На форуме пора да давно систематизировать информацию, по крайней мере имею ввиду, что многие мысли затериваются среди прочего и с течением времени. Но это большая работа.Схематическое техническое предложение (требует обсуждения!!!):
При попытках определить высоту центра гало над горизонтом я получил противоречивые результаты.
Сначала я принял следующее:
1. человек с палаткой и фотограф имеют одинаковый рост 175 см (средний рост мужчин из группы);
2. объектив фотоаппарата находится ниже макушки головы фотографа на 15 см, т.е. на уровне 160 см от поверхности лыж или снега;
3. фотограф стоит прямо, в полный рост, не согнувшись;
4. подошвы ног человека с палаткой находятся на нижнем обрезе кадра.
При этих допущениях я получил, что линия горизонта, по отношению к взгляду фотографа, должна проходить примерно на уровне лица человека с палаткой. Но угловое поле зрения объектива по высоте 26⁰, угловая величина фигуры с палаткой на фото 13⁰, т.е. около половины высоты кадра, масштабный фактор при рассматривании изображения равен 2, центр гало почти на верхнем обрезе фото – и в этом случае я получил высоту центра гало над горизонтом около 20⁰.
Как указала Амальтея, высота Солнца 01.02.1959 на Перевале Дятлова не может превышать 11⁰. Мог ли это быть какой-то иной источник света, кроме Солнца, например рефлексы в объективе от того же Солнца? Этого быть не могло из-за сплошной и низкой облачности и метели на уровне Земли. Только свет Солнца мог пробиться через облака и метель с образованием слабого гало.
При использовании геометрического способа я пока зашёл в тупик.
Но мне пришло в голову попробовать выделить линию горизонта изменением яркости и контрастности на исходном фото. Вот что вышло:
(Вложение)
Под гало и над головами людей различима тёмная полоса, идущая с левой стороны кадра направо с небольшим уклоном. Что это может быть? Это, конечно, не строгая линия горизонта относительно глаз фотографа, это размытая линия очертаний дальних гор, которая завышена относительно линии горизонта, но она может быть принята в качестве верхней границы (несколько завышенной) для линии горизонта. Подтверждением того, что это линия очертаний далёких гор, близкая к горизонту, является её перпендикулярность к линии местной вертикали на кадре, которая определяется по углу наклона фигур туристов на склоне:
(Вложение)
Проведя примерно посредине этой полосы прямую, можно найти высоту Солнца над линией дальних гор. Отношение АВ к АС равно 0,25, угловое поле зрения объектива по высоте 26⁰, масштабный фактор 2. Высота Солнца над линией гор, и примерно, над линией горизонта будет приблизительно 13⁰. Такая оценка, довольно грубая, но однако близкая к полуденному значению в 11⁰, может говорить о том, что эта фотография действительно была сделана около астрономического полудня.
В первом приближении пока всё.
"Движение - всё, цель - ничто". Так получается.это нормально, так как анализ это более низкий (по отношению к синтезу) уровнь вид мозговой деятельности. Многие способные к анализу (в т.ч. критике) не способны к созидательному процессу. Но некоторые стремятся к цели и работают в этом направлении
Пообсуждали, забросили, начали новое обсуждать. Бег по кругу.
это нормально, так как анализ это более низкий (по отношению к синтезу) уровнь вид мозговой деятельности. Многие способные к анализу (в т.ч. критике) не способны к созидательному процессу. Но некоторые стремятся к цели и работают в этом направленииmegeor, Вы правы. Последнее время критика превалирует, причем в агрессивной форме. Это звонок, что пора подбивать бабки.
Последнее время критика превалирует, причем в агрессивной форме. Это звонок, что пора подбивать бабки.Фантазеры обиделись...
Фантазеры обиделись...У Вас слово "фантазеры" звучит почти в каждом сообщении (как ругательное что ли). Я Вам уже не раз предлагала - откройте ветку, предложите Вашу точку зрения и заткните за пояс всех фантазеров с их фантазиями.
Я Вам уже не раз предлагала - откройте ветку, предложите Вашу точку зрения и заткните за пояс всех фантазеров с их фантазиями.И фантазеры тоже откроют очередную ветку форума... или целый форум в основном форуме... тем много "шары" "убийство людьми" (всякими, для начала) "испытания "кузькиной матери" (не очень удачные) , версии "любовный треугольник и ревностные интриги", " заблудились", "ну и такие "животрепещущие" как "нелегальная золотодобыча" с криминальным уклоном", "военные преступники" и прочие... в которые перетащить надобно все "наработки" с остальных тем (там они теряются, дорогая наша Стоун права). Ну и поиск спонсоров для новых экспедиций и исследований - это к "богатеньким Буратинам".
У модераторов уже есть какой-то проект.Надеюсь, что этот проект будет действительно полезным. Иначе не вижу перспектив в этом деле.
Надеюсь, что этот проект будет действительно полезным. Иначе не вижу перспектив в этом деле.
На форуме пора да давно систематизировать информацию, по крайней мере имею ввиду, что многие мысли затериваются среди прочего и с течением времени. Но это большая работа.
Это давняя проблема дятловедения. Обсуждение мелочей без какого-либо вывода для всех. "Движение - всё, цель - ничто". Так получается.Я опять поднимаю эту тему. Нам необходимо куда-то складывать новые наработки. Чашу терпение переполнило сообщение Хельги в бредовом шаманском бреде.
Пообсуждали, забросили, начали новое обсуждать. Бег по кругу.
Откровенно говоря -странно ето...]:->
Вот принесла я впервые озвученную инфу про то, что наш наддув, из которого все тут вдохновенно строили пещеры -оказался кучей снега мягкого как пух, в котором тонули "аж по шею", аж так, что страховать приходилось тех, кто этот сугроб пытался осматривать...
И что?!
И где реакция народная, на то, что многолетняя константа оказалась ошибкой?!
Привезли А и Б новые впечатления с перевала... Оказывается, следы замечательно могут получится из наста... а ещё - они могут получится из наста -за одну ночь.. И хотя наш несравненный Шура и высказался о том, что следы могли быть вообще совсем свежие -лишь по мнению "особых ценителей искусства" - но что-то версия со следами именно Дятловцев -совсем скукожилась. (хотя может быть что-то будет предложено после осмысления)
Но - форум опять не заметил...
И опять -нету темы... :'(
Виталик, я время от времени поднимаю актуальную тему создать отдельный "кармашек" для последних наработок. Ведь мат.часть о которой так долго говорили большевики видоизменяется.
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4351.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4351.0[/url])
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4002.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4002.0[/url])
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4322.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4322.0[/url])
[url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4649.msg288254#msg288254[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=4649.msg288254#msg288254[/url])
И многое другое.
Задача очень трудная, но необходимая!!!
В ответ - тишина.И вот наконец, таможня дает добро.
Меня либо футболят, либо игнорируют, либо убаюкивают в личке.
Нельга, а не хило также игнорируют свидетельство Потяженко, который видел Б.Л. Помните " Что сделано" и " Задачи на завтра"? Это тоже бомба. Есть, конечно вероятность, что он перепутал палатку ГД с палаткой поисковиков.
Стоун, почему бы Вам лично не сделать для начала такую тему, заполнять ее, вести? Тоже второй раз интересуюсь.Ответ Алине:
Alina, да потому что, ну нет у меня модераторского таланта, нет времени и возможности отслеживать темы. Это д.б. коллективное творчество. Народ подтянется. Назрело!Я ни разу не модератор.
форумчане всех версий, соединяйтесь!Стоун, единственное предложение: не собирать в одном разделе сведения о персоналиях (например о Золотарёве или Колеватове) и - всё остальное, персоналии -(а возможно и другие темы, типа медицины) выделить в отдельные темы.
Уважаемые форумчане, мы достигли вершин в анализе, а вот с синтезом пока никак.Для форумчан ветка будет полезная. Для реального прорыва- 0. Простите.
Стоун, единственное предложение: не собирать в одном разделе сведения о персоналиях (например о Золотарёве или Колеватове) и - всё остальное, персоналии -(а возможно и другие темы, типа медицины) выделить в отдельные темы.
Но, к сожалению - мы не можем заставить никого участвовать.
Для форумчан ветка будет полезная. Для реального прорыва- 0. Простите.А я верю здравомыслие и бескорыстность форумчан. Пример тому « Ответ #4 : 05.12.14 09:22 » Амальтеи. Она выложила два замечательных исследования и оба не свои личные. Меньше всего я бы хотела, чтобы ветка превратилась спор типа "получится - не получится".
Ребята, посмотрите первое сообщение. Куча лайков. Почему молчите сейчас?Стоун,не переживайте так.В деле наметились серьёзные сдвиги,есть и информация,новая и довольно любопытная.
Жалею, что повелась на сообщение модераторов, будто бы они разрабатывают проект. Инициатива наказуема.
Пишите, пожалуйста, о любом доказательном факте в любой форме в своеобразную интеллектуальную копилку.
место-то уже расчищенное! Практически до земли... удобно делать лабаз )А лыжи как воткнули?
А лыжи как воткнули?там бугорок из снега.
там бугорок из снега.а вон, за деревом, и вторая лыжа. без гетра
ничего невозможного вставить лыжу поустойчивей не вижу )
Значит, потом кто-то вырубил лес за березой, перед которой стоит Тибо.Вот опять , блин , говорят что " разное место" а как показать так " не буду" ... :'(
Панорама лабаза и панорама палатки совершенно отличаются. Если никто этого не видит, то и доказывать не буду.
а вон и бревно "моё" )), аж на каждой картинке коллажа.А откуда оно взялось? Не задавались вопросом.
Исходя из бревна в лабазе ближайший пейзаж палатки должен был измениться. Не возражаете?чуть подвинули. ну и что?
бревно -одно и то же.На фото Аскинадзи и лабаза - возможно.
Значит, потом кто-то вырубил лес за березой, перед которой стоит Тибо.Этот момент мне тоже в глаза бросался ... А по деревьям отмеченным вроде похоже ... не знаю даже...
Утащила сюда картинку Лауры!Бревно, конечно, впечатляет.))
а вон и бревно "моё" )), аж на каждой картинке коллажа.
(про которое я сегодня спрашивала-это ли дрова, которыми обложен лабаз)
(Вложение)
(Вложение)
Впрочем, на раскрытие тайны трагедии эта дискуссия не влияет. И это успокаивает.Если бы... я вот озаботилась этим после того , как Самарин , исходя именно из разности мест найденного лабаза и этого фото дятловцев , сделал очень далеко идущие выводы о совсем другом времени выхода ребят на маршрут ( не днем , как думаем , а рано утром ) ... ну и так далее , чем дальше в лес , тем толще партизаны...
4. ЯНЕЖ подтверждает и дополняет [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=316462[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=316462[/url])Я жутко извиняюсь, что через пять лет, но все же...
(Вложение) [/color]
Дед мазая, ну там точно не Аскинадзи. Это начало марта. Ветки разные. На фото с Аскинадзи на коллаже ветку не вижу.Я с лицами не очень дружу, повторил за ЯНЕЖ-ом. Вы пройдите по цитате Laura и посмотрите ссылку на ЯНЕЖ-а. Я про это фото внизу...
Дед мазая, я поняла, просто нет смысла ориентироваться на ветки в любом случае. Весной, когда там только ленивый не потоптался, и все было разрыто перерыто ветки одинаково лежать не будут. Ориентируемся на деревья как показано на коллаже и немного в уме развернем картину.Не все сразу, дойдем и до больших деревьев и до разворотов в уме...
(Вложение)Вы имеете в виду, что это вторая лыжа из Протокола осмотра лабаза, которая с гетрой? А где первая лыжа тогда?..