Дятлов и другие участники похода после разговора со мной встретились с председателем туристской секции города Богомоловым, с членами маршрутной комиссии Новиковой, Королевым, а также с Карелиным и другими активистами.2) Были сделаны замечания и высказаны пожелания
Следующая встреча моя с участниками похода состоялась 8.01.59 г. В клубе же ко мне подошли все участники группы и показали мне проект похода. В проекте был представлен маршрут, дано краткое описание похода, расписание общественного и личного снаряжения, охарактеризован состав группы, указана финансовая сторона похода.
Я сделал три замечания: 1) пожелание участникам похода оформить разряды, 2) включить в схему приходную часть и 3)изменить контрольные сроки похода в сторону увеличения.Эта часть практически идеально соответствует инструкции. Но ведь Масленников, как председатель маршрутной комиссии, и не мог ее не знать.
Вижай – Северный 2й лыжи 55 кмНо при этом часть Вижай-41ый они проезжают на машине, что еще больше сокращает зачетную длину маршрута. Еще немного и они перестанут укладываться во 2ую категорию.
Масленикову и всей маршрутной комиссии надо настучать по бубну за одобрения этого плана.. Если без всяких версий по житейский...А Масленников одобрил именно такой план?
А Масленников одобрил именно такой план?(ц) ... Резолюция:
А вы знаете где чаще всего ставили штамп в маршрутную книжку в начальном пункте выхода на маршрут?Что из этого следует?...
На почте.
Moon,Не обсуждать, является ли проект похода липой, поскольку рука там явно не Дятлова, именно там, где "заметки на полях" - заметки эти должны были быть написаны Дятловым.
Не очень поняла, что именно здесь не обсуждать)))
Я при открытии темы старалась выложить данные без особого анализа. Но анализировать надо.
1) Представленный в УД проект похода изначально не соответствует требованиям.
Я согласна, что бумажки - бумажками, а реальная жизнь - реальной жизнью. Но проект - бумажка. Поэтому должна соответствовать.
2) я не очень поняла, что за катавасия была по поводу "неизвестности маршрута" при организации поисков %-) На автомате один документ должен был оставаться у Масленникова. Другой вопрос, что второй экземпляр не был сдан.
3) почему вдруг маршрутная книжка оказывается аж в 3х экземплярах? Из инструкции я поняла, что она выдается одна в обмен на протокол маршрутной комиссии. В определенные сроки после похода она должна сдаться вместе с отчетом. ПРи признании по отчету похода состоявшимся и соответствующим категории - выдается справка.
4) Дятлов нарушил столько всего, что должен был быть дисквалифицирован. ПРичем нарушил еще до выхода, не сдав документы.
Либо это полное раздолбайство, ну просто полное. Либо это все-таки туфта, которую после гибели начали подгонять.
Вырисовывается картина, что Дятлов собирался подделывать отчет как минимум. Как это характеризует Дятлова?
Дятлов нарушил столько всего, что должен был быть дисквалифицирован. ПРичем нарушил еще до выхода, не сдав документы.По поводу несданной маршрутной книжки (идея). Когда там, по-моему 21, было окончательное утверждение маршрута и состава группы. Тогда в состав официально был включен Золотарев. Если он был включен под давлением извне, то неудивительно, что Дятлов психанул и не сдал в институт маршрутную книжку.
Что из этого следует?...Один из самых загадочных допросов этого дела.
Загадочность в чем? Что И.Д. заранее намеревался надуть комиссию? Так это только особо романтичные участники форума зачисляют его в список героеангелов, а ИМХО так у него на лице написано: "не держите меня за простачка". Он вроде бы Аксельрода обманул по поводу веса рации на 3 кг, чтобы тащить рюкзак легче чем у других.Большим вкладом Дятлова в организацию похода были два приемопередающих ультракоротковолновых устройства его конструкции, предназначенные для связи между плотами. Я был завхозом группы, на обязанности моей кроме всего прочего лежало распределение груза между участниками группы, и с этой стороны у меня после похода была серьезная претензия к Дятлову. Т.е. я доверял ему самому взвесить свое радиоустройство и он обсчитал меня на 3 килограмма. Это выяснилось день на третий. Подчеркиваю, что это моя единственная к нему претензия и что это было в 1956 году.
...2) Изучение глубины промерзания грунтов по данным опросов и наблюдений жителей Северного Урала.[/b]На самом деле мук со сбором этой информации не так уж и много. Промерзание грунта проявляется в чем? Замерзании водоемов, рек и ручьев. Так? Ну и вот мы уже от дедушки Славы узнаем о существовании горячих ключей в Лозьве. Встречаем манси - спрашиваем про то, где есть незамерзаюшие водопои и т.д. Я даже расхрабрюсь предположить, от какой организации они получили намек всё это выяснить. Сульмана организации. Зачем? А почему там возникают горячие ключи? Это значит есть водоносные слои через известковые(карстовые) породы или термальность? Термальность скорее в нуль. А вот водоносные слои близкие к поверхности - это один такой интересный момент. Если близко к поверхности водоносные слои, то всем ядерным испытаниям или захоронениям ядерных отходов - полный крест и отбой. Ибо заражение потянется с водой во все стороны (если испытания), а бункер с отходами будет находится в нестабильном травмоопасном месте из-за ненадежности карстовых пород (если радиактивный могильник).
Где данные? Дятлов бы придумывал их из головы для отчета?...
Почемучка,Мог и писать, а мог и помнить, а мог и еще иметь возможность пораспросить местных. Ведь мы не знаем наверняка, как он хотел возвращаться. А разве 41-песенный не мог бы подсобить? А манси? Вообще про его память говорилось очень восторженно. Вполне допускаю, что им наносились значки на кроки. А уж кодировщик всегда помнит что, где и почему писал/помечал...
Да не вопрос, что эти данные было легко собрать у населения. У меня другой вопрос - Дятлов держал эти сведения в голове? Или где-то записал?у него больше не планировалось общение с населением.
Я к тому что личный дневник дятлова не найден
Почемучка,Дневник Игоря родствен.вместе с 7 фото не отдавали?
Да не вопрос, что эти данные было легко собрать у населения. У меня другой вопрос - Дятлов держал эти сведения в голове? Или где-то записал?у него больше не планировалось общение с населением.
Я к тому что личный дневник дятлова не найден
Видите, сколько всего интересного. Легко объяснить всё "крышеванием" группы некоторой могучей силой.Правда, а зачем платить геологам профессионалам, оплачивать изыскания, экспедиции, если можно поручить работу студентам? 2 в 1 так сказать. Парни удовольствие получат и работу сделают.
1) в заявленном проекте общая протяженность маршрута составляла всего 250 км.В УД на хибине, из-за смещения строк при перекодировании, 50 км потерялось. На перевале явно более точная таблица.
В УД на хибине, из-за смещения строк при перекодировании, 50 км потерялось. На перевале явно более точная таблица.Спасибо. Вы правы. Но это не влияет на первую часть прохождения маршрута)
[url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000111-000-20-0#010.002[/url] ([url]http://pereval1959.forum24.ru/?1-9-0-00000111-000-20-0#010.002[/url])
Лыжный маршрут 3ей категории сложностиСовершенно очевидно, что ни на какую 3-ю категорию реальный (не бумажный) поход никоим образом не тянул, да и никто из туристов к этому и не стремился. Все (скажем помягче - многие) отчеты откровенная фикция, мы и сейчас так делаем (традиция, знаете ли!), если кому--то хочется получить категорию (мне-то она по-барабану) - заявляются на,скажем, 4-ю категорию, пишут отчет как положено, а идут, как душа захочет.Ну не смех ли: единственный категорийный лыжный поход у меня из полутора десятков - достаточно серьезной 4-й категории - оказался самым легким!
И в этой связи очень интересно, как бы они подтверждали маршрутДа никак.
Опять же, можно ли было отклониться от маршрута?Можно. Только это автоматический незачет в данной ситуации. О чем группа совершенно не парилась с самого первого дня. Зачет (категорийность, разряд) нужны были не им, а спорткомитету. Как бы он повел себя в этой ситуации мы не знаем, может быть и засчитали бы- дневники к отчету не прикладываются в обязательном порядке. А маршрут пройден (пусть часть и на машине). Так что могли и засчитать. В конце-концов, плохо от этого никому бы не стало.
А ЧТО ПРОИСХОДИЛО НА МАРШРУТЕ.Думаю, Вы просто неправильно поняли строчку из инструкции, которую сами привели чуть выше.
...
2) километраж радиалки засчитывается не весь, а только 15% от общей протяженности. Чем длиннее радиалка, тем это не выгоднее для группы. Поэтому маршрут в проекте и звучал как кольцевой с очень небольшим восхождением на Отортен. А у Дятлова итак маршрут не укладывался в нормативы. Он будет его еще "резать"?
3) радиальные выходы засчитываются в общую протяженность маршрута, но не более 15% от общей протяженности.Читать следует так, что протяженность радиальных выходов маршрута засчитывается полностью, при условии, что они все вместе в сумме составляют не более 15% его общей протяженности.