фрагмент Амальтеи: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=21153[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=21153[/url])Может, чехол сшит из бельтинга? Эта льняная техническая ткань немаркая..
Возможен это новый чехол для печки  (попытайтсь просмотреть его на фото из похода- если его не закладывали в рюки)
  С бельтингом я знаком - его на Южноуральском ЗРК применяли часто при формовке ,потом,когда последние садовые участки делили - при коммунистах из него делали заборы - на штакетник набивали белые куски ткани  для герметичности).. Он относительно немаркий
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: марья я - 27.08.13 21:11
ZSM-5, давайте уточним размеры, исходя из ширины кузова 1990 ( я предположила газ-51) , у меня получился размер "предмета" по его горизонтальной видимой верхней части не более 25 см, для печки маловато, помогите с этим пожалуйста, или я  не права с размером?
Сергей В., предмет не виден на других фото похода, вероятно был убран в рюкзак, и как то не вяжется белоснежная сумка с кожаными ремешками с печкой и голодным 59 годом, как то шиковато... и принадлежность ее , мне кажется, можно оценить по рядом сидящему Семену, тк  вещи на этом снимке все участники похода не сложили вместе, похоже даже сидели на них
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: serg2500 - 27.08.13 21:22
Да горизонтальный размер получается 25-30см примерно и в рюкзак такой "кофр" прятать не очень то удобно... что у них было, по описи??? И всё ли попало в опись??? Это  похоже на "короб - чемоданчик" иперетянут двумя ремешками... может что то из "оптики" (бинокль, хотя у бинокля свой чехол, объективы, может фотопринадлежности в сборе - экспонометр, видоискатель, сменный объектив "юпитер" в "одном" флаконе)???? Вот что то типа вот такого фотокофра только мог быть обшит белой материей?????Это из "чуть" позднего времени  60е начало 70х...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 27.08.13 21:23
у меня получился размер "предмета" по его горизонтальной видимой верхней части не более 25 см
Разумная цифра, с учетом того, что размер предмета явно немного меньше, чем удвоенная ширина лица, а лицо ~12-13 см.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.08.13 21:33
чем удвоенная ширина лица, а лицо ~12-13 см.
Что-то мало на лицо взяли  .Замерте свое.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ZSM-5 - 27.08.13 21:41
И всё ли попало в опись???
Если это вещь Юры Юдина, то она не попала в опись... Так, мысли вслух...

И еще - мне стало казаться, что обсуждаемая белая вещь (не в машине, а на фото с вещами) похожа на то, что лежит сверху на рюкзаке. В свое время обсуждалось, что нечто белое на рюкзаке - то же самое, над чем рукодельничает Зина в 41-м (или в другом месте, в данном случае это не важно)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5706/aleksej-koskin.7/0_5fa59_4170cbfc_XXL.jpg)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/5008/aleksej-koskin.7/0_60543_ca0d220c_XXL.jpg)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: serg2500 - 27.08.13 22:17
ну Зина шьёт что то или обшивает ... катушка с нитками видна... а в машине всё ж похожена коробку и перетянуто это "что то" двумя ремешками... ремешки приличной ширины(так  на глаз в раза два шире чем на фотоаппаратах) значит вес - масса этого "что то" существенная... но похоже что ремешки из материала типа брезента ( а не кожзам как на фотоаппаратуре)...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: KAMA - 28.08.13 14:52
Про полевую сумку я предположила, хотя прекрасно знаю, как они выглядят.
(http://www.leibstandart.com/upload/iblock/81b/september09-1414.jpg)
Да горизонтальный размер получается 25-30см примерно
Может это какая-нибудь походная аптечка ... в виде санитарной сумки ?
(http://www.leibstandart.com/upload/iblock/5ba/Mai11-094.jpg)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Почемучка - 28.08.13 15:08
KAMA !
... Может это какая-нибудь ...
Может это какая-нибудь тушенка-сгущенка в картонной коробке? Банки-жестянки до сих пор пакуют в картон-короб по 20 штучек в каждой или может поболе. Чтоб тара была понадежнее, её надо перебичевать. Может так оно и есть?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: KAMA - 28.08.13 15:18
Может это какая-нибудь тушенка-сгущенка в картонной коробке?
Я про планшет Амальтеи , а не про ..."белый прямоугольный предмет"  Марья я  *SCRATCH*
Амальтеин на коробку с тушенкой  не похож. *NO*
Оффтоп (текст не по теме)
Привет, давно не видела Вас  :)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Сергей В. - 28.08.13 16:38
Сергей В., предмет не виден на других фото похода, вероятно был убран в рюкзак, и как то не вяжется белоснежная сумка с кожаными ремешками с печкой и голодным 59 годом, как то шиковато... и принадлежность ее , мне кажется, можно оценить по рядом сидящему Семену, тк  вещи на этом снимке все участники похода не сложили вместе, похоже даже сидели на них
Марья, если чехол был из бельтинга, то это огнеупорная немаркая плотная ткань белого цвета, взята, скорей всего, на заводе, а ремешками печь могла быть привязана к рюкзаку. Известно, что эта печка была из нержавейки и ее плоский верх позволял топить на ней снег, разогревать утром пищу и напитки. Студенты тех лет были большими выдумщиками, у поисковика Рудольфа Седова, например, была печь, топившаяся соляркой, что позволяло ходить с ней по безлесной зоне.
    Вы правы, в походе ее скорее всего носили в рюкзаке.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: VODA - 19.10.13 14:55
Палки бамбуковые были  у  всех,  очень хорошо  видны чёрточки на них бамбуковые, алюминевые не могут так  сломаться, просто  отсвечивает на фото так.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: konder - 19.10.13 15:29
Геодезический прибор??? получен Дятловым от геологов ?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: VODA - 19.10.13 20:29
Возвращаясь к "белому прямоугольному предмету" , очень похож на тот что я обвела овалом
Ну  а  где  же ремни,  которые на нём,  скорее на аптечку или  обычную  сумку похоже.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Hиколай - 27.05.15 16:50
Это - либо общая аптечка, либо радиоприемник, либо аккумуляторы к радиоприемнику. Радиоприемник был 100% хотя в описи его нет. Но, Юдин, по-моему, вспоминает что в оставленной туристами палатке была лампочка. Если была лампочка, значит был аккумулятор. Тащить аккумулятор  из за лампочки,  смысла нет, можно обойтись свечками. Но если был приемник то его питали от аккумулятора и попутно маленькая лампочка светила на время раздевания ко сну и дневниковых записей.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Alina - 27.05.15 20:01
Но, Юдин, по-моему, вспоминает что в оставленной туристами палатке была лампочка. Если была лампочка, значит был аккумулятор. Тащить аккумулятор  из за лампочки,  смысла нет, можно обойтись свечками. Но если был приемник то его питали от аккумулятора и попутно маленькая лампочка светила на время раздевания ко сну и дневниковых записей.
Лампочка питалась не от аккумулятора, а от батарейки. Описание ее устройства есть в описи вещей из лабаза. Возможно, что таких лампочек было две. О лампочке в палатке вспоминал, кажется, Потяженко.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Djacka - 28.12.15 16:03
([url]http://cs316124.userapi.com/v316124425/ad20/t2Iu72llJ4M.jpg[/url])
Возможно это тоже самое что и здесь:
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: ЯНЕЖ - 28.12.15 16:05
Печь в чехле из бельтинга
http://kzpo.n4.biz/products/-/products/item_details/82107308_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%E2%80%94-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C (http://kzpo.n4.biz/products/-/products/item_details/82107308_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3-%E2%80%94-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%8C)
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Djacka - 28.12.15 16:18
Печь в чехле из бельтинга
Совсем не обязательно, скорее обычное плотное полотно типа брезента.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: megeor - 28.12.15 17:08
Цитата: sk63 - 30.01.13 18:44
А меня на этом фото больше заинтересовали лыжи, которые в левом верхнем углу. Вернее не лыжи, а крепления на них. Дело в том, что на форуме бытует мнение, что у дятловцев крепления были полужесткие.  А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: Djacka - 28.12.15 19:23
А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений.
А что в них необычного? С тех пор они мало изменились... современные практически точно такие же.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: megeor - 14.01.16 14:17
А что в них необычного? С тех пор они мало изменились... современные практически точно такие же.
Обычные, но вопрос чьи это лыжи, ведь все считают что дятловцы шли на  полужестких креплениях. А такие крепления наверное были тогда в новинку(или для избранных)...
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: salana45 - 02.03.16 12:52
на форуме бытует мнение, что у дятловцев крепления были полужесткие.  А на этих лыжах оч. хорошо видны носовые планки от жестких- креплений
Так, я вижу тут далеко не туристы собрались ,поэтому небольшой ликбез.
Существует три типа креплений – жесткие, полужесткие и мягкие (если уж в такой терминологии говорить).

Т.н. "жесткие" крепления – это крепления исключительно под специальный лыжный ботинок. Никакая другая обувь к этим креплениям не подойдет. В походы с такими креплениями и в таких ботинках, как правило, не ходят. Причины: 1)малая ремонтопригодность в походных условиях; 2) нужно специальная обувь, которая больше никуда не годиться; 3)ботинки под эти крепления существуют только беговые, очень тоненькие и холодные; 4)дороговизна и слабая доступность, но это уже дело десятое – сейчас они доступны, но в походах их все равно не используют. Велик риск поломки, а отремонтировать без специальны запчастей и инструментов задачка еще та.

Другой тип – полужесткие, они же универсальные, они же тросиковые.
Подходят под любую обувь, носок ботинка/сапога вставляется в специальную скобу, не позволяющую ноге скользить налево-направо, а сверху проходит ремешок, не позволяющей ботинку двигаться вверх. Нога дополнительно фиксируется тросиком (отсюда и название), которой натягивается при помощи «лягушки», крепящейся впереди скобы.
Наиболее популярны в лыжном туризме и по сей день – 90% туристов используют именно их..

И мягкие крепления – это когда ремешок для носка крепится прямо к лыже, к ремешку же крепятся и веревки/ремешки, которые обвязываются вокруг ноги. Наиболее популярны у охотников. Подходят под любую обувь.

На лыжах, на которые указывает Мегеор, как раз универсальные/тросиковые/полужесткие крепления. По тем временам - редкость. Но у дятловцев я на фотках такие видел, на многих фотках отчетливо заметна скоба (ну, или "планки", как их Мегеор называет, не будем буквоедами). Лыжные ботинки для них не нужны. Ну,и не факт, что это лыжи дятловцев, а не поисковиков, хотя, какая разница?
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: abba49 - 05.02.19 12:35
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
У найденной палатки найден размотанный рулон киноплёнки, в жестяной коробке найден ещё один рулон киноплёнки. Судя по фотографии киноплёнка для узкоформатной кинокамеры (шириной 18мм). Для использования в фотоаппаратах она явно не подходит. Предмет прямоугольной формы в чехле  возможно футляр от кинокамеры. Первые любительские кинокамеры выпускаемые в 50 годах с ручной перемоткой требовали установки на штатив. Но кинокамеры у них не нашли. Возможно всё это звенья одной цепочки?
 

Добавлено позже:
Немного неправильно вставил сообщение. Извините.
Название: Вещи туристов при разборе палатки (фото)
Отправлено: АНК - 05.02.19 19:35
Меня заинтресовал предмет прямоугольной формы, плоский, в светлом чехле. Что это может быть?
На фото обведен овалом.
Скорее всего печка.
 
У найденной палатки найден размотанный рулон киноплёнки, в жестяной коробке найден ещё один рулон киноплёнки.
Вы не ошибаетесь ? В жестяной коробке были пленки.

Цитирование
Нашли портмоне с документами, деньгами, карандашом.Несколько дневников еще там, на месте гибели забрал прокурор Темпалов.
- Девочки, наверное, это, - вынимая шерстяную варежку голуб.цвета из рюкзака, говорил Вишневский.
Попадались кружки, чашки, ложки, 2 фляги. Целая металлическая банка с пленками. В ней штук 20 пленок.
Небольшая печка в вещмешке и в ней складные трубы, проволочка.
  Из блокнотов Григорьева.
Судя по фотографии киноплёнка для узкоформатной кинокамеры (шириной 18мм).
Как вы определили ширину  пленки?
Первые любительские кинокамеры выпускаемые в 50 годах с ручной перемоткой требовали установки на штатив. Но кинокамеры у них не нашли. Возможно всё это звенья одной цепочки?
Кинокамера в палатке обнаружена не была.