Отправлено: седой - 10.01.14 16:06
Тема закрыта.
Отправлено: Wadim - 10.01.14 22:54
попрыгать на лыжах над палаткой , ййохоо! но всеравно это както не объясняет обнаруженные в 15м от палатки
варежек и еще всякой мелочи. А версия правда супер
пс- может и последний снимок- снимок , как сеня летит на лыжах в Криво, держа в руках включенный китайский фонарик! (с выпучеными глазами и криками- "АААААА
Б... яяяяя")Предупреждение модератора
Комментарий: Нарушение п.2.1 правил форума. А также использование нецензурной лексики.
Комментарий: Нарушение п.2.1 правил форума. А также использование нецензурной лексики.
Отправлено: Gulia70 - 11.01.14 00:19
Большой минус всех подобных версий- травмы, полученные наверху.
Никак не описан спуск вниз. Потому что это не реально.
(Золотарев отползает по склону после удара.. и плотный чехол у фотоаппарата... это шедеврально)
Отправлено: Сергей В. - 11.01.14 00:25
Эффект домино??Бедный футляр, сколько ребер поломал! )
Большой минус всех подобных версий- травмы, полученные наверху.
Никак не описан спуск вниз. Потому что это не реально.
(Золотарев отползает по склону после удара.. и плотный чехол у фотоаппарата... это шедеврально)
Отправлено: Wadim - 11.01.14 00:29
Бедный футляр, сколько ребер поломал! )если Семен прокатился грудной клеткой полтора км, мог бы и больше сломать
но Семен был опытный турист и фронтовик.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 11.01.14 03:35
Отправлено: mrv - 11.01.14 05:22
Отправлено: владимир ззз - 11.01.14 08:26
Я не думаю, что за 100м кто-то мог бы так разогнаться на лыжах, чтобы всех так побить. Да и склон там некрутой совсем, это ж не горы. Вон Шумахер голову пробил на горных лыжах, так он с какой скороcтью ехал и с какого склона! Не сравнить с Отортеном...Версия красивая, и к тому же не такая уж нереалистичная.
(Я КМС по горным лыжам, можете мне верить)
На склоне присутствовали все условия для того, чтобы "потихоньку" и "осторожненько" спускаясь на лыжах угробиться самому и угробить товарищей в палатке.
Безо всякого "фристайла" и "Йохооо!!!"...
Дело вот в чем:
- ветер вниз по склону
- поземок
- наст
- плохая видимость.
Когда спускаешься вниз при сильном попутном ветре и поземке, происходит следующее:
- твоя скорость моментально сравнивается со скоростью ветра
- нет свиста ветра,а полная тишина
- нет ветра в лицо
- не видишь поверхности под ногами
- если ровный наст, без бугров - нет вибрации лыж и ударов
Полнейшее ощущение - как будто НЕПОДВИЖНО стоишь по пояс в клубящемся облаке.
Более того, если вдруг поземок начинает тебя обгонять, кажется, что катишься назад - вверх в гору !
И- только проезжая мимо видимых предметов - камни, опора подъемника и т.п.,
понимаешь, что твоя скорость ОЧЕНЬ ВЕЛИКА.
================================================================
То есть, человек (пусть Тибо) мог спускаться "потихонечку", а в действительности - со скоростью ветра!!!
================================================================
Далее. Падение.
Отсутствие видимости снега под ногами приводит к самым опасным и неконтролируемым падениям.
Самые опасные падения происходят, когда лыжи с гладкого наста въезжают в снежный надув или ямку, задутую снегом.
При поземке увидеть разницу невозможно даже днем.
Происходит резкое торможение, и человек делает "сальто вперед".
Но это - еще не самый худший вариант.
Хуже-
- когда в рыхлый снег попала одна лыжа.
Тогда тебя мгновенно разворачивает спиной вперед и тут уже следует "сальто назад прогнувшись".
А это - полностью неконтролируемое и неуправляемое падение.
Еще хуже - когда лыжник в такой ситуации (по неопытности) пытается "устоять".
Тогда сальто назад происходит особенно "хлесткое" и ярко выраженное.
================================================================
================================================================
Итого:
- скорость до 40-60 км\час при ветре и таком склоне- набирается легко и совершенно не чувствуется.
- при отсутствии хорошей видимости въехать в снежный надув над палаткой - вполне запросто
- сальто назад, да еще с высоты бруствера над палаткой - это ОЧЕНЬ сильный и опасный удар.
=======================================================================
=======================================================================
Энергия тела при движении со скоростью 36 км\час (10м\с) эквивалентна падению со 2 этажа(с 5 метров)
при 60 км/час - как при падении с 14, 5 (!!!) метров это - ПЯТЫЙ этаж!.
Отправлено: mrv - 11.01.14 08:35
Отправлено: владимир ззз - 11.01.14 08:40
Кстати, там 150 метров от вершины отрога.
Аскинадзи катится по насту без лыж, просто в сапогах.
(http://samlib.ru/img/p/piskarewa_m_l/fotoreportazh2/27.jpg)
Кстати, средний уклон самой страшной в мире трассы скоростного спуска (Штрайф, Австрия) - всего 15 градусов.
И, между прочим, на Холатчахле
можно по международным нормам проводить соревнования Кубка Мира по слалому - гиганту!
Оффтоп (текст не по теме)Причем, он соответствует стандартам мужской трассы.
Длина 1,5 км, перепад высот 400 метров - есть в наличии.
Непонятно, с чего его как-то записали в разряд "небольшой горки" ???
Так что - пора учреждать "Кубок Дятлова".
Старт - 1 февраля, финиш... ну, кому как повезет...
Длина 1,5 км, перепад высот 400 метров - есть в наличии.
Непонятно, с чего его как-то записали в разряд "небольшой горки" ???
Цитирование
По протяженности трассы слалома-гиганта достигают 1,5 км, а иногда и больше. Перепад высот между стартом и финишем не менее 400 м для мужчин и 300 м для женщин.
Цитирование
Трасса для скоростного спуска проходит по естественному рельефу склона и содержит в себе серии поворотов через направляющие ворота с включением на отдельных участках трамплинов, как правило, естественного происхождения (бугры, гребни).А если до Лозьвы - то и женский скоростной спуск(!!!) "натягивается"!
Перепад высот
Мужчины: от 800 до 1100 м
Женщины: от 500 до 800 м
Так что - пора учреждать "Кубок Дятлова".
Старт - 1 февраля, финиш... ну, кому как повезет...
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 08:57
Эффект домино??У фотоаппарата-футляр... И да,он очень плотный...
Большой минус всех подобных версий- травмы, полученные наверху.
Никак не описан спуск вниз. Потому что это не реально.
(Золотарев отползает по склону после удара.. и плотный чехол у фотоаппарата... это шедеврально)
Добавлено позже:
Версия так ничёшная,но уж больно обидно за дятловцев становится... Погибнуть из за такой ерунды...
Добавлено позже:
:) На эту тему есть соответствующая "статистика"...51% несчастных случаев случаются после слов-Смотри,как я могу... Оставшиеся 49% после слов-Да не так надо,а вот так...
Отправлено: владимир ззз - 11.01.14 09:20
Погибнуть из за такой ерунды...Ерунда - коварная штука.
Оффтоп (текст не по теме)" Это вовсе не ерунда, дружище Битнер.
Это - совсем даже не ерунда!" (с) Г. Мюллер
У меня один раз просто кольцо с палки соскочило...
Так, на полном ходу палка провалилась в мокрый снег по ручку,
а меня крутануло вокруг той ручки и вбило спиной в снег.
Сверху только лыжи торчали.
Если б камень или льдышка под спину попали - ...
Это - совсем даже не ерунда!" (с) Г. Мюллер
У меня один раз просто кольцо с палки соскочило...
Так, на полном ходу палка провалилась в мокрый снег по ручку,
а меня крутануло вокруг той ручки и вбило спиной в снег.
Сверху только лыжи торчали.
Если б камень или льдышка под спину попали - ...
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 09:42
Отправлено: Отец Федор - 11.01.14 11:17
Отправлено: KUK - 11.01.14 11:22
" Выйдя наружу, Тибо надевает лыжи, берет в руки палки, и решает пока подняться на вершину горы, чтобы, к примеру, посмотреть, видно ли Отортен, а потом сообщить эту радостную весть друзьям. Расстояние до вершины горы, на которой туристы установили палатку, 300м. Но он навряд ли дошел до нее, т.к. ему в лицо дул сильный ветер со снегом. Поэтому, поднявшись вверх метров на сто, а, может и ещё меньше, он плюёт на это дело, и решает вернуться обратно к палатке. Разворачивается, и начинает скатываться вниз."
Выделенное мной взято из воздуха.
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 11:30
Отправлено: Bond72 - 11.01.14 12:01
Фотоаппарат не знаю, а вот о лыжную палку действительно можно повредиться. На моей памяти, в советские годы, в школе маленькая девочка залезла зимой с улицы на козырёк первого этажа. Сзади стояла лыжная палка. Девочка сорвалась с козырька, и палка вошла в неё через задний проход глубоко до кишок. Реально.
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 12:51
а как объясняет эта версия, зачем они вообще на склон полезли?Это вам Масленников объяснил...
Отправлено: Gulia70 - 11.01.14 13:19
У фотоаппарата-футляр... И да,он очень плотный...начало мне тоже понравилось.
Версия так ничёшная
Как спускались с такими травмами?
Все ж таки следы, нравятся они кому или нет, указывают на то, что не могли нести троих на руках.
Как объяснить радиацию?
Да и много чего другого..
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 13:25
Это вам Масленников объяснил...Не объяснил. Ничто не указывает на поздний выход - этот вывод от обратного. Ничто не объясняет - зачем лезть на вершину не нужной горы по маршруту. Уж про не установленную до конца палатку, но зато с ведрами внутри, уточнять не буду
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 13:36
Не объяснил. Ничто не указывает на поздний выход - этот вывод от обратного. Ничто не объясняет - зачем лезть на вершину не нужной горы по маршруту. Уж про не установленную до конца палатку, но зато с ведрами внутри, уточнять не будуЧто вам непонятно то?? Хотели 31го перевалить к Лозьве... не вышло...1го сделали лабаз,так как решили радиалкой сбегать до Отортена... Вышли не туда куда надо,возвращаться не захотели...
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 13:38
Что вам непонятно то?? Хотели 31го перевалить к Лозьве... не вышло...1го сделали лабаз,так как решили радиалкой сбегать до Отортена... Выли не туда куда надо,возвращаться не захотели...А что не вышло 31? Они уже выбрались на то место, откуда прекрасно можно было спуститься к Лозьве. А 1 они полезли еще выше, в сторону макушки, и еще дальше от Лозьвы. Это бред
Отправлено: Andrius - 11.01.14 13:40
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 13:42
А что не вышло 31? Они уже выбрались на то место, откуда прекрасно можно было спуститься к Лозьве. А 1 они полезли еще выше, в сторону макушки, и еще дальше от Лозьвы. Это бредЗначит-не прекрасно вышли-раз вернутьыя решили... А первого уже попёрли ва-банк..
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 13:44
Значит-не прекрасно вышли-раз вернутьыя решили... А первого уже попёрли ва-банк..Ва-банк - на хребет??????
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 13:46
Ва-банк - на хребет??????Заблудились... кстати-где это вы увидели что они 31 го вышли на то место-откуда можно было спуститься к Лозьве???
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 13:55
Заблудились... кстати-где это вы увидели что они 31 го вышли на то место-откуда можно было спуститься к Лозьве???Заблудиться можно в лесу, а не на горе, перепутать понятие верха и низа невозможно даже в кромешной тьме.
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 13:58
Заблудиться можно в лесу, а не на горе, перепутать понятие верха и низа невозможно даже в кромешной тьме.Ну вам видней чем Масленникову
Отправлено: Лана2012 - 11.01.14 14:10
Ну вам видней чем МасленниковуЕще раз. Все они делали вывод от обратного. А лазить в гору было не нужно. Абсолютно. Вот фото палатки. Гораздо ниже идет прекрасный спуск в сторону Отортена - это если идти выше леса было удобнее. И гораздо ближе до леса, где можно спокойно переночевать.
Отправлено: легенда74 - 11.01.14 14:15
Еще раз. Все они делали вывод от обратного. А лазить в гору было не нужно. Абсолютно. Вот фото палатки. Гораздо ниже идет прекрасный спуск в сторону Отортена - это если идти выше леса было удобнее. И гораздо ближе до леса, где можно спокойно переночевать.Это если они видели этот спуск
Отправлено: Casil - 11.01.14 15:48
Отправлено: седой - 11.01.14 16:41
начало мне тоже понравилось.Про радиацию я не могу ни чего сказать. Но есть много статей специалистов, объясняющих причину её появления на одежде туристов. И положительных, и отрицательных. Тут можно сделать только сугубо свой вывод. Моё мнение - если бы она была связана с какими-то военными испытаниями - взрывом на перевале, радиоктивным заражением местности, то следователям ни когда, повторяю - ни когда, не дали бы возможности провести радиологическую экспертизу. А контролируемая поставка радиоктивных изотопов прикрепленных к штанам агента КГБ Кривонищенко... Извините, это на любителя.
Как спускались с такими травмами?
Все ж таки следы, нравятся они кому или нет, указывают на то, что не могли нести троих на руках.
Как объяснить радиацию?
Да и много чего другого..
Как несли троих на руках: они их не несли, они шли сами. Посмотрире на женские отпечатки следов - растояние между ними самое минимальное. Так бредут, а не идут. Они шли очень медленно. Ко всему почитаете мнение судмедэксперта Корнева. Он ясно говорит, что с такими травмами они могли передвигаться. Спасибо за внимание к моей статье.
о версии. прочитал сей увлекательный рассказ... но скажу честно: больше похоже на бред сивой кобылыНа каждый роток, не накинешь платок. Это лишь версия, и она не притендует на лавровый венок. Если вы можете объяснить, как лыжа могла оказаться на палатке, и как они получили травмы, то удачи вам в ваших изысканиях.
о версии. прочитал сей увлекательный рассказ... но скажу честно: больше похоже на бред сивой кобылы
Отправлено: Wadim - 11.01.14 17:26
Оффтоп (текст не по теме)офф топ- семья Шуми попросила не упоминать его. (у прессы покрайней мере)
Отправлено: Andrius - 11.01.14 23:35
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.01.14 02:42
Отправлено: седой - 12.01.14 03:43
Тибо был веселым человеком, но совсем не дураком. А фристайла тогда еще в моде не было.Он и не представлен, как дурак. Все представлено как несчастный случай. И мы на ровном месте спотыкаемся и падаем.
Добавлено позже:
Тибо был веселым человеком, но совсем не дураком. А фристайла тогда еще в моде не было.Он и не представлен, как дурак. Все представлено как несчастный случай. И мы на ровном месте спотыкаемся и падаем.
Тибо был веселым человеком, но совсем не дураком. А фристайла тогда еще в моде не было.
Добавлено позже:
Как произошло разделение на разные группы? Почему люди с самыми тяжелыми травмами оказались в ручье? И как они с такими травмами вообще дошли от палатки до оврага? Уважаемый автор очень детально и тщательно воссоздал события у палатки. Но вот дальше? Пока это только половина версии.О том, что с группой было дальше, можно тоже только предполагать. И, так как, доказательственной базы и тут совсем мало, то каждый, в любом случае, останется при своём мнении. Ну, а, в принципе, моя статья уже предполагает, что далее с туристами ни чего из области сверхъестественного уже не произошло. Да, вопросы есть. Но особых тайн нет. А статья действительно выглядит обрубленной. Первоначально она была более 30 листов, и касалась многих других вопросов темы. Но решил оставить только то, что касается только палатки. Вырезал ненужное, сократил отдельные ее части, и получилась вот такая, не совсем стройная в повествовании, куцеватая.
Отправлено: Дмитрий Карягин - 12.01.14 04:03
Отправлено: Nioin - 12.01.14 05:04
Могла ли от такой работы нечаянно сломаться лыжная палка? МоглаПалка была разрезана на несколько аккуратных частей :)
Отправлено: mrv - 12.01.14 06:14
Отправлено: седой - 12.01.14 08:45
седой, изыскания частично проведены поищите мою тему в исследованиях и потом уже соответствующе выражайтесь сударь. кстати да: если бы Тибо на такой скорости еще звезданулся об палку лыжную - то я наверняка уверен что пропитывания кровью бы не было а было бы море крови и открытое ранение головы. пилоты в свое время погибали когда ручка управления на вынужненой прошивали их насквозь. подумайтеПо скорости – её хватило на то, чтобы причинить травму Тибо, но не хватило на то, чтобы разворотить ему голову. Тем более, что часть её была погашена при столкновении с Золотаревым.
Добавлено позже:
а как объясняет эта версия, зачем они вообще на склон полезли?Зачем Тибо пошел на гору, это можно только предполагать. Если мы увидим из своего окна проходящего мимо дома человека, то выдвинем больше десятка версий, куда он идет – домой, на работу, в аптеку, в магазин и т.д. И все они будут верны. Но точно узнать цель его передвижения мы сможем, только спросив у него об этом. В рассматриваемой ситуации нам спрашивать не у кого. Поэтому и приходится только предполагать, строить догадки, выбирая наиболее приемлемую. Я предположил, что он пошел посмотреть гору Отортен. Но вполне мог пойти выше палатки и по иной причине – по большой нужде (не у палатки же ямку выкапывать), и поссорился в палатке, или не захотел слышать ругань других туристов; вышел и увидел взлетевшую за горой ракетницы, и полез посмотреть… Предположить можно хоть что. Я выбрал нейтральное.
Добавлено позже:
Палка была разрезана на несколько аккуратных частей :)Кроме поисковиков и следователей, ни кто эту палку не видел. Нет детального описания ее состояния. Но ясно одно - она была бамбуковая. Пишут, что палка была разрезана по кольцу. Что такое кольца на бамбуке вы ясно представляете. В этом месте её не так уж и трудно разломить. И место разлома будет выглядеть, как аккуратный, пустотелый разрез. Еще - если, пишут, что ее пытались обстругать, то и просто расколутую, с острыми гранями, бамбуковую палку можно лекго принять за обструганную. А вот по деревянной палке - тут все видно будет и так - сломана она, или разрезанная, обстругивали ли её. Но это - в общем. Я не исключаю факта, что в палатке действительно находилась обструганная лыжная палка, т.е. возможна та, которую сломали, когда рыли яму под палатку. И пытались её отремонтровать. Ну, а то, что её обстругивал кто-то посторонний, убийца туристов... Тут можно сказать только одно - ему, что, делать было нечего, как сидеть в палатке и строгать эту палку? Логику в его действиях просто невозможно установить. Хотел обрезать, и поставить её под обрушенную ралатку? Большинство мужчин поступает в этом деле более проще - кладут палку, и бъют по ней ногой. Просто, и быстро.
Отправлено: Nioin - 12.01.14 10:21
Пишут, что палка была разрезана по кольцуНе врите :)
Добавлено позже:
Сегодня вечером с А. Малаховым Перевал Дятлова - у этой тайны есть разгадка (http://www.youtube.com/watch?v=WY8VL_vhfdQ#ws) 55:09
Отправлено: Helga - 12.01.14 11:17
Ко всему почитаете мнение судмедэксперта Корнева. Он ясно говорит, что с такими травмами они могли передвигаться.Корнев -не судмедэксперт. ОН проработал СМЭ -после распределения и затем перешел на преподавательскую работу -он преподаёт анатомию.
Кроме того, Корнев говорит о дееспособности, а не возможности пройти заснеженный каменистый горный склон.
Кроме Корнева Евгений Вадимович не смог найти не одного врача, который бы поддержал его идею. А уж Буянов обладает в этом отношении бульдожьей хваткой: специалистов по лаввинам он отмобилизовал наверное всех в стране.
В вашем городе наверняка... тоже есть медики :) - задайте им вопрос о возможности пройти полтора км по сугробам и присыпанным снегом камням с такими травмами.
Отправлено: Аглая - 12.01.14 20:59
Отправлено: Wadim - 13.01.14 11:16
Отправлено: 1Den1 - 13.01.14 11:53
2) Зачем идти босиком ?
и т.д.
Отправлено: седой - 13.01.14 17:12
Предположения, как могло случиться в палатке выглядят правдоподобно, если этот эпизод рассматривать отдельно от всей трагедии и не обращать внимания на все остальные неясности. Но и здесь возникают вопросы: 1) Зачем Тибо приспичило смотреть на Отортен почти ночью, что он мог увидеть в темноте? На Отортен они могли посмотреть, пока копали яму- кто-то копает, двое могли подняться и поглядеть, пока еще не совсем стемнело. А Тибо Дятлов послал закрепить верх и снег счистить с палатки. Также зачем ему для этого надо было одевать лыжи, 300 метров вверх без лыж быстрее подняться. 2) Как-то сомнительно, что лыжной палкой можно практически сплющить череп, а мозг превратить в желеобразную массу.3) Также не верится, что фотоаппаратом, когда он съехал на праву сторону( у Золотарева) можно переломать ребра со 2-го по 6-е. Ладно 2-е под ключицей, но остальные? Они даже не попадут на этот фотоаппарат.У Золотарева были сломаны 2 3 4 5 6 рёбра. Это даже не доходя до солнечного сплетения (оканчиваются 7 ребром). Расстояние от ключицы до этого места у всех, конечно, разное, но я так полагаю, что в среднем не более 15 см. Длина фотоаппарата Зоркий 144 млм. (фэд-175млм.) Это без чехла. Ширина - 90млм. , толщина 17млм. Так что он вполне мог перекрыть все эти ребра.
Что касается желеобразного мозга - тело долго находилось в ручье, глаза вымыло, попала и замерзала вода, потом тело оттаивали. Я не думаю, что после всего этого мозг мог находиться в первозданном виде.
Сплющенный череп - если бы ему ударом сразу сплющили череп, то он не прожил бы и одной секунды. Конечно, травма была обширная, но под влиянием внешних условий - та же вода, мороз, долго пролежал под толщей снега, всё это и могло првести к последующей деформации черепной коробки.
Про поднятие на Отортен уже был ответ читателю. Но коротко повторюсь, что это всего лишь моё предположение, но для данной версии оно приемлимо.
Добавлено позже:
Корнев -не судмедэксперт. ОН проработал СМЭ -после распределения и затем перешел на преподавательскую работу -он преподаёт анатомию.Ни кто не знает физических возможностей человека до конца, тем более, когда ему хочется выжить. В истории были и такие случаи, что человек даже с отрубленной головой шел своими ногами какое-то расстояние.
Кроме того, Корнев говорит о дееспособности, а не возможности пройти заснеженный каменистый горный склон.
Кроме Корнева Евгений Вадимович не смог найти не одного врача, который бы поддержал его идею. А уж Буянов обладает в этом отношении бульдожьей хваткой: специалистов по лаввинам он отмобилизовал наверное всех в стране.
В вашем городе наверняка... тоже есть медики :) - задайте им вопрос о возможности пройти полтора км по сугробам и присыпанным снегом камням с такими травмами.
Корнев -не судмедэксперт. ОН проработал СМЭ -после распределения и затем перешел на преподавательскую работу -он преподаёт анатомию.Ни кто не знает до конца физических способностей человека, тем более, когда ему хочется выжить. В истории были и такие случаи, что даже с отрубленной головой человек шел какое-то расстояние.
Кроме того, Корнев говорит о дееспособности, а не возможности пройти заснеженный каменистый горный склон.
Кроме Корнева Евгений Вадимович не смог найти не одного врача, который бы поддержал его идею. А уж Буянов обладает в этом отношении бульдожьей хваткой: специалистов по лаввинам он отмобилизовал наверное всех в стране.
В вашем городе наверняка... тоже есть медики :) - задайте им вопрос о возможности пройти полтора км по сугробам и присыпанным снегом камням с такими травмами.
Отправлено: Andrius - 13.01.14 19:25
По скорости – её хватило на то, чтобы причинить травму Тибо, но не хватило на то, чтобы разворотить ему голову. Тем более, что часть её была погашена при столкновении с Золотаревым.интересное рассуждение. рассмотрите параметры лыжной палки если не подводит глаз по фото - бамбуковые. и не нашел ничего каким макаром образовалось 8-9 пар следов это раз при условии что трое уже груз 300. далее и как толпяк резко оказался в ручье пояснений нет в тексте
та же вода, мороз, долго пролежал под толщей снега, всё это и могло првести к последующей деформации черепной коробки.согласен - но не в этих 4 случаях. не отрицаю но сомнительно
Отправлено: Аглая - 13.01.14 20:59
У Золотарева были сломаны 2 3 4 5 6 рёбра. Это даже не доходя до солнечного сплетения (оканчиваются 7 ребром). Расстояние от ключицы до этого места у всех, конечно, разное, но я так полагаю, что в среднем не более 15 см. Длина фотоаппарата Зоркий 144 млм. (фэд-175млм.) Это без чехла. Ширина - 90млм. , толщина 17млм. Так что он вполне мог перекрыть все эти ребра.[/quote
Даже у меня расстояние от ключицы до солнечного сплетения 29-30см, а Золотарев выше меня на 20см. И еще - мне кажется, не реально было бы Люде сломать все ребра о колени Дятлова - у ней ведь слева тоже ребра поломаны. А потом, у Дятлова на коленях ссадины справа и слева, а от такого удара были бы не ссадины, а в лучшем случае, гематомы спереди или вообще , коленные чашечки сломаться.
Отправлено: седой - 14.01.14 13:26
У Золотарева были сломаны 2 3 4 5 6 рёбра. Это даже не доходя до солнечного сплетения (оканчиваются 7 ребром). Расстояние от ключицы до этого места у всех, конечно, разное, но я так полагаю, что в среднем не более 15 см. Длина фотоаппарата Зоркий 144 млм. (фэд-175млм.) Это без чехла. Ширина - 90млм. , толщина 17млм. Так что он вполне мог перекрыть все эти ребра.[/quoteНаверное, мы проводили измерение от разных точек. Но в принципе: первые 7 ребер, так называемых - истинных, соединяются хрящевой дугой. Остальные ребра своими окончаниями не связаны между собой. Возьмем не 29-30см, а для ровного счета - 28см. : на 7 ребер, и получаем ширину одного ребря - 4 см. Мне кажется, что это многовато, даже с учетом соединительной межреберной ткани.
Даже у меня расстояние от ключицы до солнечного сплетения 29-30см, а Золотарев выше меня на 20см. И еще - мне кажется, не реально было бы Люде сломать все ребра о колени Дятлова - у ней ведь слева тоже ребра поломаны. А потом, у Дятлова на коленях ссадины справа и слева, а от такого удара были бы не ссадины, а в лучшем случае, гематомы спереди или вообще , коленные чашечки сломаться.