Отправлено: Саша КАН - 27.03.15 09:46
[attachimg=1]
Губернатору Свердловской области
Куйвашеву Е.В.
от выпускника УПИ-1980, исследователя трагедии группы Дятлова, Кошкина А.Н.
Копия:
Директору продюссерского цнтра «Д*АРТ продакшн»
Артемьеву Д.В.
ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Уважаемый Евгений Владимирович!
С волнением прочитал заметку в «Комсомольской Правде» (далее – КП) http://www.ural.kp.ru/daily/26357.5/3238972/#comment (http://www.ural.kp.ru/daily/26357.5/3238972/#comment)
https://yadi.sk/i/7mq3RSUpfYFvP (https://yadi.sk/i/7mq3RSUpfYFvP)
о проекте первой ОТЕЧЕСТВЕННОЙ экранизации дятловской трагедии (далее – ДТ).
В ней говорится
- о вашей всесторонней поддержке доброго начинания, а также
- о некотором опасении за качество будущего фильма,
- за столь повышенное внимание к ДТ «…писателей, журналистов, кинематографистов всего мира».
Цитирую далее ваши слова: «К сожалению, далеко не всегда это внимание вызвано искренним желанием поведать о судьбах…и причинах трагической смерти».
[attachimg=2]
http://f5.s.qip.ru/7WXfIVir.png (http://f5.s.qip.ru/7WXfIVir.png)
Евгений Владимирович!
Здесь я с вами совершенно солидарен.
Дело в том, что, изучив Уголовное Дело о гибели дятловцев (далее – УД), неоднократно побывав на знаковых точках трагедии – я достаточно объективно могу оценить любую версию ДТ на предмет её соответствия УД , рельефу местности и здравому смыслу…
Однажды войдя в тему гибели ребят нашего института, я «влип» в это дело , как оказалось, всерьез и надолго.
В моем активе пять экспедиций на Перевал, невероятное количество фото, масса видео-интервью с ветеранами-свидетелями поисковых работ-1959, статьи в периодических изданиях, несколько полно-сюжетных схем развития ДТ…и главное достижение «команды Саши КАНа» – это поиск, обнаружение и подтверждение основных объектов драмы-59:
- фактическое место Палатки дятловцев (далее – МП) и
- фактическое место «последней», изувеченной четверки погибших (далее - МЧ)…
В свое время эти географические точки были безнадежно утеряны…И только в сентябре 2013 г. нам удалось привезти с Перевала подтверждающие вещдоки – подлинные вещи группы Дятлова…
Обо всем этом писано-переписано на моем «Микрофоруме Саши КАНа» http://taina.li/forum/index.php?board=45.0 (http://taina.li/forum/index.php?board=45.0)
Так вот, исходя из своих познаний ДТ, ответственно заявляю:
Почти всё, что на сегодняшний день представлено в СМИ, в книгах и кино – это совершенно бездарное творчество дилетантов. Их вирши рассыпаются уже при первой сверке с деталями УД…
Полное незнание местности, безудержная фантазия, непременная тяга к спецэффектам – вызывают раздражение, буквально, у всех настоящих следопытов/знатоков ДТ…
При всем, при этом - как раз истинные странности исходных данных трагедии (далее – ИДТ), авторы, как правило, обходят стороной.
Особо хочу «отметить», широко раскрученный в СМИ, фильм американского режиссера Ренни Харлина «Тайна Перевала Дятлова»...
http://taina.li/forum/index.php?topic=130.msg1611#msg1611 (http://taina.li/forum/index.php?topic=130.msg1611#msg1611)
Так называемая «мировая премьера», вообще, не имеет ничего общего с дятловской трагедией!... Вы понимаете - совсем ничего, кроме названия! Такое паразитирование на бренде «Дятлов» - это пощечина всему ДТ-сообществу, истории Уральского Края, наконец – Памяти нашего УПИ!
Мне также известно, что на подходе еще два новых зарубежных фильма о ДТ…
Отмечу, что практически всех этих режиссеров-писателей консультирует никто иной, как неформальный лидер Фонда Памяти дятловцев – Кунцевич Ю.К…Очевидно, что именно его нелепая версия
«Палатку ставили НЕ дятловцы. Все инспирировано» -
и развязала руки предприимчивым авторам…Которые решили, что достаточно накатать ЛЮБУЮ историю – лишь бы в её финале нарисовалось девять трупов!
Об этом недобросовестном отношении к ИДТ частично повествует мой фильм «Правда о месте Палатки дятловцев» https://www.youtube.com/watch?v=mBJGkZLrL_Y (https://www.youtube.com/watch?v=mBJGkZLrL_Y)
Евгений Владимирович!
Да, в УД есть некоторые нестыковки. Но это вовсе не означает, что Дело было умышленно фальсифицировано!
Как раз наоборот – допуск гражданских лиц - поисковиков, журналистов и следователей в зону трагедии, назначение открытой радиологической экспертизы, тщательное медицинское освидетельствование тел погибших и т.д. – говорит о том, что государственные органы вовсе не собирались засекречивать ход расследования!
Инсценировка столь грандиозного мероприятия - неминуемо приводила бы к огромному количеству исполнителей/свидетелей обмана... И уж кто-то из них, за пол-века , непременно бы «проговорился»…
Да, специфика УД такова, что в его рамки можно с успехом встроить несколько механизмов ДТ.
Собственно, этим и привлекает драма на Перевале-1959 тысячи пытливых умов со всего мира, которые скрупулезно сводят концы с концами фантастической головоломки…
Но одно дело
- красивые и увлекательные фильмы-пустышки, которым знатоки ДТ тут же выносят приговор: «Этого НИКАК не могло быть!» и совсем другое
- действительно продуманные сюжеты, в полном соответствии ИДТ и здравому смыслу. Таких разноплановых версий в ДТ-сообществе уже сейчас разработано не менее 5 шт… И все они ждут своего художественного воплощения…
Да, мы долго ждали настоящего ОТЕЧЕСТВЕННОГО художественного фильма о группе Дятлова…
Лично я ждал от Свердловской киностудии…
Теперь наша мечта близка к реализации…Ведь величайшая загадка мировой цивилизации – это достояние истории нашего города, его символическая визитная карточка…наряду с брендами «Место расстрела царской семьи» и «Родина первого Президента РФ».
Но все же давайте на минуту остановимся и подумаем...
А не лучше ли, перед тем, как потратить огромные средства на неизвестную версию ДТ (в заметке КП означена сумма = 5 млн.долларов),
ВНАЧАЛЕ ознакомить со сценарием специалистов – людей, которые годами изучают ДТ?…
Ведь им знакомы все детали, все нюансы ИДТ…И кто, как не они, вправе вынести тот самый вердикт «Да, подобная история вполне могла иметь место»…или наоборот…
Я знаю почти всех современных исследователей ДТ. Все они, так или иначе, ведут свои разработки на интернет-площадках.
Но мне совершенно не знакомо имя Ирэны Даровской - сценаристки фильма, на счету которой, цитирую КП: «… пока лишь несколько короткометражек…». Увы, в одиночку познать все тонкости драмы на Перевале – сегодня дело абсолютно безнадежное.
На мой взгляд, наиболее объективную оценку любого сценария (или хотя бы оценку общей схемы развития ДТ)
будущего фильма - вполне могут дать, например, самые вдумчивые и корректные теоретики/ практики нашего ДТ-сообщества:
Тимур Воскобойников (Новосибирск – Чикаго), специалист по УД
http://taina.li/forum/index.php?board=63.0 (http://taina.li/forum/index.php?board=63.0)
Игорь Б. (Свердловск – Екатеринбург), мастер фото-визуализации http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=160 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=5133&st=160)
Александр Алексеенков (Москва), практик зимнего Перевала
http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000177-000-0-1-1427038373 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-17-0-00000177-000-0-1-1427038373)
Галина Сазонова (Россия – Вьетнам ), консультант по медицинским вопросам
http://taina.li/forum/index.php?topic=1303.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=1303.0)
Все они пользуются непреклонным авторитетом в наших «дятловедческих кругах»…
Они же могут подсказать авторам фильма - где, что и как нужно подправить/ отредактировать в сценарии...
Да, понятно, авторы фильма заранее озабочены эксклюзивом…Но
Во-первых, указанные исследователи могут дать подписку о неразглашении сюжета
Во-вторых – сюжет будет итак известен массе людей, занятых в производстве фильма
В-третьих – большинство исторических экранизаций были поставлены как раз - по уже известным произведениям. Вспомним «Война и мир», А зори здесь тихие, «Молодая гвардия» - все эти фильмы отнюдь не потеряли интереса публики перед премьерой…И даже наоборот – воскресили Память людей об известных событиях…
И, наконец, главное – в случае подобного «проф-контроля» - новый фильм будет максимально приближен к ИСТОРИКО-ДОКУМЕНТАЛЬНЫМ данным!
И никто не станет уходить из зала с плевками, как это происходило на зарубежных премьерах…
Евгений Владимирович!
Прошу вас, пожалуйста, не оставляйте без внимания, приведенные здесь, проблемы областного Краеведения!
Они уходят вглубь нашего прошлого, а потому требуют самого бережного отношения…
Потомки не простят нам новой дискредитации истории Уральского края!
…Спасибо, что прочитали долгую «петицию» до конца.
Мнение ДТ-сообщества по данной тематике вы можете узнать на специализированных форумах (список предоставлю в следующем письме).
С надеждой на понимание, на скорое приглашение к вам на прием,
всегда на связи – Кошкин Александр Николаевич, г. Екатеринбург,
почта [email protected] , тел. +7 904...
П.С.
Евгений Владимирович!
Прошу прощения, но мне не совсем понятно ваше условие киноцентру «Д*АРТ продакшн», означенное в вашем письме. http://f5.s.qip.ru/7WXfIVir.png (http://f5.s.qip.ru/7WXfIVir.png)
Цитирую: «…выражаю готовность оказать содействие …при условии утверждения заявленного актерского состава, в который включены Олег Меньшиков, Константин Хабенский, Андрей Мерзликин, Алексей Чадов, Владимир Меньшов…»
Поверьте, в данном случае, зритель пойдет не на звездных актеров, а на бренд «Перевал Дятлова», итак уже раскрученный СМИ «по самое не хочу»…Постоянная занятость звезд кино может негативно повлиять на сроки производства фильма, на нервозность режиссера, на излишнюю спешку в съемке той или иной сцены и т.д.
На сегодня, самым вдумчивым проектом на ТВ – считаю документально-художественный фильм М.Очегина «Тайна горы мертвецов» (канал Россия-1) http://youtu.be/TfF-Ya5Ymyg (http://youtu.be/TfF-Ya5Ymyg) .
Актеры там малоизвестные, но вполне правдоподобно воссоздают атмосферу тех лет... К тому же, наверняка сохранился их инвентарь, декорации, снаряжение и одежда образца-1959…
Таким образом, пятимиллионный бюджет фильма можно «растянуть» не на, заявленные в проекте Артемьева, три часа, а на целых 4-5 трехчасовых произведений (цикл).
Для этого нужно всего-навсего:
1. Объявить на специализированных ДТ-форумах конкурс и выбрать 4-5 разноплановых версий, обязательно с законченным сюжетом.. Да, это штучный товар – но такие УНИКАЛЬНЫЕ версии есть (хоть сейчас могу предложить киношникам 3-4 шт.)!
2. Разработать концепцию цикла. Фишкой телесериала может быть то, что начало и конец ВСЕХ серий будут одинаковы. А вот «начинка» повествования – это РАЗНЫЕ захватывающие истории, которые играют одни и те же актеры!… Все истории - обязательно с полным соответствием УД и здравому смыслу…
3. Перед сериалом желательно провести Вступительную передачу (или фильм) с кратким изложением Исходных Данных Трагедии (ИДТ).
4. В Заключительной передаче цикла можно организовать:
- обсуждение сериала. Разговор исследователей в прямом эфире.
- ответы специалистов на вопросы телезрителей
- приглашение зрителя к поиску/генерации НОВЫХ вариантов ДТ
26 марта 2015 г.
[attachimg=3]
[attachimg=4]
Добавлено позже:
Инфа для форумчан:
1. Спасибо Янежу за ссылку на КП.
То, что, наконец, КИНО закрутилось - радость превеликая!... но
2. Нужно подключить всю нашу общественность - дабы не допустить очередного "дерьма в красивой обертке". А примеров, увы - пруд-пруди... Следующий "шедевр" - напрочь убъет интерес массового зрителя к великой Загадке!
3. Каким-то образом, необходимо вывести сценариста Ирэну на добросовестное обсуждение хотя бы - СХЕМЫ её версии. Возможно, там всё не так уж и плохо...
4. Губернатору (и директору (?) картины Артемьеву) будет выслана ссылка на данную тему.
Прошу отбросить личные амбиции и сплотиться вокруг ОБЩЕГО правого дела.
Пишите всё, что думаете по поводу потенциальных экранизаций ДТ... Рекомендации, предложения, конструктив...
Отправлено: SKAD - 27.03.15 10:24
Поверьте, в данном случае, зритель пойдет не на звездных актеров, а на бренд «Перевал Дятлова», итак уже раскрученный СМИ «по самое не хочу»…Вот это верно! За счёт Меньшикова провести эксгумацию и тогда, возможно, останется только одна версия!
Отправлено: Ефим Суббота - 27.03.15 11:13
Для этого нужно всего-навсегоЯ никак не пойму одного - с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще? =-O
Добавлено позже:
Нужно подключить всю нашу общественность"Вся наша общественность" - это 10000 интересующихся по всей стране, и сотня-другая людей, которая более-менее в курсе темы, и которая не стесняется высказываться публично в интернете, прячась при этом за НИКами *JOKINGLY* Губернатор и особенно продюсер были бы настоящими м**аками, если бы решили прислушаться к мнению столь малочисленной аудитории, у которой, к тому же нет единого мнения ни в чем, которая раздираема внутренними противоречиями, и которая готова порвать пасть любому, кто трактует, к примеру какой-либо документ не так, как ей хочется. :)
Ну а советы КАНа губернатору (!) по поводу того, кого снимать, а кого не снимать, это на мой взгляд вообще на грани объективного восприятия действительности, и себя в ней автором послания...
Добавлено позже:
сплотиться вокруг ОБЩЕГО правого дела.Сплотиться толпа, или сообщество может только вокруг кого-то одного, кто поведет ее на баррикады. Кого конкретно Вы предлагаете на роль Чан Кайши? Буянова (этот мне кажется с удовольствием!), Ракитина (этот не любит публичности), или может быть себя? :)
Добавлено позже:
Объявить на специализированных ДТ-форумах конкурс и выбрать 4-5 разноплановых версий, обязательно с законченным сюжетом..Чего его объявлять? Все они есть в Википедии. А на мнение пары сотен форумных НИКов губернатору и продюсеру нас**ть с высокой колокольни. И это правильно! *YES*
Отправлено: Gulia70 - 27.03.15 14:34
Я никак не пойму одного - с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще?мы для них мышиная возня.. :'(
Отправлено: ЯНЕЖ - 27.03.15 18:04
Писал ранее по этому поводу
http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg305662#msg305662 (http://taina.li/forum/index.php?topic=207.msg305662#msg305662)
т Во всем поддержу Сашу КАНа..
Может на меня рассчитывать... Нельзя терять заданный темп
Отправлено: Игорена - 27.03.15 18:11
мы для них мышиная возня..Точно сказано . Раз есть деньги . То и сценарий . И менять его по нашей просьбе не будут . Создавать несколько фильмов тоже . Все уже учтено и готово . Осталось только получить согласие актеров . Хабенский будет Дятловым . Уж больно его девушки любят . Ига ;)
Отправлено: Саша КАН - 28.03.15 09:40
с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще?Включаем Полиграф и задаем себе вопросы:
1. Хочу ли я увидеть, наконец, х/ф о дятловцах с максимальным приближением к документальным данным о трагедии (ИДТ)?
2. Если бы я был сценаристом, не сведущим в кухне разработок ДТ, то за консультацией, в первую очередь, я бы обратился в ОФИЦИАЛЬНУЮ общ. организацию - Фонд Памяти дятловцев?.
3. Если бы я был директором исторической картины, то ПЕРЕД съемкой, ПЕРЕД поиском спонсоров, актеров и т.д. - я бы заручился поддержкой ОФИЦИАЛЬНОГО должностного лица, в идеале - Губернатора той области, где произошла та самая история, где, возможно и предстоят съемки?
4. Понятно ли мне значение пословицы "Под лежачий камень - вода не бежит!"?
.
.
Если на все вопросы - твердое "ДА!", то анализируем ситуацию:
- Наверняка, твердым "ДА!" ответят на вопрос №1 и сценарист Ирэна, и директор Артемьев, и губернатор Куйвашев. То есть потенциально, в принципе - они наши единомышленники
- Наверняка, секретарьКуйвашева, Ирэна и Артемьев уже связывались с Фондом (вернее, с его, как бы, главой - Кунцевичем).
Насколько знаю, именно так поступали ("подбивали клинья") все представители СМИ, режиссуры, "архиповского цеха" (писатели) и другая предприимчивая братия, на пороге своего входа в тематику ДТ.
- Наверняка, из беседы со старче, они делали вывод:
что, оказывается,
... достаточно накатать ЛЮБУЮ историю – лишь бы в её финале нарисовалось девять трупов!Ведь к тому времени, они еще не посмотрели фильм Саши КАНа ("Правда о МП"), где полнейшее ДТ-дилетантство Кунцевича - подтверждено документально.
- Наверняка, Ирэна и Артемьев, в целях сохранности эксклюзива - так и не показали сценарии картины - настоящим исследователям, которые вполне бескорыстно, могли бы дать
... наиболее объективную оценку... сценария (или хотя бы оценку общей схемы развития ДТ)- наверняка, у всех НАС, следопытов/знатоков ДТ (у Куйвашева в письме - тоже) - закралось опасение: а не окажется ли новый фильм таким же фуфлом, как картина Харлина (США)?
будущего фильма
.
.
И что теперь НАМ делать?
Как пытливые строители версий, перебираем варианты:
1. Молчать в тряпочку (автор варианта Ефим Суббота)
2. Какая разница - всё инспирировано! (автор Кунцевич)
3. Выйти на конструктивный разговор с Ирэной, Артемьевым, Куйвашевым (автор - Саша КАН)
4. Рекомендовать Ирэне связаться с лучшими представителями интернет-исследователей (список см. в первом посте)
5. Рекомендовать всей братии (см. выше) - впредь обращаться за консультацией не к КУКам, а к участникам ДТ-форумов, где и ведутся главные научные работы по Перевалу.
6. Высказаться по данной проблеме (авторы - участники форума ТПД) - см. ниже
Отправлено: АннаМария - 28.03.15 09:59
Я никак не пойму одного - с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще?Конечно не будет. Напишут свой сценарий и обязательно с любовной линией.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.03.15 11:17
1. Хочу ли я увидеть, наконец, х/ф о дятловцах с максимальным приближением к документальным данным о трагедии (ИДТ)?То что я хочу, а чего я не хочу никого не волнует, кроме меня. Вас, в Вашей работе волнует мнение Артемьева о том, что именно Вам надо делать в текущей момент? Вот и его не волнует, будьте покойны *YES*
2. Если бы я был сценаристом, не сведущим в кухне разработок ДТ, то за консультацией, в первую очередь, я бы обратился в ОФИЦИАЛЬНУЮ общ. организацию - Фонд Памяти дятловцев?.Да, возможно и обратился бы. Но КАН или Суббота не имеют никакого отношения к ФД, поэтому меня, как сценариста их мнение не интересует.
3. Если бы я был директором исторической картины, то ПЕРЕД съемкой, ПЕРЕД поиском спонсоров, актеров и т.д. - я бы заручился поддержкой ОФИЦИАЛЬНОГО должностного лица, в идеале - Губернатора той области, где произошла та самая история, где, возможно и предстоят съемки?Нет. 90% съемок проходит в павильонах на территории Мосфильма или другой киностудии. Поддержка Губернатора мне ни к чему. Но это если говорить о режиссере. А директор картины это тот, кто отвечает за обеспечение съемок туалетной бумагой, за обед для массовки, за уборку территории и мест общего пользования и тд. В истории нашего кинематографа, из всех директоров, самая интересная фамилия была у директора А. Райкина в его фильмах "Волшебная сила искусства", "Люди и манекены" и тд. - Гавёндо. Аркадий Исакович, как человек с чувством юмора специально его выбрал, т.к. фамилия прямо указывает, чем обычно занимается этот человек.
4. Понятно ли мне значение пословицы "Под лежачий камень - вода не бежит!"?Понятно ли мне значение пословицы "Бабло побеждает зло!"?
- Наверняка, твердым "ДА!" ответят на вопрос №1 и сценарист Ирэна, и директор Артемьев, и губернатор Куйвашев. То есть потенциально, в принципе - они наши единомышленникиНет не ответят. Цель сценариста - коммерческий успех и касса. Она не хочет "видеть фильм о дятловцах с максимальным... и тд"; цель Артемьева - коммерческий успех и касса. Он не хочет "видеть фильм о дятловцах с максимальным... и тд.", цель губернатора - показать народонаселению, что он уделяет внимание известному в Свердловской области случаю, произошедшему в 59-м году. Его цель уже достигнута. А народонаселению наплевать, что об этом думает КАН, Суббота, или кто-то еще, ему, народонаселению наплевать на все форумы вместе взятые, где пара сотен чудаков, из года в год
они еще не посмотрели фильм Саши КАНа ("Правда о МП"), где полнейшее ДТ-дилетантство Кунцевича - подтверждено документально.И не будут смотреть. Им не интересно отношение КАНа к Кунцевичу. Мне, признаюсь, друже - тоже.
- Наверняка, Ирэна и Артемьев, в целях сохранности эксклюзива - так и не показали сценарии картины - настоящим исследователям, которые вполне бескорыстно, могли бы дать наиболее объективную оценку... сценария (или хотя бы оценку общей схемы развития ДТ) будущего фильмаУважаемый, как Вы не можете понять, что этим людям начхать на Вашу или мою оценки, на Вашу или мою объективность? *ROFL* Они просто делают свою работу, на своем рабочем месте, и за это получают деньги.
3. Выйти на конструктивный разговор с Ирэной, Артемьевым, Куйвашевым (автор - Саша КАН)Для того, чтобы разговаривать, нужно чтобы обе стороны были заинтересованы в этом. Я не вижу причин, по которым упомянутые персоналии, ни с того ни с сего вступили бы в диалог с КАНом, только потому что он этого захотел. Это смешно. :)
4. Рекомендовать Ирэне связаться с лучшими представителями интернет-исследователей (список см. в первом посте)"Огласите пожалуйста весь список"© ! Два вопроса: кто и по каким критериям данный список составлял, кто есть лучший, кто второго сорта и кто худший? И зачем Ирэне или кому-либо еще эти рекомендации, ведь сценарий написан и утвержден? =-O
5. Рекомендовать всей братии (см. выше) - впредь обращаться за консультацией не к КУКам, а к участникам ДТ-форумов, где и ведутся главные научные работы по Перевалу.Рекомендовать можно что годно и кому угодно. :) Я, к примеру рекомендую Вам, дружище быть скромнее, выдержаннее и объективно оценивать себя в окружающей действительности. "Всяк сверчок знай свой шесток". *YES*
Обращаться же с консультацией по фильму "к участникам форумов" - это просто какое то новое слово в кинематографии! Такого еще никто нигде не делал! *ROFL*
Отправлено: KUK - 28.03.15 12:26
Отправлено: Игорена - 28.03.15 19:32
А прикинь . Встанут люди из сообщества Дятловедения . Да разнесут по клочкам кусочкам . А нас ведь не мало . Ох как нас не мало . Ига ;)
Отправлено: KUK - 28.03.15 20:15
Кунцевича , судя по всему пинанули . Иначе бы сообщил новость первым . А жаль .Игорена, не тупи, и так сообщили первым - http://taina.li/forum/index.php?msg=303953 (http://taina.li/forum/index.php?msg=303953)
Это серьезно . Деньги из бюджета .И опять не тупи.
Отправлено: Alina - 28.03.15 20:16
Отправлено: Ефим Суббота - 28.03.15 20:28
А нас ведь не мало . Ох как нас не мало .Вот именно, что нас мало! Здесь - 9000. Пусть на других форумах и группах еще столько же, то есть 20000 по всей стране. А в какой-нибудь группе "Коты и котики", к примеру ВКонтакте - 200000. То есть эта тема волнует людей гораздо больше, в разы больше, чем то, чем мы здесь занимаемся. К тому же активных участников - сотни полторы-две, и те занимаются исключительно тем, что лаятся друг с другом: лавинщики с криминалом, криминалы с техногеном, все вместе с НЛО, а НЛО с СЧ *JOKINGLY* А некоторые, особо одаренные персонажи (все их знают, не буду упоминать всуе) - вообще со всеми!!! Как будто посраться есть смысл их интернет-жизни :) Начать, мне кажется надо с того, чтобы попытаться как-то пасифицироваться и умиротвориться. Скажем КАНу написать покаянное публичное письмо Фонду и ЮК, признав свою неправоту; Марии - такое же покаянное письмо КАНу (это я к примеру); Буянову покаяться перед Ракитиным, Шапкину перед Пеппером, МOON-ше перед всем честным народом и тд. и тп. Лично я готов покаяться перед НАВИГом, хрен с ним, если уж на то пошло :-[
Хотя всё это конечно из области фантастики, и такая благодать никогда не наступит *JOKINGLY* Ибо междоусобная вражда есть составляющая часть дятловедения. А уж когда к ней примешиваются немереные личные амбиции, как у автора этой темы...
Отправлено: Игорена - 28.03.15 20:36
Хотя , извинитете . Спросить то могли . Консультанта какого никакого взять . Но по любому мы не человеки . ( Для них ) .Типа так поговорят и успокоются .
Короче ПИНАНУЛИ всех . Кунцевича в первую очередь . И это после всего того что за годы сделано для разгадки . Плюнули в душу всем на всех форумах . Обидно однако . Ига :'(
Отправлено: Саша КАН - 28.03.15 20:45
Но КАН или Суббота не имеют никакого отношения к ФДТов. Суббота, откуда столько нигилизма и злобЫ?
Нынче вроде ваш, настоящий весенне-субботний выходной...
ФД - это далеко не Кунцевич, который должным образом, так до сих пор и не избран его руководителем... То, что значится в титрах на экране под его интервью - такая же липа, как и его версия №1
ФД - это некий символ, к которому тянутся ветераны-59, куда стекались и долго пылились архивные материалы...
Когда пленки Иванова передавал в ФД Леша Коськин - откуда он мог знать, что одну из пленок, Кунцевич вскоре беспечно похерит?
Учредитель ФД - скауты Урала. То есть лица, в большинстве своем, не достигшие 16 лет... Что с них спросишь?
ФД - раскручен в интернете, именно как головная обществ. организация ДТ-сообщества... Куда еще обращаться за консультацией СМИ?
Я тоже весной 2011 пришел с важными вопросами к Кунцевичу... Помню, с какой гордостью я тогда разместил на форуме Высоты ответы Великого Кормчего, которые... на поверку оказались чистой туфтой...
А вообще, по бывшему Уставу, участником Фонда признается тот, кто разделяет его цели и задачи. Думаю, после передач центральных каналов - таких не 10.000, а на три порядка больше наберется...
Ну а по разъяснению Бартоломея: участник Фонда = участнику Конфы... Саша КАН как раз и имеет к Фонду самое непосредственное отношение (см. мои отчеты с конференций 2012-2015).
Инфа по Уставу... Похоже и его сейчас нет у Фонда... Скорее всего он там же, где утерянная пленка похода дятловцев.
Старый Устав потерял силу 1.02.2014, когда делегаты без обсуждения проголосовали за Новый.
А Новый - тю-тю, не смог пройти регистрации. Полагаю, что из-за супер-удобного пункта : "У Фонда нет имущества"...
См. видео конфы-2015 (первые минут 10)
... Георгий Константиныч любил, устав!.. А, отдохнув - любил еще больше (из анекдотов про маршала Жукова)
Цель сценариста - коммерческий успех и касса.Успех исторического фильма, во многом зависит от степени достоверности сюжета.
Представь фильм "Сталинград", где Паулюс не сам сдается в плен, а похищается посредством контролируемой заброски манси на огненных шарах... Половина зала умрет со смеху, а другая пойдет в ту самую кассу сдавать билеты!
И оно это надо, директору/продюссеру/сценаристу... ... картины?
А их спонсорам, которые тут же прогорят?.
.А актерам, которых оборжут собственные фанатки?
А губернатору, который обеспечил поддержку, не читая сценарий?
Так что предложение о проверке ЛЮБОГО БУДУЩЕГО (не обязательно Артемовского) сценария ДТ на соответствие УД - все означенные "начальнички" - примут с превеликим удовольствием! Тем более, безвозмездно..
Задача данной темы
- правильно сформулировать и подать это предложение
- перенести "бремя консультанства" СМИ - с Кунцевича на настоящих исследователей ДТ
- озвучить конкретные имена, кому и мы, и СМИ вполне могли бы довериться в подобных вопросах ("список четырех" см. в первом посте)
Отправлено: Ефим Суббота - 28.03.15 20:50
А нас ведь не мало .Уважаемый, вот вы в соседней теме выпячивали грудь колесом, и били себя в нее костистым кулаком, что Вы - представитель рабочего класса. Так сделайте хоть что-нибудь для дятловедения: Возьмите и соберите 10000 подписей у рабочих Урала к Генеральному прокурору РФ с просьбой провести повторное расследование УД. Скажем, через Профком города. Вот это будет да, веско. Только Уралмаш с Уралвагонзаводом чего стоят! Тогда Власть может и зашевелится... Я могу помочь с текстом и с профкомом.
Добавлено позже:
Тов. Суббота, откуда столько нигилизма и злобЫ?Тов. КАН, лично к Вам я не испытываю никакой злобЫ. Вообще никаких чувств не испытываю. *NO*
Добавлено позже:
Успех исторического фильма, во многом зависит от степени достоверности сюжета.От чего зависит успех исторического фильма решать режиссеру, продюсеру и кассе, а не нам с Вами. *NO* "Всяк сверчок знай свой шесток"
Добавлено позже:
перенести "бремя консультанства" СМИ - с Кунцевича на настоящих исследователей ДТНа кого именно и на каком основании? Лично у меня есть тоже много вопросов к Фонду и его политике, которые я периодически высказываю, но Ваши постоянные наезды и оскорбления лично ЮК Вас же дискредитируют в глазах всего дятловедческого сообщества. Как Вы этого не понимаете???
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 28.03.15 21:07
Просто не испытываю в них потребности, заранее считаю фальшивыми и заточенными на ширпотреб.
Ну, а если решили, то нас не послушают, что и как там должно быть.
Отправлено: Ефим Суббота - 28.03.15 21:34
Ну, а если решили, то нас не послушают, что и как там должно быть.Алиса, а как "нас" послушать? Кого "нас"? Группу обезличенных чудаков в интернете? Нам надо выходить из подполья, объединяться в ячейки, "давать лицо", как говорят китайцы,
Отправлено: Игорена - 28.03.15 22:03
Уважаемый, вот вы в соседней теме выпячивали грудь колесом, и били себя в нее костистым кулаком, что Вы - представитель рабочего класса. Так сделайте хоть что-нибудь для дятловедения: Возьмите и соберите 10000 подписей у рабочих Урала к Генеральному прокурору РФ с просьбой провести повторное расследование УД. Скажем, через Профком города. Вот это будет да, веско. Только Уралмаш с Уралвагонзаводом чего стоят! Тогда Власть может и зашевелится... Я могу помочь с текстом и с профкомом.Вот вас Суббота колбасит
Отправлено: Enny - 28.03.15 22:09
Вот вас Суббота колбаситПочему его колбасит? Очень здравое предложение. Наверняка у вас много друзей. Знакомых. Коллег. По работе. Вы много можете сделать. Для популяризации темы.
Отправлено: Игорена - 28.03.15 22:11
Отправлено: Enny - 28.03.15 22:18
Да и нафига мне этовы столько времени тут с нами проводите. На перевале наверное каждый отпуск проводите. Очень активный и неравнодушный. Среди рабочих проще вести агитацию. Подключайтесь
Отправлено: Игорена - 28.03.15 22:25
Обожаю советчиков . Сделай то , пойди туда . Я тоже послать могу . По простому по рабочему адресу . Однако сдерживаюсь . Решаю себе и решаю в отличии от других . Типа . Кто первый из 9-ти туристов замерз . ( Дятлов ) Только я и сказал за 56 лет . А ведь плотник всего навсего всю жизнь ( 31г ) . Ваш рабочий Екатеринбурга Игорешка ;)
Отправлено: LANDAU - 28.03.15 23:09
От чего зависит успех исторического фильма решать режиссеру, продюсеру и кассе, а не нам с Вами. "Всяк сверчок знай свой шесток"Совершенно точно. Давайте быть реалистами. Ведь все крайне просто: любой фильм это коммерческий проект. А значит некто, Продюсер например, привлекает денежные средства под СВОЮ ответственность и под свое реноме. Это и есть обеспечение под внешние инвестиции, такие же как залог под кредит. А теперь попытайтесь встать на его место (не забывая при этом, что он никогда не был не только участником форума по ТД, но и вообще узнал об этой трагедии только вчера) и угадать, что для него важнее (при том что он уже имеет несколько лямов зелени под залог своей собственной жопы) "историческая правда" или звездность актерского состава и коммерческий успех фильма? Заведомо кассовый сценарий блокбастера/триллера/ужастика или его соответствие фактологии ТД?
Саша КАН эмоционально прав, но, к сожалению, не эмоции рулят деньгами, а ровно наоборот. Это жизнь как она есть. А чтобы пытаться нарушить объективные законы и, так сказать, пытаться "поворачивать реки вспять" нужно быть очень и очень богатым человеком или... очень наивным.
Отправлено: Gulia70 - 29.03.15 01:30
этим людям начхать на Вашу или мою оценки, на Вашу или мою объективность? *ROFL* Они просто делают свою работу, на своем рабочем месте, и за это получают деньги.пример, 2014 год.
Королевская семья Монако не будет присутствовать на премьере фильма "Принцесса Монако" с Николь Кидман в роли Грейс Келли. Монархи признались, что расстроены некоторыми сценами в ленте, и попросили продюсера Пьера-Анжа Ле Погама, показать им картину до того, как ее увидит весь мир. Однако он отказался идти им на встречу.
Семья Гримальди еще в прошлом году написала официальное заявление, что они не подтверждают достоверность фактов в таком виде, как они представлены в ленте.
Королевская семья подчеркивает, что фильм никоим образом нельзя назвать биографичным. История была переписана и приукрашена, кроме того, там есть исторические неточности и несколько полностью вымышленных сцен.
Принц Альберт очень зол из-за выхода этого фильма. Он обеспокоен, что картина прославит лишь Грейс, а принца Ренье изобразит, как слабого лидера, который полностью находится под контролем своей жены. Альберт переживает за репутацию своего отца. Продюсер Пьер же решил не показывать ленту королевской семье и не вносить изменения, которые они хотели бы сделать. Поэтому логично, что семья Альберта не будет присутствовать на премьере.
http://ru.hellomagazine.com/monarkhi/novosti-monarkhov/2353-korolevskaya-semya-grimaldi-boykotiruet-premeru-printcessy-monako.html (http://ru.hellomagazine.com/monarkhi/novosti-monarkhov/2353-korolevskaya-semya-grimaldi-boykotiruet-premeru-printcessy-monako.html)
Отправлено: Аскер - 29.03.15 02:46
Вот именно, что нас мало! Здесь - 9000. Пусть на других форумах и группах еще столько же, то есть 20000 по всей стране.Это уже очень и очень немало. И на других форумах, не тематических, знает об этом гораздо больше народу. На каждом практически форуме есть раздел типа "обо всем" или "поговорим за жизнь". И тема Дятлова всплывает регулярно на форумах авиаторов, юристов, диабетиков, покеристов и т.д. и т.п.
Цифра, которую назвали вы - это люди, которые глубоко в теме. Но есть ведь и те, которые просто ЗНАЮТ. Не спорят ни с кем, не сидят на форумах - но интересуются. Могу судить даже по своему кругу общения. Если его оценить человек в 100 - что-то слышали почти все; человек 20 знают основные факты и проблемы; с пятью можно поговорить и поспорить. Так что людей, которые потенциально пойдут и потащат знакомых, я бы оценил в несколько миллионов. А это уже серьезно. Эти люди могут как сделать кассу, так и затоптать фильм.
Поэтому, на месте продюсеров и режиссёров было бы весьма разумно как консультироваться с дятловедами, так и добиваться максимальной достоверности. Именно исходя из соображений кассы.
Но они, скорее всего, об этом не подозревают.
А губернатору писать глупо, да.
Добавлено позже:
пример, 2014 год.Зато их поданные каааак ломанутся посмотреть, что же там такого монаршим особам не понравилось... Скандал перед фильмом - всегда хорошо.
Королевская семья Монако не будет присутствовать на премьере фильма "Принцесса Монако" с Николь Кидман в роли Грейс Келли.
Отправлено: elenapaula - 29.03.15 04:16
Я никак не пойму одного - с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще?Трудно сказать, этот проект весьма сомнителен, а деньги большие. Очень сомневаюсь, что за это возьмутся солидные актеры. Это дело получило такой широкий резонанс, что маленькая промашка режиссера может вызвать плевки народа в актера.
По-моему сорвать такой проект не так трудно, если подойти грамотно, но в письме одни эмоции, нет делового подхода.
Добавлено позже:
Успех исторического фильма, во многом зависит от степени достоверности сюжета.Безусловно!
Отправлено: a-lukynec - 29.03.15 05:55
Цитирование
«В сюжете фильма тесно переплетаются прошлое и настоящее, интригующие неожиданные события и яркие харизматичные линии главных героев. В нашем фильме будут и идеальные герои, и коварные злодеи, и значительная роль случайных или роковых событий, определяющих развитие сюжета. Здесь будет захватывающее непримиримое столкновение героев с обстоятельствами, сопровождающееся страданиями и гибелью важных для их жизни ценностей... » — рассказывает Дмитрий Артемьев.http://ura.ru/news/1052196251 (http://ura.ru/news/1052196251)
Отправлено: Саша КАН - 29.03.15 07:27
Я вообще не понимаю, какое отношение художественный фильм имеет к исследованиям?Самое прямое: в основе сюжета - документальная история гибели конкретных людей с конкретными фамилиями.
Да, сюжет может быть надуман, согласно фантазии/версии автора фильма. Но только таким образом, чтобы история не выходила за рамки ИДТ. Иначе надо менять название фильма, фамилии героев и т.д.
А Исходными Данными Трагедии - как раз и занимаются исследователи, следопыты, знатоки ДТ - то есть мы с вами. По крайней мере - участники Микрофорума Саши КАНа... Наша задача - подсказать/помочь авторам ЛЮБОГО фильма - разобраться - что МОГЛО быть в предполагаемом сюжете, а что - НИКАК не соответствует ИДТ...
Навязывать свое мнение мы не можем, но высказать его и довести до сведения авторов - все же обязаны. Если промолчим - то волна оболванивания публики - покатится дальше... И страшилка Харлина - окажется лишь мелкой шалостью в сравнении с грядущими "экранизациями".
И почему тут многие ораторы приняли за аксиому, что авторов фильма и Губернатора не интересует мнение исследователей ДТ?
Я вот убежден в обратном - они, также как и мы, ХОТЯТ максимально приблизиться к истине. Только не знают - где искать это самое "компетентное мнение"...
А значит и диалог между нами пойдет на пользу обеим сторонам!
Ну а если нам всем
1. Молчать в тряпочку (автор варианта Ефим Суббота)то нам вообще НИКОГДА не дождаться хорошего (интересного и правдоподобного) ХУДОЖЕСТВЕННОГО фильма об объекте нашего исследования - см. название форума.
Добавлено позже:
... этот проект весьма сомнителен, а деньги большие.Не о том речь - сценарий нам не известен, деньги - тоже не наши проблемы...
Данная тема - попытка привлечь внимание СМИ, режиссеров-писателей, освещающих ДТ-тематику - к исследовательскому процессу, как наиболее продуктивному фактору в деле познания ДТ!
Ведь только в сотрудничестве с истинными следопытами, они смогут создать наиболее правдоподобное художественное произведение... За которое не будет стыдно ни им, ни нам!
Пока это начали понимать только корреспонденты КП.
См./слушай замечательное интервью Вьетнамки http://www.ural.kp.ru/radio/stenography/126613/ (http://www.ural.kp.ru/radio/stenography/126613/)
жаль, что не законченное интервью...
Добавлено позже:
Я бы вообще предпочла, чтобы никаких художественных фильмов на тему группы Дятлова не снимали.Экранизация исторических событий - это наша культура, наша Память о тех или иных великих/знаковых/интересных/ загадочных страницах в жизни общества.
От того, как мы сумеем донести правду до зрителя - зависит и дальнейшая судьба этой Памяти...
И давайте, наконец, признаемся: вся наша писанина на форумах - ничто в сравнении с ФИЛЬМАМИ, которые действительно дойдут до потомков...
Отправлено: jack79 - 29.03.15 12:17
Отправлено: Gulia70 - 29.03.15 12:29
но вряд ли возьмут кого-то с форума о ВОВ или с форума реконструкторов.
Отправлено: jack79 - 29.03.15 12:36
Всё правильно. В фильмах о войне консультантами выступают всякие полковники или кандидаты историч.наук.А тут ситуация такая, что ведь нет очевидцев. Но есть люди, которые дотошно изучили не один вопрос по этой теме.
но вряд ли возьмут кого-то с форума о ВОВ или с форума реконструкторов.
Отправлено: Алиса в поисках чудес - 29.03.15 12:50
А тут ситуация такая, что ведь нет очевидцев. Но есть люди, которые дотошно изучили не один вопрос по этой теме.Беда в том, что и они трактуют все события неоднозначно, так что все равно для остальных фильм будет недостоверным.
А для киношников что за интерес в информации от Шуры, например, что ледяной капсуле там неоткуда взяться, если это зрелищно и на том строится сюжет.
Отправлено: jack79 - 29.03.15 13:06
Беда в том, что и они трактуют все события неоднозначно, так что все равно для остальных фильм будет недостоверным.Так ведь не о версиях речь, пусть любую обыграют. Главное - не допустить конкретных ляпов.
А для киношников что за интерес в информации от Шуры, например, что ледяной капсуле там неоткуда взяться, если это зрелищно и на том строится сюжет.
Отправлено: Helga - 29.03.15 15:56
На мой взгляд - сколько версий, столько и фильмов можно снять...
Поэтому главное - не переврать исходные данные: тему самих ребят, атмосферу времени и т д.
А уж что там авторы предложат в качестве своего видения причины - это их дело.
насколько я помню, первый фильм, который собирались снимать, был по лавинной версии.
Правда что-то там не срослось и отсохло...
Отправлено: KAMA - 29.03.15 16:20
А уж что там авторы предложат в качестве своего видения причины - это их дело.А как там с согласием родственников?
Им хотя бы сценарий покажут?
А если не понравится?
Отправлено: Helga - 29.03.15 16:29
А как там с согласием родственников?*DONT_KNOW*
Им хотя бы сценарий покажут?
А если не понравится?
Если бы я могла участвовать,то по максимуму бы убрала саму причину... т е просто из состояния "всё хорошо: палатка-ужин-стенгазета"
перешла в
состояние - ребята уже внизу и... но умирание девятерых героев... это вообще невыносимо..
Отправлено: elenapaula - 29.03.15 16:38
Не о том речь - сценарий нам не известен, деньги - тоже не наши проблемы...Сценарий нам не известен, но нам известно то, что он был далек от исследовательского процесса. Привлечь внимание СМИ таким образом, думаю, не просто, потому что это фактически срыв проекта. Нас с вами интересует истина, а продюсеров - деньги. Если и делать такое письмо, то открытое, в независимых СМИ и акцент нужно делать на то, что такая животрепещущая тема могла бы принести большие доходы создателям фильма, который снят на основе реальных событий. А восстановить реальные события могут помочь независимые исследователи - КАН и др.
Данная тема - попытка привлечь внимание СМИ, режиссеров-писателей, освещающих ДТ-тематику - к исследовательскому процессу, как наиболее продуктивному фактору в деле познания ДТ!
Отправлено: Игорена - 29.03.15 18:37
Отправлено: Саша КАН - 30.03.15 07:58
А губернатору писать глупо,вы хотите сказать, что от него, в данном случае, ничего не зависит?
Позвольте не согласиться.
Раз Артемьев желает заручиться поддержкой первого лица области,
- где будут проводиться натурные съемки
- где и произошла ДТ
- значит ему это нужно. Ведь мы не знаем всей кухни кинопроизводства.
Скорее всего, ответ Губернатора ему понадобился для придания веса проекту, для более успешного привлечения спонсоров и т.д.
В этих же целях, наверняка получено "добро" от Фонда, в лице самозваных КУКов.
Ведь не зря же Буянов, Донни Рейчер, Архипов, Фадеев и т.д. - перед выпуском в свет своих печатных трудов - неизменно крутились в штаб-квартире ФП...
Ведь не зря же Кунцевич, на конфе-2015 вручил Орден Фонда - помощнице финской (?) съемочной группы, которая анонсировала новый х/ф о гибели дятловцев. Пусть даже не видел фильма - но дал понять, что одобрил авансом.
И если КУКи могут быть материально заинтересованы в продвижении проекта (ставка консультанта в подобных проектах - это шестизначные числа),
то Губернатор, в этом смысле - лицо НЕ ЗАВИСИМОЕ.
И если Кунцевич никогда не скажет: мол, знаете, друзья киношники - я в этом деле ни ухом, ни рылом - обратитесь-ка лучше к ученым мужам таким-то (список в первом посте) - лучше них, вас никто не проконсультирует...
То Губернатор, вполне может учтиво попросить того же Артемьева:
- мол я поддержу ваш проект,
- он действительно важен для популяризации истории Уральского края,
- но давайте вначале покажем ваш сценарий специалистам, которые действительно компетентны в этом деле...
- Мол, никто вам не навязывает своих идей и версий, вы совершенно свободны в творчестве...
- мол, нам действительно интересно ваше видение драмы на Перевале-1959
- но, будьте так добры - не перевирайте уже имеющиеся документальные данные (ИДТ), как это произошло в фильме Харлина... Как это случилось в версии №1 Кунцевича («Палатку ставили НЕ дятловцы. Все инспирировано»)
- и т.д.
И остается единственная загвоздка: каким образом Губернатор, который, конечно же не в курсе всех перипетий познания ДТ - распознает, кто на самом деле, КОМПЕТЕНТНЫЙ специалист:
- раскрученный в СМИ Кунцевич, якобы глава, якобы ОБЩЕСТВЕННОЙ организации
- или те самые, из "списка" (Воскобойников, Игорь Б., Алексеенков, Сазонова)
?
И вот именно для этого, Саша КАН
- пишет письмо Губернатору
- идет к нему на прием (естественно ни к нему лично, а к человеку, кому будет поручен данный вопрос)
- представляет свои регалии - мол, вас беспокоит не какое-то чмо/ интернет-клавишник, а реальный исследователь ДТ, достигший таких-то результатов
- выпускник того самого института и т.д. - см. два абзаца из первого поста
- излагает проблему (см. первый пост)
- ссылается на поддержку ДТ-сообщества, в лице форумчан (на которую я все еще НАДЕЮСЬ!)
- вручает СПИСОК действительно КОМПЕТЕНТНЫХ лиц, которых одобрило это ДТ-сообщество (тоже жду одобрения!)
- вносит КОНКРЕТНОЕ предложение.
Например, чиновники могут направить адресату приблизительно такой текст:
"г. Артемьеву Д.В. от помощника (?) Губернатора Свердловской области по вопросам культуры и просвещения(?)
1. В связи с вновь открывшимися обстоятельствами, ответ губернатора от 13.02.2015 господину Артемьеву Д.В. - прошу временно отозвать. (это личная просьба Губернатора)
2. Авторам проекта Артемьева - рекомендую предварительно связаться/проконсультироваться со специалистами такими-то (см. список, там же будут контакты/имейлы) на предмет соответствия сценария фильма документальным данным (ИДТ).
3. Решение о поддержке производства фильма будет принято Губернатором - по результатам ваших консультаций, согласно п.2
Подпись. Дата."
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 08:50
От кого: Евгений П <[email protected]>
Кому: [email protected]
сегодня, 11:44
Здравствуйе ,уважаемый Виталий Львович.
Пишет Вам старейший член ЛДПР г.Южноуральска.
При наших встречах в Южноуральске я поднимал с Вами тему расследования гибели Группы Дятлова ,даже получал партийные отписки из Москвы.
Прошу Вас связать меня с товарищами из Екатеринбурга для проработки и возможности связаться с Губернатором Свердловской области.
Как истинный исследователь гибели ГД,участник важной экспедиции в сентябре 13 года,член Фонда Памяти ГД, представитель международной Конференции -14 года и других,организованных Фондом я отреагировал на данный источник письмом к Вам :
http://www.ural.kp.ru/daily/26357.5/3238972/#comment (http://www.ural.kp.ru/daily/26357.5/3238972/#comment)
Меня не может тревожить ,что дело которым мы занимаемся ,в котором достаточно компетентны может быть искажено фильмом (дай Бог снятым) - на который мы все истинные исследователи интернет пространства делаем большие ставки.
Что бы стало Вам понятно прошу прочесть по ссылкам некоторые посты с нашего Форума,автором которых является несгибаемый исследователь -поисковик,участник нескольких экспедиций па Перевал,участник ток-щоу "Пусть Говорят", автор нескольких статей в "Журнале Уральский Следопыт",руководитель нашей "Доп-Экспы-13" Кошкина Александра.
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg306849#msg306849 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg306849#msg306849)
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307358#msg307358 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307358#msg307358)
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307519#msg307519 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307519#msg307519)
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307722#msg307722 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg307722#msg307722)
http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg308010#msg308010 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4836.msg308010#msg308010)
Как истинный партиец,я не могу пропустить сквозь себя озвученное свыше.
PS.. Мой форумный ник - ЯНЕЖ.На автарке Саши КАНа - члены нашей экспедиции у мемориального Кедра.
--
Евгений Панфилов
Добавлено позже:
Письмо отправлено Координатору Виталию Пашнину :Челябинского регионального отделения ЛДПР
Добавлено позже:
. Обидно вам и СКАНу . Не позвали . Устроят что хотят . А что вы нашли . Что порешали за 56 лет после трагедии . Иди посмотри форум . Спроси любого поисковика . Ответ будет прост как морковка . НИЧЕГО . Запутались в простомТут не против никто - какую -либо версию примут киношники
.Но...
данная работа должна как минимум зафиксировать наши наработки по исследованию на данный момент - а их немало. И пусть они "впишут" ,так сказать, результаты нашей работы в свой сценарий.
Никто им против не скажет - что есть,то есть.
Возможно,что они создадут фильму в которой оставят знаки вопросов в полу версиях... показывая развернутой нижнюю или верхнюю,что также не будет оплеванной.А для нас дополнительно стимул,который угасает.
Наверное,основные съемки будут проводится снеговой период 15-16 года,хотелось бы в истинных районах развертывания трагедии.
( Не хочу быть Губерниевым от д/ведения ,что бы не глазить перед стрельбой)
Добавлено позже:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-00000061-000-0-0-1427698581 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-27-0-00000061-000-0-0-1427698581)
Отправлено: KUK - 30.03.15 12:04
Отправлено: Игорена - 30.03.15 12:11
Не знаю как оформить такое в страничке Микры . Возможно ( если идея понравилась ) вы Янеж сможете оформить это .
Даешь КАНа в консультанты . Прошу мой голос за него внести в общий список . Игорешка *THUMBS UP*
Отправлено: Саша КАН - 30.03.15 12:13
Какая версия ближе всех к разгадке . Взять те 5 штук от СКАНаэто вольная трактовка текста Обращения.
На самом деле, цитирую:
...- действительно продуманные сюжеты, в полном соответствии ИДТ и здравому смыслу. Таких разноплановых версий в ДТ-сообществе уже сейчас разработано не менее 5 шт… И все они ждут своего художественного воплощения…Это намек на то, что творческая профессия "Художник, Писатель, режиссер, сценарист" и научное звание "Исследователь" - не есть тождество.
И те, и другие нарабатывают свой опыт годами... Совмещение того и другого - отнюдь не всегда приносит пользу.
Пример тому - печальный опыт многостаночников - Буянова, Бейкера, Архипова, Акунина (?), Фадеева, Самарина и т.д. Книги есть, а читателя нет...
Это намек на то, что ХУДОЖНИКИ вполне могли бы взять уже готовые схемы-версии ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ и сообща выпустить в свет НАСТОЯЩЕЕ произведение... Будь то экранизация, повесть или историческая сага...
4-5 шт. версий с полным сюжетом - это лишь те, что я знаю...
К сожалению, все реже удается знакомиться с новыми материалами, даже здесь на форуме ТПД - и, возможно ПОЛНЫХ версий несколько больше. Если кто знает таковые - пишите в МИкрофорум - только, желательно КРАТКУЮ схему и хронометраж. Рецензию могу дать в течение недели. Можно даже присваивать регистр. номера - чтобы забить ваше авторское право.
Не исключено, что Художники как раз сейчас и повалят сюда :)
Пусть выбирают...
А Конкурс понадобится только на случай, если кого-то на ТВ - зацепит идея сериала (см. П.С. в конце первого поста). Хотя и сериал может быть бесконечным...
Отправлено: LANDAU - 30.03.15 12:30
Тут не против никто - какую -либо версию примут киношникиВсе же наши рассуждения очень напоминают вот такое предложение в стиле Манилова:
.Но...
данная работа должна как минимум зафиксировать наши наработки по исследованию на данный момент - а их немало. И пусть они "впишут" ,так сказать, результаты нашей работы в свой сценарий.
Никто им против не скажет - что есть,то есть.
"Здравствуйте. Я знаю, что у вас есть бюджет в 5,5млн.$. У меня есть веские основания, чтобы вы их вложили в ... "
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 12:38
Наша задача на первых этапах найти контакт с "умами и хозяевами " проекта ,дальнейших ходов которых мы не знаем.Но наши действия должны опережать ситуативность,к чему я и отписал
Прошу Вас связать меня с товарищами из Екатеринбурга для проработки и возможности связаться с Губернатором Свердловской области.Мое письмо Пашнину считаю ходом на опережение,зная,что партийность страны ищет наиболее быструю выгоду ,показываясь людям в" горячих штучках" - поэтому занятие для них этом вопросе не сулит никаких дивидендов,даже в перспективе.Более значимое для них сейчас "протащить наибольшее количество своих кандидатов на предстоящих выборах, более упрочняющее свое превосходство в полит борьбе.
Отправлено: Игорена - 30.03.15 13:08
Мы не можем навязываться в консультанты - это личное дело замысливших фильму.Вот тут у вас ошибочка . Если кто не рулит в этой теме . То спрашивает знающего . А кто круче СКАНа в этом деле на сег. буднишный день . Только его звезда светит ярче всех над Перевалом . Так его и спрашивать . Конечно если подумать . Откуда киношникам знать трагедию Дятловцев до тонкостей . Они в этом не в зуб ногой . Так подсказать , указать на того кто им поможет лучше других . Вот идея КАНа в этой теме . Вот для чего создавался этот пост . Ну а если мы поддержим своим согласием . примем посильное участие . Своим мнением . Будет только лучше . Пошлют нас или прислушаются . Это вопрос не детский . Снимают фильмы про ГД в разных местах , странах . Но когда здесь ( Дома ) У нас на глазах . То извени подвинься . Учитывай наше мнение . Тем более что денег платить не нужно . Просто послушай . А то ведь мы можем и по другому . Пикет , плакаты . Нас в Екатеринбурге наберется не один десяток . СКАН хочет помочь , в этом мысль . Да , согласен на творчество художника ( режисера ) . Но убрать откровенные ляпы в фильме поможет самый продвинутый в этом вопросе Саша КАН . Так в чем проблема . Пусть версия высказанная в фильме спорна . Пусть это еще один вариант . Пожалуйста . Скажем спасибо в любом случае . Но уберите ляпы . Не на стадии монтажа а в начале . И в этом вам поможет наш Екатеринбуржец САША КАН . Он на сегодня самый знающий в этой теме . Мы ему доверяем . Игорешка ;)
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 13:19
Кто бы то это ни был : либизьяемый или либизист. Прошу таким отношением не унижать личность
Основание Фонда это частная инициатива одного лица немного превознесенная текущим временем и развитием интернета.
Так же как и съемки фильма - частное дело,определенное и заданное в своих рамках.
Нам надо быть хитрее,быстрее и наглее,поэтому я тут и там
http://taina.li/forum/index.php?topic=4861.msg307993#msg307993 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4861.msg307993#msg307993)
Отправлено: Саша КАН - 30.03.15 13:22
Янеж . Очень хорошо и грамотно написано . Согласен с каждым вашим словом . Если сравнивать Кунцевича и КАНа . То Саша круче однозначно . Если кого и брать в консультанты то только его . Зная непримиримость СКАНа , его самоотверженность и желание достич результата . Мы увидим фильм с наиболее близким к правде сюжетом . Однако нам не известен сценарий . Открытые письма - это хорошо . Но почему от своего имени . Создана страница ( поговорить ) . А почему не проголосовать . За САШУ КАНА в качестве консультанта фильма . Понимаете . Не просто письмо от участника интернет форума . А коллективный совет - просьба авторам фильма от ф. Тайна . Собрать подписи . Именно подписи . Типа просим учесть наше мнение . Просим привлечь настоящего гуру в этом деле . СКАН открыл эту тему и в других форумах . И там высказываются за этот вариант . Но мало просто поговорить . Давайте окажем поддержку этому не равнодушному парню . Саша скромно просит авторов проконсультироваться со специалистами ГД , указывает имена . Но кто круче него самого - никого .Ты сейчас всю идею загубишь!
Не знаю как оформить такое в страничке Микры . Возможно ( если идея понравилась ) вы Янеж сможете оформить это .
Даешь КАНа в консультанты . Прошу мой голос за него внести в общий список . Игорешка *THUMBS UP*
Тему моментально сочтут саморекламой, пиаром и т.д.
Не может предлагаться имя, которое инициировало эту тему, эту бодягу с Обращением!
Имя, которое, усилиями трех особей ТПД - итак уже стало символом, якобы ВОЙНЫ... между мирным Фондом и агрессором-КАНом... Я ведь сто раз говорил - недопустимо приравнивать КУКов к Фонду, т.к. у них разные цели и интересы. Примеров - тьма! Война, если и ведется - то лишь со скверной, которая точит Фонд изнутри...
... В Обращении приведены ДРУГИЕ имена, которые действительно должны устроить знатоков ДТ любых взглядов, группировок и тусовок... Имена, которые ОБЪЕКТИВНО оценят любой сценарий - и не по сюжету, а по наличию противоречий ИДТ.!
Назовем это - Ученый Совет... от которого некогда отказался Кунцевич...
Туда бы еще Кудрявцева призвать, но боюсь, Валера тут же выступит с не менее кудрявой речью и отобьет охоту у остальных.
Вообще, на момент выдвижения - согласие кандидатов не требуется. Особенно при коллективном выдвижении... Пусть они пока выслушают наши добрые слова, лестные отзывы, уговоры, напутствия, а потом уж решают, нужен ли им самоотвод...
И дело не только в проекте Артемьева, который, возможно сама КП и выдумала... Хотя подпись Куйвашева - вряд ли кто-то подделывать станет...
Ученый Совет необходим - ВООБЩЕ - как промежуточное звено между реальным и виртуальным слоями ДТ-сообщества.
С тем, чтобы наши ФОРУМНЫЕ интересы/идеи/негодование/пожелания - по другую сторону Интернет-пространства - представляли вполне реальные физические лица... И ни в коем не случае - НЕ технический директор - Админ!
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 13:52
Не знаю как оформить такое в страничке Микры . Возможно ( если идея понравилась ) вы Янеж сможете оформить это .
наш Екатеринбуржец САША КАН . Он на сегодня самый знающий в этой теме . Мы ему доверяем . Игорешка
Ты сейчас всю идею загубишь!http://taina.li/forum/index.php?topic=4861.msg308082#msg308082 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4861.msg308082#msg308082)
Тему моментально сочтут саморекламой, пиаром и т.д.
Текс из ссылки : "... Нафига здесь это . И что вам до КУКа . Какой веры и какой рост . Вес , температура тела . Вас Я. не устраивает Кунцевич как лидер фонда . Вам спать мешает его зарплата . Вы хотите поговорить об этом . Так дайте проверенную информацию а не ваше мнение пустое . Кто там сегодня рулит ( дежурный ) на форуме . Пора пендаль вломить орденоносцу . Ходит по форуму Я. и несет еренду . стыдно за вас . Медаль дали а ума забыли . По всему видать скучно парню . Взялся бы и написал свою ВЕРСИЮ ГД а то годами тусуешся в разговорах . А так бы делом занялся . Получал в свой адрес пинки . Развивал мозги , был бы занят делом . Ига "
Добавлено позже:
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Отправлено: KUK - 30.03.15 14:23
Еще вот прочтите: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=308051[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=308051[/url])Пост обновлен. Добавлено ссылка. Ознакомьтесь.
Отправлено: Аскер - 30.03.15 14:58
вы хотите сказать, что от него, в данном случае, ничего не зависит?От губернатора зависит очень много. Я хочу сказать, что надо четко понимать, где губернатор, где киношники, а где дятловеды.
Фильму, имеющему некоторое отношение к области и бюджет, часть из которого будет тратиться в регионе, губернатор вполне может уделить минуты две. Дятловедам губернатор не уделит ни секунды.
мол, вас беспокоит не какое-то чмо/ интернет-клавишник, а реальный исследователь ДТ, достигший таких-то результатовБоюсь вас огорчить, но в их понимании реальный исследователь ДТ это и есть какое-то чмо. Поэтому вряд ли кто-то с вами встретится. Дойдете вы только до людей в общественной приемной, специально обученных вежливо разворачивать всяких сумасшедших, рвущихся на прием к губернатору с целью открыть ему на что-либо глаза.
Так что пишите лучше в ЮНЕСКО.
https://www.youtube.com/watch?v=qnCGphYpR_0 (https://www.youtube.com/watch?v=qnCGphYpR_0)
"Вы взрослый человек, Гедеван Александрович"
Вот пробиться к режисееру и предложить услуги в качестве консультанта - это боле реально. Не факт только, что им такие консультанты требуются.
Отправлено: Ефим Суббота - 30.03.15 15:16
Если бы я могла участвовать,то по максимуму бы убрала саму причину... т е просто из состояния "всё хорошо: палатка-ужин-стенгазета" перешла в состояние - ребята уже внизуИ у Вас получился бы документальный фильм, коих уже создана масса...
Отправлено: Игорена - 30.03.15 15:17
Я бы так резко не выступал если бы кино снимали в другой части планеты . Но здесь у нас ( Дома ) . Снимать картину и не посоветоваться с тем кто годы положил на исследования ГД . Это моветон . Хотя . Если вам это ( мое мнение ) слишком резко , громко . То пожалуйста . Живите как хотите . Только потом не ревите что вас забыли спросить . Ведь письмо ( из сотен ) было похерено случайно . И это вы ОДИН только считаете что можете оказать помощь . Понимаете - ОДИН . Хотите быть одиночкой . Тогда что вам до Кунцевича . До его работы . Делает что может . И не худшим образом .
Посоветуйтесь с Вьетнамкой и д.р. Очень замечательно . Они по стране раскиданы . Давайте посоветуемся и еще и еще . А как порешать вопрос когда тут возник . Стоп мотор . Все на перерыв . Счас сьежу в Визжай и по интернету справлюсь у диванного поисковика . Ответ будет завтра или через 3 дня . Очень мудрое решение посоветовать тех кто с дивана не вставал . ( Вот примерно так себе это представляю )
. А Они вообще хотели консультировать . Нет вы скажите . Они ХОТЕЛИ . Это вам СКАН хочется помочь ( за свои деньги ) А тех 4-х вы спросили .
Лично мне( после вашего СТОЙ ) наплевать . Хотите один ( Донкиход ) . Пожалуйста . Поржу в очередной раз . Давай кидайся в одиночку на мельницы . Только практика показала . Один в поле не воин . Расстроеный Ига :-\
Отправлено: Ефим Суббота - 30.03.15 15:18
Боюсь вас огорчить, но в их понимании реальный исследователь ДТ это и есть какое-то чмо.Точно *THUMBS UP*
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 15:28
1. Спасибо Янежу за ссылку на КП.
То, что, наконец, КИНО закрутилось - радость превеликая!...
Пост обновлен. Добавлено ссылка. Ознакомьтесь.Спасибо КУКу за предоставление информации по теме
Отправлено: LANDAU - 30.03.15 15:52
Расстроеный ИгаВот всего один человек и был, из по-настоящему веселящихся. Взяли и расстроили человека((... зря!
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 15:55
Оффтоп (текст не по теме)Вот всего один человек и был, из по-настоящему веселящихся. Взяли и расстроили человека((... зря!Жаль Ига.
Хотелось бы почитать причины и следствие его расстроенности.
Может кто позвонил ???
Добавлено позже:
"... Планируется, что «Перевал Дятлова» будет снят в стиле советского кино, вроде «А зори здесь тихие».
"Нестабильная экономическая ситуация, безусловно, повлияла на развитие проектов: пул московских инвесторов, состоявший из венчурных банковских фондов, заморозил свое участие в фильме до лета."
"... Зачастую дороговизна рабочего процесса заставляет хороших уральских специалистов заниматься чужими проектами: снимать рекламу, презентационные ролики."
Читать полностью на: http://ekb.dk.ru/news/kak-nayti-dengi-na-film-o-perevale-dyatlova-opyt-danila-kulikova-236932468#ixzz3VsGex0tS (http://ekb.dk.ru/news/kak-nayti-dengi-na-film-o-perevale-dyatlova-opyt-danila-kulikova-236932468#ixzz3VsGex0tS)
Отправлено: Игорена - 30.03.15 16:25
Помогает но не сразу
СКАН пропал теперь куда то
Скука давит но не сразу
Может что ли мне влюбится
Подхватить боюсь заразу
Как с тоскою распрощаться
Однозначно - но не сразу
Жмет уже в груди чего то
Получи как по заказу
Я сегодня весь расстроен
По маленьку - но не сразу
По немножку и не сразу
Выпадаю я в осадок
Потерявшись , потерялся
Алкогольный недостаток
Как то нужно ободрится
По тихоньку - но не сразу
Обрести обратно чувства
По немногу и не сразу
Ига ;)
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 16:35
Оффтоп (текст не по теме)Хотелось бы почитать причины и следствие его расстроенности.
По немножку и не сразу
Выпадаю я в осадок
Потерявшись , потерялся
Алкогольный недостаток
Отправлено: Игорена - 30.03.15 16:47
Пиво странная заразаОтдельно строчка не показывает настроения
Помогает но не сразу
СКАН пропал теперь куда то
Скука давит но не сразу
Может что ли мне влюбится
Подхватить боюсь заразу
Как с тоскою распрощаться
Однозначно - но не сразу
Жмет уже в груди чего то
Получи как по заказу
Я сегодня весь расстроен
По маленьку - но не сразу
По немножку и не сразу
Выпадаю я в осадок
Потерявшись , потерялся
Алкогольный недостаток
Как то нужно ободрится
По тихоньку - но не сразу
Обрести обратно чувства
По немногу и не сразу
Ига ;)
Отправлено: Alina - 30.03.15 20:03
И вот именно для этого, Саша КАНи ему перепадает
- пишет письмо Губернатору
- идет к нему на прием (естественно ни к нему лично, а к человеку, кому будет поручен данный вопрос)
- представляет свои регалии - мол, вас беспокоит не какое-то чмо/ интернет-клавишник, а реальный исследователь ДТ, достигший таких-то результатов
- выпускник того самого института и т.д. - см. два абзаца из первого поста
- излагает проблему (см. первый пост)
- ссылается на поддержку ДТ-сообщества, в лице форумчан (на которую я все еще НАДЕЮСЬ!)
- вручает СПИСОК действительно КОМПЕТЕНТНЫХ лиц, которых одобрило это ДТ-сообщество (тоже жду одобрения!)
- вносит КОНКРЕТНОЕ предложение.
ставка консультанта в подобных проектах - это шестизначные числа),Что-то, Саша, мне все больше кажется, что именно этот вопрос главный, а не правое дело. Извините, если ошибаюсь.
Отправлено: ЯНЕЖ - 30.03.15 20:38
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Добавлено позже:
циничное предположение.
и ему перепадаетВопрос поставленный КАНом в теме - один из немногих шансов,который нельзя упускать,как все возможности со стороны зеленого еще Фонда в период его становления -Ельцин,Иванов и многое другое, отсутствие контроля над резаньем пленок, потери пленки и комсомольского билета Зины и т.д и т.п.
Больше уверен,что Саша КАН и возможные кандидатуры консультантов будут это делать безвозмездно - кроме пенки и спальника нам ничего не надо.
Отправлено: Alina - 30.03.15 21:17
отсутствие контроля над резаньем пленок, потери пленки и комсомольского билета ЗиныЗнаете Женя, странно, но кроме этих двух обвинений, которые повторяются изо дня в день, все остальное почему-то "и т.д". Кто и кому мешает создать собственную организацию и заниматься делом так, как надо, в том числе и считать деньги в своем кармане, если они есть? НАВИГ создал ЦЕНТР и начал собирать свидетельства, так как считал, что это главное, чем должна заниматься организация памяти. Ему за это почет и уважение, а постоянное кляузничество почему-то подобных чувств не вызывает. Может САШЕ КАНу тоже пора просто показать, как надо, но только делом, а не словами?
.
Оффтоп (текст не по теме)2. В теме не обсуждались религиозно-комфенсиальные увлечения Председателя.Именно это и обсуждалось. Читать я все-таки и сама умею.
Отправлено: Maria - 31.03.15 01:58
Отправлено: Vietnamka - 31.03.15 06:24
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 06:52
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/society/20150331/1055558452.html&lang=ru&lr=11227 (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ria.ru/society/20150331/1055558452.html&lang=ru&lr=11227)
Отправлено: Саша КАН - 31.03.15 15:53
как "нас" послушать? Кого "нас"? Группу обезличенных чудаков в интернете? Нам надо выходить из подполья, объединяться в ячейки, "давать лицо", как говорят китайцы, захватывать почту, телефон, телеграф силами революционных матросов. И вот когда мы объединимся, тогда быть может, кто-то к нам и прислушается... "Из Искры возгорится пламя!"© Это одна из тех целей, в соответствие с которыми и создавалась Московская ячейка БДСМЧто-то этот текст не вяжется с вашей доминирующей позицией в теме. Ранее вы просто-таки уговаривали "помалкивать в тряпочку"
... И что же, вся ваша доблестная столичная ячейка делает, чтобы воспрепятствовать вбросу ДТ-чернухи на массового зрителя? Надеюсь вы понимаете - что Ренни Харлин - это только начало?
Обращаться же с консультацией по фильму "к участникам форумов" - это просто какое то новое слово в кинематографии! Такого еще никто нигде не делал!Не кривите душой ради красного словца!
За бесплатной консультацией к Интернету сейчас обращаются все!... Разве кроме, бабушек и дедушек, да глухих деревень...
Только вот ТРУДНО распознать, где надежнее инфа - в раскрученном КУК-Фонде или в десятках разношерстных форумов?
За всех не знаю...
Предположу только, что
- ясновидцы перед Битвой экстрасенсов - изучили версии, часть из которых была только на форумах. И не только изучили, но и распределили между собой. Чтобы не повториться...
- фильм Очегина (Россия1) - просто никак не мог быть создан без форумной инфы!
- Писатели тоже - то обращаются через ЖЖ, то втихушку шерстят форумы... Во второй редакции своей книги Ракитин компактно учел и якобы, "разъяснил" замечания/ недоумение по поводу более удобных мест передачи "поставки"... которые я ранее, так же компактно, привел на форуме Е1... (чемпионат мира по Конькам-59, ж/д-ячейки на вокзале, поезд Москва - Пекин, удачная практика шпиона Пеньковского)
- вносит КОНКРЕТНОЕ предложение.Не ожидал. Низость ниже пояса, на уровне КУКовских подлянок образца-2012...
и ему перепадает...
ставка консультанта в подобных проектах - это шестизначные числа)...,
Что-то, Саша, мне все больше кажется, что именно этот вопрос главный, а не правое дело.
Это при том, что в списке
"
самые вдумчивые и корректные теоретики/ практики нашего ДТ-сообщества:..." - моей фамилии не просматривается.
И об "оплате услуг" уже говорилось:
предложение о проверке ЛЮБОГО БУДУЩЕГО (не обязательно Артемовского) сценария ДТ на соответствие УД - все означенные "начальнички" - примут с превеликим удовольствием! Тем более, безвозмездно..Еще при том, что АБСОЛЮТНО все свои материалы с Перевала и с Микрофорума, в том числе уникальные, которые киношникам не снились - Саша КАН разрешил использовать в любых СМИ без всяких условий
...
Алина, вы что - и эту актуальную тему собрались загубить?... Все тем же переводом стрелок в другое русло... Вижу-вижу - пустолайки уже наготове...
Отправлено: Ефим Суббота - 31.03.15 16:07
... И что же, вся ваша доблестная столичная ячейка делает, чтобы воспрепятствовать вбросу ДТ-чернухи на массового зрителя? Надеюсь вы понимаете - что Ренни Харлин - это только начало?Ничего не делает. Ибо ячейка не ставит перед собой задачи вмешиваться в творческий процесс кого-либо. Я не считаю, что мы, Вы или кто-то еще вправе указывать продюсеру коммерческого проекта, что и как снимать, чтобы заработать денег на жизнь. Если у создателей фильма возникнет необходимость привлечь кого-либо в качестве консультанта, они обратятся к тому, кому посчитают нужным: к Фонду, к КП, к Московской ячейке БДСМ, или кому-либо еще. Уверен, что Варсегова или Кунцевич смогут проконсультировать не хуже, чем Вы или я. И за свой выбор продюсер ни перед кем не обязан отчитываться - ни передо мной, ни перед Вами, ни тем более, перед каким то форумом анонимных дятловедов :).
Добавлено позже:
АБСОЛЮТНО все свои материалы с Перевала и с Микрофорума, в том числе уникальные, которые киношникам не снились - Саша КАН разрешил использовать в любых СМИ без всяких условийКак Вы не поймете, что киношникам плевать с высокой колокольни на Ваши материалы. %-) В сотый раз одно и то же... Мне они интересны. Еще сотне-другой энтузиастов интересны. А народу или киношникам они не интересны!
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 16:13
Алина, вы что - и эту актуальную тему собрались загубить?... Все тем же переводом стрелок в другое русло... Вижу-вижу - пустолайки уже наготове...
Хорошо,что еще тема не закрыта.
Да уж.
И об "оплате услуг" уже говорилось:
Больше уверен,что Саша КАН и возможные кандидатуры консультантов будут это делать безвозмездно - кроме пенки и спальника нам ничего не надо.
Отправлено: Ефим Суббота - 31.03.15 16:17
За бесплатной консультацией к Интернету сейчас обращаются все!...Это естественно! Посмотреть информацию на специализированном форуме, и привлекать эээ... представителя этого форума в качестве консультанта - это разные вещи! :) В конце концов у нас есть какая никакая а официальная общественная организация - Фонд, есть федеральное СМИ, в котором работают как минимум два специалиста по нашей тематике. С какого перепугу то к кому-то еще обращаться!? =-O
Добавлено позже:
Больше уверен,что Саша КАН и возможные кандидатуры консультантов будут это делать безвозмездно - кроме пенки и спальника нам ничего не надо.Этого я не знаю. У каждого своя голова на плечах. *DONT_KNOW* От себя могу гарантировать безвозмездность оказания услуг, в случае привлечения представителя Московской ячейки. Хотя мы на эту роль и не претендуем *NO*
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 16:48
От себя могу гарантировать безвозмездность оказания услуг, в случае привлечения представителя Московской ячейки.Так,что наш администратор плохо думает о своих подопечных,закрывая неугодные темы Фонду.
Ефим Суббота,кто с Московской ячейки бывал на Перевале ? Если потребуется киношникам показать все реперные точки в ДТ - Лабаз, истинное МП,места З,Р и И,Настил с МЧ и Кедр - сходу не блуждая,кроме Шуры ?
Добавлено позже:
Ефим Суббота,кто с Московской ячейки бывал на Перевале ?На данный вопрос могут ответить все члены ячейки - думаю все знают кто был-кто не был :)
Отправлено: Janne - 31.03.15 17:02
и ему перепадаетЧто-то, Саша, мне все больше кажется, что именно этот вопрос главный, а не правое дело. Извините, если ошибаюсь.Нда, Alina, удивили. :(
Отправлено: Ефим Суббота - 31.03.15 17:36
Ефим Суббота,кто с Московской ячейки бывал на Перевале ? Если потребуется киношникам показать все реперные точки в ДТ - Лабаз, истинное МП,места З,Р и И,Настил с МЧ и Кедр - сходу не блуждая,кроме Шуры ?ЯНЕЖ, я уже разъяснял, что 90% съемок любого игрового фильма происходят в павильонах киностудии Мосфильм, и живописных окрестностях города-героя Москвы или Минска, т.к это геморрой тащить съемочную группу на Урал, в Нью-Йорк или куда-то еще, не говоря уже о том, что артисты получают гонорар (и не хилый!) за съемочный день, переть их куда то на Урал никому в голову не придет . В лучшем случае 10% съемок - это панорамные планы гор, тундры, лесов, и прочей романтики. Для того, чтобы их снимать не нужно знать место палатки, настила или лабаза. *NO* Обывателя вообще не интересует лабаз или МП, его интересует сюжет фильма, который написал сценарист, сидя в Москве, а утвердили режиссер и продюсер, сидя тут же. Речь идет об ИГРОВОМ, а не о ДОКУМЕТАЛЬНОМ фильме! %-)
Добавлено позже:
сходу не блуждая,кроме Шуры ?А почему кроме Шуры? Он что - второго сорта что ли? Подпорченный??? =-O По моему Шура - полноценный член Московской ячейки, такой же, как и все остальные члены и членши.
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 18:01
Обывателя вообще не интересует лабаз или МП, его интересует сюжет фильма, который написал сценарист, сидя в Москве, а утвердили режиссер и продюсер, сидя тут же. Речь идет об ИГРОВОМ, а не о ДОКУМЕНТАЛЬНОМ фильме!Я смотрел игровые фильмы ,но на какой-то момент вставляли либо хронику,либо истинные места развития событий - для достоверности восприятия.Поэтому могут потребоваться съемки на местности - хотя кадры Шуры и тянут на профессиональные съемки,особенно последние - с "разъеданием следов-столбиков *THUMBS UP*
Отправлено: Ефим Суббота - 31.03.15 18:34
Я смотрел игровые фильмы ,но на какой-то момент вставляли либо хронику,либо истинные места развития событий - для достоверности восприятия.Поэтому могут потребоваться съемки на местности - хотя кадры Шуры и тянут на профессиональные съемки,особенно последние - с "разъеданием следов-столбиков *THUMBS UP*А вот для этих 10% съемок и может понадобиться помощь Губернатора: он организует вертолет, для съемки панорамного вида Отортена и направит создателей фильма в официальную общественную организацию Свердловска - Фонд, который и даст все необходимые консультации и разъяснения, и порекомендует экскурсовода, чтобы в титрах фильма был указан не какой-то неизвестный широкому кругу народонаселения консультант, а уполномоченный официальный орган. Еще раз - если обратятся к нам в Москве, то мы поможем, чем сможем. Но я уверен, что ни наша, ни ваша помощь им не нужна *NO* Им надо слепить удобоворимый для широких народных масс продукт, и собрать побольше кассовых сборов. И даже если вместо кровавой гэбни, они придумают в сюжете змея горыныча с бабой ягой - это их полное право. *YES*
Отправлено: Vietnamka - 31.03.15 18:40
Цитирование
А вот для этих 10% съемок и может понадобиться помощь Губернатора.*NO* они их снимут где-нибудь в Альпах. Заодно и отдохнут. Потому что 99,9% зрителей такого фильма нужно просто увидеть горы. А не конкретные горы Северного Урала.
Отправлено: Ефим Суббота - 31.03.15 18:46
*NO* они их снимут где-нибудь в Альпах. Заодно и отдохнут. Потому что 99,9% зрителей такого фильма нужно просто увидеть горы. А не конкретные горы Северного Урала.Конечно! *YES* Это я так, чтобы подбодрить наших уральских правдоискателей ;)
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 18:48
Галя, ты же почти подружайка у Сунгоркина после радиоэфира.А эти товарищи уже зарезервировали для себя Перевал.Поэтому они его по-своему могут озабоченно опекать и могут что-то слышать об обсуждаемом проекте... А ???
Добавлено позже:
А не конкретные горы Северного Урала.Даже Апатиты безлесные и гранитные -абсолютно не были похожи у "скалолаза" на наш раздавленный ледником Северный Урал
Отправлено: Vietnamka - 31.03.15 19:29
Любой бюджет на любой фильм рассчитан с четом откатов. Они обычно не составляют менее 100% иначе им денег просто никто не даст. Остается 2,5. С объявленным списком актеров - это вообще не Реал. Для сравнения бюджеты последних фильмов (не сериалов) превышают 20. Те порядок в 4 раза. А съемочных часов больше. Так что упоминание ведущих актеров - фигня полная.
Съемка фильма это не сразу взял и снял. Составляет со план. Первый этап - написание сценария, второй этап - консультации. Возможно десятый этап - кто-то берет наконец камеру в руки. На каждый этап - свое финансирование и свой бюджет. Никто сразу 5 млн не дает. Вот сейчас им кто-то по финансировал первый этап. За откат. Те какой-нибудь клерк какого-нибудь банка выделил банковские деньги очень небольшие, причем половину взял себе. А вот эти все статейки - видимость отработки для спонсора. Причем все все понимают. А дальше дело не пойдет, по ому что будь возможность выйти на потоки (и откаты) более крупные - этих бы мальчиков сразу же бы убрали от потока.
Все можем расслабиться и посмотреть, как кто-то зарабатывает деньги просто на говорильне.
Отправлено: ЯНЕЖ - 31.03.15 19:38
Любой бюджет на любой фильм рассчитан с четом откатов. Они обычно не составляют менее 100% иначе им денег просто никто не даст.Да еще КУКам почти с 6 нулями (по КАНу) надо будет выделить - у них же ничего не останется. Но мы же бесплатно собираемся консультировать ,как члены Фонда и Форума - пусть все на Кунцевича оформят.
Съемка фильма это не сразу взял и снял.Я это уже представляю как,посмотрев Орлову с Александровым.
Отправлено: Vietnamka - 31.03.15 20:07
А если бы кто-то что-то снимал - тем более бы никто не брал бесплатных консультантов. И тут Алина совершенно права. Потому что оплаченная работа консультанта тоже облагается откатом. Какие откаты, если бесплатно? ПРичем консультант будет выбираться по принципу "громче имя" - "выше гонорары". И мало кого волнует, знает он что-то по теме или нет.
Я удивляюсь, как-будто это не вы все тут в РФ живете
Отправлено: KUK - 31.03.15 20:11
Отправлено: Аскер - 31.03.15 20:36
Дане будет никакого фильма. Ребята решили покрутить деньги, поводом сделали громкую тему. Заработают в карман тысяч 5-10 и успокоятся.Да не будет никакого фильма. Но по другим причинам. Ничего ребята не крутят, и вряд ли че заработают.
Просто посмотрел я профессиональный опыт хммммм.. продюсера фильма. Ему поручили найти деньги на "Адмиралъ", но он с этой задачей не справился. И здесь не справитсяю
Он потому и влез в относительно раскрученную тему, что надеется, что кто-то хоть что-то ему даст. Но это вряд ли.
Добавлено позже:
*NO* они их снимут где-нибудь в Альпах. Заодно и отдохнут. Потому что 99,9% зрителей такого фильма нужно просто увидеть горы. А не конкретные горы Северного Урала.Альпы дорого. Они их снимут в чешских Татрах. Заодно и отдохнут, да. И Татры на Северный Урал почти похожи.
Отправлено: Сергей В. - 31.03.15 20:51
Альпы дорого. Они их снимут в чешских Татрах. Заодно и отдохнут, да. И Татры на Северный Урал почти похожи.У них везде будет засада: Альпы слишком высокие, а в Чехии нет Татр. В словацких же Высоких Татрах никакой тайги и кедров, практически парк с фуникулерами, канатными дорогами и мощеными пешеходными дорожками.
Отправлено: Gulia70 - 31.03.15 21:26
Оффтоп (текст не по теме)да у меня в Битцевском лесу и снимут! ))
если поглубже зайти... там и Лысая гора есть, и склоны и сосны и ручей.
фотки я выкладывала в Погоде.
если поглубже зайти... там и Лысая гора есть, и склоны и сосны и ручей.
фотки я выкладывала в Погоде.
Отправлено: SKAD - 31.03.15 21:40
Хотелось бы, чтобы фильм был без откровенной клюквы и как максимум - авторы и артисты смогли передать характеры ребят и прочих представителей эпохи.Тут есть один нюанс - реальные имена героев! А вдруг к концу съёмок разгадка обнаружится?
А разгадку очередную впихивать -это вообще бред полнейший...
если смогут сделать ФИЛЬМ-ЗАГАДКУ, куда лучше будет
Придётся серьёзно согласовывать сюжет с родственниками.
У Харлина с этим вопросом было проще.
Отправлено: KUK - 31.03.15 22:23
P.S. Не джинса!
Отправлено: Maria - 31.03.15 23:42
Кан на фоне Кунцевича - [url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/kan_na_fone_kuntsevicha.shtml[/url] ([url]http://samlib.ru/k/kizilow_g_i/kan_na_fone_kuntsevicha.shtml[/url])Понять Геннадия Ивановича нетрудно. Все вокруг великие исследователи, а его в расчет не принимают, вокруг него тусуются только какие-то двоечники с форума КП.
P.S. Не джинса!
Вот он и решил примазаться к Ю. Кунцевичу, и надо ж куда замахнулся - оказывается, Кунцевич следует за Кизиловым в своей деятельности! Бедный Кунцевич, он и не подозревает о такой опасности.
Кизилов уже откровенно побирается на тайне, тащит к себе, все, что попало. На каждый чих строчит нетленки. Хибина его уже не удовлетворяет, однако.
Отправлено: Сергей В. - 31.03.15 23:55
Отправлено: LANDAU - 01.04.15 00:40
тоже облагается откатом."Откат" звучит грубо и уже безнадежно устарело в РФ, уважаемая Вьетнамка. Сейчас модно другое выражение в определенных кругах, элегантно- благородное и уютно-милое : " домашнее задание".)))
Отправлено: Vietnamka - 01.04.15 05:26
"Откат" звучит грубо и уже безнадежно устарело в РФ, уважаемая Вьетнамка. Сейчас модно другое выражение в определенных кругах, элегантно- благородное и уютно-милое : " домашнее задание".)))Да? Не знала. Отстаю от жизни :-[
Прочитав название статьи Кизилова, расстроилась. Думаю - как это Кизилов мог нас с Майей на КАНа променять? Ан нет, помнит старикашка)) Саша КАН, добро пожаловать в клуб любимцев Кмзилова.
Отправлено: ЕЛЕНА2013 - 01.04.15 07:56
С 1 апреля. Хотя как то совсем и не смешно.
Разворачиваемый текст526. Кизилов Геннадий Иванович ([email protected]) 2015/04/01 00:06 [ответить]
ТГД-ньюс:
Ожидается передача копии секретного дела о гибели свердловских туристов в 1959 году на Северном Урале - представителю Фонда. Фактически это рассекречивание. Точная дата передачи не известна. По-видимому, ко дню Победы. Место передачи - Москва или Екатеринбург.
Передаваемое дело включает действительные материалы по расследованию, которые не имеют ничего общего с уголовным делом, составленным в спешном порядке по указанию обкома КПСС для успокоения общественности и отвода внимания иностранных разведок от истинного происшествия.
В походе к горе Отортен участвовало две свердловских группы: 'Хибины' и 'Ростов' - первая состояла из туристов УПИ, вторая - из туристов Свердловской области. Обе группы общей численностью 17 человек погибли. Группы выехали из Свердловска с разницей по времени в два дня и слились в посёлке Бурмантово.
Сведения получены от лица, близкого к руководству. Это лицо, пожелавшее остаться неизвестным, сообщило также важные дополнения. В частности, что передаваемое дело представляет собой лишь меньшую часть общего объёма. Остальная часть в обозримом будущем рассекречиваться не будет.
Сообщается, что состав группы УПИ не полностью соответствует составу, считающемуся известным. Однако уточнений пока нет. Дополнительные сведения о Никитине и Демьяненко ожидаются не ранее, чем через год-два. Роль Юдина по-прежнему не раскрывается. Сообщается, что человек, названный Золотарёвым, не входил в группу УПИ, однако имел с нею контакт на маршруте. Он также не входил в группу 'Ростов'.
На вопрос, как выглядел человек под фамилией Золотарёв, лицо ответило, что будут пояснения, но с течением времени.
Названное лицо отказалось комментировать слухи о том, что человек, фигурирующий под фамилией Золотарёв, всё ещё жив, но проживает за рубежом, а также слухи о существующих или существовавших подземных сооружениях и линиях метро в районе горы Отортен, отнеся их к разряду 'щекотливых'.
Слухи о Юдине.
Предполагается, что после розыгрыша с похоронами Юдина, он до нынешнего года проживал в одном из закрытых городов Урала. В 2013-м году Аскинадзи попытался въехать в Новоуральск по прошествии почти 50-летнего отсутствия на Урале! Но у него не получилось. Подобные попытки предпринимались другими людьми в других местах.
Квартира в Соликамске, в которой бывали представители Фонда и др. посетители, не принадлежала Юдину. Она была специально отведена для встреч. Сейчас он и его дети живут под другими ФИО. Он уехал с Урала.
http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1 (http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1)
ТГД-ньюс:
Ожидается передача копии секретного дела о гибели свердловских туристов в 1959 году на Северном Урале - представителю Фонда. Фактически это рассекречивание. Точная дата передачи не известна. По-видимому, ко дню Победы. Место передачи - Москва или Екатеринбург.
Передаваемое дело включает действительные материалы по расследованию, которые не имеют ничего общего с уголовным делом, составленным в спешном порядке по указанию обкома КПСС для успокоения общественности и отвода внимания иностранных разведок от истинного происшествия.
В походе к горе Отортен участвовало две свердловских группы: 'Хибины' и 'Ростов' - первая состояла из туристов УПИ, вторая - из туристов Свердловской области. Обе группы общей численностью 17 человек погибли. Группы выехали из Свердловска с разницей по времени в два дня и слились в посёлке Бурмантово.
Сведения получены от лица, близкого к руководству. Это лицо, пожелавшее остаться неизвестным, сообщило также важные дополнения. В частности, что передаваемое дело представляет собой лишь меньшую часть общего объёма. Остальная часть в обозримом будущем рассекречиваться не будет.
Сообщается, что состав группы УПИ не полностью соответствует составу, считающемуся известным. Однако уточнений пока нет. Дополнительные сведения о Никитине и Демьяненко ожидаются не ранее, чем через год-два. Роль Юдина по-прежнему не раскрывается. Сообщается, что человек, названный Золотарёвым, не входил в группу УПИ, однако имел с нею контакт на маршруте. Он также не входил в группу 'Ростов'.
На вопрос, как выглядел человек под фамилией Золотарёв, лицо ответило, что будут пояснения, но с течением времени.
Названное лицо отказалось комментировать слухи о том, что человек, фигурирующий под фамилией Золотарёв, всё ещё жив, но проживает за рубежом, а также слухи о существующих или существовавших подземных сооружениях и линиях метро в районе горы Отортен, отнеся их к разряду 'щекотливых'.
Слухи о Юдине.
Предполагается, что после розыгрыша с похоронами Юдина, он до нынешнего года проживал в одном из закрытых городов Урала. В 2013-м году Аскинадзи попытался въехать в Новоуральск по прошествии почти 50-летнего отсутствия на Урале! Но у него не получилось. Подобные попытки предпринимались другими людьми в других местах.
Квартира в Соликамске, в которой бывали представители Фонда и др. посетители, не принадлежала Юдину. Она была специально отведена для встреч. Сейчас он и его дети живут под другими ФИО. Он уехал с Урала.
http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1 (http://samlib.ru/comment/k/kizilow_g_i/150308-1)
Отправлено: Maria - 01.04.15 09:10
Ни единому слову Кизилова не верю.
Добавлено позже:
С первым апреля, господа. *JOKINGLY*
Отправлено: ЯНЕЖ - 01.04.15 09:21
Кизилов - агент, заброшенный в дятловедение соответствующими структурами. Провокатор...Если судить по Согрину в его работе с КП - все возможно.
Это мы еще обсуждали с нашей "бандой" (по Майе) в дороге на "Конфу-13" и потом.
Поэтому стоит с этим разобраться получше.
Отправлено: Maria - 01.04.15 09:23
Да? Не знала. Отстаю от жизни :-[У Кизилова выверенный стиль ( " По крайней мере в стиле и грамотности Г.И. не откажешь,") : этот - никакой исследователь, тот врет, третий кудахтает, один Кизилов ведет в светлое будущее!
Прочитав название статьи Кизилова, расстроилась. Думаю - как это Кизилов мог нас с Майей на КАНа променять? Ан нет, помнит старикашка)) Саша КАН, добро пожаловать в клуб любимцев Кизилова.
Отправлено: ЯНЕЖ - 01.04.15 09:26
Говорила ж, что Кизилов - агент, заброшенный в дятловедение соответствующими структурами. Провокатор, направляющий еятельность "расследователей" по нужному спецструктурам пути. Ракетная версия перерождается на глазах в версию секретных испытаний, живет и побеждает.)))http://taina.li/forum/index.php?topic=4869.msg308636#msg308636 (http://taina.li/forum/index.php?topic=4869.msg308636#msg308636)
Ни единому слову Кизилова не верю.
Отправлено: ПВА-не клей - 16.04.15 14:19
Предупреждение модератора
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.
Отправлено: Саша КАН - 23.04.15 20:31
Завтра расшифрую...
Отправлено: ЯНЕЖ - 23.04.15 20:40
Я никак не пойму одного - с какого перепуга продюсер коммерческого проекта, целью которого является извлечение прибыли, станет прислушиваться к мнению КАНа, или кого-либо еще?
мы для них мышиная возня.
И опять не тупи.
Я вообще не понимаю, какое отношение художественный фильм имеет к исследованиям?
А губернатору писать глупо, да.
А ведь Саша КАН прав
Право слово, умиляюсь. Еще вот прочтите: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=308051[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=308051[/url]) Если даже проект будет вдруг, то у них есть свой сценарий (об этом в первой же новости написано). Наивные люди.
Наивные люди.
Дане будет никакого фильма.
Наивные люди, об чем писал не далее, чем вчера.
Да не будет никакого фильма.quote author=ПВА-не клей link=msg=315852 date=1429183179]Что-то слабо верится в то, что фильм удастся снять[/quo
Не томи КАН - неужели победили ?