-
Окишев Евгений Фёдорович (14.02.1919г.р.)
(http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/31/63/696331.jpg)
В 1959 году был заместителем начальника Следственного отдела прокуратуры Свердловской области. Здоровья и долгих лет жизни ему!
В уголовном деле отметился на листах 340 и 387 первого тома, 3, 43 и 58 второго тома. Также его вспоминает В.И.Коротаев (http://taina.li/forum/index.php?msg=69486 (http://taina.li/forum/index.php?msg=69486)):
"КВИ: Да. И не только давление, но и это все знали... жаль что вы не встретились с Лукиным, он месяц назад умер, Степан Петрович, начальник следственного отдела области. Потом он был прокурором области. Он, конечно, правды бы не сказал. Помню он даже в документах дела уклонился от подписи о прекращение дела. Подписал Кукишев, его зам по следствию. "
Статьи с ним (первая - с видео) в прессе по теме трагедии: http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/) & http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)
Интереснейший жизненный путь у этого человека. Вот информация с фото:
http://iremember.ru/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich.html (http://iremember.ru/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich.html) - 39 страничное интервью!
http://www.pobeda1945.su/frontovik/5144 (http://www.pobeda1945.su/frontovik/5144)
http://apologetics.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=96:2011-07-28-18-53-50&catid=53:2011-07-28-18-50-35&Itemid=85 (http://apologetics.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=96:2011-07-28-18-53-50&catid=53:2011-07-28-18-50-35&Itemid=85)
-
Важный комментарий Евгения Федоровича к крайней статье в КП, связанной вот с этой темой: http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0 (http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0) содержится по ссылке в сообщении здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=219714 (http://taina.li/forum/index.php?msg=219714) Убедительно прошу обсуждать существо комментария вот здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=219642 (http://taina.li/forum/index.php?msg=219642) и ниже в той теме!
-
Важный комментарий Евгения Федоровича к крайней статье в КП, связанной вот с этой темой: [url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?topic=3056.0[/url])
На самом деле его комментарий шире указанной темы и обсуждаемых там документов. Своё видение по этому вопросу я высказал здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=231115 (http://taina.li/forum/index.php?msg=231115)
содержится по ссылке в сообщении здесь: [url]http://taina.li/forum/index.php?msg=219714[/url] ([url]http://taina.li/forum/index.php?msg=219714[/url])
Позволю себе привести комментарий текстом:
"Копии документов мы показали куратору следствия 1959 года, заместителю следственного отдела прокуратуры Свердловской области Евгению Окишеву.
- В числе иных проверялась версия в отношении причастности лиц к гибели студентов из числа местных жителей,. - рассказал Евгений Федорович. - Нам было известно, что в тех краях содержались осужденные трибуналом за различные враждебные действия, за службу в частях СС, карательных немецких органах. Они вполне могли оказаться в числе подозреваемых. Еще мы проверяли, а не было ли конфликтных ситуаций с кем-то из лиц, кого туристы встретили по пути следования. В связи с этим мы поручили оперативным органам МВД выяснить все эти вещи. И, насколько мне известно, это было исполнено. Причем исполнено путем допроса всех лиц, которые эти сведения могли дать. И вот эти документы, с которыми вы меня познакомили, свидетельствуют, что наше задание было выполнено. В них - результат той работы
- А вы точно помните содержание документов?
- Нет. Точно я его не помню.
- Тогда могут ли эти бумаги быть подделкой?
- Я считаю, что нет смысла подделывать такие документы. Тем более, что они соответствуют нашему поручению. Чтобы подделать, надо знать и характер поручения, и круг допрашиваемых лиц. А мы как раз ориентировали оперативников на спецпоселенцев, на освобожденных, на всяких беглецов, которые могли быть заинтересованы в документах, чтобы легализоваться. А у студентов документы были с собой. Поэтому, конечно, они могли стать жертвами.
- Эти бумаги должны были быть в уголовном деле?
- Да, поскольку это поручение следователя. В деле должен быть перечень вопросов, которые его интересовали и итоговый отчет."
P.S. И это я еще пока не весь комментарий Евгения Федоровича привел. Дальше будет интереснее...
-
И ещё. Я особо никакой тайны не открою, если скажу, что в результате проведенных оперативных мероприятий в рамках следствия прокуратуры причина гибели туристов так и не была установлена, что и сообщил Окишев же.
-
Это - про него?
http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich/ (http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich/)
Совпадают внешность, имя-отчество, место жительства и возраст...
На фото - капитан, два ранения, Красная Звезда и Знамя.
Про то, что потом было, в статье ничего нету.
Но, это явно он.
Добавлено позже:
Вообще-то, я в эту тему залез в надежде найти вот эту статью - http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/#close (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/#close)
Поскольку, фронтовые подвиги Е. Окишева меня интересовали несомненно меньше, чем его возможность участия в поисках и в деле. :)
А, статьи то тут и не оказалось, почему-то (или ссылки на нее)...
Теперь есть.
-
Это - про него?
[url]http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich/[/url] ([url]http://iremember.ru/memoirs/minometchiki/okishev-evgeniy-fedorovich/[/url])
Да, эта ссылка есть в заглавном посте. Единственно, что там хронология службы у него основательно перепуталась: Я работал вначале в прокуратуре, потом меня отозвали на работу в Свердловский обком партии, и уже оттуда, кажется, в 1959 году я поехал поступать в военно-юридическую академию. Просто до этого к нам приезжал полковник, который подбирал людей для адъюнктуры. Я ему видно чем-то понравился, потому что он мне сказал: "Я бы вас с удовольствием взял". - "Так я же по инвалидности снят с воинского учета". - "Но я же вижу, что вы с работой справляетесь. Так неужели вы не справитесь с учебой? Если сможете уговорить военкома понизить вам группу инвалидности до третьей, то мы вас сможем взять как годного к нестроевой". Я этой идеей загорелся, но первая комиссия категорически отказалась мне понижать группу инвалидности, и только после того, как из обкома по моей просьбе позвонили, мне сделали третью группу, да и то всего на шесть месяцев.
Но только я приехал в Москву и сдал экзамен, как Хрущев выступил с речью, что в Советском Союзе перепроизводство юристов... Академию тут же закрыли, годных к строевой перевели в военный институт, а меня направили в резерв Генерального Прокурора.
А как раз в это время Прокуратуре Молдавии понадобились квалифицированные кадры, но я не дал своего согласия на перевод. Просто до этого я поговорил со знающими людьми, и они мне рассказали, что в национальных республиках серьезной проблемой является языковой барьер. Но они то служили в Прибалтике или Закавказье, и не знали, что в Молдавии с русским языком дела обстоят совсем по-другому.
Я вернулся в Свердловск, где работал в должности заместителя начальника следственного управления прокуратуры области, и только в 1960 году по приказу Генерального Прокурора СССР был направлен в распоряжение прокуратуры МССР.
С тех пор живу в Кишиневе.
Военно-юридическаую академию прикрыли в 1956, потом он, будучи до этого прокурором-криминалистом, опять вернулся на родину в Свердловск замначем следственного отдела. Перевод в Молдавию состоялся позже, в 1960-м.
Ну и понятно также, что юридического образования он не имел, на момент УД дятловцев за плечами лишь пара курсов арамильского осоавиахимовского училища, работа после ранения в дивизионном трибунале, курсы прокуроров-криминалистов и работа в обкоме, что многое объясняет.
-
Да, эта ссылка есть в заглавном посте. Единственно, что там хронология службы у него основательно перепуталась: Военно-юридическаую академию прикрыли в 1956, потом он, будучи до этого прокурором-криминалистом, опять вернулся на родину в Свердловск замначем следственного отдела. Перевод в Молдавию состоялся позже, в 1960-м.
Ну и понятно также, что юридического образования он не имел, на момент УД дятловцев за плечами лишь пара курсов арамильского осоавиахимовского училища, работа после ранения в дивизионном трибунале и курсы прокуроров-криминалистов.
Вы не точны, к сожалению.
Он ясно говорит, что в Академию ( а это может быть 1956 год), он поехал с работы в Обкоме партии, а не из Свердловской прокуратуры.
Из резерва Прокурора? ( как он в этом резерве оказался?) вернулся в Свердловск Зам.нач.следственного отдела, оттуда уже в 1960 уехал в Молдавию.
В Академию без высшего образования? Это как?
С его служебной биографией интересующего нас периода не все ясно. Он мог быть в рассказе более точен, ведь трудовая книжка у него на руках.
-
Вы не точны, к сожалению.
Я как раз точен, привел ссылку и цитату, акцентировал его работу в свердловском обкоме и несоответствия в воспоминаниях.
В Академию без высшего образования? Это как?
Да очень просто: По штату мирного времени в Академии функционировали сухопутный и военно-морской факультеты, факультет заочного обучения с филиалами в Киеве, Ленинграде и Хабаровске, курсы усовершенствования военно-юридического состава и высшие академические курсы.
Отнюдь не все академии обучали офицеров, некоторые, (например Военно-морская в Петербурге) и до сих пор обучает курсантов с нуля. А тут еще наверняка имели место курсы, судя по имевшемуся у него направлению.
-
Отнюдь не все академии обучали офицеров, некоторые, (например Военно-морская в Петербурге) и до сих пор обучает курсантов с нуля.
Вот про Военно-морскую академию, которая якобы "обучает курсантов с нуля" - поподробнее, пожалуйста!
-
Вот про Военно-морскую академию, которая якобы "обучает курсантов с нуля" - поподробнее, пожалуйста!
А Вы у бывших коллег поинтересуйтесь, как там дела сегодня обстоят.
-
А Вы у бывших коллег поинтересуйтесь, как там дела сегодня обстоят.
Никак не обстоят. Академия никогда не обучала и не обучает курсантов.
Курсантов обучали Военно-морские училища. И до сих пор обучают.
А то, что Военно-морские училища лишили самостоятельности и объединили в идиотское образование под названием "Военный учебно-научный центр" - так от этого они Академией не стали. Только вывеска появилась новая.
-
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=378396)
Часть сообщений была перенесена в оффтоп » (http://taina.li/forum/index.php?msg=378356)
-
В новом фильме «Конец истории» авторам удалось взять у него интервью, причём Евгений Фёдорович намекает на то, что было и второе дело, в котором гораздо больше материалов, и что были причастны органы, по крайней мере, на его версии и попытки задавать вопросы наверх дело сразу было закрыто.
Подписку о неразглашении в его возрасте нарушать не страшно. На вопрос о чувстве стыда за замалчивание и дезинформацию ответил о тяжести и вине (не дословно, в эфире было поздно ночью).
-
В новом фильме «Конец истории» авторам удалось взять у него интервью,
http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)
2013 г.
http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/)
-
Ну и понятно также, что юридического образования он не имел, на момент УД дятловцев за плечами лишь пара курсов арамильского осоавиахимовского училища, работа после ранения в дивизионном трибунале, курсы прокуроров-криминалистов и работа в обкоме, что многое объясняет.
Юридическое образование у него, очевидно, есть, он же пишет, что поступил в Свердловский юридический институт. Правда, после 2-го курса его уже взяли на работу - но нет никаких оснований надеяться, что ему заочный диплом не сделали.
Здесь важно другое.
Очевидно, что он если он пытался поступить в ВЮА - он и после войны продолжал иметь отношение к военной контрразведке УрВО (либо к военной прокуратуре). Т.е. то самое 2-е дело, которое военная прокуратура вела - именно он и вел.
Да вы же, батенька, и убили.
Так же любопытно, что боевой путь в пехоте (пусть и особистом в стрелковой дивизии, да непростой - а стрелковой дивизии НКВД) он начал там же, где и Золотарев. И до Сталинграда их пути совпадали. И во время его странных курсов у Золотарева такая же лакуна в службе - одной части уже нет, новой еще нет.
А эта странная фраза собака друг человека эти странные курсы. Его, фактически пехотинца, отправляют переучиваться снова на летчика на какие-то 2-хмесячные курсы. Но на месте его вместо этого, на тех же самых курсах переучивают на артиллериста-минометчика. Что это за курсы такие универсальные? У меня объяснение простое: это курсы контрразведчиков, которых внедряют в действующую армию; ликбез по новой специальности. Пехотинца готовят в связисты; пехотинца готовят в летчики-наблюдатели; списанного по здоровью летчика готовят в артиллеристы. А кого-то, возможно - готовят в понтонеры.
И описание его молодости:
Вначале отец работал на строительстве обувной фабрики, а когда построили, его назначили ее главным механиком.
Так как наш отец входил в партийный актив, поэтому был прикреплен к специальному магазину.
В секции "Юный динамовец", а потом и в спортклубе "Динамо" я занимался гимнастикой и достиг 2-го взрослого разряда, выигрывал городские соревнования среди школьников 9-10-х классов. Кроме того, занимался и акробатикой, и в футбол играл, защитником был, а вот играть в хоккей мне не нравилось. А еще как-то в лыжном кроссе среди старших школьников Свердловска завоевал 2-е место,
Я был комсомольцем, а комсомол в те годы шефствовал над авиацией и военно-морским флотом. И однажды меня вызвали в райком Комсомола и говорят: "Вот у нас находится представитель Ленинградского Высшего Военно-морского инженерного училища имени Дзержинского. Он приехал отобрать из ребят подходящие кандидатуры для своего училища... И вот так я вошел в группу из 60-70 человек, которую отправили в это училище. Причем, это было не после того как я окончил школу, а после 9-го класса.
Очень четко описан путь, которым вполне мог пойти и Золотарев. Семья лояльной Советской власти интеллигенции. Учеба с полной средней школе, занятия спортом в обществе "Динамо", комсомол. А потом вызов в комитет комсомола, собеседование - и поехал, куда партия сказала "надо". В институт физкультуры, например.
-
По Окишеву тоже нужно все проверять.Был в окружении,травма головы и припадки были даже тогда,когда он уже работал.
-
По Окишеву тоже нужно все проверять.Был в окружении,травма головы и припадки были даже тогда,когда он уже работал.
Согласен.
Вот неувязочка вышла:
Единственное, что помню, что нашим полком вроде бы командовал майор Сердюков.
Не было такого. Ни среди командиров, ни среди асов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/32-%D0%B9_%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA
Добавлено позже:
Впрочем, возможно он был командир эскадрильи, это простительно.
Добавлено позже:
В уголовном деле отметился на листах 340 и 387 первого тома, 3, 43 и 58 второго тома.
А можно подробнее - КАК именно он отметился? А то я не нашел. Может, не те сканы смотрел?
-
А можно подробнее - КАК именно он отметился?
Подпись и/или резолюция.
-
"Копии документов мы показали куратору следствия 1959 года, заместителю следственного отдела прокуратуры Свердловской области Евгению Окишеву.
- В числе иных проверялась версия в отношении причастности лиц к гибели студентов из числа местных жителей,. - рассказал Евгений Федорович. - Нам было известно, что в тех краях содержались осужденные трибуналом за различные враждебные действия, за службу в частях СС, карательных немецких органах. Они вполне могли оказаться в числе подозреваемых. Еще мы проверяли, а не было ли конфликтных ситуаций с кем-то из лиц, кого туристы встретили по пути следования. В связи с этим мы поручили оперативным органам МВД выяснить все эти вещи. И, насколько мне известно, это было исполнено. Причем исполнено путем допроса всех лиц, которые эти сведения могли дать. И вот эти документы, с которыми вы меня познакомили, свидетельствуют, что наше задание было выполнено. В них - результат той работы
P.S. И это я еще пока не весь комментарий Евгения Федоровича привел. Дальше будет интереснее...
Интересный материал, а если резюмировать, все же, были причастны зеки и прочие из лагерей?
-
Интересный материал, а если резюмировать, все же, были причастны зеки и прочие из лагерей?
Интересно,где протоколы допросов,если даже Юдин напрочь забыл 24 число и конфликт с "молодым алкоголиком".На допросе он не говорил,что их обвиняли и обещали "В вагоне какой-то еще молодой алкоголик требовал у нас поллитру и заявлял, что мы её стянули у него из кармана. История снова закончилась, второй раз в этот день, вмешательством милиционера."Это пишет Юдин 24.01. в общем дневнике.
Добавлено позже:
[attachimg=1]
А это пишет Дубинина и потом ее находят с "поломанной фанерой",без языка и глаз.Где данные алкаша и его допрос?Где дорос свидетелей,ведь в поезде дятловцы ехали не одни.Получается,что Дубинина была в гуще событий и Юдин там был.Они отразили это в дневниках,но Юдин потом ушел,а Дубинина погибла.
-
А это пишет Дубинина и потом ее находят с "поломанной фанерой",без языка и глаз.Где данные алкаша и его допрос?Где дорос свидетелей,ведь в поезде дятловцы ехали не одни.Получается,что Дубинина была в гуще событий и Юдин там был.Они отразили это в дневниках,но Юдин потом ушел,а Дубинина погибла.
Я не понимаю, вы подозреваете, что смерть Дубининой произошла от этого алкаша?
-
Я не понимаю, вы подозреваете, что смерть Дубининой произошла от этого алкаша?
А что,алкаш не мог убить?Вы знаете кто он и в какой группировке состоял?Я не об этом вообще-то.Если эти версии отрабатывались,то и протоколы допросов должны были находиться в деле и показание Юдина о конфликте на первом месте,а он про 24 число "забыл" и всю жизнь кого-то боялся.Явно какой-то криминал следователи скрывали.
-
А что,алкаш не мог убить?
Нет, поскольку этот алкаш не мог там оказаться.
-
Нет, поскольку этот алкаш не мог там оказаться.
Почему это?А если он с 41 был и те места знал как свои 5 пальцев?Они на лыжах,а он на лесовозах или на оленях,или на лошади и кротчайшим путем до кедра.Организовал лежбище,сделал окно на кедре и стал ждать,а потом под дулом выгнал всех из палатки и стал ждать когда замерзнут.Может и Юдин поэтому ушел,что увидел его и почувствовал что-то неладное.
Добавлено позже:
В связи с этим мы поручили оперативным органам МВД выяснить все эти вещи. И, насколько мне известно, это было исполнено. Причем исполнено путем допроса всех лиц, которые эти сведения могли дать. И вот эти документы, с которыми вы меня познакомили, свидетельствуют, что наше задание было выполнено. В них - результат той работы
Где все,о чем Окишев говорит?Чудинов что ли допросил?
Добавлено позже:
Все,кто работал по гибели группы халтурщики или умышленно все так вели,за что и получили тепленькие,спокойные места вдали севера.
-
Почему это?А если он с 41 был и те места знал как свои 5 пальцев?Они на лыжах,а он на лесовозах или на оленях,или на лошади и кротчайшим путем до кедра.Организовал лежбище,сделал окно на кедре и стал ждать,а потом под дулом выгнал всех из палатки и стал ждать когда замерзнут.Может и Юдин поэтому ушел,что увидел его и почувствовал что-то неладное.
Фигасе! И все из-за бутылки водки? Вот это мотивация! История преступлений такого еще не знала. А если серьезно, то алкоголик, даже молодой, на такое не способен, иначе бы он не был алкоголиком.
-
Фигасе! И все из-за бутылки водки? Вот это мотивация! История преступлений такого еще не знала. А если серьезно, то алкоголик, даже молодой, на такое не способен, иначе бы он не был алкоголиком.
Был ли он алкоголиком,это вопрос.Алкоголизм,это диагноз и ставят его медики.Врачей,кажись в группе не было.Из-за бутылки?Мог убить из-за оскорбления и даже косого взгляда.Думается,что туристы не молчали.А про Люду говорили,что дерзкая и языкастая.
-
Я тоже вполне допускаю , что алкаш не просто так появился в этой истории, более того , у Игоря был конфликт с кем то перед походом (из переписке с неким чубом)
-
Почему это?
А если он с 41 был и те места знал как свои 5 пальцев?
На 41 его бы узнали.
Еще скажите, что он шифровался, а дальше стал вербовать людей на поход в тайгу.
Они на лыжах,а он на лесовозах
До 41 ради бога, а дальше?
на оленях,
Где на 41 нашел оленей?
или на лошади и кротчайшим путем до кедра.
кротчайшим путем прямо до кедра. Карту начертил. Прямую : 41 - кедр, по линейке. А откуда алкаш знал, какой именно кедр нужен? Он на форуме сидел, а может сидит? *ROFL* Нет, правда, скажите, на нашем форуме? Тут наверное, таких много!
Они ему в поезде наверное маршрут рассказали, про Холотчахль, а чтобы спьяну не перепутал - в кулачек схемку маршрута зажали, чтоб он проспался, на схемку взглянул - и в путь. Нелегкий...
Не получится "кратчайшим путем до кедра на лошади" Даже длиннейшим по Ауспии не выйдет. Даже просто покататься на лошади зимой там никак. Издохнет. Травы на Ауспии и на перевале для нее нет, а она кушает и какает.
Не доехал бы алкаш, пропал низачто. Плохая версия, давайте следующую.
-
На 41 его бы узнали.
Еще скажите, что он шифровался, а дальше стал вербовать людей на поход в тайгу.
Цитирование
Все могло быть,если молодой человек был сарычем?
Во время войны немецкая разведывательная служба Третьего рейха (Абвер) превращала сотни советских детей в диверсантов - из малолетних пленных делали уголовников, которые ненавидят свою страну.
«Буссард» (сарыч в переводе с немецкого) - операция немецкой разведывательной службы Третьего рейха (Абвера) по подготовке детей-диверсантов из числа советских беспризорников, сирот и заключенных концентрационных лагерей.
В эксклюзивном интервью о неизвестных ранее деталях и подробностях операции «Буссард» рассказал военный историк, кандидат исторических наук Дмитрий Викторович Суржик.
«В абвергруппе-209 среди обычных агентурных групп проходили диверсионную подготовку и совсем еще юные подростки 11-14-летнего возраста. Из славянских детей, потерявших родителей, нацистские изуверы пытались воспитать чудовищ, нацеленных на разбой и убийство своих соотечественников»,
Если мальчику в 1945 было 10 лет,то он был с 1935,а это сверстники дятловцев.Немцы заготовили "сарычей",забросили,а пользоваться ими стали... другие.Не факт,что Семен или их разыскивал,или вез им указания из центра.
Для обратного перехода линии фронта дети-диверсанты были снабжены письменным паролем на немецком языке: «Спецзадание, немедленно доставить в 1-Ц». Пароль был упакован в тонкую резиновую оболочку и вшит в полу брюк. Выброска на парашютах была произведена попарно.
А у Семена,может такой пароль-указание было наколото "1С "Даермммуазуая".В первом случае доставить центру,а у Семена центр дает указание.Фашистское подполье тоже могло остаться.
Добавлено позже:
https://pikabu.ru/story/operatsiya_bussard_k_chemu_gitlerovtsyi_gotovili_sovetskikh_deteydiversantov_4009342
Россель на такого похож если судить по его воспоминаниям.Если русский мог сдаться силовикам,то немецкий мальчик мог мстить за родителей и за нацию.Огнев с Рудиком тоже подходят под сарычей.Судя по воспоминаниям Виноградова,создается впечатление,что Огнев прошел какую-то подготовку.Кста,его тоже не допрашивали.
Добавлено позже:
До 41 ради бога, а дальше?
А дальше как им советовал Ремпель по просекам.Карту вам нужно смотреть 1959 года где зимники обозначены и охотничьи тропы.
-
А дальше как им советовал Ремпель по просекам.Карту вам нужно смотреть 1959 года где зимники обозначены и охотничьи тропы.
Ремпель советовал дятловцам короткий путь, а они пошли длинным? Ничего этого из допроса Ремпеля не видно. Он сказал, что подкорректировал маршрут, не более. Никакого спрямления не было и быть не могло. Надо было ориентироваться на местности и принимать изменения в маршруте в зависимости от разных обстоятельств - погода, выбор мест ночевок, установки палатки, костер. Это тот же турпоход как у Согрина и Дятлова. Или вы по прежнему считаете, что преследователи ехали на лошадях или на оленях?
-
Здесь же я им посоветовал чтобы они пошли более близким путем по одной из наших лесных просек. На это они ответили данный вопрос разрешим когда прибудем на второй северный рудник.
Вот по просекам,может,"алкаш" и двинул.
-
Вот по просекам,может,"алкаш" и двинул.
Агаша, sorry, не могу продолжать беседу дальше, версию "алкашей" не могу принять, доказывать, что они не могли там быть очень утомительно.
-
Некоторые сообщения были перенесены в другую тему » (http://taina.li/forum/index.php?msg=594845)
-
https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=Gaf3_a9p3yE (https://www.youtube.com/watch?time_continue=41&v=Gaf3_a9p3yE)
Биенко отправили туда,где подготовленных немцами ребят было очень много.
-
Окишев в Кишиневе живет.
-
[attachimg=1]
http://wildkids.biz/846-deti-diversanty-tretego-reyha.html (http://wildkids.biz/846-deti-diversanty-tretego-reyha.html)
Вероятно, немцы не случайно подобрали для работы с детьми не профессионального диверсанта, а педагога. Они прекрасно понимали, что им нужен человек, который может и любит работать с детьми.
Немцы знали, что создать диверсанта, запугивая его расстрелом, невозможно – оказавшись за линией фронта такой человек предаст немедленно. Тем более это сделает мальчишка. Только любовь способна на подвиги. Немцам был нужен человек, которого бы мальчики уважали и любили. Которого не захотели бы предать. К которому бы вернулись.
Золотарев педагог и вращается в кругу студентов и выпускников.
-
(http://s04.radikal.ru/i177/1710/7b/271d1386f247.jpg)
(http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000040-000-0-0#000 (http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000040-000-0-0#000))
-
Евгений Федорович Окишев умер 20 мая 2018 года в возрасте 99 лет.
Узнала об этом только сегодня :(((
-
([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000040-000-0-0#000[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-32-0-00000040-000-0-0#000[/url]))
С Дороги памяти.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
Окишев Евгений Федорович
Год рождения
19.02.1919
Место рождения
г.Кунгур
Место призыва
г.Свердловск
Дата призыва
1938
Воинское звание
лейтенант
Дата смерти
2018
Ссылки с проектов
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_uchet_officer11490288/
История
Удивительной судьбы человек! Начал войну в августе 41-го летчиком-истребителем, после ранения стал военным прокурором, а дальше героически воевал командиром минометной роты. После тяжелейшего ранения в голову сумел восстановиться и прожил плодотворную и насыщенную жизнь.
https://foto.pamyat-naroda.ru/detail/3221551?backurl=%2F%3Fmode%3Dmain%26find%3D%D0%BE%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2%20%20%D0%B5%D0%B2%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9%20%D1%84%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
-
Подпись и/или резолюция.
Я вижу подписи Клинова, Иванова, Лукина, подписи Окишева не вижу, интересно кто источник и есть ли в УД подпись самого Клинова, чтоб сравнить
-
Я вижу подписи Клинова, Иванова, Лукина, подписи Окишева не вижу,
Вы умеете читать только печатные буквы? Там у расшифровки подписи Лукин стоит косая черта - это означает что подписывают за него и подписывает заместитель.
И роспись - Окишева. Там очень хорошо читается роспись Окишева.
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201/340.jpg
Госпидя, какая молодежь-то в тему падает. Прям за державу - обидно...
-
Госпидя, какая молодежь-то в тему падает. Прям за державу - обидно.
А вы спокойно объяснить не можете? Чего сразу нервничать то? Почему тут фамилии Окишева нет? Почему не написали что расписывался зам за Клинова? https://sites.google.com/site/hibinaud/system/app/pages/search?scope=search-site&q=%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2
-
А вы спокойно объяснить не можете? Чего сразу нервничать то? Почему тут фамилии Окишева нет? Почему не написали что расписывался зам за Клинова? https://sites.google.com/site/hibinaud/system/app/pages/search?scope=search-site&q=%D0%9E%D0%BA%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2
Вам же дали ссылку на оригинал...
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/%D0%A3%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%BE/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%201/340.jpg
Тут вроде Окишев расписался как Зам Лукина. Зам может расписаться за начальника, но должен сделать пометку. Клинов расписался сам...
-
https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/)
Если речь об этом видео, то никакого полковника Ортюкова Окишев не упоминал. Окишев рассказал про подполковника из Уральского ВО. Если мне склероз не изменяет, то был на Поисках с саперами подполковник Шестопалов. Но, про него говорил Окишев или нет, остается только гадать...
В очередной раз убеждаюсь, что надо относиться очень осторожно к расшифровкам... :(
Или Окишев в другом видео говорил про Ортюкова? Дайте ссылку, если такое есть. А то, я буду искать полгода и найду обязательно что-то не то...
И еще. Нам бы каждому в 94 года сохранить такую ясность ума, как я увидел у Окишева на видео...
Может, видео по ссылке выше не очень удачно смонтировано и был таки упомянут полковник Ортюков?.. %-)
-
https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (https://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/)
Если речь об этом видео, то никакого полковника Ортюкова Окишев не упоминал. Окишев рассказал про подполковника из Уральского ВО. Если мне склероз не изменяет, то был на Поисках с саперами подполковник Шестопалов. Но, про него говорил Окишев или нет, остается только гадать...
В очередной раз убеждаюсь, что надо относиться очень осторожно к расшифровкам... :(
Или Окишев в другом видео говорил про Ортюкова? Дайте ссылку, если такое есть. А то, я буду искать полгода и найду обязательно что-то не то...
И еще. Нам бы каждому в 94 года сохранить такую ясность ума, как я увидел у Окишева на видео...
Может, видео по ссылке выше не очень удачно смонтировано и был таки упомянут полковник Ортюков?.. %-)
Есть две статьи КП с несовпадающим содержанием, являющиеся интервью с Окишевым в текстовом формате .
Есть видео, которое частично дублирует тексты этих статей, однако тексты статей не являются его прямой "расшифровкой".
Материалы друг другу частично противоречат, частично не подтверждаются.
Идея "второго дела" содержится в текстовой части. Вы предлагаете отталкиваться от нее? Если ДА, то надо снять противоречия внутри текстовой части и объяснить нестыковки с видео.
-
Есть две статьи КП с несовпадающим содержанием, являющиеся интервью с Окишевым в текстовом формате .
Есть видео, которое частично дублирует тексты этих статей, однако тексты статей не являются его прямой "расшифровкой".
Материалы друг другу частично противоречат, частично не подтверждаются.
Я скрупулезно не сравнивал текстовые расшифровки. Если соберусь, то попробую у Натальи Варсеговой тут в ее теме. Может, она как-то пояснит эти странности с полковником-подполковником и Ортюковым...
Идея "второго дела" содержится в текстовой части. Вы предлагаете отталкиваться от нее?
Я, пока, ничего не предлагаю. Увидел странность с Ортюковым, решил привлечь внимание. Может, у нас видео не полное? Может, были еще беседы без записи или аудио-записи? Может, кто-то из КП неудачно обрезал (сделал монтаж) видео?..
Вы мне не дадите обе ссылки, чтобы я чего-нибудь не напутал? Возможно, обе они у меня есть, но я обязательно что-то напутаю, если буду искать сам. Или, еще лучше, разберите сами эти нестыковки в двух версиях статьи, как Вы умеете...
-
Вы мне не дадите обе ссылки, чтобы я чего-нибудь не напутал? Возможно, обе они у меня есть, но я обязательно что-то напутаю, если буду искать сам. Или, еще лучше, разберите сами эти нестыковки в двух версиях статьи, как Вы умеете...
Обе ссылки:
http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/ (http://www.kp.ru/daily/26177.5/3067449/)
2013 г.
http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/ (http://www.kp.ru/daily/26120.4/3013200/)
Я попробую разобрать, просто мне надо некоторое время.
-
Я попробую разобрать, просто мне надо некоторое время.
А я пока выложу это в Вопросах Наталье Варсеговой...